1006 Búbánat 2016-01-07 14:02:55 [Válasz erre: 1005 Búbánat 2016-01-07 13:35:54]
Persze nemcsak a rádióban készült operettfelvételeken közreműködő zenészekre, énekes-előadókra értem az előbb elmondottakat: a televízió egykori Zenés Színházi operettprodukcióinak meg a régi operetthanglemezek stúdiófelvételein hallható muzsikusokra, énekesekre, de a karmesterekre is áll, amit leírtam.
Persze nemcsak a rádióban készült operettfelvételeken közreműködő zenészekre, énekes-előadókra értem az előbb elmondottakat: a televízió egykori Zenés Színházi operettprodukcióinak meg a régi operetthanglemezek stúdiófelvételein hallható muzsikusokra, énekesekre, de a karmesterekre is áll, amit leírtam.
1005 Búbánat 2016-01-07 13:35:54
„Tájékozottság” - itt most csak az operett műfajára szűkítem le a kérdést: A Magyar Rádió (és Televízió) Énekkarával – elődje volt a Földényi-kórus - és Szimfonikus Zenekarával az ötvenes-hatvanas-hetvenes-nyolcvanas években hetente-kéthetente-havonta felvettek a rádió stúdiójában operetteket, daljátékokat - egészében, keresztmetszetszerűen vagy csak részleteket. Több százra tehető ezek száma. Az énekkar tagjai, a muzsikusok, a karnagy, a karmester - de a felvételeken hallható közreműködő operaénekesek is - betanulták, megtanulták ezeket a műveket, szólamaikat, melyeket nyilván megelőzött a felkészülésük során az alapos tájékozódás e műfaj felől: hozzáolvastak, belemélyedtek nemcsak a partitúrákba, ének-zongora kivonatokba, hanem fellapoztak kapcsolódó zeneirodalmat, búvárkodtak lexikonokban, zenei- és művész-életrajzokban, darableírásokban, esetleg meghallgattak más, hazai és/vagy külföldi felvételeket hozzá, hogy minél alaposabb és elmélyült ismeretekhez jussanak az adott operettből, daljátékból a rájuk váró interpretáció előtt, a rádiófelvételhez. Többségüknek idegen lehetett ez a műfaj, hiszen az operaénekes, a rádió együttesei operaszínpadon ritkán jutottak alkalomhoz ilyet énekelni, előadni. Tehát a rádiófelvételhez elengedhetetlen volt számukra az előzetes felkészülés, tájékozódás. Az eredmény ismert: akkor és később is, ezek a zenészek, énekesek visszaemlékezéseikben mind arról beszéltek, hogy számukra mekkora kihívás volt ez a rádiós műhelymunka, mennyit tanultak ott és mennyit profitáltak belőlük – mondták mindezt azok, akiknek megvolt a saját szűkebb működési területük, de nyitottak voltak az újra, a másra, és az igyekezet, a befektetett, odaadó, elfogadó munka meg hozzáállás megteremtette gyümölcsét, őket igazolta – visszaigazolta. Hallgassuk meg a Dankó Rádióban a sok régi operettfelvételt azokkal, akiknek amúgy semmi közük nem volt „hivatalosan” az operetthez, ehhez a zenei színpadi műfajhoz: de hangjukkal, hangszereikkel varázslatot hoztak létre – de ehhez kellett az alapos felkészülés, ismeretszerzés, a technikák elsajátítása, a beleérző képesség, affinitás és akarás. (Ugyanakkor nyilván anyagi háttere is volt ennek, de az más kérdés.) Mi van ma? A rádió énekkara és zenekara közel harminc év után vett fel részleteket Huszka műveiből a rádió stúdiójában. Addig szinte semmit: nem találkoztak, nem játszottak, nem adtak elő operettet, mondhatni elfelejtették a műfajt. A régi énekesek, művészek, zenészek legtöbbje visszavonult vagy már elhunyt, akik helyettük érkeztek, fogalmuk sem volt/van mi is az operett; nem tudnak róla, nem ismerik, alkalmuk nem volt arra, hogy „fizikailag” találkozzanak a műfajjal, a Zeneakadémiai tanulmányaik során talán hallottak valami keveset, de ennyi. A tájékozódásuk felőle gyakorlatilag a nullával egyenértékű. És még lehetne sorolni más példákat is a zeneéletből: mennyire tájékozatlan egy friss diplomás, aki befejezte ilyen irányú tanulmányait az egyetemen; de nincs is hol, kinél mindazt folytatni, amit az elődök olyan jól tettek. Egyre több az igénytelen, a kapkodó, mindenbe belekezdő, aztán tovább rohanó „művészemberke”, a hajsza a megélhetés, az anyagi javak minél gyorsabb gyarapítása érdekében; elsikkadnak, elfelejtődnek értékek, igény sem támad bennük azok megismerése iránt, a nagy kapkodásban, rohanásban esetleg átgázolnak, vagy kikerülik, megkerülik mindazt, amit a régmúlt nagyjai, maguktól értetődően minden „erőszak”, hajtás nélkül, örömből, szívből szívesen tettek. Mára mindez a múlt, a jelenben kis vigasz volt a hosszú évtizedek után felvett Huszka-részletek; ha nincs Kovács János karmester, aki felvállalta a zenei irányítást, akkor bizonyára ez az elkészített stúdiófelvétel minőségén is meglátszott volna; Kovács elmondása szerint korábban soha nem vezényelt operettet, kevés ismerettel rendelkezett belőle, de a betanítás-betanulás időszakában ő is mélyen beleásta magát a műfajba, és megszerzett ismereteit próbálta kamatoztatni a próbaidőszak és maga a felvétel alatt. A kiváló eredmény ismert. Remélhetőleg a rádió zenekarának és énekkarának tagjai is, akik valószínűleg előtte nem sok ismerettel rendelkeztek Huszkáról, műveiről, magáról az operettről mint zenés színpadi műfajról, most hogy túl vannak mindezen, sok mindent megtanultak, elsajátítottak ebből, nem vésznek kárba ezek a megszerzett ismeretek, és lesz alkalmuk – ha nem is túl gyakran (erre ma kevés a lehetőség a rádióban) - újra találkozni ezzel a számukra már nem idegen zenei területtel, örömüket találják benne. De a jó minőséghez, eredményhez elengedhetetlen az elméleti ismeretek megszerzése, a ráhangolódás, a tájékozódás, a tájékozottság, mely a későbbi, gyakorlati rész elsajátításában is nagy könnyebbséget jelenthet számukra.
