476 Orfeusz 2005-12-07 11:46:07
Ez a Traviata beszámoló úgye csak egy rossz vicc? Mert ami az énekesek méltatását illeti.. Hampson jó Germontként? Ez komoly? Netrebkot illetően már sokszor kifejtettem véleményemet. Villazon nem rossz, talán csak ezzel tudok egyetérteni.
Ez a Traviata beszámoló úgye csak egy rossz vicc? Mert ami az énekesek méltatását illeti.. Hampson jó Germontként? Ez komoly? Netrebkot illetően már sokszor kifejtettem véleményemet. Villazon nem rossz, talán csak ezzel tudok egyetérteni.
475 Búbánat 2005-11-23 15:35:32
Érintőlegesen alább szóba került a MET 1977-es Rigolettó produkciója,annak is a Cornell MacNeil által megformált címszerepe. Ehhez kapcsolódik az alábbi gondolatmenetem, amivel természetesen nem kell egyetérteni. Amikor megjelent a szóban forgó MET-Rigoletto- DVD a piacon, kitörő örömmel fogadtam. Nagy várakozás élt bennem, hiszen előzetesen tudtam a neves énekesekről (MacNeil, Domingo, Cotrubas), információkkal rendelkeztem a grandiózus, festői díszlet-együttesről, a színpadi rendezés úgymond konzervatív koncepciójának előtérbe helyezéséről stb. MacNeilre nem először csodálkoztam rá. A rádióban sok régi lemezfelvételének részleteit hallgattam, ismertem hangjának jellegzetes orgánumát és szerepeitől függően hol líraira vett, hol drámai baritonja karakterét. Vagy láthattam Zeffirrelli Traviata-filmjében, amelyben - bevallom - a joviális Germont-papaként sem hangban, sem színészileg nem tett rám különösebb benyomást. Lírai baritonját távolállónak, idegennek éreztem ide. Szerintem, a rendező erős kontrolja nem hagyta igazán kibontakozni, s ez hangja erős korlátjaiban is megmutatkozott. De az öt évvel korábbi Rigolettójában meg itt a másik véglet: túlkarikírozta a bohócot. A rendezői koncepció értelmezése számomra rávilágított ennek mibenlétére, s szerintem – túl a rendezői utasításokon – ehhez a megközelítéshez igazította a hangi megformálást. Talán nem szerencsésen, elővette tarsolyából a régi – már akkor sem túl eredeti – panelelemeket, frázisokat, és a MET színpadára alkalmazva ebbe a produkcióba plántálta azokat. Talán nem ártott volna elszakadnia a régi – hangbéli - sztereotípiáktól, de amondó vagyok: a külsőleg kétarcú (de tudjuk, belül lélek csak egy van, az nem váltogatható, cserélgethető) apa szélsőséges, kontrasztos megfogalmazása, amihez a durva, olykor nyers, szinte verista színezetűre felturbózott hang és színpadi játék párosult, számomra - bármily furcsa - a magam vadromantikus módján, a helyén értékelem, és dicsérem őt. Egészében - nem kiemelve az operából részeket - egy élvezhető, átélhető, megérthető, a partnerekkel együtt játszó, együtt énekelő, együtt lélegző Rigoletto - apa-figurát láttam tőle, és bizony, a szó pozitív értelmében szíven ütött. Nem tehetek róla. Én így látom, így érzem. A hang ereje még nincs foszlányokban, a magasságok karcosságuk ellenére megvannak, a dinamikai fokozatokkal nem él vissza. A külsőségeket behatárolja a hercegi palota belső miliője, az udvari talpnyalók, léhűtők, a szenvtelen, mások sorsa iránt érzéketlen és közönyös, csupán az élvezeteknek hódoló udvaroncok serege, amelyben a gonosznak, elvtelennek mutatkozó, de kiszolgáltatott Rigolettót alakító MacNeil csúfondárosra, hízelgőre vagy képmutatóra veszi a figurát. Ehhez járul az éneklése, amely nála a drámai szituációkhoz jól illeszkedő szenvedélyes, harsány, olykor szenvedést, könyörgést kifejező érzelmes tónusokban nyilvánul meg. Ennek kontrasztjaként ott vannak a bensőséges, a lánya felé irányuló aggódó apai szeretetnek, a féltésnek kicsorduló érzelmekkel telitett jelenetei, amelyeket ugyancsak nagyon hatásvadászó, mondhatnám szélsőséges, túlzott gesztusok kifejezésével old meg az énekes. A probléma az, hogy ennek a gyengédebb, érzelmesebb lelkületnek nincs nyoma a lányához forduló apa áriájában, a duettekben MacNeil interpretációjában. A hangszín továbbra is egysíkú, bár vigyáz arra, hogy a hangja ne legyen közönségesen durva és préselt, ami bent a palota termeiben még helyénvaló, és az adott szituációban jól ellenpontozza például az egybegyűlt udvaroncok és a herceg visszhangját, reagálását a Monterone első megjelenése kiváltotta sokkszerű élménynek. A színpadi alakítása, játéka a dalműben egészében véve jól tükrözi azt, hogy honnan érkezett az opera világába MacNeil: tudni illik, a Brodwayon kezdte el az énekesi-színészi pályáját, tehát innen eredeztethető az átlag operaénekesekétől eltérő és jobban dimenzionált színészi- és karikírozói- és még idősebb korában is megmaradt állóképessége. Nem csoda, hogy az ott megszerzett tudást, ismereteket fölényesen alkalmazni tudja az operaszerep igényelte követelményekhez. Hogy esetleg már idejétmúlt gesztusokkal operál, hogy a hangja 1977-ben már nem teljesen intakt, néhol már fáradtnak, ásatagnak tűnik, az egy dolog. De ahogy ahogy frazeál, ahogy a legátóit \"megcsinálja\", ahogy ütemet vált, ahogy alulról építkezve felkapaszkodik a magaslatokra, miközben egy pillanatig sem felejtkezik el arról, hogy nincs helye az öncélú magamutogatásnak, hiszen ott a színpadon csapatmunka zajlik. A lényeg, hogy a Verdi zenéje megkívánta kifejező, érzelemgazdag színeivel nem marad adósunk. MacNeil Rigolettója magán viseli a romantika világára jellemző stílust, módszereket, melyeket jól ötvözi a színpadi rutinból és saját eszköztárából származó kipróbált elemekkel - a teatralitás árnyalt hangsúlyozása szándékával. A hatás számomra elementáris. A vehemensre vett figura és a torokból kicsiholt énekhang összhangja véleményem szerint úgy jó, ahogy van.
