2519 Sesto 2004-05-11 18:05:34 [Válasz erre: 2514 Turandot 2004-05-11 01:10:21]
Ha szabad megjegyezni: Perencz énekelt már a ´90-es években-igaz akkor még tenorként!-\"Parsifal-t\" a MÁO szinpadán, tehát nem annyira \"új arc\"!... ;-)
Ha szabad megjegyezni: Perencz énekelt már a ´90-es években-igaz akkor még tenorként!-\"Parsifal-t\" a MÁO szinpadán, tehát nem annyira \"új arc\"!... ;-)
2518 operátor 2004-05-11 15:05:53 [Válasz erre: 2494 orlandofurioso 2004-05-09 22:50:10]
orlandofurioso, igazad lehet, lehet, hogy fodor csak \"hakni dramaturg\" volt a flötében, szikora olvasta a könyvét és átvettek pár oldalt tőle a programfüzetben, különben nincs köze ahhoz, hogy milyen a rendezés. egyébként küldtem neked egy emailt, ha \"képmutató\" vagy megkaptad - ha nem, akkor hol érlek el?
orlandofurioso, igazad lehet, lehet, hogy fodor csak \"hakni dramaturg\" volt a flötében, szikora olvasta a könyvét és átvettek pár oldalt tőle a programfüzetben, különben nincs köze ahhoz, hogy milyen a rendezés. egyébként küldtem neked egy emailt, ha \"képmutató\" vagy megkaptad - ha nem, akkor hol érlek el?
2517 kalahari 2004-05-11 08:51:06 [Válasz erre: 2514 Turandot 2004-05-11 01:10:21]
Perencz ebben az évadban Jeleckijt énekelt először. Az előző évekről nem nyilatkoztam.
Perencz ebben az évadban Jeleckijt énekelt először. Az előző évekről nem nyilatkoztam.
2516 cilike 2004-05-11 08:37:41
Ez negyon színvonalas véleménykifejtés volt. Abszolút egyetértek. Ami Sümegit illeti, azoktól tudom,akik a darabban működnek, hogy folyton szenvedett, sírt, a kis dramaturg fiúcka üvöltözött vele. Ami Kiss B.-t illeti, én azért csodálkozom,mert amikor az első szerepet énekelte a Bakáts téri Don Carlost, már akkor tökéletesen látszott, hogy milyen színészi kvalitásai vannak. Egy unalmas, kommersz rendezéshez is hozzá tud tenni a személyiségéből, lehet, hogy elfogult vagyok, de nekem általában mindenben tetszett. És egy férfi áll a színpadon. Sokaknak nem tetsziok a hangja, de ez a hang sok mindenre alkalmas és képes kifejezni a szerepfelfogását. Lehet, hogy nem rá gondolnék lemezfelvételeknél, de színpadon szerintem tuti.
Ez negyon színvonalas véleménykifejtés volt. Abszolút egyetértek. Ami Sümegit illeti, azoktól tudom,akik a darabban működnek, hogy folyton szenvedett, sírt, a kis dramaturg fiúcka üvöltözött vele. Ami Kiss B.-t illeti, én azért csodálkozom,mert amikor az első szerepet énekelte a Bakáts téri Don Carlost, már akkor tökéletesen látszott, hogy milyen színészi kvalitásai vannak. Egy unalmas, kommersz rendezéshez is hozzá tud tenni a személyiségéből, lehet, hogy elfogult vagyok, de nekem általában mindenben tetszett. És egy férfi áll a színpadon. Sokaknak nem tetsziok a hangja, de ez a hang sok mindenre alkalmas és képes kifejezni a szerepfelfogását. Lehet, hogy nem rá gondolnék lemezfelvételeknél, de színpadon szerintem tuti.
2515 Búbánat 2004-05-11 01:12:57
Nem akarok újra belebocsátkozni a Verdi - Wagner vitába, ami gyakorlatilag már a két halhatatlan géniusz életében a híveik rivalizálásával elkezdődött és a mai napig tart. Ez már így lesz az idők végezetéig... Nincs ellentmondás, Wise, a Stiffeliót én remekebb operának tartom a Lohengrinnél. Ez egy szubjektív állítás, még akkor is, ha most az összes fanatikus Wagner-hívő felszisszen erre a szerintük képtelenségre. De ahogy a Lohengrin lezárja Wagner fiatalkori hagyományos operáit, hogy majd váltson egy magasabb szinten, ez a fejlődés Verdinél is szinte évre pontosan bekövetkezett, már a Rigolettót megelőző Stiffelióval. Mindkét mű lezár egy fejezetet, hogy egy értékesebb középső szakaszba helyeződjön át a hangsúly. Nálam, a Stiffelió megelőzi a Rigolettót, de lekörözi a Lohengrint is. Lohengrin kétségkívül ismertebb opera, de ennek az a magyarázata, hogy a történeti idők során kialakult a Wagner kultusz, amivel szemben Verdi művészete és művei mindig hátrébb szorultak. Ez a mai napig így van. Verdinek nem volt célja, hogy operáinak ünnepi játékok céljából saját teátrumot létesítsen, ő nem írta meg operáinak a szövegkönyvét, nem voltak reform törekvései. Ő megmaradt élete végéig egy egyszerű parasztivadéknak. S pontosan ebből fakad napjainkig az ellentét a két tábor között: hogy mert egy paraszt a zenéjével, akármilyen nagyszerű és fenséges is az, betörni afőúri szalonokba, kastélyokba, operaházakba ilyen \"származással\". Ezt sokan mind a mai napig nem képesek megemészteni. De általában lenézik az olasz zenét is, mint olyan tingli-tanglit. Ezért is, bármilyen magasrendű zenéről is van szó, Verdi muzsikája eleve hátrányban van Wagnerénél, és általában a német zenés színpadok nagyságainál, ennél fogva az előttük hódoló hivatalos és nem hivatalos ítészek szemében is. Ebből fakad az, hogy Verdi és a többi olasz komponista művét lehet húzni, csonkítani, Wagneréhez tilos hozzá nyúlni. És itt nem csak arról van szó, hogy Wagner a szöveget és a zenét \"végigkomponálta\", ezért eleve nem szabad, tilos, húzni, szemben az olaszokéval, ahol, mondják, ugyanazt a zenét be lehet helyettesíteni más szövegkönyv más verséhez is akár, vagy fordítva, csereberélgetni lehet verset verssel, zenét zenével. Verdi leveleit érdemes elolvasni, azoknak minden minden mondata megszívlelendő és tanulságos. Végtelen szakmai tisztesség, minden hátsó szándék nélküli őszinteség, biztos értékítélet, amely józanul mérlegeli mindennek az előnyét és hátrányát. A szöveg Verdinél is nagyon lényeges, zenét komponálni, ihletet merni ő sem ment a szomszédba, gondoljunk a Shakespaere,Schiller, Hugo, Dumas irodalmi alapanyagokra. Verdinél nincs féltékenység, másokon való keresztülgázolás, nincsnek nagyzási hóbortjai, emellett a vagyonát jótékony célokra adja, és sohasem tagadja meg származását, haláláig az övéi között érzi jól magát, hiába aratta le a babérokat világszerte. Ő pontosan tudta hol a helye, mik a határai, meddig mehet el, és szívén viselte pályatársai művészetét, és tőle telhetően segítette őket előrehaladásukban. Wagnert tisztelte, zenéjét elismerte, de nyíltan kimondta, az egy másik út, neki ahhoz nincs köze. Ezzel nyilván nem szerzett híveket magának az ellenérdekelt táborban, de ez őt nem befolyásolta. A szabadságszeretet, hazájának függetlensége szinte az összes operájában kulcskérdés, ahogy a szülő-gyermek kapcsolat és a hatalom közötti vívódás is központi eleme a szövegkönyveknek, amelyeket megzenésített. Ilyen a Stiffelió is, egy szokatlan környezetbe ágyazódva, amelyhez írt zene már tényleg zenedráma, s egyben romantikus opera, amely kilóg a sorból Verdi életművében (talán ilyen még a nálunk ugyancsak méltatlnaul mellőzött Szicíliai vecsernye is), csodálatos zenei széségük ellenére. Lohengrint mindenki ismeri, mert gyakran műsorra tűzik, a germán mítoszokra mindig is vevők voltak az emberek, s az ehhez párosuló nagyoperák szokatlanul nagy érdeklődést élveznek napjainkig. Függetlenül a szerzőtől, de inkább függően a tértől és időtől. Ha a Stiffelió is megkapta volna már az induláskor a hendikeppet, akkor a finnyás utókor és Wagner-hívők serege is elismerné azt. Persze, Wagner kihasználta a barátjait is, így Lisztet is megtévesztette, aki viszont hasonló gondolkodású volt mint Verdi. Játsszunk el a gondolattal: lehet, hogy ha Verdi közelebbről ismerte volna Lisztet, aki egyébként az ő műveiből is sok átiratot, parafrázist készített, akkor Liszt sikerre vihette volna Weimarban a Stiffeliót, ahogy a Lohengrinnel és még hány szerző hány művével tette, önzetlenül, szeretetből, barátságból, viszonzatlanul. Csak mert tisztelte a másikat, és segíteni akart rajta. Ha Liszt és Verdi kapcsolata ily módon alakult volna, mennyi mindent máképp értékelnénk!!! Verdinek megadatott az öergkori Otelló és Falstaff sikere, ami jóval Wagner halála és Liszt után az egész egyetemes zenetörténet nagyrabecsülését kiváltotta. Még a németekét is. Mégis, az ismertetett okokból, a Wagneriánusok csakazért is mind a mai napig az ő zenéjükkel vannak eltelve, még akkor is, ha a rendezésnek semmi köze nincs már a zenéhez, pláne a szeretett mesterük szövegéhez. De Verdi ezt is túléli, őt nem lehet tönkre tenni, mégha elhallgattatni szeretnék egyes műveit, mint ahogy a Stiffelióval is történt, történik.
