Bejelentkezés Regisztráció

A komolyzene jelene és jövője Magyarországon


Téma ismertetése: Erkel, Zak, zeneoktatás, amatőr mozgalmak, kultúrpolitika, zene és közélet etc

609 tiramisu 2010-05-20 13:18:59 [Válasz erre: 608 johanna 2010-05-20 08:05:41]
Tökéletesen egyetértek Veled! Az Egyetemeken tanító tanárok tudása, felkészültsége sajnos meg sem közelíti(egyeseké fényévnyi távolságra van!) Földes Imre Tanár Úrét! Nem ismerem Wolfi "Urat", de csakis tömény rosszindulat,- meggyőződésem szerint inkább tömény butaság amitől szenved ez -kényszeríti, hogy hülyeségeket összehordjon! Szégyellheti magát!!!

608 johanna 2010-05-20 08:05:41 [Válasz erre: 607 Wolfi 2010-05-19 22:42:15]
Hát nem tudom, hogy ezt a következtetést miből sikerült levonni... Ha az illetékeseknek a minisztériumokban és különféle bizottságokban csak fele annyi értelmes gondolata volna, mint Földes Imre tanár úrnak, már nem kéne aggódni a magyar zeneoktatásért. Arról nem beszélve, hogy ha a zenészeket képző egyetemeinken tanító tanárok hozzá hasonló tudással és tanári vénával rendelkeznének, vagy többségük legalább megközelítené, vagy akár csak törekedne rá, hogy megközelítse, akkor szintén nem kéne aggódnunk a magyar zeneoktatásért.... De sajnos kell...

607 Wolfi 2010-05-19 22:42:15
nagyon sok butaságot mond. nem beszélve arról, hogy a butaságait sem csinálná, csak beszél róluk...meleg levegö

606 johanna 2010-05-16 12:03:24 [Válasz erre: 605 Wolfi 2010-05-15 22:07:00]
?

605 Wolfi 2010-05-15 22:07:00
hálisten

604 johanna 2010-05-02 09:00:12 [Válasz erre: 603 Kúp Flóris 2010-05-01 23:02:36]
Soha...

603 Kúp Flóris 2010-05-01 23:02:36
Mikor hallgatnak már végre a "nagyok" [url]http://www.musicianswho.hu/cikkek.php?cikkid=6917;Földes Imrére?[/url]

602 musicus2 2010-04-14 12:24:14 [Válasz erre: 601 eccerű 2010-04-14 10:37:28]
Kissé éles voltam, bocsáss meg. Nem ismerjük Erkelt, és félek, hogy most még egy jó darabig nem is ismerhetjük meg. Szerencsétlen a történelmünk Erkel szempontjából. 1943 halálának 50. évfordulója, dúl a háború. 1960 születésének 150. évfordulója, Kádár konszolidáció, Aczél. 1993 halálának 100. évfordulója, mindenki várja a restaurációt, kivár és nem csinál semmit. 2010: minden pénz az uzsorásoknak... mire valamit lehetne profi módon szervezni, vége az évfordulónak... Mindig van valami, ami akadályozza a cselekvést. Tegyünk tehát amit lehet saját magunk. mint Erkel korában tették a muzsikusok. Ha államra, önkormányzatra, milliomosokra várunk, semmi se történik.

601 eccerű 2010-04-14 10:37:28
Higgadj le egy kicsit! Nem arról beszélünk, hogy Erkel sokadvonalbéli szerző lenne, hanem, hogy nem említhető egy napon Bartókkal, Kodállyal, vagy Verdivel. A lexikonok tanulsága szerint a dán szerzőnek ez az egyetlen ismertebb műve, ez tényleg a jobb balettzenék nyomdokaiban jár, de ismerünk elég sok egydarabos szerzőt. Erkel esetében azért nem arról van szó, hogy művei minden egyes hangját átírták. Az évforduló kiváló esemény lenne arra, hogy eredetiben megismerjük az operáit, csak hát a műfaj elég költséges. Nem baj, most már a haza nincs ellenzékben, majd ezt is megoldják.

