1293 sphynx 2004-01-19 23:36:31
\"a Parsifalnál, vagy a Trisztán és Izoldánál magasabb szintre emberi művészet nem igazán jutott el.\" Ezt tessék újrafogalmazni.
\"a Parsifalnál, vagy a Trisztán és Izoldánál magasabb szintre emberi művészet nem igazán jutott el.\" Ezt tessék újrafogalmazni.
1292 WiseGentleman 2004-01-19 22:54:43
Sesto, hol vagy? Láttad szombat este az Oedip-et? Szerintem döbbenetes, megrázó előadás volt, külön kudos jár Lipovseknek és a finn baritonnak... Ja, és külön pozitívum, hogy februárban Lipovsek Frickát énekel...
Sesto, hol vagy? Láttad szombat este az Oedip-et? Szerintem döbbenetes, megrázó előadás volt, külön kudos jár Lipovseknek és a finn baritonnak... Ja, és külön pozitívum, hogy februárban Lipovsek Frickát énekel...
1291 WiseGentleman 2004-01-19 22:52:56
Nincs szándékomban Wagnert megvédeni, főleg azért sem, mert nem hinném, hogy bárki védelmére szorulna. Egyébként, érzéseim szerint, a Lohengrin pontosan az az opera, ahol a \"rezesbanda\" helyett a lírai elem kerül előtérbe (ld. például \"Einsam in trüben Tagen\", vagy \"Mein lieber Schwan\"), maga a nyitány is csupán néhány ütem erejéig megy át fortissimoba. Ami pedig a \"primitív erőszakosságot\" illeti, ez is szubjektív vélemény, de számomra inkább a \"gangsta rap\" zenével társítható (persze ez is lehet előítélet). Ezzel szemben, számomra Wagner zenéjét a rendkívüli intenzitás, a monumentalitás és hatalmas dimenziók jellemzik, ahol ugyanakkor a a négyszeres fortissimo-k mellett megvan a helye a négyszeres pianissimo-nak is. Amit Verdi és Puccini százas skálán tizedes osztásban jelenít meg, azt Wagner ezres skálán, százados osztásban közvetíti. Mindenesetre, nekem Wagner nem vette el a kedvemet az olasz repertoártól sem, igen-igen szeretem Verdit és Puccinit, még Bellini zenéjét is egész izgalmasnak érzem olykor (a koloratúrakrobatikák mellett - tudom, ez is szubjektív), sőt Meyerbeertől sem zárkózom el, amellett, hogy úgy érzem, a wagneri zenének egész más az intenzitása, a mélysége, és például a Parsifalnál, vagy a Trisztán és Izoldánál magasabb szintre emberi művészet nem igazán jutott el. A Ringben valóban vannak ellentmondások, ezek értelmezéséről számos tudományos értekezés született, olvastam olyasmit is, természetesen keletnémet szerző tollából, hogy Wagner a szocializmust jövendölte meg az Istenek alkonyával. A szerző filozófiai koncepciója többszöri változáson ment át a hosszú éveken át tartó alkotómunka során, a wagneri ideológia egyébként is számos ellentmondásos, megkérdőjelezhető elemet tartalmaz. Lásd például a \"Judentum in der Musik\"-ban leírtakat, ugyanakkor például Wagner rendkívül nagyra tartotta Halévy \"La Juive\" c. operáját...
Nincs szándékomban Wagnert megvédeni, főleg azért sem, mert nem hinném, hogy bárki védelmére szorulna. Egyébként, érzéseim szerint, a Lohengrin pontosan az az opera, ahol a \"rezesbanda\" helyett a lírai elem kerül előtérbe (ld. például \"Einsam in trüben Tagen\", vagy \"Mein lieber Schwan\"), maga a nyitány is csupán néhány ütem erejéig megy át fortissimoba. Ami pedig a \"primitív erőszakosságot\" illeti, ez is szubjektív vélemény, de számomra inkább a \"gangsta rap\" zenével társítható (persze ez is lehet előítélet). Ezzel szemben, számomra Wagner zenéjét a rendkívüli intenzitás, a monumentalitás és hatalmas dimenziók jellemzik, ahol ugyanakkor a a négyszeres fortissimo-k mellett megvan a helye a négyszeres pianissimo-nak is. Amit Verdi és Puccini százas skálán tizedes osztásban jelenít meg, azt Wagner ezres skálán, százados osztásban közvetíti. Mindenesetre, nekem Wagner nem vette el a kedvemet az olasz repertoártól sem, igen-igen szeretem Verdit és Puccinit, még Bellini zenéjét is egész izgalmasnak érzem olykor (a koloratúrakrobatikák mellett - tudom, ez is szubjektív), sőt Meyerbeertől sem zárkózom el, amellett, hogy úgy érzem, a wagneri zenének egész más az intenzitása, a mélysége, és például a Parsifalnál, vagy a Trisztán és Izoldánál magasabb szintre emberi művészet nem igazán jutott el. A Ringben valóban vannak ellentmondások, ezek értelmezéséről számos tudományos értekezés született, olvastam olyasmit is, természetesen keletnémet szerző tollából, hogy Wagner a szocializmust jövendölte meg az Istenek alkonyával. A szerző filozófiai koncepciója többszöri változáson ment át a hosszú éveken át tartó alkotómunka során, a wagneri ideológia egyébként is számos ellentmondásos, megkérdőjelezhető elemet tartalmaz. Lásd például a \"Judentum in der Musik\"-ban leírtakat, ugyanakkor például Wagner rendkívül nagyra tartotta Halévy \"La Juive\" c. operáját...
1290 tosca 2004-01-19 22:32:01
Ne haragudj, de ez a kérdés kicsit megdöbbent... Mindketten meghaltak október végén.
Ne haragudj, de ez a kérdés kicsit megdöbbent... Mindketten meghaltak október végén.
1286 kalahari 2004-01-19 17:30:39
Nekrológ...
Nekrológ...
1287 J.Éva 2004-01-19 17:09:08
Tosca! Milyen alkalomból?
Tosca! Milyen alkalomból?
1289 tosca 2004-01-19 14:08:57
Nem tudom, hogy mikor volt az Operaéletnek lapzártája, de nem lehetett volna néhány mondatot írni Corelliről és Bonisolliról? :-(
Nem tudom, hogy mikor volt az Operaéletnek lapzártája, de nem lehetett volna néhány mondatot írni Corelliről és Bonisolliról? :-(
1288 Moulin Rouge 2004-01-19 13:32:08
Kedves Operátor, valamihez képest minden más, így tehát minden relatív... de ez nem újdonság. Ezt figyelembe véve viszont semmi értelme a minősítő jelzőknek. Másrészt meg, ha elfogadjuk, hogy Wagner alkotóművész volt és nem előadóművész, műveiben talán ő maga is megjelenik... Hadd higgyem. Nem akarok vitázni erről, mert eltérünk a topik eredeti tartalmától és ezt tényleg és joggal minősítik a többiek primitív dolognak:-) Bocsi mindenkitől!
Kedves Operátor, valamihez képest minden más, így tehát minden relatív... de ez nem újdonság. Ezt figyelembe véve viszont semmi értelme a minősítő jelzőknek. Másrészt meg, ha elfogadjuk, hogy Wagner alkotóművész volt és nem előadóművész, műveiben talán ő maga is megjelenik... Hadd higgyem. Nem akarok vitázni erről, mert eltérünk a topik eredeti tartalmától és ezt tényleg és joggal minősítik a többiek primitív dolognak:-) Bocsi mindenkitől!