Nem akarok újra belebocsátkozni a Verdi - Wagner vitába, ami gyakorlatilag már a két halhatatlan géniusz életében a híveik rivalizálásával elkezdődött és a mai napig tart. Ez már így lesz az idők végezetéig... Nincs ellentmondás, Wise, a Stiffeliót én remekebb operának tartom a Lohengrinnél. Ez egy szubjektív állítás, még akkor is, ha most az összes fanatikus Wagner-hívő felszisszen erre a szerintük képtelenségre. De ahogy a Lohengrin lezárja Wagner fiatalkori hagyományos operáit, hogy majd váltson egy magasabb szinten, ez a fejlődés Verdinél is szinte évre pontosan bekövetkezett, már a Rigolettót megelőző Stiffelióval. Mindkét mű lezár egy fejezetet, hogy egy értékesebb középső szakaszba helyeződjön át a hangsúly. Nálam, a Stiffelió megelőzi a Rigolettót, de lekörözi a Lohengrint is. Lohengrin kétségkívül ismertebb opera, de ennek az a magyarázata, hogy a történeti idők során kialakult a Wagner kultusz, amivel szemben Verdi művészete és művei mindig hátrébb szorultak. Ez a mai napig így van. Verdinek nem volt célja, hogy operáinak ünnepi játékok céljából saját teátrumot létesítsen, ő nem írta meg operáinak a szövegkönyvét, nem voltak reform törekvései. Ő megmaradt élete végéig egy egyszerű parasztivadéknak. S pontosan ebből fakad napjainkig az ellentét a két tábor között: hogy mert egy paraszt a zenéjével, akármilyen nagyszerű és fenséges is az, betörni afőúri szalonokba, kastélyokba, operaházakba ilyen \"származással\". Ezt sokan mind a mai napig nem képesek megemészteni. De általában lenézik az olasz zenét is, mint olyan tingli-tanglit. Ezért is, bármilyen magasrendű zenéről is van szó, Verdi muzsikája eleve hátrányban van Wagnerénél, és általában a német zenés színpadok nagyságainál, ennél fogva az előttük hódoló hivatalos és nem hivatalos ítészek szemében is. Ebből fakad az, hogy Verdi és a többi olasz komponista művét lehet húzni, csonkítani, Wagneréhez tilos hozzá nyúlni. És itt nem csak arról van szó, hogy Wagner a szöveget és a zenét \"végigkomponálta\", ezért eleve nem szabad, tilos, húzni, szemben az olaszokéval, ahol, mondják, ugyanazt a zenét be lehet helyettesíteni más szövegkönyv más verséhez is akár, vagy fordítva, csereberélgetni lehet verset verssel, zenét zenével. Verdi leveleit érdemes elolvasni, azoknak minden minden mondata megszívlelendő és tanulságos. Végtelen szakmai tisztesség, minden hátsó szándék nélküli őszinteség, biztos értékítélet, amely józanul mérlegeli mindennek az előnyét és hátrányát. A szöveg Verdinél is nagyon lényeges, zenét komponálni, ihletet merni ő sem ment a szomszédba, gondoljunk a Shakespaere,Schiller, Hugo, Dumas irodalmi alapanyagokra. Verdinél nincs féltékenység, másokon való keresztülgázolás, nincsnek nagyzási hóbortjai, emellett a vagyonát jótékony célokra adja, és sohasem tagadja meg származását, haláláig az övéi között érzi jól magát, hiába aratta le a babérokat világszerte. Ő pontosan tudta hol a helye, mik a határai, meddig mehet el, és szívén viselte pályatársai művészetét, és tőle telhetően segítette őket előrehaladásukban. Wagnert tisztelte, zenéjét elismerte, de nyíltan kimondta, az egy másik út, neki ahhoz nincs köze. Ezzel nyilván nem szerzett híveket magának az ellenérdekelt táborban, de ez őt nem befolyásolta. A szabadságszeretet, hazájának függetlensége szinte az összes operájában kulcskérdés, ahogy a szülő-gyermek kapcsolat és a hatalom közötti vívódás is központi eleme a szövegkönyveknek, amelyeket megzenésített. Ilyen a Stiffelió is, egy szokatlan környezetbe ágyazódva, amelyhez írt zene már tényleg zenedráma, s egyben romantikus opera, amely kilóg a sorból Verdi életművében (talán ilyen még a nálunk ugyancsak méltatlnaul mellőzött Szicíliai vecsernye is), csodálatos zenei széségük ellenére. Lohengrint mindenki ismeri, mert gyakran műsorra tűzik, a germán mítoszokra mindig is vevők voltak az emberek, s az ehhez párosuló nagyoperák szokatlanul nagy érdeklődést élveznek napjainkig. Függetlenül a szerzőtől, de inkább függően a tértől és időtől. Ha a Stiffelió is megkapta volna már az induláskor a hendikeppet, akkor a finnyás utókor és Wagner-hívők serege is elismerné azt. Persze, Wagner kihasználta a barátjait is, így Lisztet is megtévesztette, aki viszont hasonló gondolkodású volt mint Verdi. Játsszunk el a gondolattal: lehet, hogy ha Verdi közelebbről ismerte volna Lisztet, aki egyébként az ő műveiből is sok átiratot, parafrázist készített, akkor Liszt sikerre vihette volna Weimarban a Stiffeliót, ahogy a Lohengrinnel és még hány szerző hány művével tette, önzetlenül, szeretetből, barátságból, viszonzatlanul. Csak mert tisztelte a másikat, és segíteni akart rajta. Ha Liszt és Verdi kapcsolata ily módon alakult volna, mennyi mindent máképp értékelnénk!!! Verdinek megadatott az öergkori Otelló és Falstaff sikere, ami jóval Wagner halála és Liszt után az egész egyetemes zenetörténet nagyrabecsülését kiváltotta. Még a németekét is. Mégis, az ismertetett okokból, a Wagneriánusok csakazért is mind a mai napig az ő zenéjükkel vannak eltelve, még akkor is, ha a rendezésnek semmi köze nincs már a zenéhez, pláne a szeretett mesterük szövegéhez. De Verdi ezt is túléli, őt nem lehet tönkre tenni, mégha elhallgattatni szeretnék egyes műveit, mint ahogy a Stiffelióval is történt, történik.
2514 Turandot 2004-05-11 01:10:21
Perencz még Győriványi idejében (2001/2002) került az Operába és Germont-t, Alfiót, Jagot énekelt. Egyébként Bándival, Csonkával végzett a ZAK-on 1981-ben, tenorként(!!!) Tavaly is énekelt Jagót, Bándi és Sümegi mellett. Szóval nem idén került ide az Operába Jeleckijként! (Ez Kalaharinak szól! Máskor nézz utána, gyakran írsz hülyeségeket! Azért, mert te valakit ebben az évadban láttál először, attól még nem biztos, hogy az illető az előző években nem szerepelt nálunk. A Kovácsházi-interjúd nagyon jó volt!)
Perencz még Győriványi idejében (2001/2002) került az Operába és Germont-t, Alfiót, Jagot énekelt. Egyébként Bándival, Csonkával végzett a ZAK-on 1981-ben, tenorként(!!!) Tavaly is énekelt Jagót, Bándi és Sümegi mellett. Szóval nem idén került ide az Operába Jeleckijként! (Ez Kalaharinak szól! Máskor nézz utána, gyakran írsz hülyeségeket! Azért, mert te valakit ebben az évadban láttál először, attól még nem biztos, hogy az illető az előző években nem szerepelt nálunk. A Kovácsházi-interjúd nagyon jó volt!)
2513 tosca 2004-05-11 00:12:55 [Válasz erre: 2509 WiseGentleman 2004-05-10 23:39:52]
Vitatkoznom kell. Wagnert és Verdit vagy akár Wagnert és a bel cantót, stb. nem lehet összehasonlítani. Azaz lehet, de nem azon az alapon, hogy melyik a mélyebb vagy hogy bármelyik rosszabbul jönne ki. Két teljesen különböző zenei gondolkodásról van szó. Verdi számára az emberi érzelmek, sorsok, a morális kérdések a fontosak, Wagnernek a kozmikus, eggész világot érintő problémák. Verdi nem NEM tudta megközelíteni Wagner kozmikus-mjtikus mélységeit, hanem nem akarta, mert más volt a lelki-művészi alkata. Ugyanígy, Wagner hasonló okokból nem tudta elérni Verdi finom emberábrázolását, mély emberismeretét, őszinteségét és bölcsességét. Mindketten másban voltak nagyok. Hogy Verdi a Lohengrin után nem írt operát, annak lehet több oka is. Talán úgy érezte, a Lohengrin után már mást kíván a közönség, de lehet, hogy nincs is összefüggés, mert attól függetlenül is úgy érezte, hogy önmagához képest meg kell újulnia. Egyébként Verdi egész életműve arra bizonyíték, hogy hihetetlen megújulásokra volt képes. Vagyis szerintem csak azt lehet mondani, hogy ezért vagy azért jobban szeretem Verdit/Wagnert. De azt kijelenteni, hogy egyik jobb, mint a másik, nem lehet.