„Tájékozottság” - itt most csak az operett műfajára szűkítem le a kérdést: A Magyar Rádió (és Televízió) Énekkarával – elődje volt a Földényi-kórus - és Szimfonikus Zenekarával az ötvenes-hatvanas-hetvenes-nyolcvanas években hetente-kéthetente-havonta felvettek a rádió stúdiójában operetteket, daljátékokat - egészében, keresztmetszetszerűen vagy csak részleteket. Több százra tehető ezek száma. Az énekkar tagjai, a muzsikusok, a karnagy, a karmester - de a felvételeken hallható közreműködő operaénekesek is - betanulták, megtanulták ezeket a műveket, szólamaikat, melyeket nyilván megelőzött a felkészülésük során az alapos tájékozódás e műfaj felől: hozzáolvastak, belemélyedtek nemcsak a partitúrákba, ének-zongora kivonatokba, hanem fellapoztak kapcsolódó zeneirodalmat, búvárkodtak lexikonokban, zenei- és művész-életrajzokban, darableírásokban, esetleg meghallgattak más, hazai és/vagy külföldi felvételeket hozzá, hogy minél alaposabb és elmélyült ismeretekhez jussanak az adott operettből, daljátékból a rájuk váró interpretáció előtt, a rádiófelvételhez. Többségüknek idegen lehetett ez a műfaj, hiszen az operaénekes, a rádió együttesei operaszínpadon ritkán jutottak alkalomhoz ilyet énekelni, előadni. Tehát a rádiófelvételhez elengedhetetlen volt számukra az előzetes felkészülés, tájékozódás. Az eredmény ismert: akkor és később is, ezek a zenészek, énekesek visszaemlékezéseikben mind arról beszéltek, hogy számukra mekkora kihívás volt ez a rádiós műhelymunka, mennyit tanultak ott és mennyit profitáltak belőlük – mondták mindezt azok, akiknek megvolt a saját szűkebb működési területük, de nyitottak voltak az újra, a másra, és az igyekezet, a befektetett, odaadó, elfogadó munka meg hozzáállás megteremtette gyümölcsét, őket igazolta – visszaigazolta. Hallgassuk meg a Dankó Rádióban a sok régi operettfelvételt azokkal, akiknek amúgy semmi közük nem volt „hivatalosan” az operetthez, ehhez a zenei színpadi műfajhoz: de hangjukkal, hangszereikkel varázslatot hoztak létre – de ehhez kellett az alapos felkészülés, ismeretszerzés, a technikák elsajátítása, a beleérző képesség, affinitás és akarás. (Ugyanakkor nyilván anyagi háttere is volt ennek, de az más kérdés.) Mi van ma? A rádió énekkara és zenekara közel harminc év után vett fel részleteket Huszka műveiből a rádió stúdiójában. Addig szinte semmit: nem találkoztak, nem játszottak, nem adtak elő operettet, mondhatni elfelejtették a műfajt. A régi énekesek, művészek, zenészek legtöbbje visszavonult vagy már elhunyt, akik helyettük érkeztek, fogalmuk sem volt/van mi is az operett; nem tudnak róla, nem ismerik, alkalmuk nem volt arra, hogy „fizikailag” találkozzanak a műfajjal, a Zeneakadémiai tanulmányaik során talán hallottak valami keveset, de ennyi. A tájékozódásuk felőle gyakorlatilag a nullával egyenértékű. És még lehetne sorolni más példákat is a zeneéletből: mennyire tájékozatlan egy friss diplomás, aki befejezte ilyen irányú tanulmányait az egyetemen; de nincs is hol, kinél mindazt folytatni, amit az elődök olyan jól tettek. Egyre több az igénytelen, a kapkodó, mindenbe belekezdő, aztán tovább rohanó „művészemberke”, a hajsza a megélhetés, az anyagi javak minél gyorsabb gyarapítása érdekében; elsikkadnak, elfelejtődnek értékek, igény sem támad bennük azok megismerése iránt, a nagy kapkodásban, rohanásban esetleg átgázolnak, vagy kikerülik, megkerülik mindazt, amit a régmúlt nagyjai, maguktól értetődően minden „erőszak”, hajtás nélkül, örömből, szívből szívesen tettek. Mára mindez a múlt, a jelenben kis vigasz volt a hosszú évtizedek után felvett Huszka-részletek; ha nincs Kovács János karmester, aki felvállalta a zenei irányítást, akkor bizonyára ez az elkészített stúdiófelvétel minőségén is meglátszott volna; Kovács elmondása szerint korábban soha nem vezényelt operettet, kevés ismerettel rendelkezett belőle, de a betanítás-betanulás időszakában ő is mélyen beleásta magát a műfajba, és megszerzett ismereteit próbálta kamatoztatni a próbaidőszak és maga a felvétel alatt. A kiváló eredmény ismert. Remélhetőleg a rádió zenekarának és énekkarának tagjai is, akik valószínűleg előtte nem sok ismerettel rendelkeztek Huszkáról, műveiről, magáról az operettről mint zenés színpadi műfajról, most hogy túl vannak mindezen, sok mindent megtanultak, elsajátítottak ebből, nem vésznek kárba ezek a megszerzett ismeretek, és lesz alkalmuk – ha nem is túl gyakran (erre ma kevés a lehetőség a rádióban) - újra találkozni ezzel a számukra már nem idegen zenei területtel, örömüket találják benne. De a jó minőséghez, eredményhez elengedhetetlen az elméleti ismeretek megszerzése, a ráhangolódás, a tájékozódás, a tájékozottság, mely a későbbi, gyakorlati rész elsajátításában is nagy könnyebbséget jelenthet számukra.
1004 macskás 2016-01-06 18:15:41 [Válasz erre: 1002 telramund 2016-01-06 18:02:27]
Így van! Nem azt várja az ember, hogy kívülről tudják a zeneirodalmat, de alapvető tájékozottságot igen.
Így van! Nem azt várja az ember, hogy kívülről tudják a zeneirodalmat, de alapvető tájékozottságot igen.
1003 macskás 2016-01-06 18:14:16
1003
1003
1002 telramund 2016-01-06 18:02:27 [Válasz erre: 998 macskás 2016-01-06 16:32:37]
Abban azért reménykedhetünk,hogy a saját repertoárját mindenki tudja!De nem ez a probléma,hanem az egyéb iránti érdektelenség.(zenéről van szó )
Abban azért reménykedhetünk,hogy a saját repertoárját mindenki tudja!De nem ez a probléma,hanem az egyéb iránti érdektelenség.(zenéről van szó )
1001 macskás 2016-01-06 16:56:55
1001
1001
1000 macskás 2016-01-06 16:56:22
1000 Most esett le :)
1000 Most esett le :)
999 macskás 2016-01-06 16:32:51
999
999
998 macskás 2016-01-06 16:32:37 [Válasz erre: 997 Edmond Dantes 2016-01-06 16:17:09]
Egy hangszeres zenész vagy karmester azért jóval nagyobb repertoárral találkozik.
Egy hangszeres zenész vagy karmester azért jóval nagyobb repertoárral találkozik.
997 Edmond Dantes 2016-01-06 16:17:09 [Válasz erre: 995 telramund 2016-01-06 13:16:39]
Fordítva is igaz: a nem-operai zenészek nem vagy az elképzeltnél jóval kevésbé ismerik az operá(ka)t, a balettről nem is szólva. Kivétel erősíti a szabályt.
Fordítva is igaz: a nem-operai zenészek nem vagy az elképzeltnél jóval kevésbé ismerik az operá(ka)t, a balettről nem is szólva. Kivétel erősíti a szabályt.
996 macskás 2016-01-06 13:45:00 [Válasz erre: 995 telramund 2016-01-06 13:16:39]
Azt hittem, egyedi jelenség. Naiv vagyok, mint mindig.
Azt hittem, egyedi jelenség. Naiv vagyok, mint mindig.
995 telramund 2016-01-06 13:16:39 [Válasz erre: 994 macskás 2016-01-06 12:56:18]
Ezen nem kell csodálkozni.Az énekesek nagy része nem hallgat zenét.Nem ismeri a kortárs és régi a énekesek működését.Kivétel erősíti a szabályt. Csak be kell nézni az Élő közvetítések topicba,hogy hány hozzászólás van például az ott jelzett előadásokról ismert nickkű énekesek véleményeként. Remélem ezen a tényen senki nem sértődik meg,de Miklósa nem egyedi példány a kérdésben sajnos!
Ezen nem kell csodálkozni.Az énekesek nagy része nem hallgat zenét.Nem ismeri a kortárs és régi a énekesek működését.Kivétel erősíti a szabályt. Csak be kell nézni az Élő közvetítések topicba,hogy hány hozzászólás van például az ott jelzett előadásokról ismert nickkű énekesek véleményeként. Remélem ezen a tényen senki nem sértődik meg,de Miklósa nem egyedi példány a kérdésben sajnos!
994 macskás 2016-01-06 12:56:18
Megdöbbenve hallgattam Miklósa Erika szavait a Lemezelőben. Nem hallgat komolyzenét. Hogy tájékozódik akkor a zenetörténetben? Egyáltalán, milyen műveket ismer?
Megdöbbenve hallgattam Miklósa Erika szavait a Lemezelőben. Nem hallgat komolyzenét. Hogy tájékozódik akkor a zenetörténetben? Egyáltalán, milyen műveket ismer?