1285 operátor 2004-01-19 12:33:41
moulin, állításoddal ellentétben én sehol nem mondtam wagnerre, hogy primitív, a zenéjére pedig relatív (azaz más zenéjéhez viszonyítva) módon értettem a primitív erőszakosságot. - de ez világosan benne van a hozzászólásomban, olvasd el mégegyszer ezt a mondatot: \"... a primitív erőszakosságot egy adott relációban, valamihez képest értettem ...\"
moulin, állításoddal ellentétben én sehol nem mondtam wagnerre, hogy primitív, a zenéjére pedig relatív (azaz más zenéjéhez viszonyítva) módon értettem a primitív erőszakosságot. - de ez világosan benne van a hozzászólásomban, olvasd el mégegyszer ezt a mondatot: \"... a primitív erőszakosságot egy adott relációban, valamihez képest értettem ...\"
1284 Moulin Rouge 2004-01-19 12:22:26
Kedves Operátor, én csak remélni merem, hogy Te nagyon nagy spiller vagy a szakmádban vagy hivatásodban, mert ehhez bizony mersz és nagyfokú magabiztosság kell, hogy bárkit \"primitívnek\" nevezzen az ember.A \"primitív erőszakosségról\" nem is beszélve. Nem akarlak sem bántnai, sem vitába szállni Veled, apró, szerényke megjegyzés volt csupán.
Kedves Operátor, én csak remélni merem, hogy Te nagyon nagy spiller vagy a szakmádban vagy hivatásodban, mert ehhez bizony mersz és nagyfokú magabiztosság kell, hogy bárkit \"primitívnek\" nevezzen az ember.A \"primitív erőszakosségról\" nem is beszélve. Nem akarlak sem bántnai, sem vitába szállni Veled, apró, szerényke megjegyzés volt csupán.
1283 operátor 2004-01-19 11:43:28
wise, szerintem a lohengrin nyitány nem különbözik sokban wagner egyéb alkotásitól, az eleje csak ezért kezdődik szép halkan, hogy legyen mit fokozni, csúcspontra juttatni, ahol aztán szólhat rendesen a rezesbanda. de igazából tőlem nem kell megvédened wagnert, mert elég alaposan ismerem az életművét és a primitív erőszakosságot egy adott relációban, valamihez képest értettem. és korábban nem hallgattam volna annyi wagnert, ha nem szerettem volna annyira. van egy olyan érzésem, hogy wagner annyira önző volt, hogy direkt olyan zenét írt, amit csak akkor lehet igazán élvezni, ha az ember mindenki mást félretesz - vagy csak wagner vagy minden más. a másik észrevételem, hogy bosszant az, hogy sokáig próbáltam a ringnek valami értelmet tulajdonítani, hiszen annyira szuggesztívnek, szimbolikusnak tűnik, hogy az ember kénytelen arra gondolni, hogy ez kell, hogy \"jelentsen\" valami nagyon fontosat, az ember ösztönösen többre akar asszociálni, mint a szép zene. sajnos nekem nem sikerült konzisztens gondolatkört építeni a ring köré, a rajnakincse után már elvesztem a fonalat. de nem baj, mert a wagneri zenedráma építkezés egyedülálló és önmagában is lebilincselő, ha az ember éppen \"rá van állva\".
wise, szerintem a lohengrin nyitány nem különbözik sokban wagner egyéb alkotásitól, az eleje csak ezért kezdődik szép halkan, hogy legyen mit fokozni, csúcspontra juttatni, ahol aztán szólhat rendesen a rezesbanda. de igazából tőlem nem kell megvédened wagnert, mert elég alaposan ismerem az életművét és a primitív erőszakosságot egy adott relációban, valamihez képest értettem. és korábban nem hallgattam volna annyi wagnert, ha nem szerettem volna annyira. van egy olyan érzésem, hogy wagner annyira önző volt, hogy direkt olyan zenét írt, amit csak akkor lehet igazán élvezni, ha az ember mindenki mást félretesz - vagy csak wagner vagy minden más. a másik észrevételem, hogy bosszant az, hogy sokáig próbáltam a ringnek valami értelmet tulajdonítani, hiszen annyira szuggesztívnek, szimbolikusnak tűnik, hogy az ember kénytelen arra gondolni, hogy ez kell, hogy \"jelentsen\" valami nagyon fontosat, az ember ösztönösen többre akar asszociálni, mint a szép zene. sajnos nekem nem sikerült konzisztens gondolatkört építeni a ring köré, a rajnakincse után már elvesztem a fonalat. de nem baj, mert a wagneri zenedráma építkezés egyedülálló és önmagában is lebilincselő, ha az ember éppen \"rá van állva\".
1282 J.Éva 2004-01-19 09:27:24
Megjelent az Operaélet legújabb száma (Péter c. és Kelen van a borítón)! Több oldalas interjú olvasható Bándi Jánossal, valamint Temesi Máriával és Gavanellivel!
Megjelent az Operaélet legújabb száma (Péter c. és Kelen van a borítón)! Több oldalas interjú olvasható Bándi Jánossal, valamint Temesi Máriával és Gavanellivel!
1281 Orfeusz 2004-01-19 06:50:57
Én is 8-án, egy jó pár évfolyamtársammal, amolyan \"bevezetés az opera világába\" címmel, én vagyok az évfolyamon az ügyeletes kultúr(opera) felelős:)))
Én is 8-án, egy jó pár évfolyamtársammal, amolyan \"bevezetés az opera világába\" címmel, én vagyok az évfolyamon az ügyeletes kultúr(opera) felelős:)))
1280 kalahari 2004-01-19 00:16:59
Ha már itt tartunk: nekem 8-án énekel Maruszin. Hát Nektek?
Ha már itt tartunk: nekem 8-án énekel Maruszin. Hát Nektek?
1279 WiseGentleman 2004-01-19 00:13:20
Mellesleg, én is nagyon örülök, hogy Maruszin újból jön és örömmel várom vele az előadást.
Mellesleg, én is nagyon örülök, hogy Maruszin újból jön és örömmel várom vele az előadást.
1278 WiseGentleman 2004-01-18 23:57:46
Kedves operátor, nincs szükség rá, hogy bárkit utolsó töltényig megvédj, hiszen úgy gondolom, itt nincsenek \"töltények\", csupán szubjektív vélemények, melyekhez mindenkinek joga van. Egyébként, nem exkluzív wagneriánusként kérdezem, hogy a wagneri zene \"primitív erőszakosságáról\" alkotott véleményedet pl. a Lohengrin nyitánya vonatkozásában is fenntartod?
Kedves operátor, nincs szükség rá, hogy bárkit utolsó töltényig megvédj, hiszen úgy gondolom, itt nincsenek \"töltények\", csupán szubjektív vélemények, melyekhez mindenkinek joga van. Egyébként, nem exkluzív wagneriánusként kérdezem, hogy a wagneri zene \"primitív erőszakosságáról\" alkotott véleményedet pl. a Lohengrin nyitánya vonatkozásában is fenntartod?
1277 Norma 2004-01-18 23:26:02
Igen, rendben van, operátor! Én is valahogy így gondoltam, minden zeneszerzőt önmagáért szeressünk, és saját művei alapján értékeljünk! Ezek után nem árt a széleskörű műveltség az árnyalatok észrevételére. Egyébként janomano nagyra értékelte Rálik humorát, biztos lehet is benne valami, hiszen Te is észrevetted. A főpróbán még helye is van, hisz nincs kész a produkció. Kár, hogy akkor nem láttam. Vevő vagyok én a poénokra is, nem mindig vagyok ám ilyen kötekedő! Üdv.: Norma
Igen, rendben van, operátor! Én is valahogy így gondoltam, minden zeneszerzőt önmagáért szeressünk, és saját művei alapján értékeljünk! Ezek után nem árt a széleskörű műveltség az árnyalatok észrevételére. Egyébként janomano nagyra értékelte Rálik humorát, biztos lehet is benne valami, hiszen Te is észrevetted. A főpróbán még helye is van, hisz nincs kész a produkció. Kár, hogy akkor nem láttam. Vevő vagyok én a poénokra is, nem mindig vagyok ám ilyen kötekedő! Üdv.: Norma
1276 operátor 2004-01-18 17:33:21
ugye, sphynx, hogy nem olyan rossz az a valerie. sajnos őt már nem fogom látni münchenben, viszont ann murray-t és christopher robson-t, akikkel korábban együtt énekelt - ha ma már veteránok is - igen. a korábbiakra visszautalva, egyáltalán nem gondolom, hogy gonzálezt anyukája érdemtelenül juttatta volna szerepekhez, de most már értem miért szokott olyan durcás, elkényesztetett kislány arcot vágni néha. :)
ugye, sphynx, hogy nem olyan rossz az a valerie. sajnos őt már nem fogom látni münchenben, viszont ann murray-t és christopher robson-t, akikkel korábban együtt énekelt - ha ma már veteránok is - igen. a korábbiakra visszautalva, egyáltalán nem gondolom, hogy gonzálezt anyukája érdemtelenül juttatta volna szerepekhez, de most már értem miért szokott olyan durcás, elkényesztetett kislány arcot vágni néha. :)
1275 sphynx 2004-01-18 16:50:56
Különben Masterson egyre jobban belejön, vannak nagy pillanatai, a \"Stormy winds my ship had shaken\" végét szépen kivágja.
