15003 WiseGentleman 2007-12-07 09:52:29
Így járok én, germanofil bolsi létemre. Egyébként, Cilike, bocs a szarkasztikus szavaimért, de ajánlok egy bombabiztos megoldást (ne áruld el senkinek, hogy tőlem hallottad, mert igen titkos módszerről van szó): menj fel a Széchenyi könyvtárba és keresd ki a nevezett szerző műveit, szerintem a könyvkiadók csak tudhatták, hogyan kell a jámbor szerző nevét leírni. (Mellesleg, a Yahoo-n a helyes verzió körülbelül ezerszeres fölényben van.)
Így járok én, germanofil bolsi létemre. Egyébként, Cilike, bocs a szarkasztikus szavaimért, de ajánlok egy bombabiztos megoldást (ne áruld el senkinek, hogy tőlem hallottad, mert igen titkos módszerről van szó): menj fel a Széchenyi könyvtárba és keresd ki a nevezett szerző műveit, szerintem a könyvkiadók csak tudhatták, hogyan kell a jámbor szerző nevét leírni. (Mellesleg, a Yahoo-n a helyes verzió körülbelül ezerszeres fölényben van.)
15002 Ködlámpa 2007-12-07 09:18:08 [Válasz erre: 14998 Cilike 2007-12-07 08:31:20]
Csak magyarázatképen mondom, nem akarok belefolyni: \"Alighanem te tévedtél, nem mi. Völgy vagy acél, így írják, oszt jónapot.\" Nem az a ciki, hogy tévedtél. Hanem, az idézett mondat. Aki nem tud eléggé németül ahhoz, hogy jól jegyezzen meg egy nevet (mert nem érti), és egyébként is az Opera honlapjára alapozza a tudását, az ne ossza ilyen „oszt jónapot” stílusban az észt mert, ha kiderül, hogy mégis tévedett, az óhatatlanul CIKI. (Aztán kérhettél volna elnézést, is, de most meg angol, és olasz weblapokra hivatkozol egy német nevet illetően.) Szóval így persze, hogy kicikiz (főzőkanál, stb.), akit leszóltál.
Csak magyarázatképen mondom, nem akarok belefolyni: \"Alighanem te tévedtél, nem mi. Völgy vagy acél, így írják, oszt jónapot.\" Nem az a ciki, hogy tévedtél. Hanem, az idézett mondat. Aki nem tud eléggé németül ahhoz, hogy jól jegyezzen meg egy nevet (mert nem érti), és egyébként is az Opera honlapjára alapozza a tudását, az ne ossza ilyen „oszt jónapot” stílusban az észt mert, ha kiderül, hogy mégis tévedett, az óhatatlanul CIKI. (Aztán kérhettél volna elnézést, is, de most meg angol, és olasz weblapokra hivatkozol egy német nevet illetően.) Szóval így persze, hogy kicikiz (főzőkanál, stb.), akit leszóltál.
15001 Ködlámpa 2007-12-07 08:50:00 [Válasz erre: 14996 WiseGentleman 2007-12-07 01:22:05]
[url]http://www.rhul.ac.uk/German/Graphics/HofmannsthalMSlarge.jpg;Itt[/url] van a levél végén az aláírása. Ő má csak tudta hogy szereti írni.
[url]http://www.rhul.ac.uk/German/Graphics/HofmannsthalMSlarge.jpg;Itt[/url] van a levél végén az aláírása. Ő má csak tudta hogy szereti írni.
15000 tarnhelm2 2007-12-07 08:39:28
15000
15000
14999 tarnhelm2 2007-12-07 08:39:10 [Válasz erre: 14992 USA 2007-12-07 01:00:11]
Pusztán tetszett/nem tetszett kérdéseken nincs értelme vitatkozni....
Pusztán tetszett/nem tetszett kérdéseken nincs értelme vitatkozni....