Érintőlegesen alább szóba került a MET 1977-es Rigolettó produkciója,annak is a Cornell MacNeil által megformált címszerepe. Ehhez kapcsolódik az alábbi gondolatmenetem, amivel természetesen nem kell egyetérteni. Amikor megjelent a szóban forgó MET-Rigoletto- DVD a piacon, kitörő örömmel fogadtam. Nagy várakozás élt bennem, hiszen előzetesen tudtam a neves énekesekről (MacNeil, Domingo, Cotrubas), információkkal rendelkeztem a grandiózus, festői díszlet-együttesről, a színpadi rendezés úgymond konzervatív koncepciójának előtérbe helyezéséről stb. MacNeilre nem először csodálkoztam rá. A rádióban sok régi lemezfelvételének részleteit hallgattam, ismertem hangjának jellegzetes orgánumát és szerepeitől függően hol líraira vett, hol drámai baritonja karakterét. Vagy láthattam Zeffirrelli Traviata-filmjében, amelyben - bevallom - a joviális Germont-papaként sem hangban, sem színészileg nem tett rám különösebb benyomást. Lírai baritonját távolállónak, idegennek éreztem ide. Szerintem, a rendező erős kontrolja nem hagyta igazán kibontakozni, s ez hangja erős korlátjaiban is megmutatkozott. De az öt évvel korábbi Rigolettójában meg itt a másik véglet: túlkarikírozta a bohócot. A rendezői koncepció értelmezése számomra rávilágított ennek mibenlétére, s szerintem – túl a rendezői utasításokon – ehhez a megközelítéshez igazította a hangi megformálást. Talán nem szerencsésen, elővette tarsolyából a régi – már akkor sem túl eredeti – panelelemeket, frázisokat, és a MET színpadára alkalmazva ebbe a produkcióba plántálta azokat. Talán nem ártott volna elszakadnia a régi – hangbéli - sztereotípiáktól, de amondó vagyok: a külsőleg kétarcú (de tudjuk, belül lélek csak egy van, az nem váltogatható, cserélgethető) apa szélsőséges, kontrasztos megfogalmazása, amihez a durva, olykor nyers, szinte verista színezetűre felturbózott hang és színpadi játék párosult, számomra - bármily furcsa - a magam vadromantikus módján, a helyén értékelem, és dicsérem őt. Egészében - nem kiemelve az operából részeket - egy élvezhető, átélhető, megérthető, a partnerekkel együtt játszó, együtt énekelő, együtt lélegző Rigoletto - apa-figurát láttam tőle, és bizony, a szó pozitív értelmében szíven ütött. Nem tehetek róla. Én így látom, így érzem. A hang ereje még nincs foszlányokban, a magasságok karcosságuk ellenére megvannak, a dinamikai fokozatokkal nem él vissza. A külsőségeket behatárolja a hercegi palota belső miliője, az udvari talpnyalók, léhűtők, a szenvtelen, mások sorsa iránt érzéketlen és közönyös, csupán az élvezeteknek hódoló udvaroncok serege, amelyben a gonosznak, elvtelennek mutatkozó, de kiszolgáltatott Rigolettót alakító MacNeil csúfondárosra, hízelgőre vagy képmutatóra veszi a figurát. Ehhez járul az éneklése, amely nála a drámai szituációkhoz jól illeszkedő szenvedélyes, harsány, olykor szenvedést, könyörgést kifejező érzelmes tónusokban nyilvánul meg. Ennek kontrasztjaként ott vannak a bensőséges, a lánya felé irányuló aggódó apai szeretetnek, a féltésnek kicsorduló érzelmekkel telitett jelenetei, amelyeket ugyancsak nagyon hatásvadászó, mondhatnám szélsőséges, túlzott gesztusok kifejezésével old meg az énekes. A probléma az, hogy ennek a gyengédebb, érzelmesebb lelkületnek nincs nyoma a lányához forduló apa áriájában, a duettekben MacNeil interpretációjában. A hangszín továbbra is egysíkú, bár vigyáz arra, hogy a hangja ne legyen közönségesen durva és préselt, ami bent a palota termeiben még helyénvaló, és az adott szituációban jól ellenpontozza például az egybegyűlt udvaroncok és a herceg visszhangját, reagálását a Monterone első megjelenése kiváltotta sokkszerű élménynek. A színpadi alakítása, játéka a dalműben egészében véve jól tükrözi azt, hogy honnan érkezett az opera világába MacNeil: tudni illik, a Brodwayon kezdte el az énekesi-színészi pályáját, tehát innen eredeztethető az átlag operaénekesekétől eltérő és jobban dimenzionált színészi- és karikírozói- és még idősebb korában is megmaradt állóképessége. Nem csoda, hogy az ott megszerzett tudást, ismereteket fölényesen alkalmazni tudja az operaszerep igényelte követelményekhez. Hogy esetleg már idejétmúlt gesztusokkal operál, hogy a hangja 1977-ben már nem teljesen intakt, néhol már fáradtnak, ásatagnak tűnik, az egy dolog. De ahogy ahogy frazeál, ahogy a legátóit \"megcsinálja\", ahogy ütemet vált, ahogy alulról építkezve felkapaszkodik a magaslatokra, miközben egy pillanatig sem felejtkezik el arról, hogy nincs helye az öncélú magamutogatásnak, hiszen ott a színpadon csapatmunka zajlik. A lényeg, hogy a Verdi zenéje megkívánta kifejező, érzelemgazdag színeivel nem marad adósunk. MacNeil Rigolettója magán viseli a romantika világára jellemző stílust, módszereket, melyeket jól ötvözi a színpadi rutinból és saját eszköztárából származó kipróbált elemekkel - a teatralitás árnyalt hangsúlyozása szándékával. A hatás számomra elementáris. A vehemensre vett figura és a torokból kicsiholt énekhang összhangja véleményem szerint úgy jó, ahogy van.