Vitatkoznom kell. Wagnert és Verdit vagy akár Wagnert és a bel cantót, stb. nem lehet összehasonlítani. Azaz lehet, de nem azon az alapon, hogy melyik a mélyebb vagy hogy bármelyik rosszabbul jönne ki. Két teljesen különböző zenei gondolkodásról van szó. Verdi számára az emberi érzelmek, sorsok, a morális kérdések a fontosak, Wagnernek a kozmikus, eggész világot érintő problémák. Verdi nem NEM tudta megközelíteni Wagner kozmikus-mjtikus mélységeit, hanem nem akarta, mert más volt a lelki-művészi alkata. Ugyanígy, Wagner hasonló okokból nem tudta elérni Verdi finom emberábrázolását, mély emberismeretét, őszinteségét és bölcsességét. Mindketten másban voltak nagyok. Hogy Verdi a Lohengrin után nem írt operát, annak lehet több oka is. Talán úgy érezte, a Lohengrin után már mást kíván a közönség, de lehet, hogy nincs is összefüggés, mert attól függetlenül is úgy érezte, hogy önmagához képest meg kell újulnia. Egyébként Verdi egész életműve arra bizonyíték, hogy hihetetlen megújulásokra volt képes. Vagyis szerintem csak azt lehet mondani, hogy ezért vagy azért jobban szeretem Verdit/Wagnert. De azt kijelenteni, hogy egyik jobb, mint a másik, nem lehet.
2512 kalahari 2004-05-10 23:49:51 [Válasz erre: 2508 Búbánat 2004-05-10 20:48:14]
Honnan veszi mindenki, hgoy Sümegi utálja ezt a rendezést/szerepet? Miből kellett volna erre következtetni? Ha Kiss B. Lukács Gyöngyi partnere lesz a Nyugatban, akkor a lehető legjobb megoldást kapjuk. Búbánat, amit az Erkel előcsarnokában láttál, az nem a Wagner-kultusz megnyilvánulása volt, hanem egy rajzpályázat eredménye. Igen tehetséges gimnazisták terveztek jelmezeket/díszleteket a Lohengrinhez. Abban pedig egyetértek veled: Wagner nem Verdi. Végignéztem a teljes (itthoni) W-repertoárt, de maradok Verdinél (és Puccininál).
Honnan veszi mindenki, hgoy Sümegi utálja ezt a rendezést/szerepet? Miből kellett volna erre következtetni? Ha Kiss B. Lukács Gyöngyi partnere lesz a Nyugatban, akkor a lehető legjobb megoldást kapjuk. Búbánat, amit az Erkel előcsarnokában láttál, az nem a Wagner-kultusz megnyilvánulása volt, hanem egy rajzpályázat eredménye. Igen tehetséges gimnazisták terveztek jelmezeket/díszleteket a Lohengrinhez. Abban pedig egyetértek veled: Wagner nem Verdi. Végignéztem a teljes (itthoni) W-repertoárt, de maradok Verdinél (és Puccininál).
2511 Hangyász 2004-05-10 23:46:44 [Válasz erre: 2508 Búbánat 2004-05-10 20:48:14]
Maga Verdi is érezte, hogy a nagyképű szász legyőzte, hiszen az Aida bemutatója utáni valamelyik évben megnézte Bolognában a Lohengrint, majd az Otellóig 14-15 éven át nem írt újabb operát. Nekem Wagner a nagyobb, persze Verdit is szeretem azért. :)))
Maga Verdi is érezte, hogy a nagyképű szász legyőzte, hiszen az Aida bemutatója utáni valamelyik évben megnézte Bolognában a Lohengrint, majd az Otellóig 14-15 éven át nem írt újabb operát. Nekem Wagner a nagyobb, persze Verdit is szeretem azért. :)))
2510 WiseGentleman 2004-05-10 23:41:52
Mellesleg, most jövök Münchenből, ahol (apróbb becsúszott hibákat leszámítva) fantasztikus Lohengrint láttam, Ben Heppnerrel a főszerepben, igen, végre egy olyan előadás, ahol a nyitány pianissimo kezdődik... (folyt. köv. csak most fáradt vagyok...)
Mellesleg, most jövök Münchenből, ahol (apróbb becsúszott hibákat leszámítva) fantasztikus Lohengrint láttam, Ben Heppnerrel a főszerepben, igen, végre egy olyan előadás, ahol a nyitány pianissimo kezdődik... (folyt. köv. csak most fáradt vagyok...)
2509 WiseGentleman 2004-05-10 23:39:52 [Válasz erre: 2508 Búbánat 2004-05-10 20:48:14]
Bocsáss meg, ezt részletesen kifejtenéd, hogy miért tartasz minden Verdi által írt romantikus operát (tehát akár például a Stiffelio-t is) többre, mint a Lohengrint? Nincs ez ellentmondásban azzal, hogy nem érdemes összehasonlítani a két stílust? Márcsak azért sem, mert számomra (persze ez is egy szubjektív vélemény) Wagner a dimenziók (szabadsági fokok) és léptékek (érzelmi és intellektuális mélység) tekintetében jóval meghaladja Verdit (ezt amellett mondom, hogy például a Macbethet, a Don Carlost, a Rigoletto-t és az Otellot múlhatatlan remekműveknek tartom), tehát mindennémű összehasonlítással Verdivel szemben lennénk méltánytalanok...
Bocsáss meg, ezt részletesen kifejtenéd, hogy miért tartasz minden Verdi által írt romantikus operát (tehát akár például a Stiffelio-t is) többre, mint a Lohengrint? Nincs ez ellentmondásban azzal, hogy nem érdemes összehasonlítani a két stílust? Márcsak azért sem, mert számomra (persze ez is egy szubjektív vélemény) Wagner a dimenziók (szabadsági fokok) és léptékek (érzelmi és intellektuális mélység) tekintetében jóval meghaladja Verdit (ezt amellett mondom, hogy például a Macbethet, a Don Carlost, a Rigoletto-t és az Otellot múlhatatlan remekműveknek tartom), tehát mindennémű összehasonlítással Verdivel szemben lennénk méltánytalanok...
2508 Búbánat 2004-05-10 20:48:14
Visszatérve a Lohengrinre, a szombat délutáni-esti előadáson, bevallom, már nem hozott lázba senki és semmi. Egyrészt most néztem meg másodszor, másrészt a \"jóakarók, vagy inkább a \"jólértesültek\" részéről már annyi minden információt begyűjthettem a darabról, meg előzeteseket olvashattam róla, hogy szinte már semmin se kellett meglepődnöm. Azért néhány megjegyzés az előttem szólókhoz. 1.) Továbbra is fenntartom azt a véleményemet, hogy a Lohengrin egy kitűnő romantikus opera, de nem vetekszik egyetlen Verdi romantikus operáéval sem. Már csak azért sem, mert egyik német, a másik olasz, ami két teljesen eltérő világ, összehasonlítani sem érdemes őket. 2.) Én láttam már Verdi operát is modernizálva, aktualizálva, polgárpukkasztóként megrendezve, de attól még az Verdi opera maradt. Itt, amit láttunk, ez már nem Wagner opera, hanem egy Wagner paródia. Gondoljunk arra, hogy az első felvonás nem más, mint egy pártközpontban játszódó szocreál utánzat, a második egy ál-Macbeth történet utánzat egy moziban, a harmadik pedig egy maffiás bűnügyi filmvígjáték. 3.) Énekesek kitűnőek. Sümegi nem sokáig fogja énekelni a szerepet. Legalábbis ebben a rendezésben nem. Jönnek majd azok, akiknek semmi skrupulust nem jelent majd beállni ebbe a szerepbe és rendezésbe. Szép hang, de semmi több. Egyértelmű, hogy a 3. felvonás első jelenetében, amit formált, az néha már a buffó határát súrolta, persze, szegény erről nem tehet. Ez a rendező ötlete, ami teljesen idegen Sümegitől, és joggal. Teljes elégtétellel töltött el, amit az opera fináléjában \"megjátszott\". Minden sajnálatom az övé. Alig várom, hogy már újra láthassam Leonóraként vagy Aidaként Kiss B. oldalán. Perencz telitalálat. Számomra ő volt ennek a bemutatónak az abszolút hőse. Egy észrevétel. Nem is olyan régen énekelt több kitűnő Germont papát is a Traviatában, de Jagóként is remekelt. Tehát nem lehet őt beskatulyázni a Wagner szerepekre. Sokoldalú művész ő. Az más kérdés, ahhoz, hogy valaki kitűnjön a szürkeségből, be kell kerülnie egy Wagner premierbe. Verdi az kevés, úgy látszik. Igaz, az egyik helyen az állóképességnek úgy látszik nagyobb becsülete van, mint a szép éneklésnek. Martonról nincs mit szólnom. A Jenufája után ez az Ortrud számomra nagy csalódást jelentett, bírta hanggal, de inkább csak, erőlködött, az látszott, hogy igyekezett. De nem tudta az abszolut gonoszságot hozni a figurája, mert folyamatosan a rendezés dolgaival volt elfoglalva, és a kettő: zene és játék egyensúlya felborult. De azért jó, hogy harminc év után rövid időn belül már a második premiert láthattam vele itthon. Kétségtelen tény, nagy pozitívum, hogy újra köztünk van, és ha már nem is olyan, mint fénykorában, de képes még illúziót keltő alakításokra, tőle telhetően. Kiss B. Atillát hagytam a végére, de csak azért, hogy megdicsőítsem őt. Amíg Perenc az abszolút hőse volt ennek az abszurdra vett (zene)drámának, addig Kiss B. ezen egy fokkal még rálicitált, pontosan abban, amiben eddig senki sem hitte volna. Az átváltozóképessége egy minőségi ugrást jelentett (ez már a Jenufában elkezdődött vele). Hangilag is meggyőzött arról, hogy képes Wagnert is énekelni, magas szinten, olyan Simándysan. Profi módon játszott, énekelt, \"szerepelt\". Ez a Lohengrin mondhatnám, tényleg rá van szabva. Méretre. Nagyon jól áll neki, el sem hiszem, hogy ő volt Bánk, Pollione, Radames... Egyszerűen maga a csoda. Előtte igazán le kell emelnem a kalapomat. És még mennyi nagy szerep vár rá? Csak el ne bízza magát. És olykor tudjon nemet is mondani. Ez a veszély mindenkit fenyeget, akit megérint a siker szele. Ramerrez is jöhet vele, persze, bár olyan partnert nem fog kapni, mint Ilosfalvy anno Házyt. Azért várom őt megint egy újabb kihívásban. Győzni fogja, biztos vagyok benne. 4.) A közönség. Megosztott. Szélsőséges vélemények, ahogy itt a Momuson. De kérdem én, miért mindig egy Wagner bemutató csigázza fel az érdeklődést? Ez a felfokozott várakozást egy több évtizede nem játszott opera bemutatója váltotta volna ki? Esetleg a számunkra szokatlan és újszerű és ezért sokunkat riasztó rendezésnek, vagy a Wagner leszármazott személyének az eredménye mutatkozik meg ebben a hihetelenül nagy érdeklődésnek? Látszik, hogy a Wagner kultusszal más szerző, még Verdi sem tud vetekedni; egész iparág nőtt rá (lásd az Erkel előcsarnokát, amely teljes egészében Lohengrin rajzokba, plakátokba volt beburkolva, és a Wagner literatúra, könyvkiadás is helyet kapott ott), ezek a jelenségek szerintem nincsenek arányban az értékekkel. Mindenesetre kíváncsi volnék arra, hogy megélek-e mondjuk egy Verdi bemutatót, amely körül ilyen nagy érdeklődés, kultusz, hírverés, felhajtás, vita lesz, mint amit most a Lohengrin premiert megelőzően, és azt követően látunk, tapasztalunk. Nem hiszem...