14998 Cilike 2007-12-07 08:31:20
Per ringraziare Max Reinhardt per la messa in scena del Rosenkavalier a Dresda (26 gennaio 1911), Hofmannstahl e Strauss cercarono un soggetto che potesse rendere omaggio al doppio talento di Reinhardt delle messa in scena sia del teatro che dell\'opera; il 20 marzo dello stesso anno, Hoffmanstahl annuncia a Strauss due titoli, quello che sarebbe divenuto Die Frau ohne Schatten e Ariadne auf Naxos, opera della durata di circa trenta minuti per una formazione cameristica Another of Asch’s heroes is Hugo von Hoffmanstahl (1874–1929), the Austrian poet and dramatist best known in English-speaking circles for translating the librettos of Richard Strauss: Hugo von Hoffmanstahl Die Beiden Sie trug den Becher in der Hand Ihr Kinn und Mund glich seinem Rand, -- So leicht un sicher war ihr Gang, Kein Tropfen aus den Becher sprang. Máshol persze úgy írják, ahogy te mondod, te ezek szerint nem csak én vagyok cikike? Más is eltéveszthette?
Per ringraziare Max Reinhardt per la messa in scena del Rosenkavalier a Dresda (26 gennaio 1911), Hofmannstahl e Strauss cercarono un soggetto che potesse rendere omaggio al doppio talento di Reinhardt delle messa in scena sia del teatro che dell\'opera; il 20 marzo dello stesso anno, Hoffmanstahl annuncia a Strauss due titoli, quello che sarebbe divenuto Die Frau ohne Schatten e Ariadne auf Naxos, opera della durata di circa trenta minuti per una formazione cameristica Another of Asch’s heroes is Hugo von Hoffmanstahl (1874–1929), the Austrian poet and dramatist best known in English-speaking circles for translating the librettos of Richard Strauss: Hugo von Hoffmanstahl Die Beiden Sie trug den Becher in der Hand Ihr Kinn und Mund glich seinem Rand, -- So leicht un sicher war ihr Gang, Kein Tropfen aus den Becher sprang. Máshol persze úgy írják, ahogy te mondod, te ezek szerint nem csak én vagyok cikike? Más is eltéveszthette?
14997 Ködlámpa 2007-12-07 01:34:39 [Válasz erre: 14996 WiseGentleman 2007-12-07 01:22:05]
Így van: Hofmannsthal. Egy \'f\'-el, és \'thal\'. (Az má senkinek fel se tűnt, hogy egy ’f’-el írtad. :-)
Így van: Hofmannsthal. Egy \'f\'-el, és \'thal\'. (Az má senkinek fel se tűnt, hogy egy ’f’-el írtad. :-)
14996 WiseGentleman 2007-12-07 01:22:05 [Válasz erre: 14981 Cilike 2007-12-06 11:29:23]
Cilike, drága, ha így folytatod, asszem tényleg Cikikének foglak hívni: gondolod, hogy az Opera honlapja nem tévedhet? Nézzémánutána valami mértékadóbb forrásban... Mondjuk Brockhaus lexikon, két főzőkanálkavarás között...
Cilike, drága, ha így folytatod, asszem tényleg Cikikének foglak hívni: gondolod, hogy az Opera honlapja nem tévedhet? Nézzémánutána valami mértékadóbb forrásban... Mondjuk Brockhaus lexikon, két főzőkanálkavarás között...
14995 Ködlámpa 2007-12-07 01:21:32 [Válasz erre: 14992 USA 2007-12-07 01:00:11]
\"Egy ötlet ami egyébként engem és még sokan másokat is zavart.\" Na és? Láttál egy művészi koncepciót, ami nem tetszett. Ennyi. Így jár, aki színházba megy. Ami mindenkinek tetszik, az a Harry Potter meg a Bruce Willis a Die Hard 4-ben.
\"Egy ötlet ami egyébként engem és még sokan másokat is zavart.\" Na és? Láttál egy művészi koncepciót, ami nem tetszett. Ennyi. Így jár, aki színházba megy. Ami mindenkinek tetszik, az a Harry Potter meg a Bruce Willis a Die Hard 4-ben.
14994 Ködlámpa 2007-12-07 01:16:04 [Válasz erre: 14991 USA 2007-12-07 00:55:53]
\"...miért kéne, hogy minden percben (ld. még a fürdőt fertőtlenítő statiszta esetét az első zenekari közjáték alatt, bár az ott MÉG nem annyira zavaró, csak felesleges)történjen valami? Nem lehet, hogy az alatt a néhány oldal alatt, csupán a zenére figyelve katarzisban legyen a nézőnek/hallgatónak része és ne felesleges értetlenségben?\" Bár ex catedra nyilatkozol, ez csak a te véleményed. Eddig 3x láttam a teljes produkciót, és nekem tetszett például az általad említett a közjáték is, és a többi zenekari közjátékhoz is hozzátett szerintem a rendezés. Életre kelt a zene, sőt, értelmet nyert, kiteljesedett, aminek nagyon örültem.