474 kalahari 2005-11-23 15:23:13 [Válasz erre: 473 Koca 2005-11-23 14:55:24]
Ha nem hívnak Amnerisnek vagy Aidának, akkor ez nem is oly\' nagy probléma... :-)
Ha nem hívnak Amnerisnek vagy Aidának, akkor ez nem is oly\' nagy probléma... :-)
473 Koca 2005-11-23 14:55:24 [Válasz erre: 472 kalahari 2005-11-23 14:16:09]
RÖFF Nos,én például még egyszer sem tudtam beleszeretni Radamesbe, amikor először bejött egy nagy has, utána Bándi Jani RÖFF
RÖFF Nos,én például még egyszer sem tudtam beleszeretni Radamesbe, amikor először bejött egy nagy has, utána Bándi Jani RÖFF
472 kalahari 2005-11-23 14:16:09 [Válasz erre: 471 Koca 2005-11-23 14:13:11]
Lelkesen várom, hogy mikor reklamálsz kövér férfiénekesek miatt...
Lelkesen várom, hogy mikor reklamálsz kövér férfiénekesek miatt...
471 Koca 2005-11-23 14:13:11 [Válasz erre: 468 kalahari 2005-11-23 14:02:39]
RÖFF És tessék megérteni,hogy az opera SZÍNHÁZ is! RÖFF
RÖFF És tessék megérteni,hogy az opera SZÍNHÁZ is! RÖFF
470 Koca 2005-11-23 14:12:14 [Válasz erre: 468 kalahari 2005-11-23 14:02:39]
RÖFF Vagy hallgassunk CD-t! RÖFF
RÖFF Vagy hallgassunk CD-t! RÖFF
469 Koca 2005-11-23 14:11:38 [Válasz erre: 468 kalahari 2005-11-23 14:02:39]
RÖFF Akkor menjünk koncertre! RÖFF
RÖFF Akkor menjünk koncertre! RÖFF
468 kalahari 2005-11-23 14:02:39 [Válasz erre: 465 Koca 2005-11-23 12:19:15]
Rátapintottál a lényegre: a zenei produkciót kellene értékelni.
Rátapintottál a lényegre: a zenei produkciót kellene értékelni.
467 Koca 2005-11-23 12:37:33 [Válasz erre: 466 dreboot 2005-11-23 12:27:04]
RÖFF Hú!Biztos meggazdagodás: \"Zsírleszívást vállalok! Operaénekesnők előnyben!!! RÖFF
RÖFF Hú!Biztos meggazdagodás: \"Zsírleszívást vállalok! Operaénekesnők előnyben!!! RÖFF
466 dreboot 2005-11-23 12:27:04 [Válasz erre: 465 Koca 2005-11-23 12:19:15]
Keressünk: Plasztikai zenészt? Ma már +fizethető a szili kontúr:-)))
Keressünk: Plasztikai zenészt? Ma már +fizethető a szili kontúr:-)))
465 Koca 2005-11-23 12:19:15
RÖFF Az opera komplex műfajához igenis szükséges az illúziókeltő megjelenés.Aki ezért a saját lehetőségein belül nem tesz meg mindent,az nem elég elhivatott. És mielőtt felsorolnátok még néhány kövér sztárt,megismétlem: egészen különleges hangi produkciót kell ahhoz nyújtani,hogy elnézhessük az oda nem illő megjelenést! RÖFF
RÖFF Az opera komplex műfajához igenis szükséges az illúziókeltő megjelenés.Aki ezért a saját lehetőségein belül nem tesz meg mindent,az nem elég elhivatott. És mielőtt felsorolnátok még néhány kövér sztárt,megismétlem: egészen különleges hangi produkciót kell ahhoz nyújtani,hogy elnézhessük az oda nem illő megjelenést! RÖFF
464 Koca 2005-11-23 12:11:53 [Válasz erre: 462 kalahari 2005-11-23 11:24:35]
RÖFF Én nem viccelődöm, ez komoly kérdés. Pavarotti 40 évvel ezelőtt lett \"Pavarotti\",amikor még sokkal kevésbé számított a külső. Na meg ugye,ha valaki úgy énekel mint ő,vagy Caballé,megbocsátóbb a néző a túlsúllyal kapcsolatosan... RÖFF
RÖFF Én nem viccelődöm, ez komoly kérdés. Pavarotti 40 évvel ezelőtt lett \"Pavarotti\",amikor még sokkal kevésbé számított a külső. Na meg ugye,ha valaki úgy énekel mint ő,vagy Caballé,megbocsátóbb a néző a túlsúllyal kapcsolatosan... RÖFF
463 -zéta- 2005-11-23 11:58:24 [Válasz erre: 462 kalahari 2005-11-23 11:24:35]
Nagy igazság! Említhetnénk még sok mindenkit Monserrat Caballétől kezdődően...