Visszatérve a Lohengrinre, a szombat délutáni-esti előadáson, bevallom, már nem hozott lázba senki és semmi. Egyrészt most néztem meg másodszor, másrészt a \"jóakarók, vagy inkább a \"jólértesültek\" részéről már annyi minden információt begyűjthettem a darabról, meg előzeteseket olvashattam róla, hogy szinte már semmin se kellett meglepődnöm. Azért néhány megjegyzés az előttem szólókhoz. 1.) Továbbra is fenntartom azt a véleményemet, hogy a Lohengrin egy kitűnő romantikus opera, de nem vetekszik egyetlen Verdi romantikus operáéval sem. Már csak azért sem, mert egyik német, a másik olasz, ami két teljesen eltérő világ, összehasonlítani sem érdemes őket. 2.) Én láttam már Verdi operát is modernizálva, aktualizálva, polgárpukkasztóként megrendezve, de attól még az Verdi opera maradt. Itt, amit láttunk, ez már nem Wagner opera, hanem egy Wagner paródia. Gondoljunk arra, hogy az első felvonás nem más, mint egy pártközpontban játszódó szocreál utánzat, a második egy ál-Macbeth történet utánzat egy moziban, a harmadik pedig egy maffiás bűnügyi filmvígjáték. 3.) Énekesek kitűnőek. Sümegi nem sokáig fogja énekelni a szerepet. Legalábbis ebben a rendezésben nem. Jönnek majd azok, akiknek semmi skrupulust nem jelent majd beállni ebbe a szerepbe és rendezésbe. Szép hang, de semmi több. Egyértelmű, hogy a 3. felvonás első jelenetében, amit formált, az néha már a buffó határát súrolta, persze, szegény erről nem tehet. Ez a rendező ötlete, ami teljesen idegen Sümegitől, és joggal. Teljes elégtétellel töltött el, amit az opera fináléjában \"megjátszott\". Minden sajnálatom az övé. Alig várom, hogy már újra láthassam Leonóraként vagy Aidaként Kiss B. oldalán. Perencz telitalálat. Számomra ő volt ennek a bemutatónak az abszolút hőse. Egy észrevétel. Nem is olyan régen énekelt több kitűnő Germont papát is a Traviatában, de Jagóként is remekelt. Tehát nem lehet őt beskatulyázni a Wagner szerepekre. Sokoldalú művész ő. Az más kérdés, ahhoz, hogy valaki kitűnjön a szürkeségből, be kell kerülnie egy Wagner premierbe. Verdi az kevés, úgy látszik. Igaz, az egyik helyen az állóképességnek úgy látszik nagyobb becsülete van, mint a szép éneklésnek. Martonról nincs mit szólnom. A Jenufája után ez az Ortrud számomra nagy csalódást jelentett, bírta hanggal, de inkább csak, erőlködött, az látszott, hogy igyekezett. De nem tudta az abszolut gonoszságot hozni a figurája, mert folyamatosan a rendezés dolgaival volt elfoglalva, és a kettő: zene és játék egyensúlya felborult. De azért jó, hogy harminc év után rövid időn belül már a második premiert láthattam vele itthon. Kétségtelen tény, nagy pozitívum, hogy újra köztünk van, és ha már nem is olyan, mint fénykorában, de képes még illúziót keltő alakításokra, tőle telhetően. Kiss B. Atillát hagytam a végére, de csak azért, hogy megdicsőítsem őt. Amíg Perenc az abszolút hőse volt ennek az abszurdra vett (zene)drámának, addig Kiss B. ezen egy fokkal még rálicitált, pontosan abban, amiben eddig senki sem hitte volna. Az átváltozóképessége egy minőségi ugrást jelentett (ez már a Jenufában elkezdődött vele). Hangilag is meggyőzött arról, hogy képes Wagnert is énekelni, magas szinten, olyan Simándysan. Profi módon játszott, énekelt, \"szerepelt\". Ez a Lohengrin mondhatnám, tényleg rá van szabva. Méretre. Nagyon jól áll neki, el sem hiszem, hogy ő volt Bánk, Pollione, Radames... Egyszerűen maga a csoda. Előtte igazán le kell emelnem a kalapomat. És még mennyi nagy szerep vár rá? Csak el ne bízza magát. És olykor tudjon nemet is mondani. Ez a veszély mindenkit fenyeget, akit megérint a siker szele. Ramerrez is jöhet vele, persze, bár olyan partnert nem fog kapni, mint Ilosfalvy anno Házyt. Azért várom őt megint egy újabb kihívásban. Győzni fogja, biztos vagyok benne. 4.) A közönség. Megosztott. Szélsőséges vélemények, ahogy itt a Momuson. De kérdem én, miért mindig egy Wagner bemutató csigázza fel az érdeklődést? Ez a felfokozott várakozást egy több évtizede nem játszott opera bemutatója váltotta volna ki? Esetleg a számunkra szokatlan és újszerű és ezért sokunkat riasztó rendezésnek, vagy a Wagner leszármazott személyének az eredménye mutatkozik meg ebben a hihetelenül nagy érdeklődésnek? Látszik, hogy a Wagner kultusszal más szerző, még Verdi sem tud vetekedni; egész iparág nőtt rá (lásd az Erkel előcsarnokát, amely teljes egészében Lohengrin rajzokba, plakátokba volt beburkolva, és a Wagner literatúra, könyvkiadás is helyet kapott ott), ezek a jelenségek szerintem nincsenek arányban az értékekkel. Mindenesetre kíváncsi volnék arra, hogy megélek-e mondjuk egy Verdi bemutatót, amely körül ilyen nagy érdeklődés, kultusz, hírverés, felhajtás, vita lesz, mint amit most a Lohengrin premiert megelőzően, és azt követően látunk, tapasztalunk. Nem hiszem...
2507 Sesto 2004-05-10 18:20:16
...úgy látszik Donizetti sziporkázóan kedves és kellemes vigoperája-\"Rita\"-csipkerózsikaálmából ébredezik, de legalábbis reneszánszát éli-bevallom ezen nem is csodálkozom(!)-kezdve a sort a MR-parádés szereposztásban elkészitett archiv-felvétele nyomán, itt Bècsben egy énekesnö szintén az adott opera cimszerepében diplomázott, VAGY a már többszörösen emlitett MTV-filmfelvétel is,-ill. Iván Ildikó közelmúltban nyújtott alakitása: a sort most fórumtársunk, \"63 éves\" (egyik) kedvence folytatja, ugyanis SUMI JO júliusban szintén a \"kikapós és kacéran-pajkos, temperamentumos fogadósné\" kosztümjébe fog bújni!... A darab S.J. közremüködésével Montpellier Festival(=premier júl 27.) keretein belül lesz bemutatva... ;-)
...úgy látszik Donizetti sziporkázóan kedves és kellemes vigoperája-\"Rita\"-csipkerózsikaálmából ébredezik, de legalábbis reneszánszát éli-bevallom ezen nem is csodálkozom(!)-kezdve a sort a MR-parádés szereposztásban elkészitett archiv-felvétele nyomán, itt Bècsben egy énekesnö szintén az adott opera cimszerepében diplomázott, VAGY a már többszörösen emlitett MTV-filmfelvétel is,-ill. Iván Ildikó közelmúltban nyújtott alakitása: a sort most fórumtársunk, \"63 éves\" (egyik) kedvence folytatja, ugyanis SUMI JO júliusban szintén a \"kikapós és kacéran-pajkos, temperamentumos fogadósné\" kosztümjébe fog bújni!... A darab S.J. közremüködésével Montpellier Festival(=premier júl 27.) keretein belül lesz bemutatva... ;-)
2506 cilike 2004-05-10 16:19:47
A régi Rita-filmet, Kalmár Magdával, Leblanc Győzővel és Melissel nagyon szerettem, meg is volt videón. Az is nagyon aranyosan volt megrendezve.