\"...miért kéne, hogy minden percben (ld. még a fürdőt fertőtlenítő statiszta esetét az első zenekari közjáték alatt, bár az ott MÉG nem annyira zavaró, csak felesleges)történjen valami? Nem lehet, hogy az alatt a néhány oldal alatt, csupán a zenére figyelve katarzisban legyen a nézőnek/hallgatónak része és ne felesleges értetlenségben?\" Bár ex catedra nyilatkozol, ez csak a te véleményed. Eddig 3x láttam a teljes produkciót, és nekem tetszett például az általad említett a közjáték is, és a többi zenekari közjátékhoz is hozzátett szerintem a rendezés. Életre kelt a zene, sőt, értelmet nyert, kiteljesedett, aminek nagyon örültem.
14993 WiseGentleman 2007-12-07 01:16:01 [Válasz erre: 14988 Hangyász 2007-12-06 14:24:46]
Legyél már egy kicsit szofisztikáltabb, olyan vagy, mintha nem Wagnert, hanem a magicserit kedvelnéd...
Legyél már egy kicsit szofisztikáltabb, olyan vagy, mintha nem Wagnert, hanem a magicserit kedvelnéd...
14992 USA 2007-12-07 01:00:11 [Válasz erre: 14990 zak 2007-12-06 23:12:54]
Még egy dolog. Próbáld meg elképzelni, hogy mennyivel lett volna érthetetlenebb, érdektelenebb vagy erőtlenebb a Kovalik féle Elektra előadás (direkt kerülöm a \"koncepció\" avagy \"rendezés\" szót) a két lövés nélkül. Amennyiben a válaszod SEMMIVEL, akkor ez mindössze egy talán érdekes, de fölösleges ötlet volt. Egy ötlet ami egyébként engem és még sokan másokat is zavart.
Még egy dolog. Próbáld meg elképzelni, hogy mennyivel lett volna érthetetlenebb, érdektelenebb vagy erőtlenebb a Kovalik féle Elektra előadás (direkt kerülöm a \"koncepció\" avagy \"rendezés\" szót) a két lövés nélkül. Amennyiben a válaszod SEMMIVEL, akkor ez mindössze egy talán érdekes, de fölösleges ötlet volt. Egy ötlet ami egyébként engem és még sokan másokat is zavart.
14991 USA 2007-12-07 00:55:53 [Válasz erre: 14990 zak 2007-12-06 23:12:54]
Azt hiszem értem amit mondani akarsz, bár jobb példákat is felhozhattál volna. A Varázsfuvola tudniillik egészen más címadási tradíciót követ mint az Elektra. A Rózsalovag pedig Rózsalovag, ami mellesleg százszor jobb cím mint a \"Tábornagyné\" :) Amúgy mit szólnál, ha ott a Kis Mór a végén, a színen átszaladva még mondjuk ellopná a Rózsát és röhögve, kénköves füstök közepette elrepülne? Biztosan van koncepció, amiben egy ilyen, a darabtól teljesen idegen és, még egyszer FELESLEGES dolog megmagyarázható lenne. Csak MINEK??? Egyébként mind a Rózsalovag, mind pedig a Varázsfuvola egyfajta MESE, míg az Elektra egy DRÁMA. Látod, én is tudok okosat mondani, igaz ennek sincs sok köze ahhoz, amiről az előző hozzászólásomban beszéltem. Amúgy miért kéne, hogy minden percben (ld. még a fürdőt fertőtlenítő statiszta esetét az első zenekari közjáték alatt, bár az ott MÉG nem annyira zavaró, csak felesleges)történjen valami? Nem lehet, hogy az alatt a néhány oldal alatt, csupán a zenére figyelve katarzisban legyen a nézőnek/hallgatónak része és ne felesleges értetlenségben?