Nagy igazság! Említhetnénk még sok mindenkit Monserrat Caballétől kezdődően...
462 kalahari 2005-11-23 11:24:35 [Válasz erre: 455 Koca 2005-11-23 10:48:45]
Nem leszek népszerű, de ismét leszögezem: nem valami jólnevelt dolog énekesek külsején viccelődni. Gondolom, az sosem zavart, hogy Pavarotti miként lehetett szegény, éhező, nyomorgó költő...
Nem leszek népszerű, de ismét leszögezem: nem valami jólnevelt dolog énekesek külsején viccelődni. Gondolom, az sosem zavart, hogy Pavarotti miként lehetett szegény, éhező, nyomorgó költő...
461 Búbánat 2005-11-23 11:20:29 [Válasz erre: 460 Koca 2005-11-23 10:58:39]
... továbbá egy modern, haladó gondolkodású nő volt - nadrágban járt á la Georges Sand.
... továbbá egy modern, haladó gondolkodású nő volt - nadrágban járt á la Georges Sand.
460 Koca 2005-11-23 10:58:39 [Válasz erre: 457 Orfeusz 2005-11-23 10:52:28]
RÖFF De azért templomba járt... RÖFF
RÖFF De azért templomba járt... RÖFF
459 Koca 2005-11-23 10:57:12 [Válasz erre: 457 Orfeusz 2005-11-23 10:52:28]
RÖFF És biztos túl sok disznóhúst eszik... Fúúúúúúúújjjjjjjjjjjjjj..... RÖFF
RÖFF És biztos túl sok disznóhúst eszik... Fúúúúúúúújjjjjjjjjjjjjj..... RÖFF
458 Búbánat 2005-11-23 10:55:44 [Válasz erre: 454 Heiner Lajos 2005-11-23 10:36:56]
Azt hiszem, este előveszem Carelli könyvét, amit anno szinte \"faltam\", s belelapozgatok újra. Pompás a stílusa, elrahadó a humora, no meg, két lábon járó lexikon volt. A rádióban mindig meghallgattam műsorait, érdekes operatörténeti és más ismeretterjesztő sorozatait. Kevéske lemezéről tudok, kár,hogy személyesen nem láthattam színpadi alakításait.
Azt hiszem, este előveszem Carelli könyvét, amit anno szinte \"faltam\", s belelapozgatok újra. Pompás a stílusa, elrahadó a humora, no meg, két lábon járó lexikon volt. A rádióban mindig meghallgattam műsorait, érdekes operatörténeti és más ismeretterjesztő sorozatait. Kevéske lemezéről tudok, kár,hogy személyesen nem láthattam színpadi alakításait.
457 Orfeusz 2005-11-23 10:52:28 [Válasz erre: 455 Koca 2005-11-23 10:48:45]
Miért hol van leírva, hogy Gilda sovány kell, hogy legyen? És különben is Gilda egész nap otthon ül, így nagy esély van rá, hogy elhízik:)
Miért hol van leírva, hogy Gilda sovány kell, hogy legyen? És különben is Gilda egész nap otthon ül, így nagy esély van rá, hogy elhízik:)
456 Szilgyo 2005-11-23 10:50:25
A 2.felv. fináléjával addig még nem nagyon volt gond, amíg énekelnivaló is volt, utána viszont katonazenekarba mentek át, lásd kulisszahasogatás. Megjegyzem ugyanez volt a gond a februári Álarcosbállal, nekem úgy tûnik, Kesselyák nem mindig tiszeli a kottát, legkevésbé a zeneszerzõk dinamikai elõírásait. Viszont én még nem söröztem vele, de szerintem nem is fogok.
A 2.felv. fináléjával addig még nem nagyon volt gond, amíg énekelnivaló is volt, utána viszont katonazenekarba mentek át, lásd kulisszahasogatás. Megjegyzem ugyanez volt a gond a februári Álarcosbállal, nekem úgy tûnik, Kesselyák nem mindig tiszeli a kottát, legkevésbé a zeneszerzõk dinamikai elõírásait. Viszont én még nem söröztem vele, de szerintem nem is fogok.
455 Koca 2005-11-23 10:48:45
RÖFF \"Elmúlt idők dicsősége\" Kritikátokkal nagyjából egyetértek. De nem értem,hogy lehet ilyen McDonaldson nevelkedett termetű,főnővér-szerű, jelentősen túltáplált Gildát a szinpadra engedni? Korszerűtlenül főzött Giovanna? :-)) Összehasonlítása a másik énekes hölggyel kissé erős túlzás! RÖFF
RÖFF \"Elmúlt idők dicsősége\" Kritikátokkal nagyjából egyetértek. De nem értem,hogy lehet ilyen McDonaldson nevelkedett termetű,főnővér-szerű, jelentősen túltáplált Gildát a szinpadra engedni? Korszerűtlenül főzött Giovanna? :-)) Összehasonlítása a másik énekes hölggyel kissé erős túlzás! RÖFF
454 Heiner Lajos 2005-11-23 10:36:56 [Válasz erre: 453 Búbánat 2005-11-23 09:59:31]
Nekem a \"kereskedelmi\" felvétel van meg, elrettentő példaként, 1967-es, Grist és Gedda a két másik főszereplő. Az Általad említett előadás Peters és a Metben debütáló Kraus közreműködésével GAO 172-3 jelű CD-n érhető el. De ha Rigoletto, akkor nekem csakis az 1949-es Cellini-dirigálta! Carellivel 1995-ben csináltam interjút New Yorkban, ahol épp Jan Peerce kapcsán is faggattam, és pont a Rigolettoról mondta, hogy (szinte szó szerint vissza tudom adni), \"az én Jan barátom olyan csúnya ember volt, hogy az előadás előtt még az orrát is ki kellett egyenesre festeni, és a Rigoletton jöttünk le az elején egy lépcsőn, és ő mondta nekem, Gabor, vezess, nem látok, mert a kontaktlencséjébe levegő került\", hát igen, akkor azok még félökölnyi jószágok voltak .