993 parampampoli 2016-01-05 13:14:02 [Válasz erre: 965 Cilike 2016-01-02 17:24:55]
Anyeginben nem láttam, figurában fényévnyire van tőle, látatlanban is. Amfortas se az ő hangja, de azt se láttam, tehát elhiszem, hogy nektek nagyon tetszett. Ellenben jól emlékszem egy lényegében hangtalan Sharplessre és egy sorozat lemondott Posa márkira. Meglátjuk... hamarosan Ford lesz. Bár külsőleg lassan már inkább falstaffi alkat.
Anyeginben nem láttam, figurában fényévnyire van tőle, látatlanban is. Amfortas se az ő hangja, de azt se láttam, tehát elhiszem, hogy nektek nagyon tetszett. Ellenben jól emlékszem egy lényegében hangtalan Sharplessre és egy sorozat lemondott Posa márkira. Meglátjuk... hamarosan Ford lesz. Bár külsőleg lassan már inkább falstaffi alkat.
992 Edmond Dantes 2016-01-04 19:49:33 [Válasz erre: 991 Ametiszt 2016-01-04 17:44:36]
Olyanról, hogy ha egy kezdő orvos például 300-400-500.000 vagy nem tudom hány Ft-ot keresne, akkor egy mérnök, tanár nem kereshetne 150.000-et és így tovább "lefelé" meg mindenfelé. Az informatikus nincs röghöz kötve. Nem vagyok orvos. Nem erről írtam, ld. lejjebb.
Olyanról, hogy ha egy kezdő orvos például 300-400-500.000 vagy nem tudom hány Ft-ot keresne, akkor egy mérnök, tanár nem kereshetne 150.000-et és így tovább "lefelé" meg mindenfelé. Az informatikus nincs röghöz kötve. Nem vagyok orvos. Nem erről írtam, ld. lejjebb.
991 Ametiszt 2016-01-04 17:44:36 [Válasz erre: 990 Edmond Dantes 2016-01-04 15:48:46]
Milyen bérfeszültségről beszélsz? Az informatikusokat meg lehet fizetni (még a pályakezdőket is ..), az orvosokat nem (és még sorolhatnám ..)? Hagyjuk a paraszolvenciát (te is eszerint kapod a fizetésed?), meg a fiktív számokat. Több évtizedes károkat kellene itt felszámolni, nagyon sűrgősen, mert végleg elveszítjük őket (és másokat is).
Milyen bérfeszültségről beszélsz? Az informatikusokat meg lehet fizetni (még a pályakezdőket is ..), az orvosokat nem (és még sorolhatnám ..)? Hagyjuk a paraszolvenciát (te is eszerint kapod a fizetésed?), meg a fiktív számokat. Több évtizedes károkat kellene itt felszámolni, nagyon sűrgősen, mert végleg elveszítjük őket (és másokat is).
990 Edmond Dantes 2016-01-04 15:48:46 [Válasz erre: 985 Heiner Lajos 2016-01-04 11:49:30]
Kérdés ugyanaz: ha a végzős orvosokat röghöz kötik, miért nem teszik ugyanezt a végzős zeneakadémistákkal? Az orvosok, egészségügyiek feltételei, anyagi helyzete itt tényleg nagyon off már, de a többszörös béremelésnek egyrészt a forrása nincs meg, másrészt nemkívánatos bérfeszültségeket generálna. Durva példa: kezdő orvos 5-700.000, nővér 250-300.000, kezdő mérnök 180.000, kezdő tanár 150.000 (fiktív számok, de vállalhatók). És a paraszolvencia marad. Mert marad, a mi életünkben már tutira. Mármint az egészségügyben. Következmény?
Kérdés ugyanaz: ha a végzős orvosokat röghöz kötik, miért nem teszik ugyanezt a végzős zeneakadémistákkal? Az orvosok, egészségügyiek feltételei, anyagi helyzete itt tényleg nagyon off már, de a többszörös béremelésnek egyrészt a forrása nincs meg, másrészt nemkívánatos bérfeszültségeket generálna. Durva példa: kezdő orvos 5-700.000, nővér 250-300.000, kezdő mérnök 180.000, kezdő tanár 150.000 (fiktív számok, de vállalhatók). És a paraszolvencia marad. Mert marad, a mi életünkben már tutira. Mármint az egészségügyben. Következmény?
989 Edmond Dantes 2016-01-04 15:40:15 [Válasz erre: 986 Momo 2016-01-04 12:19:36]
Én sem írtam, hogy "vita" folyik orvos/énekművész ügyben. "Témát" írtam. 961-971 említésre kerültek orvosok orvosigazgatók, orvosi tanulmányok, énekesek, sztárok, elmenők stb. Csupán erre írtam 982-t. Lényeg változatlan, röviden: ha a végzős orvosokat röghöz kötik, hogy "termeljék ki" oktatásuk költségét, akkor ugyanezt miért nem alkalmazzák a Zeneakadémiát végzett művészekkel is?
Én sem írtam, hogy "vita" folyik orvos/énekművész ügyben. "Témát" írtam. 961-971 említésre kerültek orvosok orvosigazgatók, orvosi tanulmányok, énekesek, sztárok, elmenők stb. Csupán erre írtam 982-t. Lényeg változatlan, röviden: ha a végzős orvosokat röghöz kötik, hogy "termeljék ki" oktatásuk költségét, akkor ugyanezt miért nem alkalmazzák a Zeneakadémiát végzett művészekkel is?
988 telramund 2016-01-04 13:12:48 [Válasz erre: 982 Edmond Dantes 2016-01-04 11:18:20]
Ilyen rendszer volt,hossszú ,hosszú évekig.Mihály András igazgatósága idején kezdődött el ennek jelentős fellazítása.
Ilyen rendszer volt,hossszú ,hosszú évekig.Mihály András igazgatósága idején kezdődött el ennek jelentős fellazítása.
987 telramund 2016-01-04 13:10:22
Rendes offolás folyik ezért ,bár volna válaszom és pont a vezetést illetően csak még egy mondatot írok.Elolvasván Ókovácsról(Juhász Előd) szóló könyvecskét (ajánlom figyelmedbe) és akkor rájössz,hogy miért is merészeltem ,hogy "költői"legyek nem nagyot álmodni,hanem nagyot írni abban a beírásban,ahol ez az egész beszélgetés elkezdődött.:)
Rendes offolás folyik ezért ,bár volna válaszom és pont a vezetést illetően csak még egy mondatot írok.Elolvasván Ókovácsról(Juhász Előd) szóló könyvecskét (ajánlom figyelmedbe) és akkor rájössz,hogy miért is merészeltem ,hogy "költői"legyek nem nagyot álmodni,hanem nagyot írni abban a beírásban,ahol ez az egész beszélgetés elkezdődött.:)
986 Momo 2016-01-04 12:19:36 [Válasz erre: 982 Edmond Dantes 2016-01-04 11:18:20]
Elnézést, de itt nem volt orvos vs énekművész vita... Én arról beszéltem (egy hasonlattal), hogy minden(!) szakmának megvan a maga gyakorlati oldala, ami csak belülről sajátítható el. Azt akartam mondani, hogy amíg valaki nem szembesült egy szakma/feladat kapcsán a gyakorlati körülményekkel, macerákkal, nehézségekkel, és nem tanulta meg sikeresen kezelni/megoldani őket, addig nem ért igazán hozzá, legfeljebb azt hiszi magáról (mivel ezek a dolgok eszébe sem jutnak). Telramund pedig igazából nem tudom az operajátszás melyik szegmensében érzi magát jobbnak mint akik csinálják: az éneklésben, a hangszeres játékban, a színpadi játékban, vagy a rendezői munkában. Esetleg jobban tudja, hogy ott helyben mit kéne tennie egy karmesternek az adott zenekarral; vagy, hogy egy énekesnek, az adott helyzetben a maga problémáival, idegrendszerével, családi-, megélhetési gondjaival mit kéne csinálnia, hogy jobb legyen/ne menjen tönkre. De lehet, hogy vezetőként jobb szervező-koordinátor lenne: a körülmények ellenére 8-10 helyszínen jobban hangolná össze 600-800-1000 ember munkáját, jobban egyeztetne szereposztásokat, és napi kijelöléseket; ügyesebben tárgyalna a beszállítókkal, az impresszáriókkal, a szakszervezetekkel, a kormánnyal... esetleg énektanárként ő jobban meg tudná tanítani énekelni az ifjúságot, mint akik most ezt a szakmát művelik. Vagy mindez egyszerre...? Szóval nem tudom, de tisztelem a véleményét, és elfogadom, hogy ő jobb. Orvos vs énekművész vita az nem volt.
