Bejelentkezés Regisztráció

A komolyzene jelene és jövője Magyarországon


Téma ismertetése: Erkel, Zak, zeneoktatás, amatőr mozgalmak, kultúrpolitika, zene és közélet etc

813 rotor 2010-10-01 07:51:48 [Válasz erre: 811 Kotkoda 2010-09-29 17:04:37]
Valami tévedés lehet,Batta A. nem az elmút rendszer embere,csak átvészelte.

812 zalbarna 2010-09-29 17:43:25 [Válasz erre: 811 Kotkoda 2010-09-29 17:04:37]
" Csak a síri csend honol a tájon " arrafelé... ( Különben elásták magukat nálam, mert műanyag pohárban hajlandók csak az egyébként isteni finom kávéjukat adni. És ezt a BALESETVÉDELEM szóval indokolják. ) De én csak üvegpohárból tudok kávét inni, amely tény ( közlésem után is ) a büféseket TÖKÉLETESEN hidegen hagyja. Mondom, akkor nem kérek, mire vállvonás.. Ó Európa , hová tűnt hajdan oly tündöklő nagyságod és minden.. - Szóval , ha arra járok, nem hallok még zajt sem ki az utcára, és minden zárva.

811 Kotkoda 2010-09-29 17:04:37
Mi újság a Zeneakadémián? Elkezdték az építkezést,vagy bukják az uniós pénzt? Batta marad?-merthogy a régi rendszer embere...

810 zalbarna 2010-09-29 15:22:00 [Válasz erre: 809 eszbe 2010-09-29 12:40:49]
20 éves volt...

809 eszbe 2010-09-29 12:40:49
Tehát 1705-ben történt az incidens, és a tanárt egy bizonyos Johann Sebastian Bachnak hívták.

808 tarnhelm2 2010-09-28 20:16:56 [Válasz erre: 807 zalbarna 2010-09-28 18:01:06]
Ja, meg a Novák Elődöt is...:)

807 zalbarna 2010-09-28 18:01:06 [Válasz erre: 804 virius 2010-09-28 12:43:22]
Novák Antalnak nem volt fegyvere...Simán megverték, mint egy európait szokás..

806 -zéta- 2010-09-28 17:35:27 [Válasz erre: 805 eszbe 2010-09-28 16:41:14]
Fr.Sch.

805 eszbe 2010-09-28 16:41:14
Akkor stílszerűen holnap délig lehet beírni a tippeket.

804 virius 2010-09-28 12:43:22 [Válasz erre: 802 eszbe 2010-09-28 11:41:12]
Novák Antal, Kosztolányi Aranysárkányának főhőse?

803 zalbarna 2010-09-28 12:19:49 [Válasz erre: 802 eszbe 2010-09-28 11:41:12]
Tiszta Amerika...

802 eszbe 2010-09-28 11:41:12
Az oktatásügyhöz egy érdekes(?) eset: XY tanárnak augusztus 4-én késő éjjel kellett hazamennie. A piactéren diákok egy csoportjával találkozott, akik közül egy ... nevű diák husánggal támadt rá(...). XY védekezni kezdett, a vita során annyira elmérgesedett a helyzet, hogy XY már fegyvert akart rántani, amikor a többi diák végre szétválasztotta őket, s XY hazamehetett. Találós kérdés: kit takar XY, avagy melyik évben történt az eset?

801 zalbarna 2010-09-25 18:46:20 [Válasz erre: 800 zalbarna 2010-09-25 18:43:13]
De nem is lökdösődöm, könyökölök, hogy kérés nélkül ( igény nélkül) megmondjam... Bár a szükségét nagyon érzem..De az igény és a szükség nem ugyanaz...

800 zalbarna 2010-09-25 18:43:13 [Válasz erre: 799 virius 2010-09-25 18:20:07]
Mese, ők választott emberek, ha alkalmatlanok, el lehet őket távolítani...Nekem ugyan meg nem mondja egyik se, hogy mi a tökéletes.. :)

799 virius 2010-09-25 18:20:07 [Válasz erre: 791 USA 2010-09-23 04:31:55]
Jelen pillanatban Szőcas GÉza mondja meg, hogy mi a tökéletes. Egy ábrándvilágban élő költő. Avagy Réthelyi, aki orvosprofesszor.