Nekem a \"kereskedelmi\" felvétel van meg, elrettentő példaként, 1967-es, Grist és Gedda a két másik főszereplő. Az Általad említett előadás Peters és a Metben debütáló Kraus közreműködésével GAO 172-3 jelű CD-n érhető el. De ha Rigoletto, akkor nekem csakis az 1949-es Cellini-dirigálta! Carellivel 1995-ben csináltam interjút New Yorkban, ahol épp Jan Peerce kapcsán is faggattam, és pont a Rigolettoról mondta, hogy (szinte szó szerint vissza tudom adni), \"az én Jan barátom olyan csúnya ember volt, hogy az előadás előtt még az orrát is ki kellett egyenesre festeni, és a Rigoletton jöttünk le az elején egy lépcsőn, és ő mondta nekem, Gabor, vezess, nem látok, mert a kontaktlencséjébe levegő került\", hát igen, akkor azok még félökölnyi jószágok voltak .
453 Búbánat 2005-11-23 09:59:31 [Válasz erre: 452 Heiner Lajos 2005-11-22 19:43:22]
Ez a CD érdekelne engem, már csak azért is, mert két magyar énekes közreműködője volt az 1966-os MET-előadásnak: Giovannát \"Carlotta Ordassy\" és Borsát \"Gábor Carelli\" énekelte. Majd felkutatom az antik-piacon.
Ez a CD érdekelne engem, már csak azért is, mert két magyar énekes közreműködője volt az 1966-os MET-előadásnak: Giovannát \"Carlotta Ordassy\" és Borsát \"Gábor Carelli\" énekelte. Majd felkutatom az antik-piacon.
452 Heiner Lajos 2005-11-22 19:43:22
Szilgyo Rigoletto-írásához egy kérdés és egy megjegyzés: Miért volt Kesselyák rossz a Rigolettoban, a II. fináléban? Ezt kulisszahasogatón szokja volt sok dirigens csinálni, róla nem képzelem el. Mekk-mekk Nil(mand) számomra nem hang, érthetetlen, hogy futhatott ilyen karriert. Klasszikus példa zenei \"ízlésére\" második Rigoletto-felvétele (Molinari-Pradelli). Lánya elrablása után úgy hívja Gildát, hogy ha valaki a kutyájával így beszélne, az állatvédők aláírásgyűjtést indítanának lesittelésére.
Szilgyo Rigoletto-írásához egy kérdés és egy megjegyzés: Miért volt Kesselyák rossz a Rigolettoban, a II. fináléban? Ezt kulisszahasogatón szokja volt sok dirigens csinálni, róla nem képzelem el. Mekk-mekk Nil(mand) számomra nem hang, érthetetlen, hogy futhatott ilyen karriert. Klasszikus példa zenei \"ízlésére\" második Rigoletto-felvétele (Molinari-Pradelli). Lánya elrablása után úgy hívja Gildát, hogy ha valaki a kutyájával így beszélne, az állatvédők aláírásgyűjtést indítanának lesittelésére.
451 Vénusz 2005-11-17 12:47:10
Kedves Momus! Szomorúan konstatálom, hogy a Filharmonikusok Fából faragott királyfi-s koncertjéről senki nem írt e g y s z ó t s e m Nálatok. Ha valami, akkor az a koncert megérdemelte volna...
Kedves Momus! Szomorúan konstatálom, hogy a Filharmonikusok Fából faragott királyfi-s koncertjéről senki nem írt e g y s z ó t s e m Nálatok. Ha valami, akkor az a koncert megérdemelte volna...
450 dreboot 2005-11-10 12:18:03
\"A semmi ágán....\" Kicsit lassan reagálok,de rettenetesen bosszant,hogy lemaradtam - erről a \"Dedikálásról.\" Méltányolom azt az erőfeszítést,amely szavakban próbálja vissza adni,a leírhatatlant: Ránki Dezső zongorajátékát. Talán azért nincs külön \" Ránki Dezső topic\"mert a szuperlatívuszok gyűjtésére,nincs vállalkozó fórumtárs! Esetleg idevágó parancsolat akadályozza ezt meg (Isten nevét szádra hiába ne vedd!):-)))
\"A semmi ágán....\" Kicsit lassan reagálok,de rettenetesen bosszant,hogy lemaradtam - erről a \"Dedikálásról.\" Méltányolom azt az erőfeszítést,amely szavakban próbálja vissza adni,a leírhatatlant: Ránki Dezső zongorajátékát. Talán azért nincs külön \" Ránki Dezső topic\"mert a szuperlatívuszok gyűjtésére,nincs vállalkozó fórumtárs! Esetleg idevágó parancsolat akadályozza ezt meg (Isten nevét szádra hiába ne vedd!):-)))
449 janomano 2005-10-30 09:42:38 [Válasz erre: 448 eccerű 2005-10-30 03:46:51]
azt meg úgy hívják, hogy megátalkodottság! :-)))
azt meg úgy hívják, hogy megátalkodottság! :-)))
448 eccerű 2005-10-30 03:46:51 [Válasz erre: 443 janomano 2005-10-29 19:33:16]
Nem rossz az. Es ha ujra megtortenne, ugyanezt tennem. :)
Nem rossz az. Es ha ujra megtortenne, ugyanezt tennem. :)
447 frushena 2005-10-29 23:24:07
Még valamit a Fidelios \"elmélkedéshez.\" Nézzétek meg azokat a fórumokat, amelyek egy bizonyos előadást jeleznek. Igen kis számú hozzászólás. Nézzetek meg egy OFF topicot, vagy egy Házmestert, Miért imádják és gyűlölik... Ezzel csak azt szeretném mondani, hogy az oda látogatók többsége otthonülőoperahallgató. Onnan pedig könnyen lehet okosakat mondani, hogy így és úgy ... Na pont!