Különben Masterson egyre jobban belejön, vannak nagy pillanatai, a \"Stormy winds my ship had shaken\" végét szépen kivágja.
1274 operátor 2004-01-18 16:35:03
sejhettem volna, hogy ebből a norma-paródiás dologból felháborodás lesz... :) tudjátok mit: komoly volt rálik játéka, csak én képzeltem bele, hogy néha viccel - tényleg csak megérzés volt részemről, külsőleg nem látszott semmi ilyesmi. különben is hagyjuk normát (az operait) békében nyugodni, ebben a szezonban úgysem lesz már. igen, a mozartos szövegem is lehet, hogy félreérthető egy kicsit, de senkinek nem kell megbántódnia. természetesen mozart zenéjét az is tökéletesen megértheti, aki csak mozartot ismeri. inkább olyan dolgokra gondolok, mint: ha valaki beül egy wagner ringre, azt látja, hogy egyszerre üvölt min. 6 kürt, mellé még négy harsona és négy trombita - a tubáról nem is beszélve. utánna beül egy mozartra és azt látja, hogy két kürtöt vagy trombitát fujogatnak, de legtöbbször azt is olyan lehelletnyi finomsággal, hogy szinte úgy szól, mint egy fafúvós. de mégis azt érzem, hogy amit mozartnál hallok az sokkal kifinomultabb és kifejezőbb, mint - elnezést a jeleleg éppen wagner fanatikusoktól - a wagneri primitív erőszakosság. egy ismerősöm ezt nagyon találóan úgy fogalmazta meg, hogy wagner olyan, mint egy tankhajó, mozart meg egy kis papírhajó, ami bukdácsol a vízen. ehhez én csak annyit tennék hozzá, hogy az a tankhajó mégis hamarabb elsüllyed... hát ezért mondtam, hogy mozart értékeléséhez jó minél szélesebb látókörrel bírni, hogy az ilyen finomságokat is értékelni tudjuk. norma, így már rendben van?
sejhettem volna, hogy ebből a norma-paródiás dologból felháborodás lesz... :) tudjátok mit: komoly volt rálik játéka, csak én képzeltem bele, hogy néha viccel - tényleg csak megérzés volt részemről, külsőleg nem látszott semmi ilyesmi. különben is hagyjuk normát (az operait) békében nyugodni, ebben a szezonban úgysem lesz már. igen, a mozartos szövegem is lehet, hogy félreérthető egy kicsit, de senkinek nem kell megbántódnia. természetesen mozart zenéjét az is tökéletesen megértheti, aki csak mozartot ismeri. inkább olyan dolgokra gondolok, mint: ha valaki beül egy wagner ringre, azt látja, hogy egyszerre üvölt min. 6 kürt, mellé még négy harsona és négy trombita - a tubáról nem is beszélve. utánna beül egy mozartra és azt látja, hogy két kürtöt vagy trombitát fujogatnak, de legtöbbször azt is olyan lehelletnyi finomsággal, hogy szinte úgy szól, mint egy fafúvós. de mégis azt érzem, hogy amit mozartnál hallok az sokkal kifinomultabb és kifejezőbb, mint - elnezést a jeleleg éppen wagner fanatikusoktól - a wagneri primitív erőszakosság. egy ismerősöm ezt nagyon találóan úgy fogalmazta meg, hogy wagner olyan, mint egy tankhajó, mozart meg egy kis papírhajó, ami bukdácsol a vízen. ehhez én csak annyit tennék hozzá, hogy az a tankhajó mégis hamarabb elsüllyed... hát ezért mondtam, hogy mozart értékeléséhez jó minél szélesebb látókörrel bírni, hogy az ilyen finomságokat is értékelni tudjuk. norma, így már rendben van?
1273 Norma 2004-01-18 16:14:38
Kedves operátor! Néha komolyan nem értem szavaidat: 1. Ha a Norma-előadásban bármi viccesnek hatott, az a rendezés és a látványért felelős tervezők hibája. Bellini nem paródiát ír. Remélem, csak rosszul láttad, hogy Rálik Szilvia is ezt a vonalát játszotta a műnek. Ellenkező esetben nem tudja, mi a művészi alázat, s ez nagyobb hiba, mintha szereposztási tévedésnek értékelnénk Norma-alakítását. 2. \"Mozart igazi nagyságának megértéséhez amúgy is elengedhetetlen az operairodalom alapos ismerete, azaz Monteverditől napjainkig.\" Akkor szerinted egy 100 évvel ezelőtti operakedvelőnek esélye sem volt Mozart igazi nagyságának megértésére?
Kedves operátor! Néha komolyan nem értem szavaidat: 1. Ha a Norma-előadásban bármi viccesnek hatott, az a rendezés és a látványért felelős tervezők hibája. Bellini nem paródiát ír. Remélem, csak rosszul láttad, hogy Rálik Szilvia is ezt a vonalát játszotta a műnek. Ellenkező esetben nem tudja, mi a művészi alázat, s ez nagyobb hiba, mintha szereposztási tévedésnek értékelnénk Norma-alakítását. 2. \"Mozart igazi nagyságának megértéséhez amúgy is elengedhetetlen az operairodalom alapos ismerete, azaz Monteverditől napjainkig.\" Akkor szerinted egy 100 évvel ezelőtti operakedvelőnek esélye sem volt Mozart igazi nagyságának megértésére?
1272 operátor 2004-01-18 14:59:14
kala, természetesen nem mondom látatlanban, hogy maruszin rossz, ott leszek az előadásain . furcsa döntés volt, hogy tudták, hogy milyen állapotban van és mégis színpadra küldték - lehetett sejteni, hogy ez lesz belőle. egy pillanatra a normára visszatérve - mégha számodra szentségtörés is - de próbáld meg a normát cosi attitűddel nézni (úgyis most láttuk) - annak fényében talán egy kicsit megértőbb vagy azzal kapcsolatban amit rálik játékáról írtam... :)
kala, természetesen nem mondom látatlanban, hogy maruszin rossz, ott leszek az előadásain . furcsa döntés volt, hogy tudták, hogy milyen állapotban van és mégis színpadra küldték - lehetett sejteni, hogy ez lesz belőle. egy pillanatra a normára visszatérve - mégha számodra szentségtörés is - de próbáld meg a normát cosi attitűddel nézni (úgyis most láttuk) - annak fényében talán egy kicsit megértőbb vagy azzal kapcsolatban amit rálik játékáról írtam... :)
1271 kalahari 2004-01-18 14:42:24
Operátor, Maruszin már beteg volt a próbák alatt is. Ott voltam azon az előadáson, és nagyon sajnáltam őt, borzasztó érzés lehetett számára. Most megint bizonyíthat, aminek örülök, valamint annak is, hogy ezzel levettek két előadást Molnár András nyakáról, aki amúgy is túlterhelt Bándi-hiány folytán.
Operátor, Maruszin már beteg volt a próbák alatt is. Ott voltam azon az előadáson, és nagyon sajnáltam őt, borzasztó érzés lehetett számára. Most megint bizonyíthat, aminek örülök, valamint annak is, hogy ezzel levettek két előadást Molnár András nyakáról, aki amúgy is túlterhelt Bándi-hiány folytán.