798 zalbarna 2010-09-24 10:49:04 [Válasz erre: 791 USA 2010-09-23 04:31:55]
Tehát a MŰVÉSZ mondja meg, hogy milyen lehet a tökéletes, ( mindenki rá figyel, az emberek nem tehetnek mást), a gyakorlatban pedig a KULTÚRPOLITIKA dönti el, hogy mit támogat.. ( ám ez egy választott kultúrpolitika

797 Sipi 2010-09-23 09:03:56 [Válasz erre: 796 zalbarna 2010-09-23 08:25:20]
"Az ember évezredek óta szemléli a tökéletest vizsla tekintettel sóvárogva." Akárcsak a Borg. :-)

796 zalbarna 2010-09-23 08:25:20 [Válasz erre: 791 USA 2010-09-23 04:31:55]
Az ember évezredek óta szemléli a tökéletest vizsla tekintettel sóvárogva. Mivel ember voltában folyamatosan megéli a tökéletlenséget, észrevette, hogy vannak emberek, akiknek erről a tökéletességről nagyon erős víziói, intuiciói vannak . Manapság művészeknek hívják őket. Az ( bármily kis létszámú ) emberi közösségek már az őskorban "alkalmazták " hivatásszerűen ezeket az embereket, hogy minél többet megtudjanak a tökéletesről. Akinek, aminek saját része van a tökéletesből, az az értékes. Az ÖNÉRTÉK fennállási formája az ÉRVÉNYESSÉG. Azt jelenti, hogy emberi elismeréstől független fennállás. Ha pl valaki ( mondjuk Sárközy Gergő barátunk ) eljátszik egy Bach prelúdiumot, és azután a világ összes gitárosa hasonlóan csinálja, aki hallotta, mert NEM LEHET MÁSKÉPP . Hogy a földre is leszálljunk, tökéletesre való törekvésnek nevezem, ha egy rockzenész ÉSZREVESZI, hogy nem tud gitározni és megtanul, vagy abbahagyja. De inkább azt veszi észre, hogy az érvényesüléshez NINCS SZÜKSÉGE a tanulásra, és marad sub. Nem törekszik a tökéletesedésre. Sajnos az esetek 99 százalékában ez történik. Annyit meg hallok én is meg gondolom Te is, hogy valaki nem tud gitározni. A hatalmon levő kultúrpolitikus dönti el, hogy mit támogasson, de mi választjuk. ( vagy elzavarjuk..) Nézd, lehet szarul élni , bizonyos langyos-bíbor szabadesésben leledzeni, és úgy tűnik az emberek manapság leginkább ezt választják. De éppen ezért a kultúrpolitikának , ha felelős, nem ennek kiszolgálása a feladata.

795 nizajemon 2010-09-23 07:55:22 [Válasz erre: 789 zalbarna 2010-09-22 23:06:24]
Nem...:-)))

794 zalbarna 2010-09-23 07:49:52 [Válasz erre: 790 USA 2010-09-23 04:17:42]
Már Arisztotelesz is kétféle értéket kükönböztet meg: 1 érték, mely önmagában értékes 2 érték, mely önmagában értékes dologtól nyeri értékét Megint azt mondod, az érték relatív. Csak a 2-es az. az 1-es- t (önérték ) közvetlenül ismerjük fel, értékessége nem szorul egyéb bizonyításra. Nem szubjektív döntés kérdése. Objektív, az ember csak felismeri. Az értékítélet az, ami szubjektív. Főleg az esztétikai értékítélet, mert egyetlen alapkérdése van : vmi TETSZIK vagy NEM TETSZIK. Most jön a tökéletes, ne menj...

793 zalbarna 2010-09-23 07:36:46 [Válasz erre: 792 USA 2010-09-23 04:34:06]
Ebben vita nélkül benne vagyok, ez jól van mondva...

