Bejelentkezés Regisztráció

A komolyzene jelene és jövője Magyarországon


Téma ismertetése: Erkel, Zak, zeneoktatás, amatőr mozgalmak, kultúrpolitika, zene és közélet etc

634 eccerű 2010-06-29 22:49:07 [Válasz erre: 633 jel 2010-06-29 15:55:24]
Ugyan egy fél betű a különbség, de lassan valóban ott tartunk, hogy "Isten fizesse meg"...

633 jel 2010-06-29 15:55:24
Ha egészen képletesen akarnám leírni a jelenlegi kultúrpolitikai viszonyokat, akkor így tenném: Bár a kultúra lényege kétségtelenül a szolgálat, a pénzt, ami a fenntartásához kell, manapság a szolgákkal fizettetik ki. De fizetni nem a szolgának kell, ugye, hanem az úrnak !!

632 jel 2010-06-27 20:15:38
Az első mondat.. Zsigerből írtam, amit írtam, mert a tavalyi évet már diákig. nélkül kellett végigvegetálnom. Mondhatom, a különbség egy fiatal számára aki tanul, és nem akar vagy nem is tud másokra anyagilag számítani, az életminőség szempontjából LÉNYEGI a különbség. Nemcsak közlekedés-utazás, hanem ELEMI SZÜKSÉGLETEK, úgyismint KÖNYVTÁR, MÚZEUM, SZÍNHÁZ, HANGVERSENY, KURZUS, továbbá általában a tanulás, művelődés, amiért ma PÉNZT kell adni. Mindez azért tartom lényegesnek, mert nézetem szerint a jövőt ( a kultúra és benne a zenekultúra jövőjét) egyfelől az a modell alakítja majd, hogy ezt a kétségtelenül szükséges pénzt ki-kik adják (fizetik ki).

631 eszbe 2010-06-27 18:40:35
Nem derült ki egyértelműen, hogy a teljes válasz szólt-e nekem, vagy csak az első mondat, de szívesen vitatkoznék polemizálok akár az első mondaton is, vajon tényleg jót tett-e az a tanár. Mert látatlanban négy eset lehetséges: - buktat, az illetőnek ezáltal lesz még egy év diákja, de ellinkeskedi ezt az évet (is), majd egy év múlva pontosan ugyanitt fog tartani, kvázi a tanár segített elodázni a szembenézést; - buktat, a diák rájön, hogy kapott egy lehetőséget, megtáltosodik, leteszi a nyelvvizsgát, felveszik MA-re, és sínre kerül az élete; - nem buktat, az illető részben pályát kényszerül módosítani, de nincs elég kitartása, és elkallódik; - nem buktat, a diák pedig megtanulja a leckét, összeszedi magát és munka mellett teszi le a nyelvvizsgát, illetve ennek a B változata, hogy emiatt feladja a zenész pályáról szőtt álmait, és új életet kezd, ahol esetleg megtalálja a számításait.

630 jel 2010-06-27 18:19:55
A tanár jól tette, mert valakival jót tett.... Nekünk kellene a zenéről és jövőről beszélni, ezen a fórumon..Ehhez azonban négy szót komolyan kell venni. Állandóság, igazság, érték, lényeg. Ezek nélkül nem fog menni. Ha a mondandódnak egyik szóhoz sincs köze, vagy valamelyikkel szemben ellentmondás-ízét érzed, - szeretetből a tárgy iránt és a másik iránti tiszteletből, valamint a fórum célja miatt is - jobb a csend. Ne magunkért fórumozzunk, hanem másokért. Ez a fórum arra való, hogy tegyünk valamit másokért. Van itt , aki így tesz, van aki nem. Miért nem?