Azt hiszem értem amit mondani akarsz, bár jobb példákat is felhozhattál volna. A Varázsfuvola tudniillik egészen más címadási tradíciót követ mint az Elektra. A Rózsalovag pedig Rózsalovag, ami mellesleg százszor jobb cím mint a \"Tábornagyné\" :) Amúgy mit szólnál, ha ott a Kis Mór a végén, a színen átszaladva még mondjuk ellopná a Rózsát és röhögve, kénköves füstök közepette elrepülne? Biztosan van koncepció, amiben egy ilyen, a darabtól teljesen idegen és, még egyszer FELESLEGES dolog megmagyarázható lenne. Csak MINEK??? Egyébként mind a Rózsalovag, mind pedig a Varázsfuvola egyfajta MESE, míg az Elektra egy DRÁMA. Látod, én is tudok okosat mondani, igaz ennek sincs sok köze ahhoz, amiről az előző hozzászólásomban beszéltem. Amúgy miért kéne, hogy minden percben (ld. még a fürdőt fertőtlenítő statiszta esetét az első zenekari közjáték alatt, bár az ott MÉG nem annyira zavaró, csak felesleges)történjen valami? Nem lehet, hogy az alatt a néhány oldal alatt, csupán a zenére figyelve katarzisban legyen a nézőnek/hallgatónak része és ne felesleges értetlenségben?
14990 zak 2007-12-06 23:12:54 [Válasz erre: 14989 USA 2007-12-06 21:21:42]
Bár a Rózsalovag címe Octavianra utal, valahogy mégis a Tábornagynéról szól a történet, és a Varázsfuvolában sem érdekel senkit, hogy mi lesz azzal a nyamvadt hangszerrel, és senkit nem zavar, hogy Pamina lesz a főszereplő... Amúgy a partitúrában Elektra halála után még van egynéhány oldal. Vajon ott mi történik, ha a címszereplő már halott? Függönyt kellene ereszteni, vagy kihúzni - nemde?
Bár a Rózsalovag címe Octavianra utal, valahogy mégis a Tábornagynéról szól a történet, és a Varázsfuvolában sem érdekel senkit, hogy mi lesz azzal a nyamvadt hangszerrel, és senkit nem zavar, hogy Pamina lesz a főszereplő... Amúgy a partitúrában Elektra halála után még van egynéhány oldal. Vajon ott mi történik, ha a címszereplő már halott? Függönyt kellene ereszteni, vagy kihúzni - nemde?
14989 USA 2007-12-06 21:21:42 [Válasz erre: 14972 tarnhelm2 2007-12-05 12:59:42]
A magam részéről zárszóként csupán annyit: a darab címe Elektra és nem \"Orestes Folyt. Köv.\"
A magam részéről zárszóként csupán annyit: a darab címe Elektra és nem \"Orestes Folyt. Köv.\"
14988 Hangyász 2007-12-06 14:24:46 [Válasz erre: 14973 Orfeusz 2007-12-05 13:21:17]
KW Lóheringjéhez vagy a barom Schlingensief bayreuthi ámokfutásához képest remeklés. KW és a barátja, a dramaturg menet közben találták ki újabb meg újabb agyamentségeiket. A csöves trónra emelése pl. menet közben jutott esztelenségükbe - mert észnek nem nevezném, ami a koponyájukban lötykölődik.
KW Lóheringjéhez vagy a barom Schlingensief bayreuthi ámokfutásához képest remeklés. KW és a barátja, a dramaturg menet közben találták ki újabb meg újabb agyamentségeiket. A csöves trónra emelése pl. menet közben jutott esztelenségükbe - mert észnek nem nevezném, ami a koponyájukban lötykölődik.
14987 Hangyász 2007-12-06 14:21:48 [Válasz erre: 14972 tarnhelm2 2007-12-05 12:59:42]
A másodikon már Chrysonak is jutott egy rövid megsorozás, össze is csuklott. A 2. szereposztást is megnézem valamikor,majd figyelek rá.
A másodikon már Chrysonak is jutott egy rövid megsorozás, össze is csuklott. A 2. szereposztást is megnézem valamikor,majd figyelek rá.
