1015 eccerű 2009-06-28 09:56:01 [Válasz erre: 1012 Cilike 2009-06-28 08:29:13]
A tudatlanság nem bűn, csak ne legyél büszke rá... Amúgy tk. örülnünk kéne, hogy végre egy zenész (végzettségű) belekeveredik a politika sűrűjébe, sokkal több kéne belőlük és az összes mindenkori parlamenti pártba. De asszem, nem véletlen, hogy ez nincs így. No mindegy, tényleg ne homokozzunk!
A tudatlanság nem bűn, csak ne legyél büszke rá... Amúgy tk. örülnünk kéne, hogy végre egy zenész (végzettségű) belekeveredik a politika sűrűjébe, sokkal több kéne belőlük és az összes mindenkori parlamenti pártba. De asszem, nem véletlen, hogy ez nincs így. No mindegy, tényleg ne homokozzunk!
1013 tiramisu 2009-06-28 09:16:47
Ne homokozzunk, mert sokat esett az eső és a homokozó most csupa sár...
Ne homokozzunk, mert sokat esett az eső és a homokozó most csupa sár...
1012 Cilike 2009-06-28 08:29:13
Pedig milyen igaza van...az igazság fáj.
Pedig milyen igaza van...az igazság fáj.
1011 eccerű 2009-06-27 22:45:11 [Válasz erre: Törölt hozzászólás]
Hát neked sem az elmédben van az a napsugaracska...
Hát neked sem az elmédben van az a napsugaracska...
1009 macskás 2009-06-27 13:07:05 [Válasz erre: 1008 Napsugaracska 2009-06-27 11:26:36]
RA egy polihisztor:)
RA egy polihisztor:)
1008 Napsugaracska 2009-06-27 11:26:36
Megható igyekezet Retkes Attilától egy nem létező párt elnökjelöltségét elfogadni! :-)))))))))))))))))))
Megható igyekezet Retkes Attilától egy nem létező párt elnökjelöltségét elfogadni! :-)))))))))))))))))))
1007 SzJ 2009-06-27 10:39:19 [Válasz erre: 1005 nibelung 2009-06-26 16:52:10]
Eszembe jutott a két ikonról egy karikatúra, Jacko nevezetes házasságakor jelent meg egy amerikai lapban. Magándetektív áll egy szobában, és telefonál. A szomszéd szobában valaki a földön fekszik, a lábait látni. A detektív szövege: - Főnök, megtaláltam a Királyt, de agyonlőtte magát, amikor megmondtam neki, hogy kihez ment hozzá a lánya.
Eszembe jutott a két ikonról egy karikatúra, Jacko nevezetes házasságakor jelent meg egy amerikai lapban. Magándetektív áll egy szobában, és telefonál. A szomszéd szobában valaki a földön fekszik, a lábait látni. A detektív szövege: - Főnök, megtaláltam a Királyt, de agyonlőtte magát, amikor megmondtam neki, hogy kihez ment hozzá a lánya.
1006 unicornis 2009-06-26 21:14:02 [Válasz erre: 998 WiseGentleman 2009-06-25 23:38:41]
"Czimer József kitűnő dramaturg és drámatörténész kockáról kockára megnézte a „parolázó” híradófilmet, s megállapította, hogy nem Páger kereste meg Szálasit, az inkriminált jelenetben Páger valamit motyogott, a vezér pedig szóáradat közepette rázta a színész kezét. A jobboldali sajtó kétségkívül dédelgette Págert, de ő semmilyen pártnak nem volt a tagja, hitvallása pedig az volt, hogy egyetlen adottságával, színészi teljesítményével hajlandó csak politizálni. Érdemes megemlíteni, hogy a nagy számonkérés hamis ítészei milyen gyenge lábakra helyezték érveiket. Itt van például Turay Ida esete. A zsidó férjét rejtegető színésznőnek egyebek között bűnéül rótták fel, hogy egy összejövetelen egy asztalnál ült Dövényi Nagy Lajossal, a Magyar Futár főszerkesztőjével. S mert a díva színházi lapokon kívül egyebet nem olvasott, fogalma sem volt arról, ki az a Dövényi Nagy Lajos." (Párkány László) Ennyit Don Basilióról. Az "Állami áruház" pedig habostorta például az Imposztorokhoz képest.
"Czimer József kitűnő dramaturg és drámatörténész kockáról kockára megnézte a „parolázó” híradófilmet, s megállapította, hogy nem Páger kereste meg Szálasit, az inkriminált jelenetben Páger valamit motyogott, a vezér pedig szóáradat közepette rázta a színész kezét. A jobboldali sajtó kétségkívül dédelgette Págert, de ő semmilyen pártnak nem volt a tagja, hitvallása pedig az volt, hogy egyetlen adottságával, színészi teljesítményével hajlandó csak politizálni. Érdemes megemlíteni, hogy a nagy számonkérés hamis ítészei milyen gyenge lábakra helyezték érveiket. Itt van például Turay Ida esete. A zsidó férjét rejtegető színésznőnek egyebek között bűnéül rótták fel, hogy egy összejövetelen egy asztalnál ült Dövényi Nagy Lajossal, a Magyar Futár főszerkesztőjével. S mert a díva színházi lapokon kívül egyebet nem olvasott, fogalma sem volt arról, ki az a Dövényi Nagy Lajos." (Párkány László) Ennyit Don Basilióról. Az "Állami áruház" pedig habostorta például az Imposztorokhoz képest.