A régi Rita-filmet, Kalmár Magdával, Leblanc Győzővel és Melissel nagyon szerettem, meg is volt videón. Az is nagyon aranyosan volt megrendezve.
2505 kalahari 2004-05-10 15:15:27 [Válasz erre: 2504 cilike 2004-05-10 14:41:12]
Nem számonkérés volt: tényleg érdemes megnézni. Ha adják még valahol, ne hagyd ki. Én biztos megyek... :-)
Nem számonkérés volt: tényleg érdemes megnézni. Ha adják még valahol, ne hagyd ki. Én biztos megyek... :-)
2504 cilike 2004-05-10 14:41:12 [Válasz erre: 2489 kalahari 2004-05-09 21:46:22]
Tényleg nem voltam, sajnos egy háromgyerekes családanyának nem minden előadást van ideje megnézni. Anno, független koromban biztos láttam volna. Egyébként az Operában bemutatott előadásokra utaltam, mert se a Sevillai, se az átrendezett Bájital nem olyan, mint a régi volt. Különben még a Pomádé volt az, amit jónak találtam,annak ellenére, hogy tudtommal nem elsősorban a rendezőnek, hjanem a szereplőknek köszönhetően lett élvezetes. Az pl. szerintem humoros volt.
Tényleg nem voltam, sajnos egy háromgyerekes családanyának nem minden előadást van ideje megnézni. Anno, független koromban biztos láttam volna. Egyébként az Operában bemutatott előadásokra utaltam, mert se a Sevillai, se az átrendezett Bájital nem olyan, mint a régi volt. Különben még a Pomádé volt az, amit jónak találtam,annak ellenére, hogy tudtommal nem elsősorban a rendezőnek, hjanem a szereplőknek köszönhetően lett élvezetes. Az pl. szerintem humoros volt.
2503 kalahari 2004-05-10 14:34:11
Fáy írásánál sokkal lényeglátóbb cikket olvashatunk a Momuson.
Fáy írásánál sokkal lényeglátóbb cikket olvashatunk a Momuson.
2502 frushena 2004-05-10 08:41:43
A Lohengrin-ről. Hattyúlovag és ügynökmúltja. http://www.theatre.org.hu/page.php?inc=17&id=979
A Lohengrin-ről. Hattyúlovag és ügynökmúltja. http://www.theatre.org.hu/page.php?inc=17&id=979
2501 frushena 2004-05-10 05:59:40 [Válasz erre: 2500 olvasó 2004-05-10 00:43:47]
Nekem sem szokásom a kötekedés, de valakinek lételeme. ;) Köszi még egyszer!
Nekem sem szokásom a kötekedés, de valakinek lételeme. ;) Köszi még egyszer!
2500 olvasó 2004-05-10 00:43:47 [Válasz erre: 2499 frushena 2004-05-10 00:28:17]
(Megszólalás-ügyben nyilván én is hibás voltam, mert valahogy fel(/át)vettem a kötekedő stílust - vagy ha nem is, de annak látszott -, pedig nem szokásom, még az index legvadabb poltopicjaiban sem.) *** Fodor órái mindig hétfőn du. négykor és hatkor, előbb a színházesztétika (ea.), utána a műelemző óra. Csehovot is szereti egyébként (akárcsak én :-)), gyakori témája.
(Megszólalás-ügyben nyilván én is hibás voltam, mert valahogy fel(/át)vettem a kötekedő stílust - vagy ha nem is, de annak látszott -, pedig nem szokásom, még az index legvadabb poltopicjaiban sem.) *** Fodor órái mindig hétfőn du. négykor és hatkor, előbb a színházesztétika (ea.), utána a műelemző óra. Csehovot is szereti egyébként (akárcsak én :-)), gyakori témája.
2499 frushena 2004-05-10 00:28:17 [Válasz erre: 2497 olvasó 2004-05-10 00:06:05]
\"csak má\' hogy is mernék megszólalni itt... :-)\" Teljesen megértelek! Itt megszólalni! Ki tudja mit indítasz el vele és ki fog belédkötni! :( Azért Shakespeare sem lehetett rossz! Persze, hogy érdekel. Ha lesz valami érdekes szívesen fogadom!
\"csak má\' hogy is mernék megszólalni itt... :-)\" Teljesen megértelek! Itt megszólalni! Ki tudja mit indítasz el vele és ki fog belédkötni! :( Azért Shakespeare sem lehetett rossz! Persze, hogy érdekel. Ha lesz valami érdekes szívesen fogadom!
2498 ramfis 2004-05-10 00:08:31
Biztos. Színházesztétika, drámaesztétika stb. tárgyak. Éedemes bemenni, élvezetesek az órák. S mint korábban írtam egyáltalán nem dagályos, de szakmai tudása hihetetlen. Nem kell félni, ha egy óra szemináriumként van meghirdetve, nem küld ki senkit. Engem legalább is nem küldött el :)
Biztos. Színházesztétika, drámaesztétika stb. tárgyak. Éedemes bemenni, élvezetesek az órák. S mint korábban írtam egyáltalán nem dagályos, de szakmai tudása hihetetlen. Nem kell félni, ha egy óra szemináriumként van meghirdetve, nem küld ki senkit. Engem legalább is nem küldött el :)
2497 olvasó 2004-05-10 00:06:05 [Válasz erre: 2496 frushena 2004-05-10 00:01:50]
Ezt az infót én is szívesen megmondtam volna, csak má\' hogy is mernék megszólalni itt... :-) Persze, jövőre is. De az opera-téma sajnos ritka nála (az idei félévben pl. Shakespeare volt). Majd értesítelek részletekről, ha érdekel! :)
Ezt az infót én is szívesen megmondtam volna, csak má\' hogy is mernék megszólalni itt... :-) Persze, jövőre is. De az opera-téma sajnos ritka nála (az idei félévben pl. Shakespeare volt). Majd értesítelek részletekről, ha érdekel! :)
2496 frushena 2004-05-10 00:01:50 [Válasz erre: 2495 ramfis 2004-05-09 23:50:16]
Azért köszi az info-t! Gondolom \"jövőre\" is tart órákat?!
Azért köszi az info-t! Gondolom \"jövőre\" is tart órákat?!
2495 ramfis 2004-05-09 23:50:16
Fodorról még annyit, hogy mellesleg a Katona dramaturgja, a még mindig legjobb pesti kőszínházé! Óráit az Esztétikán óráit mindenkinek ajánlom, nyugodtan be lehet ülni, bár lassan végee félévnek.
Fodorról még annyit, hogy mellesleg a Katona dramaturgja, a még mindig legjobb pesti kőszínházé! Óráit az Esztétikán óráit mindenkinek ajánlom, nyugodtan be lehet ülni, bár lassan végee félévnek.
2494 orlandofurioso 2004-05-09 22:50:10 [Válasz erre: 2468 operátor 2004-05-09 15:03:35]
Kedves Operátor, beírásaidból következtetek, hogy az itt beírók közül talán Te tudod a legjobban, hogy mennyire meghatározhatatlan a dramaturg munkája. Terjedhet csak addig, hogy megírja, -szerkeszti a műsorfüzetet, s odáig ameddig egy stuttgarti Alcina produkcióban, vagy említhetném (München, Berlin Staatsoper stb.) azokat a színházakat, ahol szabályos könyveket jelentetnek meg műsorfüzet címén. Ha már Fodor Géza és Varázsfuvola. Csak egy zárójeles megjegyzés. A mű bécsi rendezésében dícsért Marco Arturo Marelli trieszti Alcina rendezése \"várakozáson fölül\" elmarad a párizsi, stuttgarti \"szobaszínházi\" és a berlini \"színpad a színházban\" rendezésektől.
Kedves Operátor, beírásaidból következtetek, hogy az itt beírók közül talán Te tudod a legjobban, hogy mennyire meghatározhatatlan a dramaturg munkája. Terjedhet csak addig, hogy megírja, -szerkeszti a műsorfüzetet, s odáig ameddig egy stuttgarti Alcina produkcióban, vagy említhetném (München, Berlin Staatsoper stb.) azokat a színházakat, ahol szabályos könyveket jelentetnek meg műsorfüzet címén. Ha már Fodor Géza és Varázsfuvola. Csak egy zárójeles megjegyzés. A mű bécsi rendezésében dícsért Marco Arturo Marelli trieszti Alcina rendezése \"várakozáson fölül\" elmarad a párizsi, stuttgarti \"szobaszínházi\" és a berlini \"színpad a színházban\" rendezésektől.