Elnézést, de itt nem volt orvos vs énekművész vita... Én arról beszéltem (egy hasonlattal), hogy minden(!) szakmának megvan a maga gyakorlati oldala, ami csak belülről sajátítható el. Azt akartam mondani, hogy amíg valaki nem szembesült egy szakma/feladat kapcsán a gyakorlati körülményekkel, macerákkal, nehézségekkel, és nem tanulta meg sikeresen kezelni/megoldani őket, addig nem ért igazán hozzá, legfeljebb azt hiszi magáról (mivel ezek a dolgok eszébe sem jutnak). Telramund pedig igazából nem tudom az operajátszás melyik szegmensében érzi magát jobbnak mint akik csinálják: az éneklésben, a hangszeres játékban, a színpadi játékban, vagy a rendezői munkában. Esetleg jobban tudja, hogy ott helyben mit kéne tennie egy karmesternek az adott zenekarral; vagy, hogy egy énekesnek, az adott helyzetben a maga problémáival, idegrendszerével, családi-, megélhetési gondjaival mit kéne csinálnia, hogy jobb legyen/ne menjen tönkre. De lehet, hogy vezetőként jobb szervező-koordinátor lenne: a körülmények ellenére 8-10 helyszínen jobban hangolná össze 600-800-1000 ember munkáját, jobban egyeztetne szereposztásokat, és napi kijelöléseket; ügyesebben tárgyalna a beszállítókkal, az impresszáriókkal, a szakszervezetekkel, a kormánnyal... esetleg énektanárként ő jobban meg tudná tanítani énekelni az ifjúságot, mint akik most ezt a szakmát művelik. Vagy mindez egyszerre...? Szóval nem tudom, de tisztelem a véleményét, és elfogadom, hogy ő jobb. Orvos vs énekművész vita az nem volt.
985 Heiner Lajos 2016-01-04 11:49:30 [Válasz erre: 982 Edmond Dantes 2016-01-04 11:18:20]
Ha a jelenleg regnalo magyar rezsim csak MEGKOZELITOLEG olyan felteteleket tudna teremteni az egeszsegugyben Magyarorszagon, hogy az orvosok eskujuk szellemeben tudjanak dolgozni, akkor valoszinuleg kevesebb orvos kenyszerulne kulfoldre. Vagy, ami meg durvabb, elhagyni a palyat.
Ha a jelenleg regnalo magyar rezsim csak MEGKOZELITOLEG olyan felteteleket tudna teremteni az egeszsegugyben Magyarorszagon, hogy az orvosok eskujuk szellemeben tudjanak dolgozni, akkor valoszinuleg kevesebb orvos kenyszerulne kulfoldre. Vagy, ami meg durvabb, elhagyni a palyat.
984 telramund 2016-01-04 11:43:48 [Válasz erre: 980 Momo 2016-01-04 10:51:56]
Ahonnan én jöttem nem vezetett könnyű út sehova a szocialista rendszerben,és mondhatom a demokráciának nevezett korszak(?) egyes szakaszaiban sem.Mindenért keményen,többszörösen meg kellett küzdenem. Hogy kik becsültek ,kik nem ez sok minden függvénye volt és a mai napig az. Amire az életem feltettem-onnan valóban mindig megbecsülést éreztem-az a betegek oldal.Számomra mindig ez volt és ez marad a pályám lényege. Hogy a civil életemben szereplő emberek vagy a kollégák mit gondoltak valóban az sokrétű és igazán hidegen hagyott mindig.Én a betegeken kívűl nem kívántam senkinek sem megfelelni,vagy úgy tenni.A rostán sokan kiestek(és persze én is kiestem,)de azért akik maradtak úgy érzem megbecsülnek. Azt nem állítom,hogy sohasem téved az ember,főleg,ha egy olyan ingoványos talajra is merészkedik,mint a művészet a maga érzékeny művelőivel.De ilyen kapcsolataim csak egyenrangú félként működhetnek illetve működnek.Ahogy nekem el kell viselni a jogos vagy jogtalan kritikát ,ugyanezt elvárom a másik oldalon is.:)
Ahonnan én jöttem nem vezetett könnyű út sehova a szocialista rendszerben,és mondhatom a demokráciának nevezett korszak(?) egyes szakaszaiban sem.Mindenért keményen,többszörösen meg kellett küzdenem. Hogy kik becsültek ,kik nem ez sok minden függvénye volt és a mai napig az. Amire az életem feltettem-onnan valóban mindig megbecsülést éreztem-az a betegek oldal.Számomra mindig ez volt és ez marad a pályám lényege. Hogy a civil életemben szereplő emberek vagy a kollégák mit gondoltak valóban az sokrétű és igazán hidegen hagyott mindig.Én a betegeken kívűl nem kívántam senkinek sem megfelelni,vagy úgy tenni.A rostán sokan kiestek(és persze én is kiestem,)de azért akik maradtak úgy érzem megbecsülnek. Azt nem állítom,hogy sohasem téved az ember,főleg,ha egy olyan ingoványos talajra is merészkedik,mint a művészet a maga érzékeny művelőivel.De ilyen kapcsolataim csak egyenrangú félként működhetnek illetve működnek.Ahogy nekem el kell viselni a jogos vagy jogtalan kritikát ,ugyanezt elvárom a másik oldalon is.:)
983 Edmond Dantes 2016-01-04 11:21:40
Bocsánat, most látom, hogy Miklósa Erika topikba írtam kétszer, valószínűleg azért, mert itteni hozzászólásokra reflektáltam. De amit írtam, fenntartom, legfeljebb átmehetne(nk) például a társalgóba..
Bocsánat, most látom, hogy Miklósa Erika topikba írtam kétszer, valószínűleg azért, mert itteni hozzászólásokra reflektáltam. De amit írtam, fenntartom, legfeljebb átmehetne(nk) például a társalgóba..
982 Edmond Dantes 2016-01-04 11:18:20
Orvos versus énekművész (zenész) témához: Érdekes, hogy amíg az orvosképzés költségeit az ún. "röghöz kötéssel" akarja visszaszerezni vagy kompenzáltatni az állam a fiatal (rezidens) orvosokkal, addig ugyanez a dolog tudtommal fel sem merül ZAK-on. Elvégzi az állam költségén az egyetemet ugyanúgy mint egy orvos, utána husss! máris kirepül(het) ha van hová. Tudom, más nagyságrendekről van szó, de az ELV azonos kell(ene) hogy legyen. Nem (lenne) muszáj az év összes napján csakis itthon fellépnie, de X napot/előadást elő lehetne neki itthonra írni. Ha létezik ilyen rendszer, akkor fentiek storno, ha nincs ilyen rendszer, akkor miért nincs? ZAK-hallgatók: átkaiktól kérem, kíméljenek!
Orvos versus énekművész (zenész) témához: Érdekes, hogy amíg az orvosképzés költségeit az ún. "röghöz kötéssel" akarja visszaszerezni vagy kompenzáltatni az állam a fiatal (rezidens) orvosokkal, addig ugyanez a dolog tudtommal fel sem merül ZAK-on. Elvégzi az állam költségén az egyetemet ugyanúgy mint egy orvos, utána husss! máris kirepül(het) ha van hová. Tudom, más nagyságrendekről van szó, de az ELV azonos kell(ene) hogy legyen. Nem (lenne) muszáj az év összes napján csakis itthon fellépnie, de X napot/előadást elő lehetne neki itthonra írni. Ha létezik ilyen rendszer, akkor fentiek storno, ha nincs ilyen rendszer, akkor miért nincs? ZAK-hallgatók: átkaiktól kérem, kíméljenek!