1005 nibelung 2009-06-26 16:52:10 [Válasz erre: 1003 Pancoletti 2009-06-26 14:51:16]
Érdekes,én fordítva érzem. Jacko-nak nem volt annyira szép "bel canto" hangja, mint Elvisnek, de nagyon tudott énekelni,nagyon tudott bánni a hangjával. Tánctudása fantasztikus volt, ebben Elvis nem rughat labdába.Elvisnek annyi előnye volt,hogy különösen fiatalabb korában szép férfi volt, meg sem kellett nyikkania, a női közönség már elélvezett.
Érdekes,én fordítva érzem. Jacko-nak nem volt annyira szép "bel canto" hangja, mint Elvisnek, de nagyon tudott énekelni,nagyon tudott bánni a hangjával. Tánctudása fantasztikus volt, ebben Elvis nem rughat labdába.Elvisnek annyi előnye volt,hogy különösen fiatalabb korában szép férfi volt, meg sem kellett nyikkania, a női közönség már elélvezett.
1004 Megén 2009-06-26 15:34:37 [Válasz erre: 1003 Pancoletti 2009-06-26 14:51:16]
Ez érdekes, én sosem szerettem Elvist, valahogy idegen volt tőlem a stílus, a hang. A múlt évben viszont valamlyik adón volt egy unplugged műsoráról több, mint egy órás felvétel, ahol megfogott. A palinak hangja van, nagyon jól énekel a jó hangjával, állapítottam meg és azóta - bár távol van tőlem az egész, én nem Elvisen szocializálódtam - elismerem, hogy képvisel egy komoly világértéket.
Ez érdekes, én sosem szerettem Elvist, valahogy idegen volt tőlem a stílus, a hang. A múlt évben viszont valamlyik adón volt egy unplugged műsoráról több, mint egy órás felvétel, ahol megfogott. A palinak hangja van, nagyon jól énekel a jó hangjával, állapítottam meg és azóta - bár távol van tőlem az egész, én nem Elvisen szocializálódtam - elismerem, hogy képvisel egy komoly világértéket.
1003 Pancoletti 2009-06-26 14:51:16 [Válasz erre: 1002 Megén 2009-06-26 12:25:02]
csak Elvis egy "kicsit" tehetségesebb volt! :) (és sokkal szebb hangja...)
csak Elvis egy "kicsit" tehetségesebb volt! :) (és sokkal szebb hangja...)
1002 Megén 2009-06-26 12:25:02 [Válasz erre: 1001 nibelung 2009-06-26 09:51:50]
Azon belül viszont komoly teljesítmény, és egy olyan vadonatúj irányzat volt, amit elkezdett és képviselt, hogy ezért a neve ugyanúgy fennmarad mint Elvis Priestley neve.
Azon belül viszont komoly teljesítmény, és egy olyan vadonatúj irányzat volt, amit elkezdett és képviselt, hogy ezért a neve ugyanúgy fennmarad mint Elvis Priestley neve.
1001 nibelung 2009-06-26 09:51:50
Bár "komolytalan" zene: Meghalt Michael Jackson. R.I.P.
Bár "komolytalan" zene: Meghalt Michael Jackson. R.I.P.
1000 WiseGentleman 2009-06-26 00:08:12 [Válasz erre: 999 macskás 2009-06-25 23:39:50]
Kézenálló Antikrisztus... :)
Kézenálló Antikrisztus... :)
999 macskás 2009-06-25 23:39:50
999
999
998 WiseGentleman 2009-06-25 23:38:41 [Válasz erre: 967 unicornis 2009-06-18 10:08:58]
Károly, már megint az indulattól elborult az agyad. Ad "rágalmazás", tudnod kell, hogy közszereplők esetében ez enyhébb módon esik számításba. Ugyanakkor, nagyon nehéz dolga lenne a rágalmazásért perelő félnek, azon filmhíradó-felvétel birtokában, ahol Páger karlendítéssel köszönti Szálasit... Természetesen, ez nem jelenti azt, hogy Páger ne lett volna nagy színész, mint ahogy Szabó Lőrinc költőóriás volta is független hungarista beállítottságától. Egye fene, ha úgy tetszik, Major Tamás és Várkonyi Zoltán "főkommunista" volt, Hölgyek, Urak, lehet perelni, hehehe... Nota bene, most néztem meg a youtube-on a "Dr. Kovács István" c. filmet, ismét eklatáns példája, hogy a jobbos és a balos populizmus mennyire összeér, az egyik oldalon a "Dr. K. I." és az Őrségváltás, a másikon pedig az "Állami áruház" és a "Talpalatnyi föld" említhető...
Károly, már megint az indulattól elborult az agyad. Ad "rágalmazás", tudnod kell, hogy közszereplők esetében ez enyhébb módon esik számításba. Ugyanakkor, nagyon nehéz dolga lenne a rágalmazásért perelő félnek, azon filmhíradó-felvétel birtokában, ahol Páger karlendítéssel köszönti Szálasit... Természetesen, ez nem jelenti azt, hogy Páger ne lett volna nagy színész, mint ahogy Szabó Lőrinc költőóriás volta is független hungarista beállítottságától. Egye fene, ha úgy tetszik, Major Tamás és Várkonyi Zoltán "főkommunista" volt, Hölgyek, Urak, lehet perelni, hehehe... Nota bene, most néztem meg a youtube-on a "Dr. Kovács István" c. filmet, ismét eklatáns példája, hogy a jobbos és a balos populizmus mennyire összeér, az egyik oldalon a "Dr. K. I." és az Őrségváltás, a másikon pedig az "Állami áruház" és a "Talpalatnyi föld" említhető...