1270 operátor 2004-01-18 13:59:01
orf, maruszin, (nem maszurin)! és igaz, hogy sok helyen énekli hermant, van vele egy dvd is (nem ismerem), de ő volt az aki tavaly kipurcant az i. felvonásban és aki helyett bándi úgy ugrott be, hogy a motoron befele jövet énekelt be. reméljük most kibírja, mert ezúttal bándi nem lesz elérhető, legfeljebb molnár. sphynx, szerintem masterson valószínűleg tényleg ízlés kérdése. akkor nem is ajánlom vele a xerxes-t, mert azon neked nagyon nem tetszene ann murray, aki aztán tényleg visít - én viszont nagyon birom őt handelben.
orf, maruszin, (nem maszurin)! és igaz, hogy sok helyen énekli hermant, van vele egy dvd is (nem ismerem), de ő volt az aki tavaly kipurcant az i. felvonásban és aki helyett bándi úgy ugrott be, hogy a motoron befele jövet énekelt be. reméljük most kibírja, mert ezúttal bándi nem lesz elérhető, legfeljebb molnár. sphynx, szerintem masterson valószínűleg tényleg ízlés kérdése. akkor nem is ajánlom vele a xerxes-t, mert azon neked nagyon nem tetszene ann murray, aki aztán tényleg visít - én viszont nagyon birom őt handelben.
1269 sphynx 2004-01-18 13:35:08
Félreviszed a dolgot: a zene élvezetéhez nem kell zenei végzettség (nekem sincs). A vélemény-nyilvánítás mikéntjéről van szó. Te nagyon erőteljesen érvelsz, (számomra) nem mindig megalapozottan, inkább érzelmi alapon, ami megint nem baj mert valaki hagyatkozhat ösztönösen az izlésére, anélkül, hogy racionálisan meg tudná magyarázni, mit miért mond, de most Masterson-t hallgatva (csak ezen az egy CD-n) lehetségesnek tartom, hogy Neked az ilyen tipusú énekesek tetszenek, míg én csak egy sipító, kellemetlen éles hangot hallok. Ez ízlés kérdése.
Félreviszed a dolgot: a zene élvezetéhez nem kell zenei végzettség (nekem sincs). A vélemény-nyilvánítás mikéntjéről van szó. Te nagyon erőteljesen érvelsz, (számomra) nem mindig megalapozottan, inkább érzelmi alapon, ami megint nem baj mert valaki hagyatkozhat ösztönösen az izlésére, anélkül, hogy racionálisan meg tudná magyarázni, mit miért mond, de most Masterson-t hallgatva (csak ezen az egy CD-n) lehetségesnek tartom, hogy Neked az ilyen tipusú énekesek tetszenek, míg én csak egy sipító, kellemetlen éles hangot hallok. Ez ízlés kérdése.
1268 operátor 2004-01-18 13:28:38
sphynx, különben meg képzett zenészként biztosan te is ismered winton dean handel operákról írt könyvét (winton dean nagy handel szakértő volt, mint bizonyára tudod). abban képzett zenészként ő is a színpadra állítás elengedhetetlensége mellett kardoskodott, pedig nyilván még lemezfelvételre sem volt szüksége, hiszen olvasott partitúrát. nem azért hozom fel őt, hogy megerősítsem saját nézetemet - amit mondok azt mindig saját meggyőződésből mondom - de ha már kezded a \"képzett zenész\" pózát felvenni, akkor ajánlom figyelmedbe a szakirodalmat is.
sphynx, különben meg képzett zenészként biztosan te is ismered winton dean handel operákról írt könyvét (winton dean nagy handel szakértő volt, mint bizonyára tudod). abban képzett zenészként ő is a színpadra állítás elengedhetetlensége mellett kardoskodott, pedig nyilván még lemezfelvételre sem volt szüksége, hiszen olvasott partitúrát. nem azért hozom fel őt, hogy megerősítsem saját nézetemet - amit mondok azt mindig saját meggyőződésből mondom - de ha már kezded a \"képzett zenész\" pózát felvenni, akkor ajánlom figyelmedbe a szakirodalmat is.
1267 operátor 2004-01-18 13:20:15
sphynx, ezek szerint neked van zenei végzettséged, nem úgy mint nekem. akkor miért azt mondod, hogy \"az az érzésem, mintha ...\"? én \"csak egy lelkes néző\" vagyok te meg \"képzett zenész\", akkor miért te is ilyen \"az az érzésem\" megfogalmazásokat használsz? csak nem azért, mert arról van szó amit mondtam, hogy a lényeg a zene-szakmai szintnél magasabban alakul ki? (egyébként hallgasd meg mastersont a xerxes-ben, ha ott sem tetszik, akkor soha nem is fogunk egyetérteni) egyébként meg meggyőződésem, hogy cdről hallgatva a felét nem lehet egy handel operának felfogni, én pont ezért megyek ki müncheni a bayerische staatsoperbe. neked meg jó handel opera cd hallgatást!
sphynx, ezek szerint neked van zenei végzettséged, nem úgy mint nekem. akkor miért azt mondod, hogy \"az az érzésem, mintha ...\"? én \"csak egy lelkes néző\" vagyok te meg \"képzett zenész\", akkor miért te is ilyen \"az az érzésem\" megfogalmazásokat használsz? csak nem azért, mert arról van szó amit mondtam, hogy a lényeg a zene-szakmai szintnél magasabban alakul ki? (egyébként hallgasd meg mastersont a xerxes-ben, ha ott sem tetszik, akkor soha nem is fogunk egyetérteni) egyébként meg meggyőződésem, hogy cdről hallgatva a felét nem lehet egy handel operának felfogni, én pont ezért megyek ki müncheni a bayerische staatsoperbe. neked meg jó handel opera cd hallgatást!
1266 sphynx 2004-01-18 13:11:46
Szóval csak a lelkes néző beszél belőled? Nincs azzal semmi baj. Mellesleg, épp most hallgatom a Julius Caesar általad kiemelt \"Yet why despair?\" áriáját Valerie Mastersonnal és a fioritúráknál az az érzésem, mintha valaki kávéscsészéket vinne reszkető kézzel egy tálcán, félő, hogy rögtön leejti. (De a többiek: Baker, Della Jones, Sarah Walker és Mackerras nagyon jók.)
Szóval csak a lelkes néző beszél belőled? Nincs azzal semmi baj. Mellesleg, épp most hallgatom a Julius Caesar általad kiemelt \"Yet why despair?\" áriáját Valerie Mastersonnal és a fioritúráknál az az érzésem, mintha valaki kávéscsészéket vinne reszkető kézzel egy tálcán, félő, hogy rögtön leejti. (De a többiek: Baker, Della Jones, Sarah Walker és Mackerras nagyon jók.)
1265 Orfeusz 2004-01-18 13:10:36
A februéri Pikk Dámában Hermann Yurij Masurin lesz a szentpétervári Kirov tagja, aki ezt a szerepet a Metben is énekelte(szerence van rá jegyem)-érdekesnek ígérkezik.
A februéri Pikk Dámában Hermann Yurij Masurin lesz a szentpétervári Kirov tagja, aki ezt a szerepet a Metben is énekelte(szerence van rá jegyem)-érdekesnek ígérkezik.
1264 operátor 2004-01-18 12:50:01
sphynx, más nézőként élőben látni operákat és más cdről hallgatni vagy TVben látni (figyelsz?) egy előadást: a live élmény igazán elementáris tud lenni (a cd is, de másképp). de ha nem hiszed, tőlem gondold azt, hogy nem a tényleges élmény miatt, hanem más elfogultságból nyilatkozom. ha érdekel, nincs zenei végzettségem, de nagyra becsülöm ha valakinek van. viszont azt gondolom, hogy a zene hatása egy magasabb szinten alakul ki, mint a zenei-szakmai szint és nem is szeretem a szakmai ízű kritikákat. azok legyenek inkább szakmai elemzések. ha az ember elég időd, pénzt és energiát fektet abba, hogy megismerje a műveket, előadókat, lemezeket, akkor zenei végzettség nélkül is érezni fogja, hogy mikor hall jó előadást. rühellem fay-t de nagy hibának tartom, hogy azzal támadták meg egyesek, hogy nincs karmesteri, énekesi, zongorista, rendezői végzettsége. félrevitték vitát az ő igazi problémájáról.
sphynx, más nézőként élőben látni operákat és más cdről hallgatni vagy TVben látni (figyelsz?) egy előadást: a live élmény igazán elementáris tud lenni (a cd is, de másképp). de ha nem hiszed, tőlem gondold azt, hogy nem a tényleges élmény miatt, hanem más elfogultságból nyilatkozom. ha érdekel, nincs zenei végzettségem, de nagyra becsülöm ha valakinek van. viszont azt gondolom, hogy a zene hatása egy magasabb szinten alakul ki, mint a zenei-szakmai szint és nem is szeretem a szakmai ízű kritikákat. azok legyenek inkább szakmai elemzések. ha az ember elég időd, pénzt és energiát fektet abba, hogy megismerje a műveket, előadókat, lemezeket, akkor zenei végzettség nélkül is érezni fogja, hogy mikor hall jó előadást. rühellem fay-t de nagy hibának tartom, hogy azzal támadták meg egyesek, hogy nincs karmesteri, énekesi, zongorista, rendezői végzettsége. félrevitték vitát az ő igazi problémájáról.