981 Edmond Dantes 2016-01-04 11:09:44 [Válasz erre: 961 telramund 2016-01-02 15:42:24]
Magyar operajátszás és magyar operasztárok az két különböző kategória. A magyar operajátszás, igen rövid időszakokat leszámítva és akkor is csak relatíve!! en bloc SOSEM volt "a világelsők között". Akár Ókovács mondja (mondja?? rosszul tenné, ha mondaná) akár Radnai akár Mahler. Ezt kár (lenne) hírveréssel propagálni...akár még Mahir City-posztereken is/sem :) A magyar világsztárok pedig mindig elmentek külföldre, ez közismert. Aztán visszajártak többet-kevesebbet vendégszerepelni. 1948-56 kivétel. Aki a vasfüggönyön innen ragadt, pechje volt: nagyjából Székely és Svéd. A felsorolt külföldiekhez mérhető magyar nemzetközi/megasztárt csak egyet ismerek az utóbbi évtizedekben, Marton Évát. Ő is elment hamar. Másik megasztár lehetett volna esetleg! Sass (nem lett), ő is elment hamar.
Magyar operajátszás és magyar operasztárok az két különböző kategória. A magyar operajátszás, igen rövid időszakokat leszámítva és akkor is csak relatíve!! en bloc SOSEM volt "a világelsők között". Akár Ókovács mondja (mondja?? rosszul tenné, ha mondaná) akár Radnai akár Mahler. Ezt kár (lenne) hírveréssel propagálni...akár még Mahir City-posztereken is/sem :) A magyar világsztárok pedig mindig elmentek külföldre, ez közismert. Aztán visszajártak többet-kevesebbet vendégszerepelni. 1948-56 kivétel. Aki a vasfüggönyön innen ragadt, pechje volt: nagyjából Székely és Svéd. A felsorolt külföldiekhez mérhető magyar nemzetközi/megasztárt csak egyet ismerek az utóbbi évtizedekben, Marton Évát. Ő is elment hamar. Másik megasztár lehetett volna esetleg! Sass (nem lett), ő is elment hamar.
980 Momo 2016-01-04 10:51:56 [Válasz erre: 979 telramund 2016-01-04 09:56:35]
Jó, hát akkor te egy ilyen reneszánsz ember vagy, aki a másik szakmájához legalább annyira ért, mint a sajátjához. Remélem megbecsültek életed során.
Jó, hát akkor te egy ilyen reneszánsz ember vagy, aki a másik szakmájához legalább annyira ért, mint a sajátjához. Remélem megbecsültek életed során.
979 telramund 2016-01-04 09:56:35 [Válasz erre: 971 Momo 2016-01-02 21:41:22]
Maradjunk abban,hogy ez nem teljesen így van! A párhuzam pedig rossz.Egy művészi tevékenységet egy teljesen gyakorlati-emberközpontú tevékenységgel nem lehet összehozni.És megnyugtatlak,hogy sokkal többen vannak azok,akik "képzett"orvosnak hiszik magukat,mint azok,akire gondoltam az általad idézett mondatomnál. Zenei képzés miatt pedig ne aggódj.Az is megvan ,sőt az éneklés anatómiájával magánszorgalomból külön évekig foglalkoztam.És ,ha hiszed ,ha nem pont a Magyar Állami Operaházban! Csak ilyesmivel nem dicsekszik az ember,hiszen azt sem tudják sokan ,hogy a családom alapította a Budapeti Állatkertet 150 éve!Rokon terület nem ?Mielőtt sértődés lenne imádom az "állatokat" bárhol is legyenek.
Maradjunk abban,hogy ez nem teljesen így van! A párhuzam pedig rossz.Egy művészi tevékenységet egy teljesen gyakorlati-emberközpontú tevékenységgel nem lehet összehozni.És megnyugtatlak,hogy sokkal többen vannak azok,akik "képzett"orvosnak hiszik magukat,mint azok,akire gondoltam az általad idézett mondatomnál. Zenei képzés miatt pedig ne aggódj.Az is megvan ,sőt az éneklés anatómiájával magánszorgalomból külön évekig foglalkoztam.És ,ha hiszed ,ha nem pont a Magyar Állami Operaházban! Csak ilyesmivel nem dicsekszik az ember,hiszen azt sem tudják sokan ,hogy a családom alapította a Budapeti Állatkertet 150 éve!Rokon terület nem ?Mielőtt sértődés lenne imádom az "állatokat" bárhol is legyenek.
978 pollione 2016-01-03 21:20:08
a sliccfelhúzás köztünk szólva nem színpadra való, ha csak a darab szellemisége nem kívánja meg azt. Egy Zeneakadémiai koncert biztosan nem ez a plattform.
a sliccfelhúzás köztünk szólva nem színpadra való, ha csak a darab szellemisége nem kívánja meg azt. Egy Zeneakadémiai koncert biztosan nem ez a plattform.
977 pollione 2016-01-03 21:13:29 [Válasz erre: 961 telramund 2016-01-02 15:42:24]
Telitalálat szerintem, bár Kauffman nálam nem játszik.Florez sem mindenben világszínvonal, igaz tisztában van korlátaival. Amit elvállal azt általában jól teljesíti. Ebben a tenorinségben ő legalább üde színfolt és most éli fénykorát.
Telitalálat szerintem, bár Kauffman nálam nem játszik.Florez sem mindenben világszínvonal, igaz tisztában van korlátaival. Amit elvállal azt általában jól teljesíti. Ebben a tenorinségben ő legalább üde színfolt és most éli fénykorát.
976 pollione 2016-01-03 21:08:39 [Válasz erre: 960 parampampoli 2016-01-02 15:32:55]
Többnyire egyet szoktam érteni veled. most nem. Nekem az ária sem tetszett. Ez a hang nem Verdi áriákhoz való. Mindnyájan tudjuk, hogy az alsó tartományokban üres,testetlen. Abban igazad van, hogy már előre félhet a közönség, hogy egyáltalán hallani lehet e a Szigeten . Persze a hangosítástól sok függ.
Többnyire egyet szoktam érteni veled. most nem. Nekem az ária sem tetszett. Ez a hang nem Verdi áriákhoz való. Mindnyájan tudjuk, hogy az alsó tartományokban üres,testetlen. Abban igazad van, hogy már előre félhet a közönség, hogy egyáltalán hallani lehet e a Szigeten . Persze a hangosítástól sok függ.
975 pollione 2016-01-03 21:02:53 [Válasz erre: 957 telramund 2016-01-02 14:33:35]
Teljes mértékben egyetértek. Néhány előadás bűn rossz volt az elmúlt két évben is. Tényleg néhány hangért érdemes jegyet váltani. Nálam M. E. nincsen közte.
Teljes mértékben egyetértek. Néhány előadás bűn rossz volt az elmúlt két évben is. Tényleg néhány hangért érdemes jegyet váltani. Nálam M. E. nincsen közte.
974 Petyus 2016-01-03 17:03:07 [Válasz erre: 973 Búbánat 2016-01-03 11:30:23]
Igen, tisztázták egymás között a dolgot, és a művész kapott még egy esélyt. Igen, nem való hazamarni...
Igen, tisztázták egymás között a dolgot, és a művész kapott még egy esélyt. Igen, nem való hazamarni...
973 Búbánat 2016-01-03 11:30:23 [Válasz erre: 965 Cilike 2016-01-02 17:24:55]
Off: Úgy látszik, mintha mára elsimult volna Molnár Levente és Ókovács Szilveszter közötti purparlé…; a korábbi nyilatkozataik alapján erre akkor nem sok esélyt adtam volna….
Off: Úgy látszik, mintha mára elsimult volna Molnár Levente és Ókovács Szilveszter közötti purparlé…; a korábbi nyilatkozataik alapján erre akkor nem sok esélyt adtam volna….
972 lujza 2016-01-03 01:59:06 [Válasz erre: 959 Momo 2016-01-02 15:16:18]
Hát az a közegellenállás épp most nem tűnik olyan óriásinak, pénz is akad itt-ott, nem sajnálom őket.