2493 Hangyász 2004-05-09 22:37:19 [Válasz erre: 2438 cilike 2004-05-08 18:08:41]
Gondolom, neki sem jutott más az eszébe a rendezést látva. Viszont csak a 2. szereposztás premierjén lehetett ott.
Gondolom, neki sem jutott más az eszébe a rendezést látva. Viszont csak a 2. szereposztás premierjén lehetett ott.
2492 zli 2004-05-09 22:22:49 [Válasz erre: 2480 operátor 2004-05-09 19:08:03]
ugye nem mondod komolyan? ennek értelmében Szinetár összes macija Münchenbe vezet megvilágosítani az operai mélységeket... na meg a wagneri mélységeket!
ugye nem mondod komolyan? ennek értelmében Szinetár összes macija Münchenbe vezet megvilágosítani az operai mélységeket... na meg a wagneri mélységeket!
2491 kalahari 2004-05-09 22:17:17
Valaki árulja már el, mi volt az a vetkőzés/átöltözés, amit Fáy is emleget. Tegnap nem láttam ilyet.
Valaki árulja már el, mi volt az a vetkőzés/átöltözés, amit Fáy is emleget. Tegnap nem láttam ilyet.
2490 Hangyász 2004-05-09 22:12:38 [Válasz erre: 2453 kalahari 2004-05-09 01:52:12]
A hajléktalan Lohengrin bevonulása előtt, kvázi hattyúként jelent meg, azaz az államszocializmus összeomlásakor ezrek kerültek a szó szoros értelmében az utcára. Sajnos a vetítések, vagy a viszonylag szűk térben összezsúfolt kórustagok nagyon elterelik a néző figyelmét, így nem tudtam csak rá összpontosítani, figyelve, mikor jön be a színre, mikor távozik. A II. felvonásban a trónus melletti helyfoglalása szellemes volt - de nagyjából ez minden pozitívum, amit Fräulein K. \"koncepciójáról\" elmondhatok. Ha valaki szatirikus filmet/színdarabot, netán ilyen tárgyú operát ír a k-európai (ál)rendszerváltásokról, jót szórakoznék rajta. A mindenáron való polgárpukkasztás persze addig sajnos tartani fog, amíg a 68-as \"nagy\" generáció hatalmi pozíciókat foglal el a művészeti életben (is); meg fogjuk érni, hogy lesz még hattyú vontatta csónakon bevonuló lovag, a modern technika segítségével bűvös lovakon a felhők között száguldozó Wagner-görlök stb. :))) Ami rosszat Kathika szárnypróbálgatásáról összeírtak, ahhoz mind csatlakozom; mit tudnék még itt hozzátenni? Öncélú magamutogatás ez a rendezés a javából, akárcsak a dramaturg által a műsorfüzetben (és a Fidelioban) leközölt, hajánál fogva előrángatott tanulmány. Persze idehaza ugyanúgy vannak, akik a legképtelenebb rendezői ötlettől is lelkendezésben törnek ki, akárcsak külföldön; további vizsgálatot igényelne, igaza lesz-e Szinetárnak, aki nyilván azért engedte be a MÁO-ba KW-t hogy önmaga (részben gazdasági, részben jogi, részben életkori okok miatt) ingadozó pozícióját megszilárdítsa, mondván, hogy ennél még én is jobbat tudok rendezni??? Pedig a Fenyőházija nem semmi!!! :)))
A hajléktalan Lohengrin bevonulása előtt, kvázi hattyúként jelent meg, azaz az államszocializmus összeomlásakor ezrek kerültek a szó szoros értelmében az utcára. Sajnos a vetítések, vagy a viszonylag szűk térben összezsúfolt kórustagok nagyon elterelik a néző figyelmét, így nem tudtam csak rá összpontosítani, figyelve, mikor jön be a színre, mikor távozik. A II. felvonásban a trónus melletti helyfoglalása szellemes volt - de nagyjából ez minden pozitívum, amit Fräulein K. \"koncepciójáról\" elmondhatok. Ha valaki szatirikus filmet/színdarabot, netán ilyen tárgyú operát ír a k-európai (ál)rendszerváltásokról, jót szórakoznék rajta. A mindenáron való polgárpukkasztás persze addig sajnos tartani fog, amíg a 68-as \"nagy\" generáció hatalmi pozíciókat foglal el a művészeti életben (is); meg fogjuk érni, hogy lesz még hattyú vontatta csónakon bevonuló lovag, a modern technika segítségével bűvös lovakon a felhők között száguldozó Wagner-görlök stb. :))) Ami rosszat Kathika szárnypróbálgatásáról összeírtak, ahhoz mind csatlakozom; mit tudnék még itt hozzátenni? Öncélú magamutogatás ez a rendezés a javából, akárcsak a dramaturg által a műsorfüzetben (és a Fidelioban) leközölt, hajánál fogva előrángatott tanulmány. Persze idehaza ugyanúgy vannak, akik a legképtelenebb rendezői ötlettől is lelkendezésben törnek ki, akárcsak külföldön; további vizsgálatot igényelne, igaza lesz-e Szinetárnak, aki nyilván azért engedte be a MÁO-ba KW-t hogy önmaga (részben gazdasági, részben jogi, részben életkori okok miatt) ingadozó pozícióját megszilárdítsa, mondván, hogy ennél még én is jobbat tudok rendezni??? Pedig a Fenyőházija nem semmi!!! :)))
2489 kalahari 2004-05-09 21:46:22 [Válasz erre: 2488 cilike 2004-05-09 20:36:09]
\"mostanában nem sikerül a vígoperákat viccesre rendezni\" Na, ez nem igaz. Ezek szerint nem voltál a Millenárison a múlt héten. Bánhatod.
\"mostanában nem sikerül a vígoperákat viccesre rendezni\" Na, ez nem igaz. Ezek szerint nem voltál a Millenárison a múlt héten. Bánhatod.
2488 cilike 2004-05-09 20:36:09 [Válasz erre: 2484 janomano 2004-05-09 19:46:03]
Na mostan az a helyzet, hogy ízlések... Operai vonalon inkább az olaszokhoz húzok, azon belül is Verdire szavazok -ezt nem bon mot-nak szántam-, viszont valóban nem kacarászni szeretnék egy opera seria előadáson. Vígoperán meg már rég nem sikerült, tán mert mostanában nem sikerül a vígoperákat viccesre rendezni. Különben TÉNYLEG szeretem a Jóbarátokat. Az, aminek látszani akar, idétlenség.
Na mostan az a helyzet, hogy ízlések... Operai vonalon inkább az olaszokhoz húzok, azon belül is Verdire szavazok -ezt nem bon mot-nak szántam-, viszont valóban nem kacarászni szeretnék egy opera seria előadáson. Vígoperán meg már rég nem sikerült, tán mert mostanában nem sikerül a vígoperákat viccesre rendezni. Különben TÉNYLEG szeretem a Jóbarátokat. Az, aminek látszani akar, idétlenség.
2487 olvasó 2004-05-09 20:30:55 [Válasz erre: 2486 frushena 2004-05-09 20:25:58]
Á, ez csak a lézernyomtatós meg az azt megelőző hozzászólásra vonatkozott. Amúgy maximálisan egyetértek! (Valamiért nem találom itt a hangot, pár hozzászólással máris megutáltattam magam néhány emberrel, nem akartam, de így sikerült.) Üdv.
Á, ez csak a lézernyomtatós meg az azt megelőző hozzászólásra vonatkozott. Amúgy maximálisan egyetértek! (Valamiért nem találom itt a hangot, pár hozzászólással máris megutáltattam magam néhány emberrel, nem akartam, de így sikerült.) Üdv.
2486 frushena 2004-05-09 20:25:58 [Válasz erre: 2483 olvasó 2004-05-09 19:44:52]
\"Amúgy viccesek vagytok. De tényleg.\" Néha tényleg valaki túllő a célon, és már már nevetségesnek tűnnek hozzászólásai! Viszont azért sok értelmes és igenis okos hozzászóló van.
\"Amúgy viccesek vagytok. De tényleg.\" Néha tényleg valaki túllő a célon, és már már nevetségesnek tűnnek hozzászólásai! Viszont azért sok értelmes és igenis okos hozzászóló van.
2485 sphynx 2004-05-09 19:55:09 [Válasz erre: 2483 olvasó 2004-05-09 19:44:52]
Rózsafűzér, olyan, mintha te három lábbal fölöttünk lebegnél. (Vagy pedellus lehetsz egy napköziotthonban vagy a Hungaroton webmestere.)
Rózsafűzér, olyan, mintha te három lábbal fölöttünk lebegnél. (Vagy pedellus lehetsz egy napköziotthonban vagy a Hungaroton webmestere.)
2484 janomano 2004-05-09 19:46:03 [Válasz erre: 2477 cilike 2004-05-09 18:03:39]
>Ha nevetni akarok, megnézem a Jóbarátokat Neeeee! :-o
>Ha nevetni akarok, megnézem a Jóbarátokat Neeeee! :-o
2483 olvasó 2004-05-09 19:44:52 [Válasz erre: 2472 operátor 2004-05-09 16:02:12]
Sajnálom, de ennyi információból nem értem, mi lenne a \"visszatáncolás\" illetve a \"köpönyegforgatás\" lényege. Mindegy is, a Lohengrin-előadásról szóló vita sokkal érdekesebb. Amúgy viccesek vagytok. De tényleg. :)
Sajnálom, de ennyi információból nem értem, mi lenne a \"visszatáncolás\" illetve a \"köpönyegforgatás\" lényege. Mindegy is, a Lohengrin-előadásról szóló vita sokkal érdekesebb. Amúgy viccesek vagytok. De tényleg. :)
2482 operátor 2004-05-09 19:35:10 [Válasz erre: 2481 sphynx 2004-05-09 19:13:20]
köszönöm sphynx, vettem a lapot... keress meg lszíves a lézernyomtató@freemail.hu címen!
köszönöm sphynx, vettem a lapot... keress meg lszíves a lézernyomtató@freemail.hu címen!