600 musicus2 2010-04-14 00:23:16 [Válasz erre: 590 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:30:39]
Kedves Momo, ilyesmit kimondani nem szentségtörés, hanem... inkább nem írom le hogy mi. Ugyanis, egyrészt évforduló van. Másrészt Erkelt nem is ismerhetitek, mert az összes közkézen forgó hangzó anyag átdolgozás. Erről épp eleget irkáltam a Bánk topicban, és épp Te voltál, aki Erkel topicot nyitott, tehát Neked ismerned kell a kérdéskört.

599 musicus2 2010-04-14 00:16:57 [Válasz erre: 588 eccerű 2010-03-20 01:22:25]
Ó, ízlés bajnokai, ti! Ha még nem tudnátok, helyrepofozták már szegény Erkelt, de alaposan! Azért olyanok az operái, ahogy megismertétek, Nádasdi és társai "átköltésében"... Mértékadó hozzászólók gyöngyei, ti! Okkal kevésbé ismert Erkel operák... Más, világnagyság zeneszerzőknek is voltak kevésbé sikerült operái, úgy-é, csak ott hódolat illik s nem bírálat! Kéretik egy kicsit több alázat, kedveseim! Ez így, túl izléstelen.

598 kobzos55 2010-04-08 21:18:58
"Magyarországnak újra kell gondolnia az elhanyagolt zeneoktatás jövőjét – mondta az mta.hu-nak a Közoktatási Elnöki Bizottság elnöke. A testület a jelentős kutatási eredmények és a zene kapcsolatáról indított előadássorozatot, amelyen első ízben Christo Pantev, münsteri Wilhelms Universität professzora szerepelt." teljes cikk http://mta.hu/index.php?id=634&no_cache=1&backPid=390&tt_news=120983&cHash=2a4946097e

597 macskás 2010-04-05 17:47:26 [Válasz erre: 590 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:30:39]
A Brankovics György nagyon jó!

596 macskás 2010-03-21 12:47:59 [Válasz erre: 595 eccerű 2010-03-20 14:36:07]
táncolva

595 eccerű 2010-03-20 14:36:07
Hogy jön ide Sztravinszkij és Bartók?

594 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:46:55 [Válasz erre: 593 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:45:54]
(pontosabban, amikor először rendesen meghallgattam :-)

593 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:45:54 [Válasz erre: 592 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:43:13]
Én a falnak mentem a gyönyörűségtől, amikor először hallottam a Tűzmadarat.

592 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:43:13 [Válasz erre: 591 egy kívülálló 2010-03-20 01:38:15]
Igen... és le sem lehet tagadni, hogy mennyire hatott rájuk Sztravinszkij. De tőle nem szégyen tanulni. :-)

591 egy kívülálló 2010-03-20 01:38:15 [Válasz erre: 589 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:27:38]
És - hogy nemzeti húrokat pengessek - azért a Fából faragott és a Mandarin is eléggé ott van :-))

590 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:30:39 [Válasz erre: 588 eccerű 2010-03-20 01:22:25]
Erkelben egyetértünk, de ilyet kimondani manapság szentségtörés...

589 Momo von Hofmannsthal 2010-03-20 01:27:38 [Válasz erre: 588 eccerű 2010-03-20 01:22:25]
"Tisztában vagyok vele, hogy zeneszerzői szempontból a balettzene nem a komponálás csúcsa..." ...de azért Sztravinszkij, nagyon "odatette" a balettzenéit... :-)))

588 eccerű 2010-03-20 01:22:25 [Válasz erre: 580 Momo von Hofmannsthal 2010-03-17 13:33:27]
Összetett kérdés ez a nemzetközi szintűség. Most ment a BTF nyitóeseményeként egy balett-est az Operában, dánok előadásában. Nem hiszem, hogy sokan ismerik az első mű zeneszerzőjét: [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Herman_Severin_L%C3%B8venskiold;Lövenskiold[/url], aki ugyan nem írt élete során többszáz művet, de ez A szilfid című egészen fogyasztható. Tisztában vagyok vele, hogy zeneszerzői szempontból a balettzene nem a komponálás csúcsa, de ez a darab elejétől a végéig teljesen rendben van, míg Erkel operáinál - hiába szeretné a szívem másképpen - mindig az az érzésem, hogy egy kicsit helyre kéne pofozni, mert így nem eléggé veretes zene. A legjobb 3-4 operájában is vannak gyengébb részek, az okkal kevésbé ismertekről nem is beszélve.