Hát az a közegellenállás épp most nem tűnik olyan óriásinak, pénz is akad itt-ott, nem sajnálom őket.
971 Momo 2016-01-02 21:41:22 [Válasz erre: 961 telramund 2016-01-02 15:42:24]
"...egyeseknek több van a birtokukban tudás és tapasztalat ezen a téren, mint akik a színpadon állnak vagy vezetik a házat." ne haragudj, de szerintem áltatod magad... :-) (persze nyilván van aki gyengébb a saját szakmájában), de ezek szerint, ha én gyerekkoromtól fogva kórház sorozatokat nézek, orvosi regényeket olvasok, orvosokkal haverkodom, és sokat járok kórházba, akkor jobban értek a dologhoz, mint egy orvos, aki 20-30-40 éve benne van a szakmában, és hivatásszerűen csinálja...? mehetek kórházat igazgatni, műteni, diagnosztizálni...? Ha belegondolsz, pontosan tudod, hogy nem. Mert, ha meg is tanulom mindazt, amit egy orvos az egyetemen, még akkor is hiányzik majd az a szakmai tapasztalat, ami csak a gyakorlatban lehet megszerezni. Ott bent a kórházban kollégák és betegek között, hosszú évek alatt, napi sok órában. (Visszatérve az operára: A szalmai gyakorlat mellet, speciális zenei készségek sem DVD-nézés közben ragadnak az emberre. És, ha az intézmény vezetést nézzük jó vezető sem attól lesz valaki, hogy elkezdi azt gondolni magáról. Ugyanúgy külön képességek kellenek hozzá, mint ahhoz, hogy jó orvos legyen az ember.)
"...egyeseknek több van a birtokukban tudás és tapasztalat ezen a téren, mint akik a színpadon állnak vagy vezetik a házat." ne haragudj, de szerintem áltatod magad... :-) (persze nyilván van aki gyengébb a saját szakmájában), de ezek szerint, ha én gyerekkoromtól fogva kórház sorozatokat nézek, orvosi regényeket olvasok, orvosokkal haverkodom, és sokat járok kórházba, akkor jobban értek a dologhoz, mint egy orvos, aki 20-30-40 éve benne van a szakmában, és hivatásszerűen csinálja...? mehetek kórházat igazgatni, műteni, diagnosztizálni...? Ha belegondolsz, pontosan tudod, hogy nem. Mert, ha meg is tanulom mindazt, amit egy orvos az egyetemen, még akkor is hiányzik majd az a szakmai tapasztalat, ami csak a gyakorlatban lehet megszerezni. Ott bent a kórházban kollégák és betegek között, hosszú évek alatt, napi sok órában. (Visszatérve az operára: A szalmai gyakorlat mellet, speciális zenei készségek sem DVD-nézés közben ragadnak az emberre. És, ha az intézmény vezetést nézzük jó vezető sem attól lesz valaki, hogy elkezdi azt gondolni magáról. Ugyanúgy külön képességek kellenek hozzá, mint ahhoz, hogy jó orvos legyen az ember.)
970 Heiner Lajos 2016-01-02 20:08:08 [Válasz erre: 966 egy kívülálló 2016-01-02 17:53:56]
Sőt, pOst coituM. Ha LEhEtNE, VéLEtlen.
Sőt, pOst coituM. Ha LEhEtNE, VéLEtlen.
969 Heiner Lajos 2016-01-02 20:05:04 [Válasz erre: 957 telramund 2016-01-02 14:33:35]
Kedves telramund, Attól tartok, nagyon igaza van. Sajnos.
Kedves telramund, Attól tartok, nagyon igaza van. Sajnos.
968 takatsa 2016-01-02 18:29:33 [Válasz erre: 965 Cilike 2016-01-02 17:24:55]
Igen, Amfortas. Felejthetetlen. Egy nagyszerű és ígéretes hang, örüljünk neki. Amúgy egy jókedvű fiatalember. Biztosan van még rajta csiszolnivaló, amire van még ideje bőven.
Igen, Amfortas. Felejthetetlen. Egy nagyszerű és ígéretes hang, örüljünk neki. Amúgy egy jókedvű fiatalember. Biztosan van még rajta csiszolnivaló, amire van még ideje bőven.
967 parampampoli 2016-01-02 18:16:46 [Válasz erre: 966 egy kívülálló 2016-01-02 17:53:56]
Tőlem lehet úgy is.
Tőlem lehet úgy is.
966 egy kívülálló 2016-01-02 17:53:56 [Válasz erre: 960 parampampoli 2016-01-02 15:32:55]
Post coituM - ha már...
Post coituM - ha már...
965 Cilike 2016-01-02 17:24:55 [Válasz erre: 960 parampampoli 2016-01-02 15:32:55]
Azért az Anyeginben Molnár Levente szerintem bizonyított, ha mást nem tekintünk elég komolynak. Lehet, hogy nem Verdi-bariton, lehet, hogy még 30 alatt nem is kell annak lennie. Nekem azért az a meggyőződésem, hogy ha valaki ilyen fiatalon eljut a legnagyobb színházakba, és nincs milliomos apukája, ÉS nem csinos fiatal hölgy, aki esetleg máshogy kompenzál, annak valami oka kell, hogy legyen. Ezekben a színházakban akárki nem léphet fel. Én tavaly olyan Amfortast hallottam tőle, hogy kicsordult a könnyem.
Azért az Anyeginben Molnár Levente szerintem bizonyított, ha mást nem tekintünk elég komolynak. Lehet, hogy nem Verdi-bariton, lehet, hogy még 30 alatt nem is kell annak lennie. Nekem azért az a meggyőződésem, hogy ha valaki ilyen fiatalon eljut a legnagyobb színházakba, és nincs milliomos apukája, ÉS nem csinos fiatal hölgy, aki esetleg máshogy kompenzál, annak valami oka kell, hogy legyen. Ezekben a színházakban akárki nem léphet fel. Én tavaly olyan Amfortast hallottam tőle, hogy kicsordult a könnyem.
964 Kaliban 2016-01-02 17:03:23
Vannak esetek, amikor nem kellene külföldre menni a színvonalért és nem kellene milliókat költeni világhíres énekesekre a színvonalas szereposztás kedvéért. Na már most sokszor ez se valósul meg a MÁO-ban. Nyilvánvalóan van egy sorrend, de sajnos az ebben elfoglalt helyeket nem feltétlenül egy-egy énekes hangi képességei, adottságai, tehetsége határozza meg. A repertoár se feltétlenül énekes központú. A színvonalért nem az egyszerű, átlag néző a felelős. De az, hogy elsősorban ők mennek be előadásra még nem kellene, hogy azzal járjon együtt, hogy egy tenort egy koncertszerű Luciában nyújtott rossz teljesítménye után - mely rossz teljesítmény már akkor sem pillanatnyi indiszpozíciónak volt betudható - továbbra is megtartsanak a májusi Faust premierben. Azért májusig még jó pár hónap volt októberben - találhattak volna helyette másik énekest. Persze most lehet mondani, hogy de idén már nem ő lesz Faust. Hát igen, de azért azokért a májusi Faustokért felesleges volt vendégtenort hívni. Akkor már sokkal olcsóbb lett volna egy magyar énekes. És akkor még lehetne sorolni ezeket a csöppet se költséghatékony malőröket....
Vannak esetek, amikor nem kellene külföldre menni a színvonalért és nem kellene milliókat költeni világhíres énekesekre a színvonalas szereposztás kedvéért. Na már most sokszor ez se valósul meg a MÁO-ban. Nyilvánvalóan van egy sorrend, de sajnos az ebben elfoglalt helyeket nem feltétlenül egy-egy énekes hangi képességei, adottságai, tehetsége határozza meg. A repertoár se feltétlenül énekes központú. A színvonalért nem az egyszerű, átlag néző a felelős. De az, hogy elsősorban ők mennek be előadásra még nem kellene, hogy azzal járjon együtt, hogy egy tenort egy koncertszerű Luciában nyújtott rossz teljesítménye után - mely rossz teljesítmény már akkor sem pillanatnyi indiszpozíciónak volt betudható - továbbra is megtartsanak a májusi Faust premierben. Azért májusig még jó pár hónap volt októberben - találhattak volna helyette másik énekest. Persze most lehet mondani, hogy de idén már nem ő lesz Faust. Hát igen, de azért azokért a májusi Faustokért felesleges volt vendégtenort hívni. Akkor már sokkal olcsóbb lett volna egy magyar énekes. És akkor még lehetne sorolni ezeket a csöppet se költséghatékony malőröket....