629 eszbe 2010-06-25 23:10:40
Minden kommentár nélkül: A héten felvételik kapcsán összefutottam egykori növendékemmel az egyik meg nem nevezendő (nem fontos sem az iskola, sem a szak, akármi is lehetne) zenei felsőfokú intézményben. E növendék is felvételizett master képzésre. Tizenkét jelentkezőből ketten (!) mentek el végül, a másik tíz esetében az ok ugyanaz és prózai: nem lett meg időre a szükséges nyelvvizsga, így aztán nem kap(hat)ták meg a BA végzettségről a papírt, azaz tovább sem léphettek. A szóban forgó tíz emberből olyan is akadt, aki tudván hogy nem lesz diplomája, kérte az egyik tanárát, buktassa már meg, mert ha évet ismétel, akkor lesz diákigazolványa, míg ha csak diplomát halaszt, akkor nem. A tanár egyébként megtette...

628 Hangyász 2010-05-23 13:31:18
Zenéről egy szó sem esik: http://www.nagyitas.hu/common/main.php?pgid=cikk&cikk_id=1365&tema_id=29 Na, erről ennyit.

627 Hangyász 2010-05-23 13:16:17
Ebből gyakorlatilag semmi sem derül ki fórumunk tárgyát illetően: http://hetivalasz.hu/itthon/felgoz-29288/

626 johanna 2010-05-23 09:11:09
Azért azt szomorúnak érzem, hogy bár végre előkerült ez a fórum a süllyesztőből, érdemi eszmecsere a tényleges témában mégsem tud létrejönni. Helyette egymás piszkálásával foglalkozunk. Miért?

625 Wolfi 2010-05-22 23:00:56
Na ez érdekes: valaki törölte az utóbbi hozzászólásaimat. Miért is?

624 johanna 2010-05-22 10:14:18 [Válasz erre: 623 Heiner Lajos 2010-05-21 21:57:51]
Látszik, hogy rég találkoztunk...megöregedtem azóta...:-)

623 Heiner Lajos 2010-05-21 21:57:51 [Válasz erre: 618 johanna 2010-05-21 18:32:36]
35 éve? Te mán ilyen vén csont vagy?

622 Heiner Lajos 2010-05-21 21:56:20 [Válasz erre: 618 johanna 2010-05-21 18:32:36]
Szívemből szóltál!

621 eccerű 2010-05-21 21:34:08 [Válasz erre: 617 tiramisu 2010-05-21 17:44:23]
Félreértés ne essék, nem gondolom, hogy Wolfinak igaza lenne, ezt le is írtam. Viszont Földes tárgyi évedései nem a képzelet szüleményei, ez nem kötekedés, hanem tény. DE. Éppen ennek a ténynek köszönhetem azt, hogy bizonyos dolgoknak annyira alaposan utánanézek, amennyire csak lehet. Illetve a látásmód, a megközelítési mód, ahogyan a zenéhez nyúl, az nagyon is rendben van. És még egyszer mondom, Földes ettől még az marad, aki, az én szememben semmivel sem lett kisebb, nem arról van szó, hogy meztelen a király, hanem hogy lyukas a pulóvere. De az lyukas.

620 johanna 2010-05-21 20:22:29 [Válasz erre: 619 tiramisu 2010-05-21 19:39:26]
Nincs mit...:-)

619 tiramisu 2010-05-21 19:39:26 [Válasz erre: 618 johanna 2010-05-21 18:32:36]
Köszönöm.

618 johanna 2010-05-21 18:32:36
Szerintem ez a vita elég méltatlan. Ha az volna a helyzet, hogy hemzsegnek a zeneművészeti egyetemeinken a Földes Imréhez hasonló tudással és elhivatottsággal rendelkező tanárok, akkor talán jobban érteném, hogy miért kell benne is a hibát keresni. Nyilván senki nem tökéletes, mindenki tévedhet. De én pl. már vagy 35 éve vagyok részese a magyar zeneoktatásnak. Előbb tanulóként, majd tanárként is. De ez alatt az idő alatt nem találkoztam senkivel(!), akit hozzá tudnék mérni. Persze lehet, hogy csak pechem volt, de az is lehet, hogy elég nagy itt a baj. Szóval szerintem nem kéne éppen őt piszkálni.