1263 operátor 2004-01-18 12:34:08
nem tudom ki \"tetszeleg\" most ragin szerepkörében, mert sajnos olyan ritkán hallani ilyen előadásokat, hogy túlzásnak érzem a kifejezést... de amúgy stefanowicz-ra célzol? mondjuk nem egy ragin, de a vivaldi tigranban nem volt szerintem rossz. a gonzález-cd-élő előadáshoz: én nem voltam ott a galuppis stúdióban, mint te, de ott voltam az őszi odüsszeuszon és a rádióból rögzítve megvan a tavaszi koncertszerű előadás cd-n. és azon a felvételen a live élményhez képest nincs kikozmetikázás: azt hallanni, amit a helyszínen produkált és amit ha összevetek a \"külföldi\" cd-imen és dvd-men lévő minervákkal, messze meghaladja azokat. amúgy meg természetes, hogy minden cd felvételen mindent megtesznek az énekesek feljavításáért, ez nem gonzález \"hibája\". amúgy meg az, hogy valakik összehoznak a nagy operaháztól függetlenül ilyen produkciókat - nem is értem, hogy honnan van rá pénzük - mint a kamaraopera, az igazán megbecsülésre méltó. oberon, egyébként nem tudod véletlenül mikor lesz megint kamaraoperai produkció a tavaszi tigranon kívül? én pl jónás krisztinára nagyon kíváncsi lennék egy nagyobb szerepben, mert messze többet tud, mint amire lehetőséget kap. neki biztosan nincs olyan \"nagyhatalmú\" anyukája, mint gonzáleznek...
nem tudom ki \"tetszeleg\" most ragin szerepkörében, mert sajnos olyan ritkán hallani ilyen előadásokat, hogy túlzásnak érzem a kifejezést... de amúgy stefanowicz-ra célzol? mondjuk nem egy ragin, de a vivaldi tigranban nem volt szerintem rossz. a gonzález-cd-élő előadáshoz: én nem voltam ott a galuppis stúdióban, mint te, de ott voltam az őszi odüsszeuszon és a rádióból rögzítve megvan a tavaszi koncertszerű előadás cd-n. és azon a felvételen a live élményhez képest nincs kikozmetikázás: azt hallanni, amit a helyszínen produkált és amit ha összevetek a \"külföldi\" cd-imen és dvd-men lévő minervákkal, messze meghaladja azokat. amúgy meg természetes, hogy minden cd felvételen mindent megtesznek az énekesek feljavításáért, ez nem gonzález \"hibája\". amúgy meg az, hogy valakik összehoznak a nagy operaháztól függetlenül ilyen produkciókat - nem is értem, hogy honnan van rá pénzük - mint a kamaraopera, az igazán megbecsülésre méltó. oberon, egyébként nem tudod véletlenül mikor lesz megint kamaraoperai produkció a tavaszi tigranon kívül? én pl jónás krisztinára nagyon kíváncsi lennék egy nagyobb szerepben, mert messze többet tud, mint amire lehetőséget kap. neki biztosan nincs olyan \"nagyhatalmú\" anyukája, mint gonzáleznek...
1262 sphynx 2004-01-18 12:17:53
Operátor, Te is mondhatnál magadról valamit. Néha olyan vehemensen veszel védelmedbe egyes énekeseket, produkciókat, mintha legalábbis a rokona vagy a menedzsere lennél a résztvevőknek. (Az hogy van-e zenei végzettséged, nem érdekes, mert attól még lehet megfontolandó véleményed, lsd: Fáy.)
Operátor, Te is mondhatnál magadról valamit. Néha olyan vehemensen veszel védelmedbe egyes énekeseket, produkciókat, mintha legalábbis a rokona vagy a menedzsere lennél a résztvevőknek. (Az hogy van-e zenei végzettséged, nem érdekes, mert attól még lehet megfontolandó véleményed, lsd: Fáy.)
1261 Oberon 2004-01-18 12:10:43
Azt jelenti, hogy a lemezen hallható végeredmény nagyban köszönhető a technikának is. Ezért nem jó, ha felvételeket élő előadásokkal hasonlítgatunk össze, ha azt szeretnénk hallani élőben is, amit a CD-ken. Derek Lee Raginnel annyira nincs semmi bajom, hogy nagyon várom már mikor lesz újra egy Őt kicsit is megközelítő kontratenor magyar produkcióban. Mert aki most az Ő szerepkörében tettszeleg, az minden, csak nem színvonal. Sajnos a Nicholas McGegan-es korszak a magyar régizenei életben már a múlté.
Azt jelenti, hogy a lemezen hallható végeredmény nagyban köszönhető a technikának is. Ezért nem jó, ha felvételeket élő előadásokkal hasonlítgatunk össze, ha azt szeretnénk hallani élőben is, amit a CD-ken. Derek Lee Raginnel annyira nincs semmi bajom, hogy nagyon várom már mikor lesz újra egy Őt kicsit is megközelítő kontratenor magyar produkcióban. Mert aki most az Ő szerepkörében tettszeleg, az minden, csak nem színvonal. Sajnos a Nicholas McGegan-es korszak a magyar régizenei életben már a múlté.
1260 operátor 2004-01-18 11:45:19
ez mit jelent, hogy nemcsak a végeredményt hallottad? ezt nem értem. egy lemeznél nem a végeredmény számít? bármelyik lemez felvétele során - bárkivel készüljön is - lehet hallani bizotosan furcsa dolgokat. de tényleg érdekel, hogy te kit javasolnál helyette. nem tudtam, hogy az anyukája menedzseli a sorozatot, de attól még ez nem jelenti azt, hogy érdemtelenül énekel a lemezeken. a kamaraopera is egy \"családi vállalkozás\", van pár rokon a közreműködők között, de nekem ezzel semmi bajom, mert örülök, hogy egyáltalán valaki veszi a fáradtságot az ilyen produkciók létrehozására - igaz ez a galuppi lemezekre is - méghozzá olyan színvonalon, mint amit tavaly tapasztaltam. apropo, korábban mi volt a baj a kamaraoperával? gondolom nem arra gondolsz, hogy korábban orfeo-ba behozták derek lee ragint?
ez mit jelent, hogy nemcsak a végeredményt hallottad? ezt nem értem. egy lemeznél nem a végeredmény számít? bármelyik lemez felvétele során - bárkivel készüljön is - lehet hallani bizotosan furcsa dolgokat. de tényleg érdekel, hogy te kit javasolnál helyette. nem tudtam, hogy az anyukája menedzseli a sorozatot, de attól még ez nem jelenti azt, hogy érdemtelenül énekel a lemezeken. a kamaraopera is egy \"családi vállalkozás\", van pár rokon a közreműködők között, de nekem ezzel semmi bajom, mert örülök, hogy egyáltalán valaki veszi a fáradtságot az ilyen produkciók létrehozására - igaz ez a galuppi lemezekre is - méghozzá olyan színvonalon, mint amit tavaly tapasztaltam. apropo, korábban mi volt a baj a kamaraoperával? gondolom nem arra gondolsz, hogy korábban orfeo-ba behozták derek lee ragint?