963 parampampoli 2016-01-02 16:09:43 [Válasz erre: 962 telramund 2016-01-02 15:45:54]
Mozart szellemisége = Mozart zenéjének szellemisége.
Mozart szellemisége = Mozart zenéjének szellemisége.
962 telramund 2016-01-02 15:45:54 [Válasz erre: 960 parampampoli 2016-01-02 15:32:55]
Csak apró kiegészítés.Mozarttól,sőt Mozart szellemiségétől a post coitus állapot nem volt távol,legfeljebb a koncert szellemétől.
Csak apró kiegészítés.Mozarttól,sőt Mozart szellemiségétől a post coitus állapot nem volt távol,legfeljebb a koncert szellemétől.
961 telramund 2016-01-02 15:42:24 [Válasz erre: 959 Momo 2016-01-02 15:16:18]
Nézd nekem édes mindegy ki mekkora sztár vagy annak hirdetett.A lényeg,hogy engem a nézőt megfogjon-azzal nehezítve a helyzetet,hogy némi zenei képzettségem és fülem van,tehát a bovli hang,tremolos,randa,éles,sokszor hamis lehet bárki nem fog meg.amit leírtam,mint néző óriási számú hazai és külföldi tapasztalat alapján írom és látom,hogy más külföldi deszkákon azért nem olyan lelkes a néző.Aztán igencsak nyomon követem a nemzetközi operaéletet és valóban vannak énekesek akiket a média sztárol( Netrebko, Kaufmann,Garanc Di Donato Flórez)jelenleg,de ezek világszínvonalú produkciót nyujtanak.De a hírverésük kicsit más színvonalú.A magyar operajátszás valamikor a világelsők között volt.Most hol van?Azért mert Ókovács azt mondja,mert úgy gondolja én meg mást gondolok és ezt ezer érvvel alá is támasztom. Nem kell a "vájtfülű" nézőt lebecsülni,mert egyeseknek több van a birtokukban tudás és tapasztalat ezen a téren,mint akik a színpadon állnak vagy vezetik a házat. Igazad van a világszínvonalon röhöghetsz is ,mert úgy is van: röhejes! (A kapott milliárdokkal azért lehetne mit kezdeni nem ?)
Nézd nekem édes mindegy ki mekkora sztár vagy annak hirdetett.A lényeg,hogy engem a nézőt megfogjon-azzal nehezítve a helyzetet,hogy némi zenei képzettségem és fülem van,tehát a bovli hang,tremolos,randa,éles,sokszor hamis lehet bárki nem fog meg.amit leírtam,mint néző óriási számú hazai és külföldi tapasztalat alapján írom és látom,hogy más külföldi deszkákon azért nem olyan lelkes a néző.Aztán igencsak nyomon követem a nemzetközi operaéletet és valóban vannak énekesek akiket a média sztárol( Netrebko, Kaufmann,Garanc Di Donato Flórez)jelenleg,de ezek világszínvonalú produkciót nyujtanak.De a hírverésük kicsit más színvonalú.A magyar operajátszás valamikor a világelsők között volt.Most hol van?Azért mert Ókovács azt mondja,mert úgy gondolja én meg mást gondolok és ezt ezer érvvel alá is támasztom. Nem kell a "vájtfülű" nézőt lebecsülni,mert egyeseknek több van a birtokukban tudás és tapasztalat ezen a téren,mint akik a színpadon állnak vagy vezetik a házat. Igazad van a világszínvonalon röhöghetsz is ,mert úgy is van: röhejes! (A kapott milliárdokkal azért lehetne mit kezdeni nem ?)
960 parampampoli 2016-01-02 15:32:55
Az itt kialakult vita után megnéztem, bár nem volt szándékomban, a tegnapi Virtuózok-koncert ismétlését. Szeretném kijelenteni, hogy Miklósa Erika Violetta áriáját nem jól énekelte, hanem nagyon jól. (Hozzátéve, hogy mikrofonon keresztül minden más lehet, mint élőben.) Technikailag is, expresszivitást illetően is nagyon nagyon rendben volt. Hogy a hang karaktere, színe nem fedi Valery Violettáról 45 év nagy énekesnőit hallgatva kialakult képemet, az más kérdés. Az már nyilvánvaló, hogy a momus olvasói megfeszülhetnek, akkor se tudják elérni, hogy Violettát az énekelje a Szigeten is, meg a színház új produkciójában is, akinek KELLENE -- ez a Traviata Miklósa Erikáé és pont. Így döntöttek a hatalmasságok, közismert szempontok alapján. Hogy valaki megnézi-e majd vagy nem, mindenkinek saját döntésére lesz bízva. Én megnézem, és kíváncsian várom, hogyan fog megbirkózni a szerep finoman szólva sem az ő hangjára írott nem jelentéktelen részeivel. Aztán majd elmondom arról is a véleményemet, ahogy mások is. Egyébként a Művésznő rém előnytelen ruhában lépett fel, a helyében egy ilyen dekoltázsú ruhát már kerülnék, ha a tv is közvetít, egy zárt nyakú ruha mindenképp jobb választás lett volna. A másik fellépő Molnár Levente volt, aki a Don Giovanni Pezsgőáriáját énekelte. Produkciója sok kérdést vetett fel bennem. Elsőként is, hogy Mozart ezt a számot Masettónak írta? Aki mellesleg nem bariton, hanem tenor? Ugyanis Molnár nem volt sem elegáns, se lehengerlő, egyszerűen közönséges volt, drabális, sok nyitott, tenorális magas hanggal. Szeretnék már tőle egyszer egy komoly énekelni valót hallani, Luna grófot vagy Renatót mondjuk, hogy tényleg igazolni tudja előttem, ha tudja, ún. világhírét. Eddig még mindent lemondott, amiben erre esélye lett volna, amikben meg énekelt, még hozzávetőlegesen sem nyújt támpontot ehhez. Az világos, hogy fellépési stílusa pontosan beleillik a mai operaszínpad gátlástalan és közönséget minden eszközzel kiszolgálni akaró stílusába. Ezért nem is riad vissza semmitől. Abban az apró gesztusban, hogy a Don Giovanni-Zerlina kettős végén, a tapsra visszajőve, felhúzta sliccén a zippzárt, jelezni akarván "post coitus" állapotát, olyan távol volt Mozarttól és az ő szellemiségétől, hogy azt szavakkal még csak érzékeltetni se próbálnám. Bohózatba vagy kabaréba illett volna, nem a Zeneakadémia pódiumára.