617 tiramisu 2010-05-21 17:44:23 [Válasz erre: 616 eccerű 2010-05-20 22:46:13]
Mily nagylelkű vagy! Amit állítasz Földes Imréről, az NEM IGAZ, rágalom.

616 eccerű 2010-05-20 22:46:13
Földes sokszor pontatlan, vagy téves dolgot tanít(ott), érdemes utána nézni. Ennyiben igaza van Wolfinak. De nálam még ezzel együtt is bőven pozitív a mérleg.

612 Heiner Lajos 2010-05-20 19:54:42 [Válasz erre: 609 tiramisu 2010-05-20 13:18:59]
Egyetértek! Földes Tanár Úr rádióműsorai nagyon sok mindenre rányitották a szememet.

610 Momo von Hofmannsthal 2010-05-20 13:26:50
Aszongya Csehov a Sirály III. felvonásában: "Az irigység beszél belőled. A tehetségtelen, de nagyravágyó embereknek nem marad más, mint ócsárolni az igazi tehetségeket. Nem mondom, ez is vigasz!"

609 tiramisu 2010-05-20 13:18:59 [Válasz erre: 608 johanna 2010-05-20 08:05:41]
Tökéletesen egyetértek Veled! Az Egyetemeken tanító tanárok tudása, felkészültsége sajnos meg sem közelíti(egyeseké fényévnyi távolságra van!) Földes Imre Tanár Úrét! Nem ismerem Wolfi "Urat", de csakis tömény rosszindulat,- meggyőződésem szerint inkább tömény butaság amitől szenved ez -kényszeríti, hogy hülyeségeket összehordjon! Szégyellheti magát!!!

608 johanna 2010-05-20 08:05:41 [Válasz erre: 607 Wolfi 2010-05-19 22:42:15]
Hát nem tudom, hogy ezt a következtetést miből sikerült levonni... Ha az illetékeseknek a minisztériumokban és különféle bizottságokban csak fele annyi értelmes gondolata volna, mint Földes Imre tanár úrnak, már nem kéne aggódni a magyar zeneoktatásért. Arról nem beszélve, hogy ha a zenészeket képző egyetemeinken tanító tanárok hozzá hasonló tudással és tanári vénával rendelkeznének, vagy többségük legalább megközelítené, vagy akár csak törekedne rá, hogy megközelítse, akkor szintén nem kéne aggódnunk a magyar zeneoktatásért.... De sajnos kell...

607 Wolfi 2010-05-19 22:42:15
nagyon sok butaságot mond. nem beszélve arról, hogy a butaságait sem csinálná, csak beszél róluk...meleg levegö

606 johanna 2010-05-16 12:03:24 [Válasz erre: 605 Wolfi 2010-05-15 22:07:00]
?

605 Wolfi 2010-05-15 22:07:00
hálisten

604 johanna 2010-05-02 09:00:12 [Válasz erre: 603 Kúp Flóris 2010-05-01 23:02:36]
Soha...

603 Kúp Flóris 2010-05-01 23:02:36
Mikor hallgatnak már végre a "nagyok" [url]http://www.musicianswho.hu/cikkek.php?cikkid=6917;Földes Imrére?[/url]

602 musicus2 2010-04-14 12:24:14 [Válasz erre: 601 eccerű 2010-04-14 10:37:28]
Kissé éles voltam, bocsáss meg. Nem ismerjük Erkelt, és félek, hogy most még egy jó darabig nem is ismerhetjük meg. Szerencsétlen a történelmünk Erkel szempontjából. 1943 halálának 50. évfordulója, dúl a háború. 1960 születésének 150. évfordulója, Kádár konszolidáció, Aczél. 1993 halálának 100. évfordulója, mindenki várja a restaurációt, kivár és nem csinál semmit. 2010: minden pénz az uzsorásoknak... mire valamit lehetne profi módon szervezni, vége az évfordulónak... Mindig van valami, ami akadályozza a cselekvést. Tegyünk tehát amit lehet saját magunk. mint Erkel korában tették a muzsikusok. Ha államra, önkormányzatra, milliomosokra várunk, semmi se történik.