1259 Oberon 2004-01-18 11:37:12
Elárulom: mert az egész sorozatot az édesanyja, Gonzálezné Horváth Veronika menedzseli, és a karmester Pirona személyes jóbarát. Ott már nem énekesként vettem részt, de bent ültem a studioban, és nem csak a végeredményt hallottam...
Elárulom: mert az egész sorozatot az édesanyja, Gonzálezné Horváth Veronika menedzseli, és a karmester Pirona személyes jóbarát. Ott már nem énekesként vettem részt, de bent ültem a studioban, és nem csak a végeredményt hallottam...
1258 operátor 2004-01-18 11:32:16
oberon, akkor miért énekel gonzález a gusztávban? ha nem titok elmondhatod. és akkor kinek kéne énekelni a gusztávban? most már kiváncsivá tettél, énekesi minőségben vettél részt a galuppi lemezeken?
oberon, akkor miért énekel gonzález a gusztávban? ha nem titok elmondhatod. és akkor kinek kéne énekelni a gusztávban? most már kiváncsivá tettél, énekesi minőségben vettél részt a galuppi lemezeken?
1257 Oberon 2004-01-18 11:28:26
Amint azt már korábban megírtam: Kolonits Pantea növendéke most. Az andalgás megoldása pedig rendezői feladat. Ha nincs intrukció (a rendező ott sincs a próbákon), akkor maradnak az alibi megoldások.
Amint azt már korábban megírtam: Kolonits Pantea növendéke most. Az andalgás megoldása pedig rendezői feladat. Ha nincs intrukció (a rendező ott sincs a próbákon), akkor maradnak az alibi megoldások.
1256 Oberon 2004-01-18 11:24:42
Operátor, közben jött a leveled... Nem voltam ott a Kiscelli-ben, de elárulom, hogy személyesen is részt vettem a Galuppi felvételek némelyikén, egyébként úgy gondolom az nem titok,hogy González Mónika nem azért énekel a Hungaroton felvételeken, mert Ő a legmegfelelőbb. Korábbi években a Kamaraopera produkciók személyes részese voltam, együtt is álltam a színpadon G.M-mel, és örülök, ha az akkori kritikán aluli színvonal(az egész K.O.-é) mára feljavult. De ez a topic szerintem nem rólam(unk) szól.
Operátor, közben jött a leveled... Nem voltam ott a Kiscelli-ben, de elárulom, hogy személyesen is részt vettem a Galuppi felvételek némelyikén, egyébként úgy gondolom az nem titok,hogy González Mónika nem azért énekel a Hungaroton felvételeken, mert Ő a legmegfelelőbb. Korábbi években a Kamaraopera produkciók személyes részese voltam, együtt is álltam a színpadon G.M-mel, és örülök, ha az akkori kritikán aluli színvonal(az egész K.O.-é) mára feljavult. De ez a topic szerintem nem rólam(unk) szól.
1255 operátor 2004-01-18 11:24:35
és kolonits és megyesi mozart énekesi teljesítménye ezen kurzusoknak \"köszönhető\"? bár azzal a hanggal ami nekik van amúgy is teljesen mindegy milyen kurzusokra járnak. egyébként megismétlem: \"aki azt hiszi, hogy mozart törékeny kisleányok ártatlan andalgásával egyenértékű finom kis zene mellett - miközben az ember szájában megalszik a tej - az komoly tévedésben van.\"
és kolonits és megyesi mozart énekesi teljesítménye ezen kurzusoknak \"köszönhető\"? bár azzal a hanggal ami nekik van amúgy is teljesen mindegy milyen kurzusokra járnak. egyébként megismétlem: \"aki azt hiszi, hogy mozart törékeny kisleányok ártatlan andalgásával egyenértékű finom kis zene mellett - miközben az ember szájában megalszik a tej - az komoly tévedésben van.\"
1254 Oberon 2004-01-18 11:18:22
Egyébként, ha valakit érdekel egy általam abszolut elfogadott, és az éneklésről, szerepformálásról, stílusokról világszínvonalon tanító szaktekintély, akkor próbáljon meg eljönni a holnap (hétfő) kezdődő Hamari-kurzusra az Operába. A Studiósokat fogja főleg okítani, de hallgatni bárki bejöhet. Persze ez nincs túl nagydobra verve, és az előbb említett két hölgy a korábbi alkalmakkor még véletlenül sem jött el egyszer sem Hamari véleményét kikérni. Vagyis helyesbítek: Meláth Andrea volt kb. egy esztendeje pont a Sextus áriával, de amikor Hamari művésznő elkezdte kijavítgatni, a hangját az igazi helyére tenni, kérni, hogy a koloraturák legyenek igazi Mozart koloraturák, stb. akkor többet nem jött el. Pedig úgy hiszem, Hamarinak igazán elhihetjük....
Egyébként, ha valakit érdekel egy általam abszolut elfogadott, és az éneklésről, szerepformálásról, stílusokról világszínvonalon tanító szaktekintély, akkor próbáljon meg eljönni a holnap (hétfő) kezdődő Hamari-kurzusra az Operába. A Studiósokat fogja főleg okítani, de hallgatni bárki bejöhet. Persze ez nincs túl nagydobra verve, és az előbb említett két hölgy a korábbi alkalmakkor még véletlenül sem jött el egyszer sem Hamari véleményét kikérni. Vagyis helyesbítek: Meláth Andrea volt kb. egy esztendeje pont a Sextus áriával, de amikor Hamari művésznő elkezdte kijavítgatni, a hangját az igazi helyére tenni, kérni, hogy a koloraturák legyenek igazi Mozart koloraturák, stb. akkor többet nem jött el. Pedig úgy hiszem, Hamarinak igazán elhihetjük....
1253 operátor 2004-01-18 11:12:58
oberon, akkor még egyszer megkérdezem: láttad gonzálezt, meláthot és bentch-et a kamaraoperai odüsszeuszban a kiscelli templomban? válaszolnod persze nem kell, tudom, hogy nem, mintahogy a titusz megtekintésére sem vetted a fáradtságot. én amit abban a monteverdi műben láttam az alapján meg vagyok győződve arról, hogy messze ők a mi legjobb \"régizene\" (mozartot is e kalap alá véve) énekeseink, hangminőségben és előadásmódban is. sőt több felvételen is megvan ez a mű, de őket még megközelítő teljesítményt sem hallani a lemezeken. és nézd meg, hogy a hungarotonnál ki énekli az összes galuppi címszerepnőt (gonzález) és ez nem véletlen, hallgasd meg a gusztáv királyban az áriáit. és azt sem hiszem, hogy a feltétlenül szükségük van a máo szakambereire, hogy \"felkészítsék\" őket: korábban a kamaraopera mesterkurzust szervezett mario cecchetti-vel az ulysse-hez, aki az említett hungaroton korongon a címszerepet énekli és aki tavasszal az odüsszeuszban élőben is énekelt címszerepet. csak az volt a vicces, hogy ősszel bentch vette át odüsszeusz szerepét és teljesítményével teljesen lealázta a korábban mesterkurzust tartó cecchetti-t.
oberon, akkor még egyszer megkérdezem: láttad gonzálezt, meláthot és bentch-et a kamaraoperai odüsszeuszban a kiscelli templomban? válaszolnod persze nem kell, tudom, hogy nem, mintahogy a titusz megtekintésére sem vetted a fáradtságot. én amit abban a monteverdi műben láttam az alapján meg vagyok győződve arról, hogy messze ők a mi legjobb \"régizene\" (mozartot is e kalap alá véve) énekeseink, hangminőségben és előadásmódban is. sőt több felvételen is megvan ez a mű, de őket még megközelítő teljesítményt sem hallani a lemezeken. és nézd meg, hogy a hungarotonnál ki énekli az összes galuppi címszerepnőt (gonzález) és ez nem véletlen, hallgasd meg a gusztáv királyban az áriáit. és azt sem hiszem, hogy a feltétlenül szükségük van a máo szakambereire, hogy \"felkészítsék\" őket: korábban a kamaraopera mesterkurzust szervezett mario cecchetti-vel az ulysse-hez, aki az említett hungaroton korongon a címszerepet énekli és aki tavasszal az odüsszeuszban élőben is énekelt címszerepet. csak az volt a vicces, hogy ősszel bentch vette át odüsszeusz szerepét és teljesítményével teljesen lealázta a korábban mesterkurzust tartó cecchetti-t.