997 WiseGentleman 2009-06-25 23:29:20
Apropó, a Wagner-napok kísérőeseményeként Hugo Wolf-dalestben is gyönyörködhet a nagyérdemű... Az már a szervező tudatlanságát (vagy tapintatlanságát) érinti, hogy a koncertnek a "Wagneriánus Wolf" címet adta, nem tudván, hogy "Onkel Wolf" a Wagner-család kollokviális szóhasználatában nem volt más, mint a Führer...
Apropó, a Wagner-napok kísérőeseményeként Hugo Wolf-dalestben is gyönyörködhet a nagyérdemű... Az már a szervező tudatlanságát (vagy tapintatlanságát) érinti, hogy a koncertnek a "Wagneriánus Wolf" címet adta, nem tudván, hogy "Onkel Wolf" a Wagner-család kollokviális szóhasználatában nem volt más, mint a Führer...
996 WiseGentleman 2009-06-25 23:27:24 [Válasz erre: 971 tarnhelm2 2009-06-22 12:57:47]
Kedves t2 (bocsánat, itt és odaát néhány felvetésedet még mindig válasz nélkül hagytam, ami késik, nem múlik), jómagam Richard Wagnernek köszönöm a bayreuthi fesztivált. El tudom képzelni, hogy Cosima jelentős mértékben hozzájárult a wagneri hagyományok életben tartásához (ezért tisztelhetjük, és nem a "hitleráj" miatt), ugyanakkor nem hagyhatjuk figyelmen kívül azt az ellentmondást sem, hogy az alapvetően zenei és ideológiai forradalmár Wagner halála után (s főleg a második világháborút követően) Bayreuth a retrográd ideológiai erők fellegvárává vált. Aki kicsit alaposabban kutakodik, még mindig láthatja a Wahnfriedben a Führerhaust (jelenleg ugyebár a kertész lakik benne), és Houston Stewart Chamberlain (akit ugyebár a helyi kiállítási vezető enyhe eufemizmussal csupán "Philosopher" megjelöléssel illet) lakóháza is barátságosan integet a kíváncsi turistára... Egyébként, jómagam Bayreuth mellett szívesen megyek számos egyéb helyre is, ahol kíváló Wagner-előadásokat hallhatok-láthatok: többek között a MŰPÁ-ba is, ahol, ha Cosima akarata teljesülhetett volna, péntek este nem nézhetnénk meg a Parsifalt...
Kedves t2 (bocsánat, itt és odaát néhány felvetésedet még mindig válasz nélkül hagytam, ami késik, nem múlik), jómagam Richard Wagnernek köszönöm a bayreuthi fesztivált. El tudom képzelni, hogy Cosima jelentős mértékben hozzájárult a wagneri hagyományok életben tartásához (ezért tisztelhetjük, és nem a "hitleráj" miatt), ugyanakkor nem hagyhatjuk figyelmen kívül azt az ellentmondást sem, hogy az alapvetően zenei és ideológiai forradalmár Wagner halála után (s főleg a második világháborút követően) Bayreuth a retrográd ideológiai erők fellegvárává vált. Aki kicsit alaposabban kutakodik, még mindig láthatja a Wahnfriedben a Führerhaust (jelenleg ugyebár a kertész lakik benne), és Houston Stewart Chamberlain (akit ugyebár a helyi kiállítási vezető enyhe eufemizmussal csupán "Philosopher" megjelöléssel illet) lakóháza is barátságosan integet a kíváncsi turistára... Egyébként, jómagam Bayreuth mellett szívesen megyek számos egyéb helyre is, ahol kíváló Wagner-előadásokat hallhatok-láthatok: többek között a MŰPÁ-ba is, ahol, ha Cosima akarata teljesülhetett volna, péntek este nem nézhetnénk meg a Parsifalt...
995 WiseGentleman 2009-06-25 23:17:42 [Válasz erre: 986 nibelung 2009-06-23 08:30:03]
Nem látok ellentmondást: olykori magyarellenességem (a la Regös Péter) ellenére nekem is vannak magyar barátaim, hehehe...
Nem látok ellentmondást: olykori magyarellenességem (a la Regös Péter) ellenére nekem is vannak magyar barátaim, hehehe...
994 unicornis 2009-06-25 21:46:43 [Válasz erre: 992 nibelung 2009-06-25 17:35:16]
akkor más módon relativizáljunk egy kicsit (ad domináns jellemvonás): " A szocializmus jó dolog. De -este, sűrű ködben, Budapesten, az autósoknak, olykor-olykor- a kapitalizmus jobb dolog." Örökbecsű görbe tükör.
akkor más módon relativizáljunk egy kicsit (ad domináns jellemvonás): " A szocializmus jó dolog. De -este, sűrű ködben, Budapesten, az autósoknak, olykor-olykor- a kapitalizmus jobb dolog." Örökbecsű görbe tükör.
993 nibelung 2009-06-25 18:11:53 [Válasz erre: 991 tarnhelm2 2009-06-25 16:35:38]
Azt sem értem, hogy miért anakronizmus Cosimát "fasiszta hajlamu"-nak nevezni, bár lehet, hogy suta kifejezést használtam. Ugyanis: "Chamberlain had attended Wagner's Bayreuth Festival in 1882 and struck up a close correspondence with his wife Cosima. In 1908 he married Eva Wagner, the composer's daughter, and the next year he moved to Germany and became an important member of the "Bayreuth Circle" of German nationalist intellectuals." Hogy ki volt Chamberlain, azt meg úgyis tudod.