14986 Heiner Lajos 2007-12-06 13:10:55
Most jutottam hozzá az EMI nyári, komolyzenei, ill. jazzkiadásokat népszerűsítő-ismertető kiadványához. Ebben Ókovács Szilveszter nick alatt garázdálkodik valaki. Leírja az új Bájital-felvétel kapcsán, hogy a dirigens, Alfred Eschwé nevét korábban még nem hallotta (rendszeresen vezényli Bécsben a Volksoper és a Staatsoper repertoárelőadásait, Kienzl A bibliás emberének első DVD-felvétele is nevéhez fűződik). Szerinte 1973-ban a negyvenéves Várady Júlia húsz évet letagadhatna megjelenése alapján - nos, nyolcat mindenképpen, mivel 1941 szept. 1-én született. És ez a kapitális ökör elvermelte Otto Schenket! Az EMI-t sem értem, a több színvonalas cikket tartalmazó kiadványba hogy kerülhetnek ilyen baromságok?
Most jutottam hozzá az EMI nyári, komolyzenei, ill. jazzkiadásokat népszerűsítő-ismertető kiadványához. Ebben Ókovács Szilveszter nick alatt garázdálkodik valaki. Leírja az új Bájital-felvétel kapcsán, hogy a dirigens, Alfred Eschwé nevét korábban még nem hallotta (rendszeresen vezényli Bécsben a Volksoper és a Staatsoper repertoárelőadásait, Kienzl A bibliás emberének első DVD-felvétele is nevéhez fűződik). Szerinte 1973-ban a negyvenéves Várady Júlia húsz évet letagadhatna megjelenése alapján - nos, nyolcat mindenképpen, mivel 1941 szept. 1-én született. És ez a kapitális ökör elvermelte Otto Schenket! Az EMI-t sem értem, a több színvonalas cikket tartalmazó kiadványba hogy kerülhetnek ilyen baromságok?
14985 Heiner Lajos 2007-12-06 12:56:47 [Válasz erre: 14983 Amarilla 2007-12-06 12:35:46]
Fellépett elég sokfelé, ha jól emlékszem pl. Domingoval Veronában, Mexikoban, szép matéria volt, de most már kifelé megy. Pedig a karrier kevesebb, mint két évtizedes. Nyúlfarknyi szerepet énekel a Decca 1991-es Suor Angelicaján.
Fellépett elég sokfelé, ha jól emlékszem pl. Domingoval Veronában, Mexikoban, szép matéria volt, de most már kifelé megy. Pedig a karrier kevesebb, mint két évtizedes. Nyúlfarknyi szerepet énekel a Decca 1991-es Suor Angelicaján.
14984 Heiner Lajos 2007-12-06 12:55:32 [Válasz erre: 14980 Fabricius 2007-12-06 10:13:20]
Giacomo Giacomini rokona Giuseppenek?
Giacomo Giacomini rokona Giuseppenek?
14983 Amarilla 2007-12-06 12:35:46 [Válasz erre: 14982 Heiner Lajos 2007-12-06 12:29:10]
Én nem is hallottam erről az énekesnőről. Giacomini megint mint Pinkerton.... nincs mit hozzáfűzni. A Turandot izgalmasabbnak ígérkezik, Lukács és Rost egy esten.
Én nem is hallottam erről az énekesnőről. Giacomini megint mint Pinkerton.... nincs mit hozzáfűzni. A Turandot izgalmasabbnak ígérkezik, Lukács és Rost egy esten.
14982 Heiner Lajos 2007-12-06 12:29:10 [Válasz erre: 14980 Fabricius 2007-12-06 10:13:20]
Olga Romenko meghívásával késtek öt évet. Sajnos.
Olga Romenko meghívásával késtek öt évet. Sajnos.
14981 Cilike 2007-12-06 11:29:23 [Válasz erre: 14964 WiseGentleman 2007-12-05 07:21:05]
Különben megnéztem, mert amúgy is kerestem a januári előadásokat, és az operai honlapon is Hoffmanstahlnak írják. Én is úgy emlékeztem rá. Sőt, a google-ban is így kerestem rá. Alighanem te tévedtél, nem mi. Völgy vagy acél, így írják, oszt jónapot.
Különben megnéztem, mert amúgy is kerestem a januári előadásokat, és az operai honlapon is Hoffmanstahlnak írják. Én is úgy emlékeztem rá. Sőt, a google-ban is így kerestem rá. Alighanem te tévedtél, nem mi. Völgy vagy acél, így írják, oszt jónapot.