1252 Oberon 2004-01-18 09:46:45
Sesto, köszönöm a kérdéseket! Úgy gondolom, nem az a lényeg, hogy én mondjam meg, kinek kellene a Titusban énekelni, csak arra a jelenleg uralkodó zenei-énekesi állapotra szerettem volna utalni, hogy egy ilyen Cosi-nak is örülni kell (amiről egyébként nem írtam, hogy kiemelkedő). A rendelkezésre álló gárdából is ki lehetne állítani jó szereposztást, és a legutóbbi Titus előadások énekeseiből is bekerülhetne egy-kettő, pl. Gonzalez, Meláth, ha megfelelő szakemberek készítenék fel Őket. Daróczy is lehetett volna jó Mozart énekes, ha nem tette volna tönkre a sok nem neki való szerep (Faust). Más. Sajnálom, hogy Operátor ahelyett, hogy válaszolna a kérdésemre és megindokolná észrevételeit, az én személyes alkalmatlanságomról ír.
Sesto, köszönöm a kérdéseket! Úgy gondolom, nem az a lényeg, hogy én mondjam meg, kinek kellene a Titusban énekelni, csak arra a jelenleg uralkodó zenei-énekesi állapotra szerettem volna utalni, hogy egy ilyen Cosi-nak is örülni kell (amiről egyébként nem írtam, hogy kiemelkedő). A rendelkezésre álló gárdából is ki lehetne állítani jó szereposztást, és a legutóbbi Titus előadások énekeseiből is bekerülhetne egy-kettő, pl. Gonzalez, Meláth, ha megfelelő szakemberek készítenék fel Őket. Daróczy is lehetett volna jó Mozart énekes, ha nem tette volna tönkre a sok nem neki való szerep (Faust). Más. Sajnálom, hogy Operátor ahelyett, hogy válaszolna a kérdésemre és megindokolná észrevételeit, az én személyes alkalmatlanságomról ír.
1251 kalahari 2004-01-18 09:18:44
Norma szerepe szerint szenved, és nem szórakozik. Ebben a darabban semmi vicces nincs, és aki így éi meg, az nem ezt a darabot énekli/játssza. A történet a druida környezetet leszámítva nagyon is mai és aktuális, pusztán a befejezés különbözik. Manapság ez az ügy a bíróságon végződne...
Norma szerepe szerint szenved, és nem szórakozik. Ebben a darabban semmi vicces nincs, és aki így éi meg, az nem ezt a darabot énekli/játssza. A történet a druida környezetet leszámítva nagyon is mai és aktuális, pusztán a befejezés különbözik. Manapság ez az ügy a bíróságon végződne...
1250 operátor 2004-01-18 02:18:13
nézzétek, azt, hogy rálik szilvi baromi jól szórakozik norma szerepében (én meg rajta) csak az vehette egyaltalán észre, aki közvetlen közelről nézte, azaz a nézők 99%-a nem. de a játékának volt komoly rétege is, ha valaki inkább arra fogékony - maga az opera természetesen totál komoly. ilyen állati jó és erős borotvaéles hang meg utoljára akkor szólt budapesten, amikor hildegard behrens pályája elején budapesten járt. ez tény, persze ettől még nem kell rálikot szeretni. egyébként meg én is azt mondom, hogy rálik még ne énekeljen normát - ha egy kis esély is van rá, hogy ez olyan veszély a hangjára nézve, hogy emiatt pár év múlva már csak a szilveszteri denevérben visonghat adélként. ugyanis nagyon nem szeretném így viszontlátni őt, sem a közel-, sem a távoli jövőben felelőtlenül bevállalt gyilkos szerepek miatt.
nézzétek, azt, hogy rálik szilvi baromi jól szórakozik norma szerepében (én meg rajta) csak az vehette egyaltalán észre, aki közvetlen közelről nézte, azaz a nézők 99%-a nem. de a játékának volt komoly rétege is, ha valaki inkább arra fogékony - maga az opera természetesen totál komoly. ilyen állati jó és erős borotvaéles hang meg utoljára akkor szólt budapesten, amikor hildegard behrens pályája elején budapesten járt. ez tény, persze ettől még nem kell rálikot szeretni. egyébként meg én is azt mondom, hogy rálik még ne énekeljen normát - ha egy kis esély is van rá, hogy ez olyan veszély a hangjára nézve, hogy emiatt pár év múlva már csak a szilveszteri denevérben visonghat adélként. ugyanis nagyon nem szeretném így viszontlátni őt, sem a közel-, sem a távoli jövőben felelőtlenül bevállalt gyilkos szerepek miatt.
1249 sphynx 2004-01-18 01:39:17
Abban operátornak igaza van, hogy az opera alapjában komikus (nevetséges), és valószínűleg mindig is az volt, absztrakt szinten érthető igazán. A gyerekek ezért nem is értik igazán. Az igazi opera, amikor százhúszkilós banyák és elaggott fószerok zeneileg és énekkel be tudnak vonni valamibe, nem a realitás szintjén, mert pl. a haldoklók nem énekelnek órákig, és nem is csak a történet hitelessége árán, mint a prózai színházban, hiszen az éneklésnek olyan hatása is van, mint különböző nehézségi fokú tornagyakorlatoknak, önmagában a kivitelezés is elismerést, élvezetet vált ki, vagyis az opera tulajdonképpen a relitás és az absztrakció (szöveg/zene) mesdgyéjén végrehajtott csoportos produkció. De ha ezt szándékosan kifigurázzuk, akkor a műfaj törvényeit felrúgjuk és a nézőt is hülyének nézzük.
Abban operátornak igaza van, hogy az opera alapjában komikus (nevetséges), és valószínűleg mindig is az volt, absztrakt szinten érthető igazán. A gyerekek ezért nem is értik igazán. Az igazi opera, amikor százhúszkilós banyák és elaggott fószerok zeneileg és énekkel be tudnak vonni valamibe, nem a realitás szintjén, mert pl. a haldoklók nem énekelnek órákig, és nem is csak a történet hitelessége árán, mint a prózai színházban, hiszen az éneklésnek olyan hatása is van, mint különböző nehézségi fokú tornagyakorlatoknak, önmagában a kivitelezés is elismerést, élvezetet vált ki, vagyis az opera tulajdonképpen a relitás és az absztrakció (szöveg/zene) mesdgyéjén végrehajtott csoportos produkció. De ha ezt szándékosan kifigurázzuk, akkor a műfaj törvényeit felrúgjuk és a nézőt is hülyének nézzük.
1248 tosca 2004-01-18 01:09:55
Operátor, Neked ezzel a \"második réteggel\" igazad is lenne, ha. Ha a Norma prózai mű volna. Szvsz, Te is, mint sok rendező ott tévedsz ezzel kapcsolatban, hogy egy prózai művel ellentétben az operában zene is van. Márpedig a Normában egyetlen olyan taktus sincs, amely engedné a paródiát. Sőt, például a Norma-Pollione duett attól igazán szívszorító, hogy a zenében Norma szólama a bosszúvágyó asszony keménységét hordozza (a felszínt), míg a zenekari kíséret Norma mély fájdalmát - ami a keménység alatt húzódik. Szerintem nekünk, modern embereknek éppen az az egyik bajunk, hogy mindig, mindenhez cinikusan viszonyulunk, és nem nagyon hiszünk semmilyen értékben. Hogyne, mindenben ott lapul a humor, és Isten őrizzen az irónia nélküli emberektől, de azért komoly szenvedélyre is szükség van. Ebben hitt Bellini, Verdi stb., és zenéjük valahol erről is szól. Rálkot csak egy-két részletben hallottam. Nekem nem tetszett, de ez a magánvéleményem. Ő most még azért nem lehet igazán jó Norma, mert alakításában nincs benne az élet megszenvedése. Ő egyelőre még nem nő, abban az értelemben, hogy hangja nem \"asszonyos\", valószínűleg még nem érzi át igazán az anyai ösztönök erejét, stb. Majd tíz év múlva.