Még valamit a Fidelios \"elmélkedéshez.\" Nézzétek meg azokat a fórumokat, amelyek egy bizonyos előadást jeleznek. Igen kis számú hozzászólás. Nézzetek meg egy OFF topicot, vagy egy Házmestert, Miért imádják és gyűlölik... Ezzel csak azt szeretném mondani, hogy az oda látogatók többsége otthonülőoperahallgató. Onnan pedig könnyen lehet okosakat mondani, hogy így és úgy ... Na pont!
446 frushena 2005-10-29 23:18:26 [Válasz erre: 442 eccerű 2005-10-29 19:30:28]
Eccerű! Nem rád gondoltam. És itt most nem is az a lényeg, hogy ki írta. Én ha jól emlékszem mi a Fidelion is el tudtunk normálisan társalogni!
Eccerű! Nem rád gondoltam. És itt most nem is az a lényeg, hogy ki írta. Én ha jól emlékszem mi a Fidelion is el tudtunk normálisan társalogni!
445 Varga Péter 2005-10-29 20:18:11 [Válasz erre: 398 miketyson 2005-10-27 14:16:31]
Ha ők fontosnak tartották...
Ha ők fontosnak tartották...
444 Varga Péter 2005-10-29 20:17:02 [Válasz erre: 397 csont 2005-10-27 14:01:38]
Kár, hogy Minkowski asszisztált ehhez. Van egy mintaszerű Handel Ariodantém ő vezényel, a zseniális Otter énekel. Az a nő például abban látszik (hallatszik) nagyon hinni, amit énekel. Bartoli elsősorban abban, ahogyan énekel.
Kár, hogy Minkowski asszisztált ehhez. Van egy mintaszerű Handel Ariodantém ő vezényel, a zseniális Otter énekel. Az a nő például abban látszik (hallatszik) nagyon hinni, amit énekel. Bartoli elsősorban abban, ahogyan énekel.
443 janomano 2005-10-29 19:33:16 [Válasz erre: 442 eccerű 2005-10-29 19:30:28]
lám, mit tesz a rossz lelkiismeret! :-)
lám, mit tesz a rossz lelkiismeret! :-)
442 eccerű 2005-10-29 19:30:28 [Válasz erre: 430 frushena 2005-10-29 14:58:22]
Pl. Betéved egy új arc, rákérdez valamire, vagy esetleg véleményez valamit és hopp ... máris kioktatják, és szörnyű leírni, de esetlegesen még le is nézik. Nem tudom, ram (is) celoztal-e, de en csinaltam egy par hete hasonlot - nem tartozik ide, de volt ra (nem publikus) okom - es valo igaz, hogy itt, ezen a forumon nem jutna eszembe ezt tenni, nem is lenne mire igy reagalni.
Pl. Betéved egy új arc, rákérdez valamire, vagy esetleg véleményez valamit és hopp ... máris kioktatják, és szörnyű leírni, de esetlegesen még le is nézik. Nem tudom, ram (is) celoztal-e, de en csinaltam egy par hete hasonlot - nem tartozik ide, de volt ra (nem publikus) okom - es valo igaz, hogy itt, ezen a forumon nem jutna eszembe ezt tenni, nem is lenne mire igy reagalni.
441 eccerű 2005-10-29 19:25:15 [Válasz erre: 440 eccerű 2005-10-29 19:23:43]
A dolog sajnos sikerült, hiszen Bartolihoz egyetlen hozászólás nem érkezett, viszont a Fidelio kitételre sokan reagáltak. Ha egy par centit lejjebb neznel, lathatnad, hogy nem igy tortent.
A dolog sajnos sikerült, hiszen Bartolihoz egyetlen hozászólás nem érkezett, viszont a Fidelio kitételre sokan reagáltak. Ha egy par centit lejjebb neznel, lathatnad, hogy nem igy tortent.
440 eccerű 2005-10-29 19:23:43 [Válasz erre: 426 csont 2005-10-29 12:31:08]
A dolog sajnos sikerült, hiszen Bartolihoz egyetlen hozászólás nem érkezett, viszont a Fidelio kitételre sokan reagáltak. Ha egy par centit lejjebb neznel, lathatnad, hogy nem igy tortent.
A dolog sajnos sikerült, hiszen Bartolihoz egyetlen hozászólás nem érkezett, viszont a Fidelio kitételre sokan reagáltak. Ha egy par centit lejjebb neznel, lathatnad, hogy nem igy tortent.
439 janomano 2005-10-29 16:35:11 [Válasz erre: 438 Momo 2005-10-29 16:29:39]
Csak legyen cérnád kivárni, míg válaszolnak.
Csak legyen cérnád kivárni, míg válaszolnak.
438 Momo 2005-10-29 16:29:39 [Válasz erre: 431 Der berühmte Träumeschmied 2005-10-29 15:29:57]
Szívesen írok ezután a Fideliora, ha ez a büntetés megfelel... :-))))
Szívesen írok ezután a Fideliora, ha ez a büntetés megfelel... :-))))
437 Der berühmte Träumeschmied 2005-10-29 16:05:11 [Válasz erre: 436 janomano 2005-10-29 15:58:54]
Meg fogod szeretni.
Meg fogod szeretni.
436 janomano 2005-10-29 15:58:54 [Válasz erre: 435 Der berühmte Träumeschmied 2005-10-29 15:52:38]
Azt még nem adtam fel, csak próbálgatom... A Sosztakovics hgv. jó volt!