14980 Fabricius 2007-12-06 10:13:20
Érdemes elmerülni a MÜPA 2008-as Puccini bérlet szereposztásaiban. Pillangóasszony: Csocsoszan: Karina Babajanyan Pinkerton: Giacomo Giacomini vez: Pier-Giorgio Morandi Bohémélet: Mimi: Szvetla Vasziljeva Musette: Wierdl Eszter Rodolf: Massimiliano Pisapia Marcello: Borisz Sztacenko Colin: Palerdi András vez: Kovács János Turandot Turandot: Lukács Gyöngyi Kalaf: Frank Porretta Liu: Rost Andrea Timur: Dejan Vacskov vez: Stefan Soltész A nyugat lánya : Minnie: Olga Romanko Dick Johnson alias Ramrrez: Lee Jeong-Won Jack Rance seriff: Alexandru Agache vez: Riccardo Frizza
Érdemes elmerülni a MÜPA 2008-as Puccini bérlet szereposztásaiban. Pillangóasszony: Csocsoszan: Karina Babajanyan Pinkerton: Giacomo Giacomini vez: Pier-Giorgio Morandi Bohémélet: Mimi: Szvetla Vasziljeva Musette: Wierdl Eszter Rodolf: Massimiliano Pisapia Marcello: Borisz Sztacenko Colin: Palerdi András vez: Kovács János Turandot Turandot: Lukács Gyöngyi Kalaf: Frank Porretta Liu: Rost Andrea Timur: Dejan Vacskov vez: Stefan Soltész A nyugat lánya : Minnie: Olga Romanko Dick Johnson alias Ramrrez: Lee Jeong-Won Jack Rance seriff: Alexandru Agache vez: Riccardo Frizza
14979 WiseGentleman 2007-12-06 09:45:28 [Válasz erre: 14978 Sesto 2007-12-06 08:58:08]
Ááh, szóval akkor továbbra sem kell kidobnom, régi nyelvkönyveimet, muß, Gruß, Kuß és bak-ken még mindig polgárjogot élvez. Nem csak a magyarországi nyelvvizsgákról, hanem például a Goethe-intézet Zentrale Mittel- és Oberstufenprüfungjáról beszéltem. De tényleg ne offoljunk...
Ááh, szóval akkor továbbra sem kell kidobnom, régi nyelvkönyveimet, muß, Gruß, Kuß és bak-ken még mindig polgárjogot élvez. Nem csak a magyarországi nyelvvizsgákról, hanem például a Goethe-intézet Zentrale Mittel- és Oberstufenprüfungjáról beszéltem. De tényleg ne offoljunk...
14978 Sesto 2007-12-06 08:58:08 [Válasz erre: 14977 WiseGentleman 2007-12-06 00:58:23]
...káosz nincs (=bár volt korábban) - viszont most tolerancia az van: a helyesírási reform feloldva, régi és új nagyon jól megférnek egymás mellett; kivétel pl. az \"öskövületek közül\" - lásd a néma \"h\" alkalmazása bizonyos szavakban, kifejezésekben,.. (Azt hogy egy magyarországi ún. \"nyelvvizsgán\" mivel lehet v. sem megfelelni - egyáltalán nem mérvadó tényezö - számtalan embert ismerek, aki X. nyelvvizsga-bizonyitánnyal rendelkezik, de az adott nyelveken képtelen megszólalni rendesen - de azért papirja van róla - nevetséges!) Na elég az OFF-ból,...ez egy operás fórum lenne.
...káosz nincs (=bár volt korábban) - viszont most tolerancia az van: a helyesírási reform feloldva, régi és új nagyon jól megférnek egymás mellett; kivétel pl. az \"öskövületek közül\" - lásd a néma \"h\" alkalmazása bizonyos szavakban, kifejezésekben,.. (Azt hogy egy magyarországi ún. \"nyelvvizsgán\" mivel lehet v. sem megfelelni - egyáltalán nem mérvadó tényezö - számtalan embert ismerek, aki X. nyelvvizsga-bizonyitánnyal rendelkezik, de az adott nyelveken képtelen megszólalni rendesen - de azért papirja van róla - nevetséges!) Na elég az OFF-ból,...ez egy operás fórum lenne.