Azt sem értem, hogy miért anakronizmus Cosimát "fasiszta hajlamu"-nak nevezni, bár lehet, hogy suta kifejezést használtam. Ugyanis: "Chamberlain had attended Wagner's Bayreuth Festival in 1882 and struck up a close correspondence with his wife Cosima. In 1908 he married Eva Wagner, the composer's daughter, and the next year he moved to Germany and became an important member of the "Bayreuth Circle" of German nationalist intellectuals." Hogy ki volt Chamberlain, azt meg úgyis tudod.
992 nibelung 2009-06-25 17:35:16 [Válasz erre: 991 tarnhelm2 2009-06-25 16:35:38]
Minden embernek vannak jó-, és rossz tulajdonságai- ez közhely. Mégis szükség van arra, hogy próbáljuk meghatározni egy ember olyan domináns jellemvonásait, aminek alapján pozitív-, vagy negatív eszmei áramlathoz tartozónak itéljük meg, egyszerübben fogalmazva jó, vagy rossz embernek tartjuk.Egy bizonyos határon túl már nem szabad relativisztikusan véleményt mondani valakiről. Ha "körültekintést ajánlok az ítélkezéshez" szemléletet túlzásba viszed, akkor könnyen megkaphatod, hogy akkor kezdesz majd fejcsóválva gondolkodni valaki(k)ről, amikor a nagykés már a hátadban lesz. Nem tudok tényeket Walter magánéleti disznóságairól (csalta a feleségét, vagy böfögött társaságban), de mint közéleti emberről nem hallotam rosszat róla, Cosimáról meg annál többet.
Minden embernek vannak jó-, és rossz tulajdonságai- ez közhely. Mégis szükség van arra, hogy próbáljuk meghatározni egy ember olyan domináns jellemvonásait, aminek alapján pozitív-, vagy negatív eszmei áramlathoz tartozónak itéljük meg, egyszerübben fogalmazva jó, vagy rossz embernek tartjuk.Egy bizonyos határon túl már nem szabad relativisztikusan véleményt mondani valakiről. Ha "körültekintést ajánlok az ítélkezéshez" szemléletet túlzásba viszed, akkor könnyen megkaphatod, hogy akkor kezdesz majd fejcsóválva gondolkodni valaki(k)ről, amikor a nagykés már a hátadban lesz. Nem tudok tényeket Walter magánéleti disznóságairól (csalta a feleségét, vagy böfögött társaságban), de mint közéleti emberről nem hallotam rosszat róla, Cosimáról meg annál többet.
991 tarnhelm2 2009-06-25 16:35:38 [Válasz erre: 989 nibelung 2009-06-23 13:49:21]
Honnan tudom? Hogy olvastam és süt belőle az elfogultság. Cosimát "fasiszta hajlamunak" nevezni szimpla anakronizmus. Hogy mennyire egyértelmű Walter "humanista hajlandósága", arra álljon itt Arnold Schönberg véleménye (aki, ugye nem vádolható antiszemitizmussal, sem "fasiszta hajlandósággal"): "Walter nagy karmester. A magánéletben azonban mindig is visszataszító disznó volt, és felkavarodik tőle a gyomrom, ha csak rá gondolok." Nem ő volt az egyetlen ezen a véleményen. De ez pl. engem nem befolyásol abban, hogy szívesen hallgassam Mahler-felvételeit. Remélem, ezzel nem zavartam össze a jó és rossz világos elkülönítésére épülő világnézeted...
Honnan tudom? Hogy olvastam és süt belőle az elfogultság. Cosimát "fasiszta hajlamunak" nevezni szimpla anakronizmus. Hogy mennyire egyértelmű Walter "humanista hajlandósága", arra álljon itt Arnold Schönberg véleménye (aki, ugye nem vádolható antiszemitizmussal, sem "fasiszta hajlandósággal"): "Walter nagy karmester. A magánéletben azonban mindig is visszataszító disznó volt, és felkavarodik tőle a gyomrom, ha csak rá gondolok." Nem ő volt az egyetlen ezen a véleményen. De ez pl. engem nem befolyásol abban, hogy szívesen hallgassam Mahler-felvételeit. Remélem, ezzel nem zavartam össze a jó és rossz világos elkülönítésére épülő világnézeted...
989 nibelung 2009-06-23 13:49:21 [Válasz erre: 988 tarnhelm2 2009-06-23 10:24:11]
Walter fél évszázad távlatából, már a nácik előli emigránsként leír egy eseményt, nyilvánvalóan (és egyébként érthetően) személyes elfogultságból[b/].... Ezt honnan tudod? Cosimáról több forrás egybehangzó véleménye alapján megállapíthatjuk, hogy ellenszenves nő lehetett+erősen antiszemita, Bruno Walter nem "komálhatta" a nőt, és ebből titkot sem csinélt. Miért hívták volna meg ezekután? És végül BW-nek tényleg nem volt erőssége Wagner, a szakmai indok is ellene szólt. A világ lehet, hogy nem olyan egyszerű, de igenis vannak fasiszta hajlamuak (Cosima) és humanista felfogásu (Walter) emberek. A jó és a rossz elkülönítésének kategorikus elutasítása napjainkban különösen veszélyes álláspont.