Operátor, Neked ezzel a \"második réteggel\" igazad is lenne, ha. Ha a Norma prózai mű volna. Szvsz, Te is, mint sok rendező ott tévedsz ezzel kapcsolatban, hogy egy prózai művel ellentétben az operában zene is van. Márpedig a Normában egyetlen olyan taktus sincs, amely engedné a paródiát. Sőt, például a Norma-Pollione duett attól igazán szívszorító, hogy a zenében Norma szólama a bosszúvágyó asszony keménységét hordozza (a felszínt), míg a zenekari kíséret Norma mély fájdalmát - ami a keménység alatt húzódik. Szerintem nekünk, modern embereknek éppen az az egyik bajunk, hogy mindig, mindenhez cinikusan viszonyulunk, és nem nagyon hiszünk semmilyen értékben. Hogyne, mindenben ott lapul a humor, és Isten őrizzen az irónia nélküli emberektől, de azért komoly szenvedélyre is szükség van. Ebben hitt Bellini, Verdi stb., és zenéjük valahol erről is szól. Rálkot csak egy-két részletben hallottam. Nekem nem tetszett, de ez a magánvéleményem. Ő most még azért nem lehet igazán jó Norma, mert alakításában nincs benne az élet megszenvedése. Ő egyelőre még nem nő, abban az értelemben, hogy hangja nem \"asszonyos\", valószínűleg még nem érzi át igazán az anyai ösztönök erejét, stb. Majd tíz év múlva.
1247 sphynx 2004-01-18 00:45:51
Azt tény, hogy a Cosi-t nehéz jól megcsinálni. Kevés a dráma, a zenének nagyon fontos szerepe van abban, hogy a történet ne csak papírkivágat maradjon, hanem mélysége is legyen a karaktereknek. Jó zenekar nélkül a legjobb énekesekkel sincs jó Cosi.
Azt tény, hogy a Cosi-t nehéz jól megcsinálni. Kevés a dráma, a zenének nagyon fontos szerepe van abban, hogy a történet ne csak papírkivágat maradjon, hanem mélysége is legyen a karaktereknek. Jó zenekar nélkül a legjobb énekesekkel sincs jó Cosi.
1246 operátor 2004-01-18 00:32:35
azután, hogy másodjára megnéztem rálik szilvi normáját, csak megerősödött a meggyőzősésem, hogy kitünő alakítás nemcsak hangilag - nekem állatira tetszik rálik borotvaéles drámai hangja - de játékban is! szerintem rálik norma alakítása abból indul ki, hogy a bellini zenében kifejezett monumentálisra felnagyított érzelmeket nem kell egy halál komolyan vett norma alakítással megtoldani, ugyanis a ma embere számára az már valószínűtlen, sőt egyenesen nyálasan, ripacsul hathat - legalábbis számomra az és szerintem rálik is ezt gondolhatja. e helyett a játékában a \"hivatalos\" rendezői utasítások mellett van egy második, rejtett réteg, ami tulajdonképpen a szerep paródiája. amikor pl. adalgisa feltárja titkát - hogy magában tiltott érzéseket táplál - rálik normája az elvárt felháborodással és saját hasonló érzelmei miatti megdöbbenésével pattan fel, de közben rálik olyan arcot vág és olyan mozdulattal emeli magához karját, hogy az annnyira komoly, hogy tulajdonképpen már inkább vicces, norma paródiája. vagy amikor a terzett elején olyan vehemenciával ragadja meg kiss b. könyökét és cibálja így elő, mint egy rosszcsont nebulót a tanárbácsi. nekem ez komolyan szórakoztató volt és szerintem közben ő is annak érezte a dolgot. persze ha az így van, akkor lehet, hogy a \"hagyományos, komoly\" norma hívők felháborodnak ezen. de kérdem én, nem nevetséges 2004-ben az ha valaki egy karddal hadonászik egy emelvény tetején, félholddal a feje tetején, miközben nő létére a lába között egy fallosz alakú páncéldarabka lifeg (utolsó jelenet)? ez lehet, hogy valakinek komoly - hogy norma annyira nagy felszentelt főpapnő, hogy már a ruházata is androgünitást kell, hogy jelképezzen - de számomra ez inkább röhely és megelégszem a zenében és rálik hangjában lévő érzelemmel és indulattal (ami nekem viszont nagyon elementárisan hat)... aki meg \"igazi\" megjátszott normát akar látni, az szeresse lukács normáját, ha a hangja is megfelel neki. javaslom, hogy egyezzünk ki inkább ebben, a helyett, hogy ráliknak \"fogalma sincs\" norma szerepéről!
azután, hogy másodjára megnéztem rálik szilvi normáját, csak megerősödött a meggyőzősésem, hogy kitünő alakítás nemcsak hangilag - nekem állatira tetszik rálik borotvaéles drámai hangja - de játékban is! szerintem rálik norma alakítása abból indul ki, hogy a bellini zenében kifejezett monumentálisra felnagyított érzelmeket nem kell egy halál komolyan vett norma alakítással megtoldani, ugyanis a ma embere számára az már valószínűtlen, sőt egyenesen nyálasan, ripacsul hathat - legalábbis számomra az és szerintem rálik is ezt gondolhatja. e helyett a játékában a \"hivatalos\" rendezői utasítások mellett van egy második, rejtett réteg, ami tulajdonképpen a szerep paródiája. amikor pl. adalgisa feltárja titkát - hogy magában tiltott érzéseket táplál - rálik normája az elvárt felháborodással és saját hasonló érzelmei miatti megdöbbenésével pattan fel, de közben rálik olyan arcot vág és olyan mozdulattal emeli magához karját, hogy az annnyira komoly, hogy tulajdonképpen már inkább vicces, norma paródiája. vagy amikor a terzett elején olyan vehemenciával ragadja meg kiss b. könyökét és cibálja így elő, mint egy rosszcsont nebulót a tanárbácsi. nekem ez komolyan szórakoztató volt és szerintem közben ő is annak érezte a dolgot. persze ha az így van, akkor lehet, hogy a \"hagyományos, komoly\" norma hívők felháborodnak ezen. de kérdem én, nem nevetséges 2004-ben az ha valaki egy karddal hadonászik egy emelvény tetején, félholddal a feje tetején, miközben nő létére a lába között egy fallosz alakú páncéldarabka lifeg (utolsó jelenet)? ez lehet, hogy valakinek komoly - hogy norma annyira nagy felszentelt főpapnő, hogy már a ruházata is androgünitást kell, hogy jelképezzen - de számomra ez inkább röhely és megelégszem a zenében és rálik hangjában lévő érzelemmel és indulattal (ami nekem viszont nagyon elementárisan hat)... aki meg \"igazi\" megjátszott normát akar látni, az szeresse lukács normáját, ha a hangja is megfelel neki. javaslom, hogy egyezzünk ki inkább ebben, a helyett, hogy ráliknak \"fogalma sincs\" norma szerepéről!
1245 operátor 2004-01-18 00:19:36
sphynx, én komolyan nagyra becsülöm mozart operáit és azt gondolom, hogy sokkal nehezebb őket megérteni, mint az elsőre látszik - és nem azt mondom, hogy akikkel mozart ügyben nem értek egyet, az nem értheti mozartot. bár azt is gondolom, hogy a vita tárgyát képező cosi előadásból éppen a lányok miatt sok lényeg kimaradt.
sphynx, én komolyan nagyra becsülöm mozart operáit és azt gondolom, hogy sokkal nehezebb őket megérteni, mint az elsőre látszik - és nem azt mondom, hogy akikkel mozart ügyben nem értek egyet, az nem értheti mozartot. bár azt is gondolom, hogy a vita tárgyát képező cosi előadásból éppen a lányok miatt sok lényeg kimaradt.
1244 sphynx 2004-01-18 00:09:06
Mozart igazi nagyságának megértéséhez nem elég ha \"operátor\"-nak hívják az illetőt?
Mozart igazi nagyságának megértéséhez nem elég ha \"operátor\"-nak hívják az illetőt?