Azt még nem adtam fel, csak próbálgatom... A Sosztakovics hgv. jó volt!
435 Der berühmte Träumeschmied 2005-10-29 15:52:38 [Válasz erre: 434 janomano 2005-10-29 15:50:12]
Küldök helyette Prokofjevet meg Sosztakovicsot.
Küldök helyette Prokofjevet meg Sosztakovicsot.
434 janomano 2005-10-29 15:50:12 [Válasz erre: 433 Der berühmte Träumeschmied 2005-10-29 15:46:58]
Nem, most megnéztem, itt van... :-( Rosszul emlékeztem. Majd elküldöm neked.
Nem, most megnéztem, itt van... :-( Rosszul emlékeztem. Majd elküldöm neked.
433 Der berühmte Träumeschmied 2005-10-29 15:46:58
Sznobok vagytok.
Sznobok vagytok.
432 janomano 2005-10-29 15:45:45 [Válasz erre: 431 Der berühmte Träumeschmied 2005-10-29 15:29:57]
>El is határoztam, hogy Fruzsinak küldök egy Carmina Burana CD-t Nekem is volt egy, de már megszabadultam tőle... bibibi :-)))
>El is határoztam, hogy Fruzsinak küldök egy Carmina Burana CD-t Nekem is volt egy, de már megszabadultam tőle... bibibi :-)))
431 Der berühmte Träumeschmied 2005-10-29 15:29:57
Igaza van Fruzsimak. Sajnos itt is látható pici színvonalcsökkenés (ebben én is serénykedek). De egyrészt nem lehet állandóan komolyzenéről beszélni, másrészt viszont nagyon elkalandozni se kellene. (Ezért szerintem precedens értékű lenne, ha Momo-t rövid időre kitiltanánk, vagy valami büntetésfélét találnánk ki a számára.) De jutalmazni kéne a normális forumozókat is. (El is határoztam, hogy Fruzsinak küldök egy Carmina Burana CD-t.) Na, egyelőre ennyit...
Igaza van Fruzsimak. Sajnos itt is látható pici színvonalcsökkenés (ebben én is serénykedek). De egyrészt nem lehet állandóan komolyzenéről beszélni, másrészt viszont nagyon elkalandozni se kellene. (Ezért szerintem precedens értékű lenne, ha Momo-t rövid időre kitiltanánk, vagy valami büntetésfélét találnánk ki a számára.) De jutalmazni kéne a normális forumozókat is. (El is határoztam, hogy Fruzsinak küldök egy Carmina Burana CD-t.) Na, egyelőre ennyit...
430 frushena 2005-10-29 14:58:22
Tisztelt Csont! Engedtessék meg egy szerényke vélemény. \"Rendben van a Fidelio színvonala? Szerintem nagyon is.\" Ebben én nem vagyok ily derűlátó. Ha megnyílik Ön előtt a fórum oldala mit lát? A már említett OFF topic egyezervalahányszáz hozzásólással. (Itt a Politikai homokozó is igen sikeres lett, két hét alatt.) A fidelio.hu-t nagyon szerettem, de már nem a régi. Nagyon sok jó ember eltűnt onnan akiket esetleg személyesen is ismerek. Indok : \"Nem a zenéről szól\" És van benne valami. Nem a momus-t akarom ezzel \"védelmezni\", mert aztán itt is vannak olyan fórumok, amit ha lenne hozzá jogom szívem szerint eltakarítanék az összes hozzászólással egyetemben. Vagy nem maradna sok bejegyzés! \"próbáljunk mi is pénz szerezni a szerintünk ugyanolyan értékes tevékenységünkhöz. Próbálkozni a kutya szokott! Sajnos nem hinném, hogy sorban állnak az adakozók, hogy pénzeljék a momus-t, vagy bármely más ilyen jellegű fórumot! A művészetre Magyarországon NINCS PÉNZ!!! Az pedig, hogy a fidelio.hu kapja a támogatást semmi bajom nincs vele. Tény, hogy nekem sokkal jobban tetszett régebben, sokkal emberibb, barátibb és családiasabb volt. Ez a közelmúltban elkezdett megszűnni. \"A Fidelio a fórumaiban is sokkal szakszerűbb, vagy tárgyszerűbb, mint a momus\"[/url] Én pedig ezt pont úgy látom, hogy a másik site-on már-már kioktató és lekicsinylő megjegyzéseket bírnak produkálni egyre többen. Pl. Betéved egy új arc, rákérdez valamire, vagy esetleg véleményez valamit és hopp ... máris kioktatják, és szörnyű leírni, de esetlegesen még le is nézik. Sőt! Van, hogy válaszra sem méltatják. Kérdezem én! Ez micsoda illemtelen dolog? Itt egy ellen pl. Remélem Búbánat nem haragszik meg, hogy vele példálózok, de ha esetleges új arc cseppen a társaságban Ő az első, aki szívesen segít bármiben. És természetesen a többiek is. Mindenki a sajátos stílusában. STÍLUS! Mert itt látni a stílust! Szinte formai alakot ölt, ellentétben a Fidelio olvasóival ... Na de nem bonyolódok bele jobban. Tisztelettel Üdvözlöm! Jó lenne valami hosszabb terjedelmes írást olvasni Öntől, mert szeretem a munkáit! Üdvözli : \"Fruzsina\"