Walter fél évszázad távlatából, már a nácik előli emigránsként leír egy eseményt, nyilvánvalóan (és egyébként érthetően) személyes elfogultságból[b/].... Ezt honnan tudod? Cosimáról több forrás egybehangzó véleménye alapján megállapíthatjuk, hogy ellenszenves nő lehetett+erősen antiszemita, Bruno Walter nem "komálhatta" a nőt, és ebből titkot sem csinélt. Miért hívták volna meg ezekután? És végül BW-nek tényleg nem volt erőssége Wagner, a szakmai indok is ellene szólt. A világ lehet, hogy nem olyan egyszerű, de igenis vannak fasiszta hajlamuak (Cosima) és humanista felfogásu (Walter) emberek. A jó és a rossz elkülönítésének kategorikus elutasítása napjainkban különösen veszélyes álláspont.
988 tarnhelm2 2009-06-23 10:24:11 [Válasz erre: 986 nibelung 2009-06-23 08:30:03]
Én csak nagyobb körültekintést ajánlok az ítélkezésben. A világ nem ilyen egyszerű, hogy vannak jók meg rosszak, fasiszták meg antifasiszták, jó ember aki emigrál a diktatúrából, rossz ember, aki otthon marad. Walter fél évszázad távlatából, már a nácik előli emigránsként leír egy eseményt, nyilvánvalóan (és egyébként érthetően) személyes elfogultságból - ezt érdemes a helyén kezelni. Ebből azt az ítéletet levonni, hogy a szörnyeteg Cosima elutasította a zseniális Waltert, mert zsidó volt - botorság. Ha így lett volna, nem bízzák rá a Bärenheutert. Másfelől Walter valóban nem tartozott a jelentős Wagner-karmesterek közé. A híresnek tekintett két felvonás a Walkürből engem nem győz meg arról, hogy feltétlenül Bayreuthban lett volna a helye. De a MET-nek sem ő lett a Wagner-kermestere, hanem Bodanzky, Leinsdorf, Stiedry és mások. Nem váletlen, hogy egyetlen teljes Wagner opera sem maradt fenn vele lemezen, holott rengeteg felvétele van. Walter fenomenális Mahler-karmester, kiváló Mozart és Haydn-interpretátor. Cosimával való találkozásán, úgy tűnik ügyetlenül viselkedett. Verdit dícsérte és leszólta Siegfried Wagnert. Nincs min csodálkozni, ha nem váltott ki szimpátiát a Wagner-családban .
Én csak nagyobb körültekintést ajánlok az ítélkezésben. A világ nem ilyen egyszerű, hogy vannak jók meg rosszak, fasiszták meg antifasiszták, jó ember aki emigrál a diktatúrából, rossz ember, aki otthon marad. Walter fél évszázad távlatából, már a nácik előli emigránsként leír egy eseményt, nyilvánvalóan (és egyébként érthetően) személyes elfogultságból - ezt érdemes a helyén kezelni. Ebből azt az ítéletet levonni, hogy a szörnyeteg Cosima elutasította a zseniális Waltert, mert zsidó volt - botorság. Ha így lett volna, nem bízzák rá a Bärenheutert. Másfelől Walter valóban nem tartozott a jelentős Wagner-karmesterek közé. A híresnek tekintett két felvonás a Walkürből engem nem győz meg arról, hogy feltétlenül Bayreuthban lett volna a helye. De a MET-nek sem ő lett a Wagner-kermestere, hanem Bodanzky, Leinsdorf, Stiedry és mások. Nem váletlen, hogy egyetlen teljes Wagner opera sem maradt fenn vele lemezen, holott rengeteg felvétele van. Walter fenomenális Mahler-karmester, kiváló Mozart és Haydn-interpretátor. Cosimával való találkozásán, úgy tűnik ügyetlenül viselkedett. Verdit dícsérte és leszólta Siegfried Wagnert. Nincs min csodálkozni, ha nem váltott ki szimpátiát a Wagner-családban .
987 nibelung 2009-06-23 08:34:14
Elnézést kérek, végig rosszul írtam Bayreuth nevét az előbbi post-ban.
Elnézést kérek, végig rosszul írtam Bayreuth nevét az előbbi post-ban.
986 nibelung 2009-06-23 08:30:03 [Válasz erre: 985 tarnhelm2 2009-06-23 00:04:39]
Wagnernek antiszemitizmusa dacára voltak zsidó barátai. Ezeket úgy látszik nem zavarta Wagner nyilvánosan tett zsidóellenes kirohanásai, cikkei. Lévi ezek közé tartozhatott, Bruno Walter meg nem. De BW visszaemlékezéseiből idéztem egy pár olyat is, amelyből kiviláglik Cosima ellenszenves, gőgös lénye. BW-nek ez sem tetszett, és valószínüleg nem nagyon tartotta titokban, hogy mi a véleménye Cosimáról. Így aztán nem hívták meg Beureuth-ba karmesternek, amit feltehetően ő sem nagyon bánt. Vagy arra akarsz célozni, hogy Bruno Walter nem volt elég "jó minőségü" zenész Beureuth számára?
Wagnernek antiszemitizmusa dacára voltak zsidó barátai. Ezeket úgy látszik nem zavarta Wagner nyilvánosan tett zsidóellenes kirohanásai, cikkei. Lévi ezek közé tartozhatott, Bruno Walter meg nem. De BW visszaemlékezéseiből idéztem egy pár olyat is, amelyből kiviláglik Cosima ellenszenves, gőgös lénye. BW-nek ez sem tetszett, és valószínüleg nem nagyon tartotta titokban, hogy mi a véleménye Cosimáról. Így aztán nem hívták meg Beureuth-ba karmesternek, amit feltehetően ő sem nagyon bánt. Vagy arra akarsz célozni, hogy Bruno Walter nem volt elég "jó minőségü" zenész Beureuth számára?