2481 sphynx 2004-05-09 19:13:20
Operátor, magam mellé veszlek a tanszékre. Pont egy ilyen intelligens emberre van szükségem.
Operátor, magam mellé veszlek a tanszékre. Pont egy ilyen intelligens emberre van szükségem.
2480 operátor 2004-05-09 19:08:03 [Válasz erre: 2478 zli 2004-05-09 18:09:45]
ilyen kérdéseim nekem is vannak: hogy a francba tud egy hattyú emberré változni és egy galamb elvontatni egy csonakot?
ilyen kérdéseim nekem is vannak: hogy a francba tud egy hattyú emberré változni és egy galamb elvontatni egy csonakot?
2479 operátor 2004-05-09 18:45:44
a későbbi wagner operák esetén (ring, parsi) - melyek mítosza náci államvallásként futotta ki magát - politikai irányú értelmezése már nem nagy újdonság, de a korai operák politikai, aktuálpolitikai színpadra állítása sem kéne, hogy derült égből a villámcsapásként érje az embereket. a \"mérföldkövet\" jelentő müncheni szenzációs david alden rendezte tannhauser - mely még ma is megy a bayerische staatsoperben - már 94ben egyrészt a tannhauser eredeti fantazmagórikus groteszk rétegét tárja föl elképesztő szürreális vizuális \"extravaganzákkal\", madmax3ból előlépő hihetetlen alakokkal, másrészt mindezt aktuálpolitizálja az ott is bevonásra kerülő berlini fallal. kw természetesen ismeri ezt a rendezést, hiszen a delacroix \"la liberté guidant le peuple\" festményről szürreálisan előlépő magyar zászlós alak az aldeni bacchanalia szürreális alakjait idézi, a politikai töltet pedig a lohengrinnek még jobban áll, mint a tannhausernek. alden akkor még kevésbé radikális, hangvételében teljesen komoly maradó fantasztikus tannhausere kötelezően ajánlható (w. meiert is felvonultató dvd-n vagy idei opernfestspielén) azoknak, akiknek tetszett a kw-s lohengrin, érthetőbbé teszi az oda vezető utat.
a későbbi wagner operák esetén (ring, parsi) - melyek mítosza náci államvallásként futotta ki magát - politikai irányú értelmezése már nem nagy újdonság, de a korai operák politikai, aktuálpolitikai színpadra állítása sem kéne, hogy derült égből a villámcsapásként érje az embereket. a \"mérföldkövet\" jelentő müncheni szenzációs david alden rendezte tannhauser - mely még ma is megy a bayerische staatsoperben - már 94ben egyrészt a tannhauser eredeti fantazmagórikus groteszk rétegét tárja föl elképesztő szürreális vizuális \"extravaganzákkal\", madmax3ból előlépő hihetetlen alakokkal, másrészt mindezt aktuálpolitizálja az ott is bevonásra kerülő berlini fallal. kw természetesen ismeri ezt a rendezést, hiszen a delacroix \"la liberté guidant le peuple\" festményről szürreálisan előlépő magyar zászlós alak az aldeni bacchanalia szürreális alakjait idézi, a politikai töltet pedig a lohengrinnek még jobban áll, mint a tannhausernek. alden akkor még kevésbé radikális, hangvételében teljesen komoly maradó fantasztikus tannhausere kötelezően ajánlható (w. meiert is felvonultató dvd-n vagy idei opernfestspielén) azoknak, akiknek tetszett a kw-s lohengrin, érthetőbbé teszi az oda vezető utat.
2478 zli 2004-05-09 18:09:45
Szerintem e Lohengrin rendezés egyáltalán nem végigvitt koncepción alapszik, inkább összedobált ötleteken. Ezeken persze el lehet gondolkodni, meg nevetni is, na de összességében értelmezni??? PL. hogy a király miért fiatalodik meg a második harmadik felvonásra, vagy miért szólítja Ortrud Odint a pártrendszer bukásakor, vagy egyáltalán miért hurcolja Lohengrin magával a féltett dossziét, ahelyett, hogy rég elégette volna... na jó, nem is folytatom. Mindenesetre talán ne nevezzük végigvittnek.
Szerintem e Lohengrin rendezés egyáltalán nem végigvitt koncepción alapszik, inkább összedobált ötleteken. Ezeken persze el lehet gondolkodni, meg nevetni is, na de összességében értelmezni??? PL. hogy a király miért fiatalodik meg a második harmadik felvonásra, vagy miért szólítja Ortrud Odint a pártrendszer bukásakor, vagy egyáltalán miért hurcolja Lohengrin magával a féltett dossziét, ahelyett, hogy rég elégette volna... na jó, nem is folytatom. Mindenesetre talán ne nevezzük végigvittnek.
2477 cilike 2004-05-09 18:03:39
Egyébként Sümegivel kapcsolatosan: Mesélték, hogy a próbákon is többször sírt, annyira kiborította ez a rendezés. Én biztos visszaadtam volna a helyében, kíváncsi vagyok, kit dobtak volna be helyette. Az önmagában, hogy asszem Orfeusz azt írja, ő sokat nevetett, mindent elárul. Én is nevettem, pedig nem azért mentem. Ha nevetni akarok, megnézem a Jóbarátokat, vagy valami hasonlót. Mit szólnátok, ha az Elektrát vagy a Götterdämmerungot is ilyen viccesen rendeznék meg. Mint a lányom, 4 éves kora körül látta a Traviatát, és mikor Alfréd Violetta arcába csapta a pénzt, hangosan kacagott, mert félreértette a szituációt. Na most is ez van, csak itt K. W. \"értette félre\" nekünk a darabot.
Egyébként Sümegivel kapcsolatosan: Mesélték, hogy a próbákon is többször sírt, annyira kiborította ez a rendezés. Én biztos visszaadtam volna a helyében, kíváncsi vagyok, kit dobtak volna be helyette. Az önmagában, hogy asszem Orfeusz azt írja, ő sokat nevetett, mindent elárul. Én is nevettem, pedig nem azért mentem. Ha nevetni akarok, megnézem a Jóbarátokat, vagy valami hasonlót. Mit szólnátok, ha az Elektrát vagy a Götterdämmerungot is ilyen viccesen rendeznék meg. Mint a lányom, 4 éves kora körül látta a Traviatát, és mikor Alfréd Violetta arcába csapta a pénzt, hangosan kacagott, mert félreértette a szituációt. Na most is ez van, csak itt K. W. \"értette félre\" nekünk a darabot.
2475 tosca 2004-05-09 17:51:47
Magam még nem láttam a Lohengrint, de a Ti - nagyon érdekes és tanulságos - vitátokból azt veszem ki, hogy a rendezés minden mítosztól megfosztja a művet. Márpedig (szerintem) a mítosz nagyon fontos Wagner operáiban. Mi a véleményetek?
Magam még nem láttam a Lohengrint, de a Ti - nagyon érdekes és tanulságos - vitátokból azt veszem ki, hogy a rendezés minden mítosztól megfosztja a művet. Márpedig (szerintem) a mítosz nagyon fontos Wagner operáiban. Mi a véleményetek?
2474 kalahari 2004-05-09 17:17:47 [Válasz erre: 2473 operátor 2004-05-09 16:29:49]
A humor is okozhat katarzist. Másfélét, de okozhat. Amellett itt azért komolyabb mondanivaló is előfordult, és nem is baj, ha néha elgondolkodtatnak, és nem könnyeztetnek.
A humor is okozhat katarzist. Másfélét, de okozhat. Amellett itt azért komolyabb mondanivaló is előfordult, és nem is baj, ha néha elgondolkodtatnak, és nem könnyeztetnek.
2473 operátor 2004-05-09 16:29:49 [Válasz erre: 2471 Orfeusz 2004-05-09 15:56:04]
\"nem ez az a rendezés, ami katarzist okoz\" - rám pedig első két alkalommal igen mély benyomást tett, csak harmadjára \"dolgoztam fel\" annyira, hogy a humorokat lássam inkább. különben mindenben teljesen egyetértek.
\"nem ez az a rendezés, ami katarzist okoz\" - rám pedig első két alkalommal igen mély benyomást tett, csak harmadjára \"dolgoztam fel\" annyira, hogy a humorokat lássam inkább. különben mindenben teljesen egyetértek.