Tisztelt Csont! Engedtessék meg egy szerényke vélemény. \"Rendben van a Fidelio színvonala? Szerintem nagyon is.\" Ebben én nem vagyok ily derűlátó. Ha megnyílik Ön előtt a fórum oldala mit lát? A már említett OFF topic egyezervalahányszáz hozzásólással. (Itt a Politikai homokozó is igen sikeres lett, két hét alatt.) A fidelio.hu-t nagyon szerettem, de már nem a régi. Nagyon sok jó ember eltűnt onnan akiket esetleg személyesen is ismerek. Indok : \"Nem a zenéről szól\" És van benne valami. Nem a momus-t akarom ezzel \"védelmezni\", mert aztán itt is vannak olyan fórumok, amit ha lenne hozzá jogom szívem szerint eltakarítanék az összes hozzászólással egyetemben. Vagy nem maradna sok bejegyzés! \"próbáljunk mi is pénz szerezni a szerintünk ugyanolyan értékes tevékenységünkhöz. Próbálkozni a kutya szokott! Sajnos nem hinném, hogy sorban állnak az adakozók, hogy pénzeljék a momus-t, vagy bármely más ilyen jellegű fórumot! A művészetre Magyarországon NINCS PÉNZ!!! Az pedig, hogy a fidelio.hu kapja a támogatást semmi bajom nincs vele. Tény, hogy nekem sokkal jobban tetszett régebben, sokkal emberibb, barátibb és családiasabb volt. Ez a közelmúltban elkezdett megszűnni. \"A Fidelio a fórumaiban is sokkal szakszerűbb, vagy tárgyszerűbb, mint a momus\"[/url] Én pedig ezt pont úgy látom, hogy a másik site-on már-már kioktató és lekicsinylő megjegyzéseket bírnak produkálni egyre többen. Pl. Betéved egy új arc, rákérdez valamire, vagy esetleg véleményez valamit és hopp ... máris kioktatják, és szörnyű leírni, de esetlegesen még le is nézik. Sőt! Van, hogy válaszra sem méltatják. Kérdezem én! Ez micsoda illemtelen dolog? Itt egy ellen pl. Remélem Búbánat nem haragszik meg, hogy vele példálózok, de ha esetleges új arc cseppen a társaságban Ő az első, aki szívesen segít bármiben. És természetesen a többiek is. Mindenki a sajátos stílusában. STÍLUS! Mert itt látni a stílust! Szinte formai alakot ölt, ellentétben a Fidelio olvasóival ... Na de nem bonyolódok bele jobban. Tisztelettel Üdvözlöm! Jó lenne valami hosszabb terjedelmes írást olvasni Öntől, mert szeretem a munkáit! Üdvözli : \"Fruzsina\"
429 janomano 2005-10-29 13:56:16 [Válasz erre: 426 csont 2005-10-29 12:31:08]
Kedves csont! (bocs, hogy reagálok, bár Istvánnak címezted!) >Arra gondoltam, hogy legyen vita zenéről etc. Figyelmedbe ajánlanám a Cecilia Bartoli topikot, amely 374-beírásig jutott el. Ez a Fidelion komoly topiknak számítana... (ott a legnagyobb az off-topik 1500-körülivel) Itt nem. Kiderült, hogy van aki szereti, van aki nem. Azt hiszem a témát alaposan körbejárták az érintettek. Az itt levelezők némelyike között régi, vagy kevésbé régi baráti kapcsolat van. Néha csak marhaságokról beszélgetünk, néha zenéről. Talán így érezzük jól magunkat... De hát ezek nem szakmai fórumok! üdv j
Kedves csont! (bocs, hogy reagálok, bár Istvánnak címezted!) >Arra gondoltam, hogy legyen vita zenéről etc. Figyelmedbe ajánlanám a Cecilia Bartoli topikot, amely 374-beírásig jutott el. Ez a Fidelion komoly topiknak számítana... (ott a legnagyobb az off-topik 1500-körülivel) Itt nem. Kiderült, hogy van aki szereti, van aki nem. Azt hiszem a témát alaposan körbejárták az érintettek. Az itt levelezők némelyike között régi, vagy kevésbé régi baráti kapcsolat van. Néha csak marhaságokról beszélgetünk, néha zenéről. Talán így érezzük jól magunkat... De hát ezek nem szakmai fórumok! üdv j
428 Der berühmte Träumeschmied 2005-10-29 12:41:51
Az én agyam logikája szerint valaki ne méltassa a saját írása meritumát, mert az picit szerénytelennek fog tűnni.
Az én agyam logikája szerint valaki ne méltassa a saját írása meritumát, mert az picit szerénytelennek fog tűnni.
427 csont 2005-10-29 12:37:13 [Válasz erre: 417 janomano 2005-10-28 22:53:54]
Azon nyilván el lehet gondolkozni, hogy az egyik kap támogatást, a másik meg nem. Miért? És: vajon a támogatott megfelel-e az elvárásoknak, azaz megfelelően használja-e a támogatást, és képes-e komoly dolgot csinálni a támogatás segítségével. Ha nem, szidjuk etc. Ha azonban igen, akkor hajtsunk fejet és próbáljunk mi is pénz szerezni a szerintünk ugyanolyan értékes tevékenységünkhöz. Ne irigykedjünk, hanem dolgozzunk. Rendben van a Fidelio színvonala? Szerintem nagyon is. Vagyis az én agyam logikája szerint jó helyre került a támogatás, hiszen minőséget teremettek vele. Valahogy ez elég egyszerű.
Azon nyilván el lehet gondolkozni, hogy az egyik kap támogatást, a másik meg nem. Miért? És: vajon a támogatott megfelel-e az elvárásoknak, azaz megfelelően használja-e a támogatást, és képes-e komoly dolgot csinálni a támogatás segítségével. Ha nem, szidjuk etc. Ha azonban igen, akkor hajtsunk fejet és próbáljunk mi is pénz szerezni a szerintünk ugyanolyan értékes tevékenységünkhöz. Ne irigykedjünk, hanem dolgozzunk. Rendben van a Fidelio színvonala? Szerintem nagyon is. Vagyis az én agyam logikája szerint jó helyre került a támogatás, hiszen minőséget teremettek vele. Valahogy ez elég egyszerű.