985 tarnhelm2 2009-06-23 00:04:39 [Válasz erre: 983 nibelung 2009-06-22 19:57:47]
Csakhát ha ez lett volna a legfőbb szempont miként vezényelhette mégis Hermann Lévi a Parsifal ősbemutatóját, és aztán még jó tíz évig Wagner halála után a Fesztiválon?
Csakhát ha ez lett volna a legfőbb szempont miként vezényelhette mégis Hermann Lévi a Parsifal ősbemutatóját, és aztán még jó tíz évig Wagner halála után a Fesztiválon?
984 macskás 2009-06-22 22:22:24 [Válasz erre: 982 tarnhelm2 2009-06-22 19:27:01]
Több forrás is van erre
Több forrás is van erre
983 nibelung 2009-06-22 19:57:47 [Válasz erre: 981 tarnhelm2 2009-06-22 19:20:08]
Különösen azért , mert Bruno Walter zsidó volt, és (legalább is a Wikipedia szerint)Cosima még kedves férjeuránál is antiszemitább volt.
Különösen azért , mert Bruno Walter zsidó volt, és (legalább is a Wikipedia szerint)Cosima még kedves férjeuránál is antiszemitább volt.
982 tarnhelm2 2009-06-22 19:27:01 [Válasz erre: 980 macskás 2009-06-22 18:35:11]
Bár ezt csak egy korántsem elfogulatlan beállítású naplóírótól tudjuk így. Óvakodnék készpénznek tekinteni a kis Lina véleményét.
Bár ezt csak egy korántsem elfogulatlan beállítású naplóírótól tudjuk így. Óvakodnék készpénznek tekinteni a kis Lina véleményét.
981 tarnhelm2 2009-06-22 19:20:08 [Válasz erre: 972 nibelung 2009-06-22 14:26:18]
Az ellenszenv kölcsönös volt. Nem is vezényelt Walter Bayreuthban... :))
Az ellenszenv kölcsönös volt. Nem is vezényelt Walter Bayreuthban... :))
980 macskás 2009-06-22 18:35:11 [Válasz erre: 971 tarnhelm2 2009-06-22 12:57:47]
Drága Cosimánk úgy hamisított leveleket, hogy öröm volt nézni, a saját haldokló apjának sem könnyítette meg az utolsó napjait, sőt! Richardja Parsifaljával volt elfoglalva, mialatt apja a Wahnfried-villával szemben agonizált.
Drága Cosimánk úgy hamisított leveleket, hogy öröm volt nézni, a saját haldokló apjának sem könnyítette meg az utolsó napjait, sőt! Richardja Parsifaljával volt elfoglalva, mialatt apja a Wahnfried-villával szemben agonizált.
978 tiramisu 2009-06-22 17:49:50 [Válasz erre: 977 nibelung 2009-06-22 15:50:34]
Igen, innen fújhat a szellő....
Igen, innen fújhat a szellő....
977 nibelung 2009-06-22 15:50:34 [Válasz erre: 976 tiramisu 2009-06-22 15:30:41]
Vagy mindketten szerették volna, hogy Liszt legyen az apósuk.
Vagy mindketten szerették volna, hogy Liszt legyen az apósuk.
976 tiramisu 2009-06-22 15:30:41 [Válasz erre: 975 nibelung 2009-06-22 15:20:35]
...von Bülow és Wagner igazi kemény férfiak lehettek... Cosima pedig nagyon odaadó... Irigylésre méltóak... Hiába, tombolt a Romantika...
...von Bülow és Wagner igazi kemény férfiak lehettek... Cosima pedig nagyon odaadó... Irigylésre méltóak... Hiába, tombolt a Romantika...
975 nibelung 2009-06-22 15:20:35 [Válasz erre: 974 tiramisu 2009-06-22 14:39:31]
Meg elfogulatlansága. Siegfried Wagner Bärenhäuter című operájára mondta:"Sokkal több, mint természetes,és népi, a Bärenhäuter -rel fiam a legszebb vígoperát alkotta meg a Mesterdalnokok óta". Richard Wagner özvegyének e gőgös, sőt galád kijelentése után, nem maradt más hátra, sürgősen témát kellett változtatnom. ..... .. Verdiről eképp nyilatkozottt:"Fejlődés? Semmi különbséget nem látok az Ernani és a Falstaff között". Részletek Bruno Walter visszaemlékzéseiből.
Meg elfogulatlansága. Siegfried Wagner Bärenhäuter című operájára mondta:"Sokkal több, mint természetes,és népi, a Bärenhäuter -rel fiam a legszebb vígoperát alkotta meg a Mesterdalnokok óta". Richard Wagner özvegyének e gőgös, sőt galád kijelentése után, nem maradt más hátra, sürgősen témát kellett változtatnom. ..... .. Verdiről eképp nyilatkozottt:"Fejlődés? Semmi különbséget nem látok az Ernani és a Falstaff között". Részletek Bruno Walter visszaemlékzéseiből.
974 tiramisu 2009-06-22 14:39:31 [Válasz erre: 972 nibelung 2009-06-22 14:26:18]
Volt viszont egy nagy előnye, a szépsége. :-)
Volt viszont egy nagy előnye, a szépsége. :-)
973 tiramisu 2009-06-22 14:39:29 [Válasz erre: 972 nibelung 2009-06-22 14:26:18]
Volt viszont egy nagy előnye, a szépsége. :-)
Volt viszont egy nagy előnye, a szépsége. :-)
972 nibelung 2009-06-22 14:26:18
Erről eszembe jut Bruno Walter "Téma variációkkal" című könyve. Leírja egy találkozását Cosimával, és hozzáfűzi, hogy ilyen ellenszenves nővel még életében nem találkozott.