601 eccerű 2010-04-14 10:37:28
Higgadj le egy kicsit! Nem arról beszélünk, hogy Erkel sokadvonalbéli szerző lenne, hanem, hogy nem említhető egy napon Bartókkal, Kodállyal, vagy Verdivel. A lexikonok tanulsága szerint a dán szerzőnek ez az egyetlen ismertebb műve, ez tényleg a jobb balettzenék nyomdokaiban jár, de ismerünk elég sok egydarabos szerzőt. Erkel esetében azért nem arról van szó, hogy művei minden egyes hangját átírták. Az évforduló kiváló esemény lenne arra, hogy eredetiben megismerjük az operáit, csak hát a műfaj elég költséges. Nem baj, most már a haza nincs ellenzékben, majd ezt is megoldják.

600 musicus2 2010-04-14 00:23:16 [Válasz erre: 590 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:30:39]
Kedves Momo, ilyesmit kimondani nem szentségtörés, hanem... inkább nem írom le hogy mi. Ugyanis, egyrészt évforduló van. Másrészt Erkelt nem is ismerhetitek, mert az összes közkézen forgó hangzó anyag átdolgozás. Erről épp eleget irkáltam a Bánk topicban, és épp Te voltál, aki Erkel topicot nyitott, tehát Neked ismerned kell a kérdéskört.

599 musicus2 2010-04-14 00:16:57 [Válasz erre: 588 eccerű 2010-03-20 01:22:25]
Ó, ízlés bajnokai, ti! Ha még nem tudnátok, helyrepofozták már szegény Erkelt, de alaposan! Azért olyanok az operái, ahogy megismertétek, Nádasdi és társai "átköltésében"... Mértékadó hozzászólók gyöngyei, ti! Okkal kevésbé ismert Erkel operák... Más, világnagyság zeneszerzőknek is voltak kevésbé sikerült operái, úgy-é, csak ott hódolat illik s nem bírálat! Kéretik egy kicsit több alázat, kedveseim! Ez így, túl izléstelen.

598 kobzos55 2010-04-08 21:18:58
"Magyarországnak újra kell gondolnia az elhanyagolt zeneoktatás jövőjét – mondta az mta.hu-nak a Közoktatási Elnöki Bizottság elnöke. A testület a jelentős kutatási eredmények és a zene kapcsolatáról indított előadássorozatot, amelyen első ízben Christo Pantev, münsteri Wilhelms Universität professzora szerepelt." teljes cikk http://mta.hu/index.php?id=634&no_cache=1&backPid=390&tt_news=120983&cHash=2a4946097e

597 macskás 2010-04-05 17:47:26 [Válasz erre: 590 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:30:39]
A Brankovics György nagyon jó!

596 macskás 2010-03-21 12:47:59 [Válasz erre: 595 eccerű 2010-03-20 14:36:07]
táncolva

595 eccerű 2010-03-20 14:36:07
Hogy jön ide Sztravinszkij és Bartók?

594 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:46:55 [Válasz erre: 593 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:45:54]
(pontosabban, amikor először rendesen meghallgattam :-)

593 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:45:54 [Válasz erre: 592 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:43:13]
Én a falnak mentem a gyönyörűségtől, amikor először hallottam a Tűzmadarat.