792 USA 2010-09-23 04:34:06 [Válasz erre: 785 zalbarna 2010-09-22 20:24:39]
Még egyszer: "semmire ami kommerciális, és el tudja tartani magát a piacról nem érdemes adófizetők pénzét költeni". Tehát mégiscsak lenne itt egy elválasztó vonal, ha nem is a "magas- alacsony" fogalompár mentén.

791 USA 2010-09-23 04:31:55 [Válasz erre: 785 zalbarna 2010-09-22 20:24:39]
Akkor még egyszer feltenném a kérdést (és mellesleg elég uncsi, hogy csak nagyritkán válaszolnak itt érdemben a feltett kérdésekre, az ugyanis talán vezethetne valahová, mondjuk egyet nem értésre, amiből aztán valami érdekes is kiderülhetne) KI MONDJA MEG, HOGY MI A "TÖKÉLETES"? (Lényegében ugyanaz a kérdés, miszerint ki határozza meg a támogatandó "kultúra" körét.) Tudniillik felvetődik itt az a konkrét probléma, hogy ha az éppen aktuális "Illetékes Elvtárs" szájából elhangozhat a következő mondat: "De azt sem szabad elfelejteni, ez a ház a nemzet Operaháza, azaz tradicionális színház.", akkor pl. a Kovalik féle "botrányos rendezések" hová valók, ha nem a Magyar Állami Operaházba, illetve, hogy egyáltalán "az ember tökéletesedése felé törekvő" kulturális értéket jelentenek-e?

790 USA 2010-09-23 04:17:42 [Válasz erre: 787 zalbarna 2010-09-22 20:48:48]
A "szubkultúra" fogalma relativ, ahogy azon dolgoknak a köre is az, melyeket értéknek tekintünk. Ha úgy tetszik, akkor az "érték" fogalma kultúra specifikus.

789 zalbarna 2010-09-22 23:06:24
Lehet, hogy nem rossz egyik se...

788 zalbarna 2010-09-22 23:04:33 [Válasz erre: 784 nizajemon 2010-09-22 17:28:59]
Ebből úgy tűnik nekem, mintha két úrnak szolgálnál...

787 zalbarna 2010-09-22 20:48:48
A szubkultúra az valami más, mint a kultúra. Speciálisan (sub - alatt ) arra utal, hogy a kultura vonulásával párhuzamosan haladó tevékenység ( szó szerint leutánozza a kultúra tetteit ) a tökéletesedésre való szándék megléte nélkül.

786 zalbarna 2010-09-22 20:25:18
azonban fakk

785 zalbarna 2010-09-22 20:24:39 [Válasz erre: 782 USA 2010-09-22 09:13:00]
Összekeveritek az értéket, meg a kultúrát. Mint fentebb már megegyeztünk, ( azt hittem ), az értékítélet szubjektív. ( Az érték maga azomban objektív..) Eszem ágában sincs ezért értékítéletet mondani a ti ízlésetekre. Viszont a kultúra az nem maga az érték, hanem minden esetben TETT. Kultúrának az olyan tetteket ( csoportosan szervezve ez már intézmény is lehet ) nevezzük, az OLYAN TEVÉKENYSÉGET, AMI VALAMI TÖKÉLETESRE , AZ EMBER TÖKÉLETESEDÉSE FELÉ TÖREKSZIK, AZT SZOLGÁLJA EMBERI ERŐKIFEJTÉSSEL. ( Lsd pl tanulás...) Ha egy zene tökéletes, lehet az felőlem akármilyen fajta, ha a tökéletesre törekvő szándék hozza azt létre én kultúrának nevezem. Ha nem - nem. Ilyen értelemben manapság már nincs is értelme magas és alacsony kultúráról beszélni..

784 nizajemon 2010-09-22 17:28:59 [Válasz erre: 782 USA 2010-09-22 09:13:00]
Én nagyon szeretem pölö a Pokolgépet,Kalapács énekel úgy a műfajában mint operát az első sor.Mi lenne ebben a rossz??? Attól az operát avagy klasszikus zenét nem szeretem kevésbé!