Erről eszembe jut Bruno Walter "Téma variációkkal" című könyve. Leírja egy találkozását Cosimával, és hozzáfűzi, hogy ilyen ellenszenves nővel még életében nem találkozott.
971 tarnhelm2 2009-06-22 12:57:47 [Válasz erre: 955 WiseGentleman 2009-06-17 00:49:24]
"Nota bene Cosima miről híres?" Kedves Wise, arról, hogy lényegében neki köszönhetjük a bayreuthi fesztivált. (Nem részletezem, könnyen utána tudsz nézni, hogy mennyiben.) Tudod ez az a hely, ahová te is szívesen mész el olykor.
"Nota bene Cosima miről híres?" Kedves Wise, arról, hogy lényegében neki köszönhetjük a bayreuthi fesztivált. (Nem részletezem, könnyen utána tudsz nézni, hogy mennyiben.) Tudod ez az a hely, ahová te is szívesen mész el olykor.
970 unicornis 2009-06-18 11:38:00 [Válasz erre: 969 nibelung 2009-06-18 10:47:05]
pont ugyanaz a hangvétel, mint az előbb hivatkozott Páger-könyvé. Citál is belőle részeket. Dohnányi két világháború közti tevékenysége és mindenkori humanizmusa vitán felül áll. A viceházmester-mentalitású ávós-anyagok citálása pedig gyomorforgató (pl: az argentinai nyilas-kolónia megjegyzés).
pont ugyanaz a hangvétel, mint az előbb hivatkozott Páger-könyvé. Citál is belőle részeket. Dohnányi két világháború közti tevékenysége és mindenkori humanizmusa vitán felül áll. A viceházmester-mentalitású ávós-anyagok citálása pedig gyomorforgató (pl: az argentinai nyilas-kolónia megjegyzés).
969 nibelung 2009-06-18 10:47:05 [Válasz erre: 968 nibelung 2009-06-18 10:45:17]
Elfelejtettem a linket megadni http://gondolkodjunkegyutt.hu/spip.php?article131
Elfelejtettem a linket megadni http://gondolkodjunkegyutt.hu/spip.php?article131
968 nibelung 2009-06-18 10:45:17
Ebben a cikkben, (amely persze nem Szentírás) Dohnányiról is csúnyákat írnak, meg Zathureczky-ről is, hogy visszatérjünk a zenészekre.
Ebben a cikkben, (amely persze nem Szentírás) Dohnányiról is csúnyákat írnak, meg Zathureczky-ről is, hogy visszatérjünk a zenészekre.
967 unicornis 2009-06-18 10:08:58 [Válasz erre: 953 WiseGentleman 2009-06-17 00:18:49]
Páger soha nem volt nyilas. Olvasd el MGP könyvét (a Páger-ügy). Még a láthatólag elfogult szerző sem tudta rábizonyítani a prekoncepcióját. Ugyanez áll Szeleczkyre. Ha élne bármelyikük, teljes joggal perelhetne téged rágalmazásért. Ne nagyon rugdalj halottakba- főként hazugsággal ne- nem tisztességes. Olvass. Ad Major: Gobbival együtt nyugodtan lehetett szalon-szocialista. Ha a rendőrséggel gondja akadt, anyuka szólt Horthynénak és a dolog elintéződött. Hasonló volt a helyzet Rajkkal- csakhogy az ő bátyja virtigli nyilas államtitkár volt.
Páger soha nem volt nyilas. Olvasd el MGP könyvét (a Páger-ügy). Még a láthatólag elfogult szerző sem tudta rábizonyítani a prekoncepcióját. Ugyanez áll Szeleczkyre. Ha élne bármelyikük, teljes joggal perelhetne téged rágalmazásért. Ne nagyon rugdalj halottakba- főként hazugsággal ne- nem tisztességes. Olvass. Ad Major: Gobbival együtt nyugodtan lehetett szalon-szocialista. Ha a rendőrséggel gondja akadt, anyuka szólt Horthynénak és a dolog elintéződött. Hasonló volt a helyzet Rajkkal- csakhogy az ő bátyja virtigli nyilas államtitkár volt.