587 eccerű 2010-03-18 14:15:50 [Válasz erre: 580 Momo von Hofmannsthal 2010-03-17 13:33:27]
megjegyzendő a kisbetűs magyar nemzetre gondolt.

586 Kúp Flóris 2010-03-18 11:26:49 [Válasz erre: 581 Hypo 2010-03-17 20:12:20]
Semmi baj a magyar nemzettel ? Firk-áSz-dúrral meg Sopejnekkel Durva "Övr-e - bögre", vagy Ogre Írja alá = Hanganyag: Oláh.... áááááh! (Tanaramnak nincs szerencséje ezekkel az "internyúzókkal" A könyvformátum "fáyválasztása" sem volt szerintem szerencsés, de ez az etimológiai csoda - [url]http://hu.wikipedia.org/wiki/Ogre;ogár[/url], "szignószerűen jelzett, fizikai munkása (ouvrier)"nálam kiverte a biztit. :(

585 Hangyász 2010-03-18 10:20:01 [Válasz erre: 580 Momo von Hofmannsthal 2010-03-17 13:33:27]
L. a Richard Strauss topicot!!!

584 macskás 2010-03-18 09:49:51 [Válasz erre: 583 Hypo 2010-03-18 09:44:44]
:) Ezexerint:))) Észre sem vettem. Az apróbb hibákba meg nem is érdemes belemenni, mert estig se fejeznénk be a listázást.

583 Hypo 2010-03-18 09:44:44 [Válasz erre: 582 macskás 2010-03-17 20:39:56]
Filmharmonikusok?

582 macskás 2010-03-17 20:39:56 [Válasz erre: 581 Hypo 2010-03-17 20:12:20]
Zehetmayer? Widman? ...a-dúr és a többi ...

581 Hypo 2010-03-17 20:12:20 [Válasz erre: 580 Momo von Hofmannsthal 2010-03-17 13:33:27]
És micsoda ordító hibák az átírásban... Talán az "Övr" (új magyar szó) a legszebb, de Kaffka sem rossz. Innen már csak egy lépés az Sz-dúr meg a Sopejn...

580 Momo von Hofmannsthal 2010-03-17 13:33:27
Kocsis Zoltán: [url]http://inforadio.hu/hir/kultura/hir-339767/2;Semmi baj a magyar nemzettel[/url] (inforadio.hu Annyi mindenről beszél ebben az interjúban, hogy még másik 3 topicba is be lehetne linkelni.

579 eccerű 2010-01-29 10:12:29
részben idevágó [url]http://index.hu/belfold/2010/01/29/befejezte_a_munkat_a_bolcsek_tanacsa/;téma[/url]. Végre valaki kimondja: ..."ha van egy segítő hálózatot mozgósító szakfelügyeleti rendszer". Hát igen, volt. Rettentő nagy hiba volt felszámolni anno.

578 eccerű 2009-12-23 22:44:13 [Válasz erre: 577 Wolfi 2009-12-23 09:32:51]
Fuss neki még egyszer...nem igazán világos, hogy mit is akarsz mondani.

577 Wolfi 2009-12-23 09:32:51
Hát gyerekek... Na itt lehet néhány érdekes névvel találkozni...Mindenki, akinek ma komoly szava van a komolyzenében...És mégsem hall rólunk, komolyzenészekröl senki semmit!!! (Vagy csak kevesen...) http://www.hunmusic.hu/tagok.html

576 Wolfi 2009-12-23 07:47:20 [Válasz erre: 575 eccerű 2009-12-22 20:15:35]
Gondolom papíron ök is hivatásosok, csak semmit, vagy keveset lehet róluk tudni... Formailag-gondolom...-megfelelnek a kiírásnak, csak éppen többé- kevésbé ismeretlenek...kérdem én: akkor miért ök kaptak támogatást? Vagy ha kaptak/kapnak akkor miért nem lehet látni a müködésüket, a projektjeiket?