Az itt kialakult vita után megnéztem, bár nem volt szándékomban, a tegnapi Virtuózok-koncert ismétlését. Szeretném kijelenteni, hogy Miklósa Erika Violetta áriáját nem jól énekelte, hanem nagyon jól. (Hozzátéve, hogy mikrofonon keresztül minden más lehet, mint élőben.) Technikailag is, expresszivitást illetően is nagyon nagyon rendben volt. Hogy a hang karaktere, színe nem fedi Valery Violettáról 45 év nagy énekesnőit hallgatva kialakult képemet, az más kérdés. Az már nyilvánvaló, hogy a momus olvasói megfeszülhetnek, akkor se tudják elérni, hogy Violettát az énekelje a Szigeten is, meg a színház új produkciójában is, akinek KELLENE -- ez a Traviata Miklósa Erikáé és pont. Így döntöttek a hatalmasságok, közismert szempontok alapján. Hogy valaki megnézi-e majd vagy nem, mindenkinek saját döntésére lesz bízva. Én megnézem, és kíváncsian várom, hogyan fog megbirkózni a szerep finoman szólva sem az ő hangjára írott nem jelentéktelen részeivel. Aztán majd elmondom arról is a véleményemet, ahogy mások is. Egyébként a Művésznő rém előnytelen ruhában lépett fel, a helyében egy ilyen dekoltázsú ruhát már kerülnék, ha a tv is közvetít, egy zárt nyakú ruha mindenképp jobb választás lett volna. A másik fellépő Molnár Levente volt, aki a Don Giovanni Pezsgőáriáját énekelte. Produkciója sok kérdést vetett fel bennem. Elsőként is, hogy Mozart ezt a számot Masettónak írta? Aki mellesleg nem bariton, hanem tenor? Ugyanis Molnár nem volt sem elegáns, se lehengerlő, egyszerűen közönséges volt, drabális, sok nyitott, tenorális magas hanggal. Szeretnék már tőle egyszer egy komoly énekelni valót hallani, Luna grófot vagy Renatót mondjuk, hogy tényleg igazolni tudja előttem, ha tudja, ún. világhírét. Eddig még mindent lemondott, amiben erre esélye lett volna, amikben meg énekelt, még hozzávetőlegesen sem nyújt támpontot ehhez. Az világos, hogy fellépési stílusa pontosan beleillik a mai operaszínpad gátlástalan és közönséget minden eszközzel kiszolgálni akaró stílusába. Ezért nem is riad vissza semmitől. Abban az apró gesztusban, hogy a Don Giovanni-Zerlina kettős végén, a tapsra visszajőve, felhúzta sliccén a zippzárt, jelezni akarván "post coitus" állapotát, olyan távol volt Mozarttól és az ő szellemiségétől, hogy azt szavakkal még csak érzékeltetni se próbálnám. Bohózatba vagy kabaréba illett volna, nem a Zeneakadémia pódiumára.
959 Momo 2016-01-02 15:16:18 [Válasz erre: 957 telramund 2016-01-02 14:33:35]
1. Egyrészt szerintem a sztárokat mindenütt a bulvár csinálja, ez nem magyar sajátosság. 2. A lehetőség mindenki előtt nyitva áll. Van, aki alkatilag (kisugárzás, habitus) alkalmas rá, hogy sztárolják, és van, aki nem. De azért mindent ott sem lehet. Fekete Pákóból pl. a büdös életben nem faragnak operaénekest. Még a bulvársajtóban sem. 3. Szerinted a hazai bulvársajtó miatt hívták Miklósa Erikát a világ legnagyobb házaiba évekig...? Ugyanmár. :-)))) 4. Végül, ha az általad folyamatosan lesajnált (buta, birka, süket) "mindennek tapsoló" átlagközönség nem létezne, akkor nem lenne operajátszás. A magadfajta vájt fülűek nem vesznek meg naponta 1-2 ezer operajegyet Budapesten. Persze, hogy jobb lenne minden szerepben kivételes énekeseket látni, zseniális produkciókban. Ehhez tessék olyan költségvetést, és olyan gazdasági/társadalmi közeget is(!) teremteni, amilyen egy svájci, vagy egy német színház körül van. Nektek, akik itt folyamatosan morogtok, fogalmatok sincs, hogy itthon mennyivel nagyobb közegellenállással küzd a szakma, mint szerencsésebb helyeken. (De egyébként pont annyival, mint bármelyik másik szakma a mentősöktől az atomfizikusig.) Ez egy ilyen hely. Magyarországon az energia nagy része mindenütt a közegellenállásra megy el. Csak ezt fel kéne fogni, ahelyett, hogy helyből hülyének, gonosznak, tehetségtelennek nézzük egymást. Ezért röhögök mindig, amikor egyesek a világszínvonalról beszélnek. Legyen az valamelyik újonnan kinevezett igazgató, vagy kritikus.
1. Egyrészt szerintem a sztárokat mindenütt a bulvár csinálja, ez nem magyar sajátosság. 2. A lehetőség mindenki előtt nyitva áll. Van, aki alkatilag (kisugárzás, habitus) alkalmas rá, hogy sztárolják, és van, aki nem. De azért mindent ott sem lehet. Fekete Pákóból pl. a büdös életben nem faragnak operaénekest. Még a bulvársajtóban sem. 3. Szerinted a hazai bulvársajtó miatt hívták Miklósa Erikát a világ legnagyobb házaiba évekig...? Ugyanmár. :-)))) 4. Végül, ha az általad folyamatosan lesajnált (buta, birka, süket) "mindennek tapsoló" átlagközönség nem létezne, akkor nem lenne operajátszás. A magadfajta vájt fülűek nem vesznek meg naponta 1-2 ezer operajegyet Budapesten. Persze, hogy jobb lenne minden szerepben kivételes énekeseket látni, zseniális produkciókban. Ehhez tessék olyan költségvetést, és olyan gazdasági/társadalmi közeget is(!) teremteni, amilyen egy svájci, vagy egy német színház körül van. Nektek, akik itt folyamatosan morogtok, fogalmatok sincs, hogy itthon mennyivel nagyobb közegellenállással küzd a szakma, mint szerencsésebb helyeken. (De egyébként pont annyival, mint bármelyik másik szakma a mentősöktől az atomfizikusig.) Ez egy ilyen hely. Magyarországon az energia nagy része mindenütt a közegellenállásra megy el. Csak ezt fel kéne fogni, ahelyett, hogy helyből hülyének, gonosznak, tehetségtelennek nézzük egymást. Ezért röhögök mindig, amikor egyesek a világszínvonalról beszélnek. Legyen az valamelyik újonnan kinevezett igazgató, vagy kritikus.
958 parampampoli 2016-01-02 15:13:34 [Válasz erre: 956 Momo 2016-01-02 14:11:26]
Az alábbi hozzászólás után nincs sok hozzátenni valóm. Legfeljebb az, hogy a produkció eladása ma semmilyen kapcsolatban nincs az ún. személyes varázzsal.
Az alábbi hozzászólás után nincs sok hozzátenni valóm. Legfeljebb az, hogy a produkció eladása ma semmilyen kapcsolatban nincs az ún. személyes varázzsal.
957 telramund 2016-01-02 14:33:35
Magyarországon az a sztár,akiről a bulvár ír:kinek a szeretője,hanyadszor ment férjhez,hány gyereket szül avagy fogad örökbe,milyen terhességi tanácsokkal bombázza a médiat,hogyan fogyókúrázik,vagy milyen futóversenyen vesz részt.Avagy kinek a palija mennyivel szponzorálja a Operaházat.Van olyan több világsztár énekes ennek a színháznak,akivel egy riport meg nem jelent,egyszer nem szerepelt a tv-ben.Mitől szeretné a közönség,aki beül az operába legnagyobb részt annyit ésrt a műfajhoz,mint Tyúk az abc-hez. A vastaps nem mérvadó és ingencsak röhejes az "egymondatos" szereplő megbravózása.Jelenleg van az operában 5 hang ,akit érdemes meghallgatni a többi 2o-3o éve még epizódista sem lehetett volna.
Magyarországon az a sztár,akiről a bulvár ír:kinek a szeretője,hanyadszor ment férjhez,hány gyereket szül avagy fogad örökbe,milyen terhességi tanácsokkal bombázza a médiat,hogyan fogyókúrázik,vagy milyen futóversenyen vesz részt.Avagy kinek a palija mennyivel szponzorálja a Operaházat.Van olyan több világsztár énekes ennek a színháznak,akivel egy riport meg nem jelent,egyszer nem szerepelt a tv-ben.Mitől szeretné a közönség,aki beül az operába legnagyobb részt annyit ésrt a műfajhoz,mint Tyúk az abc-hez. A vastaps nem mérvadó és ingencsak röhejes az "egymondatos" szereplő megbravózása.Jelenleg van az operában 5 hang ,akit érdemes meghallgatni a többi 2o-3o éve még epizódista sem lehetett volna.