966 muzsika 2009-06-18 09:14:29
Pozsgai Zsolt: Szeretlek Faust Izgalamas történelmi dráma a politikai közelmúltról, melyben a történelem tulajdonképpen csak apropó. Egy ember két, valós énjéről szól. A teória szerint mindannyiunkban lakozik egy pap, aki a felelős, a filozófus, a gondolkodó, a hitbéli. És van bennünk egy színész, aki a "belemenős", az élvhajhász, a bohém, a kísérletező. Pozsgai Zsolt gondolt egy nagyot és azt mondta, hogy Mindszenty bíboros, akit nyilasellenes fellépése miatt fogtak le, és a kor legnagyobb filmsztárja, Jávor Pál, akinek zsidó volt a felesége, ezért rásütötték, hogy zsidóbarát. Nos, ez a két ember találkozhatott 1944 végén a sopronkőhidai fegyházban. Ez is csak fikció, de akár meg is történhetett volna. A darab Mindszenty önmagával folytatott beszélgetése, amelyben előbújik néha színész-énje. Az ember olykor elfeledkezni a másik énjéről, és döntéshelyzetben nem teszi fel magának azokat a kérdéseket - talán tudatosan -, amelyeket szükséges lenne. (Kautzky Armand) www.port.hu
Pozsgai Zsolt: Szeretlek Faust Izgalamas történelmi dráma a politikai közelmúltról, melyben a történelem tulajdonképpen csak apropó. Egy ember két, valós énjéről szól. A teória szerint mindannyiunkban lakozik egy pap, aki a felelős, a filozófus, a gondolkodó, a hitbéli. És van bennünk egy színész, aki a "belemenős", az élvhajhász, a bohém, a kísérletező. Pozsgai Zsolt gondolt egy nagyot és azt mondta, hogy Mindszenty bíboros, akit nyilasellenes fellépése miatt fogtak le, és a kor legnagyobb filmsztárja, Jávor Pál, akinek zsidó volt a felesége, ezért rásütötték, hogy zsidóbarát. Nos, ez a két ember találkozhatott 1944 végén a sopronkőhidai fegyházban. Ez is csak fikció, de akár meg is történhetett volna. A darab Mindszenty önmagával folytatott beszélgetése, amelyben előbújik néha színész-énje. Az ember olykor elfeledkezni a másik énjéről, és döntéshelyzetben nem teszi fel magának azokat a kérdéseket - talán tudatosan -, amelyeket szükséges lenne. (Kautzky Armand) www.port.hu
965 nibelung 2009-06-18 09:01:34 [Válasz erre: 963 cirmi 2009-06-17 23:28:49]
Jávor Pál nyilván tett egy kis kitérőt Nyugatra, majd rájött, hogy az ő "közege" mégis csak Magyarország, és hazajött. Azt hiszem beteg is lehetett már akkor,mert hazatérte után nemsokkal meghalt.Én a Farkasréti temető környékén laktam akkoriban, és 10 évesként tanúja voltam a hatalmas tömegnek, amelyik utolsó útjára kisérte.
Jávor Pál nyilván tett egy kis kitérőt Nyugatra, majd rájött, hogy az ő "közege" mégis csak Magyarország, és hazajött. Azt hiszem beteg is lehetett már akkor,mert hazatérte után nemsokkal meghalt.Én a Farkasréti temető környékén laktam akkoriban, és 10 évesként tanúja voltam a hatalmas tömegnek, amelyik utolsó útjára kisérte.
964 IVA 2009-06-18 02:01:45 [Válasz erre: 953 WiseGentleman 2009-06-17 00:18:49]
Különös, Páger Antalt és Szeleczky Zitát (Kiss Ferenc nevével kiegészítve) apukám is kb. így mutatta be nekem, aki már a felszabadulás után születtem: a fő- előtag nélkül, de hát nyilas múlt alacsony rendfokozatban is terhelő. A rendszerváltásnak nevezett rekapitalizálódás és neofasizálódás két évtizede alatt azonban innen-onnan igyekeztek árnyalni ezt a kemény képet róluk, Szeleczky Zitát szinte rehabilitálták, s már-már kultusza lett. Téged érintetlenül hagyott ez az árnyalás, vagy olyan tényeket ismersz, amelyek alapján ragaszkodsz az apukáméval egyező megítéléshez? A hazatért Páger Antalt számos vígszínházi előadásban, filmben és tv-játékban láttam. Méltán volt kelendő: idős színészként is mindenben kiválót nyújtott, színészete mára sem kopott meg. Szeleczky Zita – a háború előtt készült filmek tanúsága szerint - valóban volt annyira képességes, hogy színészettel társuljon rendkívüli megjelenése, de nem biztos, hogy annyira erős tehetség volt, hogy ha visszajö(hete)tt volna, jelentős nemzedéktársai (Lukács Margit, Olthy Magda, Tolnay Klári, Bulla Elma stb.) mellett, az időszerű szerepkörváltás után is vezető színésznő maradt volna. Viszont az emigráns magyarok körében legendává vált – és lehet, hogy ezt fel tudta mérni ő maga, vagy akinek a tanácsát megfogadta.
Különös, Páger Antalt és Szeleczky Zitát (Kiss Ferenc nevével kiegészítve) apukám is kb. így mutatta be nekem, aki már a felszabadulás után születtem: a fő- előtag nélkül, de hát nyilas múlt alacsony rendfokozatban is terhelő. A rendszerváltásnak nevezett rekapitalizálódás és neofasizálódás két évtizede alatt azonban innen-onnan igyekeztek árnyalni ezt a kemény képet róluk, Szeleczky Zitát szinte rehabilitálták, s már-már kultusza lett. Téged érintetlenül hagyott ez az árnyalás, vagy olyan tényeket ismersz, amelyek alapján ragaszkodsz az apukáméval egyező megítéléshez? A hazatért Páger Antalt számos vígszínházi előadásban, filmben és tv-játékban láttam. Méltán volt kelendő: idős színészként is mindenben kiválót nyújtott, színészete mára sem kopott meg. Szeleczky Zita – a háború előtt készült filmek tanúsága szerint - valóban volt annyira képességes, hogy színészettel társuljon rendkívüli megjelenése, de nem biztos, hogy annyira erős tehetség volt, hogy ha visszajö(hete)tt volna, jelentős nemzedéktársai (Lukács Margit, Olthy Magda, Tolnay Klári, Bulla Elma stb.) mellett, az időszerű szerepkörváltás után is vezető színésznő maradt volna. Viszont az emigráns magyarok körében legendává vált – és lehet, hogy ezt fel tudta mérni ő maga, vagy akinek a tanácsát megfogadta.