592 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:43:13 [Válasz erre: 591 egy kívülálló 2010-03-20 01:38:15]
Igen... és le sem lehet tagadni, hogy mennyire hatott rájuk Sztravinszkij. De tőle nem szégyen tanulni. :-)

591 egy kívülálló 2010-03-20 01:38:15 [Válasz erre: 589 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:27:38]
És - hogy nemzeti húrokat pengessek - azért a Fából faragott és a Mandarin is eléggé ott van :-))

590 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:30:39 [Válasz erre: 588 eccerű 2010-03-20 01:22:25]
Erkelben egyetértünk, de ilyet kimondani manapság szentségtörés...

589 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:27:38 [Válasz erre: 588 eccerű 2010-03-20 01:22:25]
"Tisztában vagyok vele, hogy zeneszerzői szempontból a balettzene nem a komponálás csúcsa..." ...de azért Sztravinszkij, nagyon "odatette" a balettzenéit... :-)))

588 eccerű 2010-03-20 01:22:25 [Válasz erre: 580 Momo von Hofmannsthal 2010-03-17 13:33:27]
Összetett kérdés ez a nemzetközi szintűség. Most ment a BTF nyitóeseményeként egy balett-est az Operában, dánok előadásában. Nem hiszem, hogy sokan ismerik az első mű zeneszerzőjét: [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Herman_Severin_L%C3%B8venskiold;Lövenskiold[/url], aki ugyan nem írt élete során többszáz művet, de ez A szilfid című egészen fogyasztható. Tisztában vagyok vele, hogy zeneszerzői szempontból a balettzene nem a komponálás csúcsa, de ez a darab elejétől a végéig teljesen rendben van, míg Erkel operáinál - hiába szeretné a szívem másképpen - mindig az az érzésem, hogy egy kicsit helyre kéne pofozni, mert így nem eléggé veretes zene. A legjobb 3-4 operájában is vannak gyengébb részek, az okkal kevésbé ismertekről nem is beszélve.

587 eccerű 2010-03-18 14:15:50 [Válasz erre: 580 Momo von Hofmannsthal 2010-03-17 13:33:27]
megjegyzendő a kisbetűs magyar nemzetre gondolt.

586 Kúp Flóris 2010-03-18 11:26:49 [Válasz erre: 581 Hypo 2010-03-17 20:12:20]
Semmi baj a magyar nemzettel ? Firk-áSz-dúrral meg Sopejnekkel Durva "Övr-e - bögre", vagy Ogre Írja alá = Hanganyag: Oláh.... áááááh! (Tanaramnak nincs szerencséje ezekkel az "internyúzókkal" A könyvformátum "fáyválasztása" sem volt szerintem szerencsés, de ez az etimológiai csoda - [url]http://hu.wikipedia.org/wiki/Ogre;ogár[/url], "szignószerűen jelzett, fizikai munkása (ouvrier)"nálam kiverte a biztit. :(

585 Hangyász 2010-03-18 10:20:01 [Válasz erre: 580 Momo von Hofmannsthal 2010-03-17 13:33:27]
L. a Richard Strauss topicot!!!

584 macskás 2010-03-18 09:49:51 [Válasz erre: 583 Hypo 2010-03-18 09:44:44]
:) Ezexerint:))) Észre sem vettem. Az apróbb hibákba meg nem is érdemes belemenni, mert estig se fejeznénk be a listázást.

583 Hypo 2010-03-18 09:44:44 [Válasz erre: 582 macskás 2010-03-17 20:39:56]
Filmharmonikusok?

582 macskás 2010-03-17 20:39:56 [Válasz erre: 581 Hypo 2010-03-17 20:12:20]
Zehetmayer? Widman? ...a-dúr és a többi ...

581 Hypo 2010-03-17 20:12:20 [Válasz erre: 580 Momo von Hofmannsthal 2010-03-17 13:33:27]
És micsoda ordító hibák az átírásban... Talán az "Övr" (új magyar szó) a legszebb, de Kaffka sem rossz. Innen már csak egy lépés az Sz-dúr meg a Sopejn...





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.