575 eccerű 2009-12-22 20:15:35 [Válasz erre: 574 Wolfi 2009-12-22 15:08:46]
Nem tudom, perdöntő-e, de a támogatás papíron hivatásosoknak szól.

574 Wolfi 2009-12-22 15:08:46
Hát, gyerekek... Nézem, hogy milyen énekkarok, zenekarok kaptak a kult. minisztériumtól támogatást és nem sok ismerös van köztük... A 6-ból 1... ès akkor gondolkodunk, hogy hová mennek a pénzek, meg nekünk miért nincs... Hát elöször is: van pénz, csak azt mi nem látjuk... ...ponty, ponty, ponty... http://www.okm.gov.hu/kultura/eredmenyek/helyi-onkormanyzatok-091217

573 Violinkulcs 2009-12-03 20:10:15 [Válasz erre: 571 almy 2009-12-03 10:46:54]
Almy, örülök, hogy valaki felhozta a témát! Én mint a Dunaújvárosi Nőikar tagja jöttem, hogy szintúgy hangot adjak döbbenetemnek... Az általad említett "ügy" előzménye, hogy mi - ismerve a pontos nevezési időpontot és feltételeket(!) megkérdeztük KÓTA-t, hogy abban a kategóriában ,melyben énekelni szeretnénk, felléphetünk-e 1-gyel(!!!) többen, vagy válasszunk másik kategóriát és kötelező művet is. Két különböző embertől is megkaptuk az engedélyt arra, hogy fellépjünk fent leírtak szerint. Mégegyszer: KÉT KÓTA-s bennfentes engedélyével is rendelkeztünk. Így teljes nyugalommal ment a felkészülés és a fellépésünk is. Aztán jött a Döbbenet....

572 eccerű 2009-12-03 13:38:29
Kedves almy, az a helyzet, hogy sajnos teljesen igazad van. Biztos beír majd ide a KÓTÁból egy fejes, hogy rosszul látod a kérdést, de ne törődj vele, csak védi a mundérját. A szakma egyik nagy öregje, már vagy 30 éve megmondta, hogy a magyar amatőr kórusmozgalom sírját megásták ezzel az idióta minősítő rendszerrel, hogy összemérnek egymással össze nem mérhető kórusokat, és a végén persze a "mi kutyánk kölykének" kell mindig jól kijönnie - és lőn. Erre csak rátett egy lapáttal, hogy a korszellem sem kedvez nálunk a kórusmuzsikának, ez nem divatos dolog. Ne vegye el ez a kedve(tek)et, csináljátok csak tovább a magatok és hallgatóitok örömére, csak ez számít!

571 almy 2009-12-03 10:46:54 [Válasz erre: 570 korall 2009-11-28 23:55:18]
Ott voltam a Kodály Zoltán V. Magyar Kórusversenyen - fellépőként... Az (összevont) egynemu kari kategóriában indultunk, egyetlen férfikarként. 86 körüli pontszámot kaptunk, ami dícséretes, figyelembe véve a felkészülésünk lehetőségeit (mindenféle korosztály lehetőségeinek összeegyeztetése, betegségek, stb.) Ezzel elméletileg a kategória 3. helyén végeztünk - de csak elméletileg... A gyakorlatban az első helyet a Durányik László vezette Aurin nőikar szerezte meg, ezzel szerezve meg a jogosultságot a nagydíjas versenyen való szereplésre. Azért érdekes csupán ez az (a látottakat / hallottakat tekintve minden bizonnyal jogos) eredmény, mert két héttel a verseny előtt (és ugyanennyi idővel a nevezési határidő után) még nem szerepeltek a hivatalos fellépési rendben. A Dunaújvárosi Főiskola Nőikarát viszont majdnem kizárták, mert 1(!) fővel többen álltak ki, mint a maximált 24 fő. Így "csupán" olyan pontlevonással büntették őket, hogy elestek aranydiplomától, mindentől, amiért érdemes lett volna végigcsinálniuk... Keserű így ez nagyon... Mintha a helyezések már előre eldöntöttek lettek volna. A KÓTA becses tagjainak sikerül szép lassan mindenki kedvét elvennie (najó, egy bizonyos körön "alul") a magyarországi versenyeken való részvételtől - nem csoda, hogy erre a versenyre is úgy kellett összehalászni a résztvevőket. Ez is a komolyzene jelene Magyarországon... :(