14977 WiseGentleman 2007-12-06 00:58:23 [Válasz erre: 14969 Sesto 2007-12-05 11:29:59]
Csupán bátorkodtam hangsúlyozni, hogy a szövegíró neve mely szóból származik, egyébként igazad van, hogy a Thal, thun, was frägst du, stb. alakokkal egy német nyelvvizsgán nem igen lehet sikert aratni. Ugyanakkor a német \"Rechtschreibung\" az utóbbi években egy nagy káosz, ha tekintetbe vesszük, hogy számos mértékadó német kiadó bojkottálja a kilencvenes években bevezetett reformot...
Csupán bátorkodtam hangsúlyozni, hogy a szövegíró neve mely szóból származik, egyébként igazad van, hogy a Thal, thun, was frägst du, stb. alakokkal egy német nyelvvizsgán nem igen lehet sikert aratni. Ugyanakkor a német \"Rechtschreibung\" az utóbbi években egy nagy káosz, ha tekintetbe vesszük, hogy számos mértékadó német kiadó bojkottálja a kilencvenes években bevezetett reformot...
14976 zak 2007-12-05 20:37:52 [Válasz erre: 14973 Orfeusz 2007-12-05 13:21:17]
Számtalan sematikus Nabucconk, és Végzethatalmánk még csak közhely szintre sem emelkedő operamanírjai között, ezen állítólag közhelyek számomra oly üdítően hatnak!
Számtalan sematikus Nabucconk, és Végzethatalmánk még csak közhely szintre sem emelkedő operamanírjai között, ezen állítólag közhelyek számomra oly üdítően hatnak!
14975 Cilike 2007-12-05 20:37:24
Na és a második szereposztás főpróbájáról senki nem nyilatkozik? Kíváncsi leszek. Nekem nem csapta agyon a végét a két lövés. Sőt most a másik előadás még nagyobb hatással volt rám. Más szereplők -máshogy működött a darab.
Na és a második szereposztás főpróbájáról senki nem nyilatkozik? Kíváncsi leszek. Nekem nem csapta agyon a végét a két lövés. Sőt most a másik előadás még nagyobb hatással volt rám. Más szereplők -máshogy működött a darab.
14974 Ködlámpa 2007-12-05 14:50:38 [Válasz erre: 14972 tarnhelm2 2007-12-05 12:59:42]
Kinyírja, csak - ezek szerint - nem szólalt meg a fegyver.
Kinyírja, csak - ezek szerint - nem szólalt meg a fegyver.
14973 Orfeusz 2007-12-05 13:21:17
Én is úgy gondolom, hogy Kovalik konceociója teljes mértékben logikusan végigvitt és jól kigondolt..de ettől függetlenül ez a megközelítés számomra elfogadhatatlan. Másrészt az én véleményem szerint igen sokszor a színpadon látott rendezői eszközök meglehetősen közhelyesek és prímitivek voltak.
Én is úgy gondolom, hogy Kovalik konceociója teljes mértékben logikusan végigvitt és jól kigondolt..de ettől függetlenül ez a megközelítés számomra elfogadhatatlan. Másrészt az én véleményem szerint igen sokszor a színpadon látott rendezői eszközök meglehetősen közhelyesek és prímitivek voltak.
14972 tarnhelm2 2007-12-05 12:59:42 [Válasz erre: 14971 Hangyász 2007-12-05 12:37:18]
De, a peremieren is kinyírták. Pontosabban Orestes ráfogta a fegyvert, és Chr. a földre rogyott. Függöny. (Úgy is értelmezhető, hogy Orestes csak félreállítja a másik testvérét, de úgy is, hogy a következő pillanatban el fog dördülni a lövés.) A bundára már nem emlékszem, de Chr elég egyértelműen részt vesz a gyilkosság utáni hatalomátvételben (lejattol a sleppel, intézkedik, befekszik a hitvesi ágyba stb.)
De, a peremieren is kinyírták. Pontosabban Orestes ráfogta a fegyvert, és Chr. a földre rogyott. Függöny. (Úgy is értelmezhető, hogy Orestes csak félreállítja a másik testvérét, de úgy is, hogy a következő pillanatban el fog dördülni a lövés.) A bundára már nem emlékszem, de Chr elég egyértelműen részt vesz a gyilkosság utáni hatalomátvételben (lejattol a sleppel, intézkedik, befekszik a hitvesi ágyba stb.)