783 tiramisu 2010-09-22 14:12:42 [Válasz erre: 782 USA 2010-09-22 09:13:00]
Egyetértek Veled, mint mindenben.

782 USA 2010-09-22 09:13:00 [Válasz erre: 781 zalbarna 2010-09-20 23:22:34]
Tessék mondani, az mire jó, ha a "magas kultúrát" összekeverjük a "kultúrával"? Ne értsd félre, egyikünk sem azért van a Momus-on, mert a rock zenét szeretjük (mellesleg semmire ami kommerciális, és el tudja tartani magát a piacról nem érdemes adófizetők pénzét költeni, lásd PANKKK program), de azt sem szeretném, ha bármely "közművelt elvtárs" megszabná nekem, hogy mi számit (bocs, nincs hosszú "i"-m) "igazi kultúrának".

781 zalbarna 2010-09-20 23:22:34 [Válasz erre: 780 tiramisu 2010-09-20 20:34:47]
Hát ez az, hogy bizony.. Csak így magyarázható, meg engedhető, meg TÁMOGATható a rengeteg szemét, amiben botorkálunk. Azt mondja rá a kultúr-vezetés (???), hogy érték. Pedig, gondolj csak bele, mekkora lehetőség ma egy embernek egy ország kultúráját formálni, az értékhez utat nyitni...és akkor a sziget kap támogatást...az ember a hajába túr őrült tekintettel...

780 tiramisu 2010-09-20 20:34:47 [Válasz erre: 779 zalbarna 2010-09-20 19:30:40]
A lexikonok is hasonlót írnak...?! Ezek szerint ez a hivatalos álláspont!?

779 zalbarna 2010-09-20 19:30:40 [Válasz erre: 778 tiramisu 2010-09-20 09:46:49]
Vajon hogyan kell kedvet csinálni a tömegeknek a valódi kultúrához? Ezt figyeld: Az iskolában azt tanítják, hogy: a szubkultúra a kultúra egyik fajtája... Ezt nevezem " közszolgálati " oktatásnak, mi? A minap hallottam egy szavahihető ifjonctól ezt a meghatározását a szubkultúrának, hogyaszongya a ziskolában így tanulta..

778 tiramisu 2010-09-20 09:46:49 [Válasz erre: 776 zalbarna 2010-09-19 20:33:56]
Érték , nem érték. Azért , mert aki felelős poziciót tölt be egyáltalán nem biztos, hogy ért hozzá. Honnan tudhatnák , hogy mi az érték és mi nem az, amikor életükben sohasem foglalkoztak ezzel. Ezek megállapítása a abszolút manipulálható és ezt teszik is. Mindenkor. Hosszú és szerteágazó ez a téma.... Egyszerűbb azt mondani, majd az utókor Ami a magyar politikusok zenei ízlését illeti..., nos- ez nem számonkérhető, legfeljebb véleményezhető. Ésígytovább.....hosszasan....

777 zalbarna 2010-09-19 20:35:19 [Válasz erre: 776 zalbarna 2010-09-19 20:33:56]
Téged meg arra akartalak rábírni, hogy ne hagyjuk már...

776 zalbarna 2010-09-19 20:33:56 [Válasz erre: 775 tiramisu 2010-09-19 19:16:22]
Aha, egy másik fórum gondolatmenetét itt folytattam ( Magyar politikusok zenei ízlése)..szégyen, gyalázat, amire nincs magyarázat...köszönöm a türelmedet.. Arról van benne szó, hogy a felelős kultúrpolitika értékirányú és értékintegráló szándékú kell legyen... és nem " közszolgálati "..A nyilatkozatokban ez unásig ott van, a valóságban a nagy semmi, azt se akarják tudni, hogy mi az érték. nem akarnak tudni róla, hogy VAN ÉRTÉK. Van értékes és értéktelenebb..

775 tiramisu 2010-09-19 19:16:22 [Válasz erre: 774 zalbarna 2010-09-19 17:53:15]
Bizonyára. De tképpen miről is váltunk szót?