570 korall 2009-11-28 23:55:18
Kedves Fórumozók! Ha valaki teheti, jőjjön el holnap a Szent Imre Gimnáziumba, délután 4 órára, ahol az V. Kodály Zoltán magyar Kórusverseny Nagydíjas Kórusainak versenyét hallgathatja! Péntek délután óta tart a verseny és olyan jó hallgatni, a sok tehetséges, jó énekkart, tele fiatalokkal! Ilyenkor az az ember érzése, nincs még elveszve minden! Belépődíj nincs!

569 eszbe 2009-11-28 21:33:14 [Válasz erre: 568 eszbe 2009-11-28 21:32:21]
helyesen: senki mellett

568 eszbe 2009-11-28 21:32:21
Nem szeretnék a vitába belefolyni, és amit mondok, azt senki melletti nem érvként teszem, de néha kicsit ki kellene tekinteni a világba. Egyfelől szeretjük azzal ringatni magunkat, hogy zenei, vagy legyünk megengedőbbek, kulturális nagyhatalom vagyunk/voltunk, másfelől meg ha belemegyünk a részletekbe, mindig kiderül, hogy igen-igen, de tulajdonképpen ez sem működik jól, az sem, meg amaz sem. Amit elgondolkodtatásul szeretnék megosztani, hogy egy tavaly itt tanuló svéd ének szakos növendékemet most nyáron felvették a stockholmi zeneakadémia énekszakára, méghozzá rögtön másodikba, és külön kiemelték, hogy hallatszik az éneklésén a külföldi tanulás. Nem magamat fényezendő írom, mert a lány (hölgy?) teljesen átlagos énekes volt, én egy pillanatig nem gondolnám, hogy bárki is lesz belőle valaha, szóval a tény nem engem minősít, hanem éppenséggel a svéd kultúrát. Beszélgetéseink alkalmával kiderült, hogy ott gyakorlatilag a komolyzene nem létezik, az hogy ő énekelni tanul, kb. olyan szintű csodának számít, mintha koreai nyelvet tanulna. Tudom, hogy ez náluk korábban sem volt sokkal jobb, de a tendencia ott sem felfelé menő. Sajnos a komolyzene visszaszorulása világjelenség, és sajnos nem mi vagyunk az üdítő kivétel, ha van egyáltalán ilyen. Még egyszer mondom, egyáltalán nem szeretném mentegetni azokat, akiknek köszönhető ez a tendencia, de a helyzet sokkal rosszabb azáltal, hogy mindenütt ez van, nincs mire hivatkozni, hogy bezzeg, mert nincs bezzeg.

567 Hangyász 2009-11-26 12:39:26
Amíg az intézményesített néphülyítésnek nem vetnek véget, semmi remény rá. Ez itt az (ön)reklám helye, avagy l. még a "Magyar politikusok zenei ízlése" c. fórumot.

566 violentino 2009-11-26 10:02:12 [Válasz erre: 564 eccerű 2009-11-26 09:50:07]
Igazad van,pontatlanul fogalmaztam,az "össznép" szó nem helyénvaló. Pedig nincs mese,össze kell fogni.Sajna tippem sincs,kik legyenek,nem akarok kategóriákat felállítani. Segítsetek a megfogalmazásban.:(

565 Momo von Hofmannsthal 2009-11-26 09:57:39 [Válasz erre: 563 eccerű 2009-11-26 09:49:25]
na, ha ezzel jönnének a matematikusok, a történészek, meg a többi, akkor aztán nem maradna élő ember a környéken... (és a kommandósoknak egymást is le kellene lőniük)

564 eccerű 2009-11-26 09:50:07 [Válasz erre: 562 violentino 2009-11-25 21:43:11]
Az "össznépet" nem érdekli a komolyzene. Sokkal hamarabb fognának össze azért, hogy legyen 3,60 a kenyér.