2472 operátor 2004-05-09 16:02:12 [Válasz erre: 2470 olvasó 2004-05-09 15:38:42]
én ugyan nem részesültem ilyen magasztos jellegű felsőoktatási képzésben, mint pl. \"esztétika\" vagy \"operaelemzés\", de a következőképpen látom a helyzetet: fodor 3 nagyobb flöte tanulmányt írt egyet régen, egyet 91 táján, egy német monográfiát nemrég (amit akkor sem értenék ha meglenne) +1et a nyitány interpretációjáról. aztán dramaturgja lett a mostani szikorás flöte rendezésnek. 91ben teljesen visszatáncol attól, hogy a gyanú árnyákát vesse sarastrora, amit korábban megtett. itt nevezi az \"ellenfelvilágosodás\" elméletet emésztés és ürítés eredményének, magyarul szarnak. hacsak a 99es tanulmányában nem forgatott megint köpönyeget, akkor furcsálom, hogy a szikora rendezést felvállalja, amit persze valószínűleg senki nem veszi észre, de nem a hagyományos profelvilágosodásos felfogást képviseli. szikora programfüzetbeli szövege a \"törés elméletre\" utal a flöte \"beavatottak\" számára, de inkább arról van szó amit fodor \"ellenfelvilágosodási\" én pedig \"eszmei dezorientációs\" interpretációnak nevezek. elképzelhető, hogy egy dramaturg egyáltalán nem ért egyet a rendezéssel, csak akkor miért dramaturg, másrészt pedig fg olyan vehemensen profelvilágosodás interpretista, hogy elvtelen magatartásnak látom ennek egy résztvételi lehetőséggel szembeni feladását. de kiváncsi lennék az ő magyarázatára is az ügyben...
én ugyan nem részesültem ilyen magasztos jellegű felsőoktatási képzésben, mint pl. \"esztétika\" vagy \"operaelemzés\", de a következőképpen látom a helyzetet: fodor 3 nagyobb flöte tanulmányt írt egyet régen, egyet 91 táján, egy német monográfiát nemrég (amit akkor sem értenék ha meglenne) +1et a nyitány interpretációjáról. aztán dramaturgja lett a mostani szikorás flöte rendezésnek. 91ben teljesen visszatáncol attól, hogy a gyanú árnyákát vesse sarastrora, amit korábban megtett. itt nevezi az \"ellenfelvilágosodás\" elméletet emésztés és ürítés eredményének, magyarul szarnak. hacsak a 99es tanulmányában nem forgatott megint köpönyeget, akkor furcsálom, hogy a szikora rendezést felvállalja, amit persze valószínűleg senki nem veszi észre, de nem a hagyományos profelvilágosodásos felfogást képviseli. szikora programfüzetbeli szövege a \"törés elméletre\" utal a flöte \"beavatottak\" számára, de inkább arról van szó amit fodor \"ellenfelvilágosodási\" én pedig \"eszmei dezorientációs\" interpretációnak nevezek. elképzelhető, hogy egy dramaturg egyáltalán nem ért egyet a rendezéssel, csak akkor miért dramaturg, másrészt pedig fg olyan vehemensen profelvilágosodás interpretista, hogy elvtelen magatartásnak látom ennek egy résztvételi lehetőséggel szembeni feladását. de kiváncsi lennék az ő magyarázatára is az ügyben...
2471 Orfeusz 2004-05-09 15:56:04
Én is először láttam a Lohengrint, gyönyörű zene és egy nagyon ötletes rendezés. Igaz nem ez az a rendezés, ami katarzist okoz, de nagyon humoros, kiválóan végigvitt koncepció. Valóban szokatlan itthon, újszerű, de ettől jó, ezért is fontos, hogy van ez a Lohengrin, igaza van Martonnak, ez az előadás mérföldkő az itthoni operajátszásban. Néhol kicsit már triviális eszközökkel dolgozott rendező, de ez valószínű szándékos is volt, azoban az nem tetszett, hogy a 2. felvonásban folyamatosan ment a vetítés. De nagyon sokat nevettem, kiváló ötlet, csak azonusulni nem tudtam vele. Érdekes, hogy az 1. felv. végén sokan fújoltak, aztán ez elmaradt, a végén meg már nagy siker volt. Sok embernek tetszett szerintem a rendezés, és legalább mindenki beszél róla, nem unalmas Azonban az énekesek teljesítményében nem lehet vita:nagyon magas színvonalú produkció volt, kiváló előadásban. Sümegi fantasztikus, szép hang, de amit a 3. felvonásban csinált, az rémisztő volt. Valóban látványosan mutatta a nem tetszését, pedig ezt nem lett volna szabad, nem is tudom miért nem örül, mindenki teljesen elismerően nyilatkozik róla. Amit tegnap Kiss B. nyújtott az páratlan volt, frenetikus alakítás és fantasztikusan énekelt, főleg a 3. felvonásban, mikor elbúcsúzott, egy új Wagner tenorunk van! Marton is lenyűgőző, páratlan hatású énekesnő, csak mikor nem énekelt, alakítása néha erőltetetnek találtam. Perencz is szuper,kiváló bariton, Fried pedig nagyon jól játszott. Szimonov annyira nem tetszett, sztem Kovács jobb Wagner karmester. Szerintem szép este volt, és hatalmas nagy siker, nagyobb mint a Jenufánál.
Én is először láttam a Lohengrint, gyönyörű zene és egy nagyon ötletes rendezés. Igaz nem ez az a rendezés, ami katarzist okoz, de nagyon humoros, kiválóan végigvitt koncepció. Valóban szokatlan itthon, újszerű, de ettől jó, ezért is fontos, hogy van ez a Lohengrin, igaza van Martonnak, ez az előadás mérföldkő az itthoni operajátszásban. Néhol kicsit már triviális eszközökkel dolgozott rendező, de ez valószínű szándékos is volt, azoban az nem tetszett, hogy a 2. felvonásban folyamatosan ment a vetítés. De nagyon sokat nevettem, kiváló ötlet, csak azonusulni nem tudtam vele. Érdekes, hogy az 1. felv. végén sokan fújoltak, aztán ez elmaradt, a végén meg már nagy siker volt. Sok embernek tetszett szerintem a rendezés, és legalább mindenki beszél róla, nem unalmas Azonban az énekesek teljesítményében nem lehet vita:nagyon magas színvonalú produkció volt, kiváló előadásban. Sümegi fantasztikus, szép hang, de amit a 3. felvonásban csinált, az rémisztő volt. Valóban látványosan mutatta a nem tetszését, pedig ezt nem lett volna szabad, nem is tudom miért nem örül, mindenki teljesen elismerően nyilatkozik róla. Amit tegnap Kiss B. nyújtott az páratlan volt, frenetikus alakítás és fantasztikusan énekelt, főleg a 3. felvonásban, mikor elbúcsúzott, egy új Wagner tenorunk van! Marton is lenyűgőző, páratlan hatású énekesnő, csak mikor nem énekelt, alakítása néha erőltetetnek találtam. Perencz is szuper,kiváló bariton, Fried pedig nagyon jól játszott. Szimonov annyira nem tetszett, sztem Kovács jobb Wagner karmester. Szerintem szép este volt, és hatalmas nagy siker, nagyobb mint a Jenufánál.
2470 olvasó 2004-05-09 15:38:42 [Válasz erre: 2468 operátor 2004-05-09 15:03:35]
Fodor ízlésével persze senkinek nem \"kell\" azonosulni, a végkövetkeztetéseivel sem egyetérteni, ezt nem mondtam és nem is gondoltam - csak hogy - a foglalkozását tekintve - nem újságíró. (Docens az ELTE Esztétika Tanszékén, időnként vendégtanár a Színművészetin, dramaturg a Katonában, satöbbi. Korábban volt dramaturg és v.lyen művészeti munkatárs (?) az Operában, jelenleg - úgy tudom - nincs munkakapcsolata az Operaházzal, így nem tudják ott \"mellőzni\" őt. Az eltés operaelemző órái - Don Giovanni, Kékszakállú - szerintem felülmúlhatatlanok (voltak); pedig a tanszék jellemzően nagyon erős arrafelé. Sajnos most már ez is egyre inkább múlt időben, az egyik legjobbjuk tavaly meghalt - de ez off.) \"furcsálom, hogyha egyszer a zauberflöte nem ő ízlésének megelelő értelmezését szarnak nevezi, akkor mért dramaturgja szikora rendezésének - talán nem volt elég következtetes, hogy visszautasítsa?\" Ezt nem egészen értem: Fodor lesz@rozta azt az előadást, amelynek dramaturgja volt? Ez valóban nem (lenne) etikus. Eddig úgy tudtam, nem szokta egyidőben művelni a kettőt (opera-dramaturg, operakritikus), de lehet, hogy valamiből kimaradtam...
Fodor ízlésével persze senkinek nem \"kell\" azonosulni, a végkövetkeztetéseivel sem egyetérteni, ezt nem mondtam és nem is gondoltam - csak hogy - a foglalkozását tekintve - nem újságíró. (Docens az ELTE Esztétika Tanszékén, időnként vendégtanár a Színművészetin, dramaturg a Katonában, satöbbi. Korábban volt dramaturg és v.lyen művészeti munkatárs (?) az Operában, jelenleg - úgy tudom - nincs munkakapcsolata az Operaházzal, így nem tudják ott \"mellőzni\" őt. Az eltés operaelemző órái - Don Giovanni, Kékszakállú - szerintem felülmúlhatatlanok (voltak); pedig a tanszék jellemzően nagyon erős arrafelé. Sajnos most már ez is egyre inkább múlt időben, az egyik legjobbjuk tavaly meghalt - de ez off.) \"furcsálom, hogyha egyszer a zauberflöte nem ő ízlésének megelelő értelmezését szarnak nevezi, akkor mért dramaturgja szikora rendezésének - talán nem volt elég következtetes, hogy visszautasítsa?\" Ezt nem egészen értem: Fodor lesz@rozta azt az előadást, amelynek dramaturgja volt? Ez valóban nem (lenne) etikus. Eddig úgy tudtam, nem szokta egyidőben művelni a kettőt (opera-dramaturg, operakritikus), de lehet, hogy valamiből kimaradtam...