774 zalbarna 2010-09-19 17:53:15 [Válasz erre: 773 tiramisu 2010-09-19 16:34:53]
Másokért nem felelhetsz. Ám a kultúra nem személyes ügy szimplán, vannak (lényegileg vannak ) közös vonásai.. A Te helyed is megvan benne, ebben a közös vonatkozásban, nemde? .

773 tiramisu 2010-09-19 16:34:53 [Válasz erre: 770 zalbarna 2010-09-17 22:50:35]
Általában magamért felelek leginkább!

772 eccerű 2010-09-19 16:03:22 [Válasz erre: 765 tiramisu 2010-09-17 20:31:29]
Mondjuk mindhárom esetben meg lehetne nézni, ki volt a területileg illetékes polgármester, vagy ki volt akkor éppen a kultuszminiszter.

771 Budapest 2010-09-18 04:10:02 [Válasz erre: 769 musicus2 2010-09-17 21:55:06]
Azon kívül, hogy sokan virrasztanak, mit tesznek? Sajnos a virrasztás nem mozdít elő sokmindent. A zenész helyek profitra törekednek és olyan zenét "szolgálnak fel", ami becsalogatja a vevőket. A kellenmes komolyzene lehet elegáns aláfestőzene egy jó vacsorához, de itt nyilván pörgősebb stílus érvényesült.Arra van inkább igény. Persze nem jó, ha zavarják egymást.

770 zalbarna 2010-09-17 22:50:35 [Válasz erre: 765 tiramisu 2010-09-17 20:31:29]
Én vagyok a felelős. Meg Te. Meg itt a többiek. Legalábbis remélem...És beszéljünk arról, hogy szar a zene a fidesz naggyűlésen. Nincs nekiek kultúrájuk. Legalábbis nem azt közvetítik ( ami helytelen magatartás.) Alábecsülik így az embereket.

769 musicus2 2010-09-17 21:55:06 [Válasz erre: 768 tiramisu 2010-09-17 21:23:14]
Lehet. Még egy belvárosi eset. A Bazilikában az augusztus 14-i virrasztáson, Nagyboldogasszony vigiliáján orgonáltam 20-05 között. Az elején úgy 500-an lehettek, a végére kb. 200-an maradtunk. Az éjféli mise előtt nem volt dolgom, kimentem körülnézni a térre. A templomtól nagyjából 50 méteres körzetben három ún. "szórakozóhely" ontotta magából a lármát. Nem gospelt, és nem Bach korálokat. Feltehetőleg nem kértek rá engedélyt. Nem zavartatták magukat. A templomban szertartás folyt. Bent virrasztottunk Magyarországért. Értük is.

768 tiramisu 2010-09-17 21:23:14 [Válasz erre: 767 musicus2 2010-09-17 21:19:26]
Vigyázz, Savonarola is valahogy így kezdte...! :-)

767 musicus2 2010-09-17 21:19:26 [Válasz erre: 766 tiramisu 2010-09-17 20:38:46]
Az lehet, de ez nálunk még nem szokás, talán nem is lesz az. A templomtól nyilván annyit kérdeztek, hogy van-e mise. Vagy még azt sem, mert csak meg kell nézni a miserendet. Az egyetemi templom előtt valami másodvonalbeli együttesek zajongtak, legnevesebb köztük a mélyen vallásos nevű Bikini volt.

766 tiramisu 2010-09-17 20:38:46 [Válasz erre: 760 musicus2 2010-09-17 12:57:19]
És a beatmisék? A mélyen vallásos régiókban is van popzenei, sőt heavy metal koncert a templomok előtt! Minden zenei ízlésű hívőt meg kell szólítani, mert így talán a nem hívőből is hívő lesz . Ez esetben talán a templom sem ellenkezett a koncert helye miatt! Ez nem lehet?

765 tiramisu 2010-09-17 20:31:29 [Válasz erre: 763 zalbarna 2010-09-17 17:26:53]
Akkor tehát ki a felelős?

764 tiramisu 2010-09-17 20:30:26 [Válasz erre: 760 musicus2 2010-09-17 12:57:19]
Igen ez az igazi örömhír!





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.