563 eccerű 2009-11-26 09:49:25 [Válasz erre: 560 johanna 2009-11-25 12:08:07]
mi volna a tényleges megoldás? Egy kommandós osztag bemenne a Jászai Mari téren a Fehérházba, és az ott lévők közül aki nyomban nem tud levizsgázni a normál tagozatos általános iskolai 8.-os ének-zene anyagból, azt helyben kinyírná.

562 violentino 2009-11-25 21:43:11 [Válasz erre: 560 johanna 2009-11-25 12:08:07]
Szerintem ösznépi összefogás! És józan ész kell hozzá! Hirtelen ennyi jutott eszembe!(Csak nézzük meg az Erkel Színház példáját. Szégyentelen érdektelenség veszi körül a témát és az épületet is.) Összefogás!Nem vagyok annak híve,hogy drasztikusan lépjünk fel,néha viszont nem ártana.Az írás egyébként jó.Több fórumon meg kell hírdetni,feltenni.A netnek most nagy "hatalma" van. Tényleg!Közösen össze kéne fogni az énekoktatás és az Erkel miatt is.Az ország ÖSSZES iskolájának kellene egy nyilatkozatot írnia,amiben felhívják a figyelmet az énektanítás fontosságára és egyben az Erkel Színház létjogosultságára.Ez "csak" 1 papír.De ha minden iskola összefog, ki tudja,talán sikert is el lehet érni.

561 Búbánat 2009-11-25 21:34:20 [Válasz erre: 560 johanna 2009-11-25 12:08:07]
Ezt a levelet privátban megkaptam már. Ezt felvezeti az alábbi felhívás - ide másolom: Tisztelt Zeneiskolák, Zenepedagógusok, Művészek, Szülők és Zenetanulók! Bizonyára Önök is hallottak a zeneiskolák költségét megnyirbáló legújabb döntésekről, és pontosan tudják, így megy ez már lassan tíz éve: elsőként mindig a zeneoktatás kerül elő, hogyha karcsúsítani akarnak a költségvetésen. Ennek a folyamatnak ideje véget vetni, és ehhez egy út vezet csak: ha megismertetjük a magyar társadalommal a zeneoktatás értékeit és hasznát. Céljainkat és elképzeléseinket egy nyílt levélben fogalmaztuk meg, mely elsősorban Önöknek, a magyarországi zeneiskolák pedagógusainak, dolgozóinak, és tanulóinak szól. Alább és a csatolmányban is olvasható levelünk támogatói között olyan művészeket tudhatunk, mint Becze Gábor, Csengery Adrienne, Dés László, Gulyás Dénes, Kocsis Zoltán és Sipos Mihály. Segítsenek hogy minél több helyre eljuthasson az üzenet! Kérjük tegyék ki a mellékelt levelet iskoláikba, hogy mindenki lássa, és küldjék tovább minden ismerősüknek, akiknek fontos a magyar zenekultúra. Erre az emailcímre (kodalyorszaga@hzo.hu) várjuk a levélben kért anyagokat, amelyek a zeneiskolákban folyó munka értékét mutatják be. üdvözlettel, A Hangszer és Zene csapata Domokos Máté, Hiller Balázs, Lorenz Péter internetcímeink: www.hzo.hu/kodalyorszaga www.hzo.hu/kodalyforuma

560 johanna 2009-11-25 12:08:07
Nagyon érdekel, mi a véleményetek a ma megjelent írásunkról. Mit lehetne tenni szerintetek azért, hogy a magyar zeneoktatás ne kerüljön lehetetlen helyzetbe? Hogy a döntéshozók fel tudják végre fogni, mekkora lehetőség van a kezünkben ezzel a még éppen hogy csak, de mégis működő zeneiskolai rendszerrel. Micsoda kincs ez, és mennyire kellene rá vigyázni. A világ szerencsésebb részein már rég tudják, hogy a zenetanulás mennyi segítséget jelent a gyermekek lelki, szellemi fejlődésében. Hogy milyen mértékben képes őket csapatmunkára, fegyelemre, felelősségvállalásra, alkalmazkodásra, toleranciára, stb. nevelni... Egy ilyen nyílt levél sajnos valószínűleg kevés a változáshoz, de mi volna a tényleges megoldás?





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.