14971 Hangyász 2007-12-05 12:37:18 [Válasz erre: 14970 tarnhelm2 2007-12-05 11:37:20]
Ha jól értem, Chrysot még nem nyírták ki a premieren, csak az általam is látott nov. 28-ikai előadáson? Chryso már a premieren is felöltötte nem sokkal azelőtt kinyírt anyja bundáját?? Ha megint Elektra: Hol a legdermesztőbb a halálsikoly? Chr. Ludwigé (H. Behrens a címszereplő, Bostoni Szimf. Zkr. vez. Ozawa) a Philips felvételén szerintem eléggé az élmezőmyben van.
Ha jól értem, Chrysot még nem nyírták ki a premieren, csak az általam is látott nov. 28-ikai előadáson? Chryso már a premieren is felöltötte nem sokkal azelőtt kinyírt anyja bundáját?? Ha megint Elektra: Hol a legdermesztőbb a halálsikoly? Chr. Ludwigé (H. Behrens a címszereplő, Bostoni Szimf. Zkr. vez. Ozawa) a Philips felvételén szerintem eléggé az élmezőmyben van.
14970 tarnhelm2 2007-12-05 11:37:20 [Válasz erre: 14966 USA 2007-12-05 11:20:22]
Nem irreleváns. Kovalik rendezése nagyrészt a hatalomhoz való viszonyról szól, amelyben Orestest gátlástalan, a hatalmat megragadni és mindenáron megtartani vágyó figurának mutatja be. Egyben nyitva hagyja azt a kérdést (azaz ránk bízza az eldöntését), hogy Elektra egy idegen csalóban ismer-e Orestesre (mert pszichikailag rá akar ismerni, lásd még Ál-Dmitrij és az orosz nép esetét), vagy valóban ő Orestes. (A második eset rosszabb Orestesre nézve. :) Ezt a megoldást lehet szeretni vagy nem szeretni, de Kovalik alaposan végiggondolta a koncecpiót, ezt kár lenne tagadni.
Nem irreleváns. Kovalik rendezése nagyrészt a hatalomhoz való viszonyról szól, amelyben Orestest gátlástalan, a hatalmat megragadni és mindenáron megtartani vágyó figurának mutatja be. Egyben nyitva hagyja azt a kérdést (azaz ránk bízza az eldöntését), hogy Elektra egy idegen csalóban ismer-e Orestesre (mert pszichikailag rá akar ismerni, lásd még Ál-Dmitrij és az orosz nép esetét), vagy valóban ő Orestes. (A második eset rosszabb Orestesre nézve. :) Ezt a megoldást lehet szeretni vagy nem szeretni, de Kovalik alaposan végiggondolta a koncecpiót, ezt kár lenne tagadni.
14969 Sesto 2007-12-05 11:29:59 [Válasz erre: 14966 USA 2007-12-05 11:20:22]
A \"das Thal\" a régies formája a \"das Tal\"-nak.:) -ez igaz, de alkalmazása kerülendö, nem ajánlatos=helyesírási hibaként számit. :-)
A \"das Thal\" a régies formája a \"das Tal\"-nak.:) -ez igaz, de alkalmazása kerülendö, nem ajánlatos=helyesírási hibaként számit. :-)
14968 USA 2007-12-05 11:22:11
Na akkor még egyszer \"Orestes-szel van-e\", azt hiszem így már nyelvtanból is átmennék.
Na akkor még egyszer \"Orestes-szel van-e\", azt hiszem így már nyelvtanból is átmennék.
14967 USA 2007-12-05 11:21:28
Önjavítás, mielőtt megint hideget és meleget kapok :) \" ... ál Orestessel van-e dolgunk.\"
Önjavítás, mielőtt megint hideget és meleget kapok :) \" ... ál Orestessel van-e dolgunk.\"
14966 USA 2007-12-05 11:20:22 [Válasz erre: 14964 WiseGentleman 2007-12-05 07:21:05]
Sesto: A \"das Thal\" a régies formája a \"das Tal\"-nak.:) WiseGentleman: Nem azt mondtam, hogy Kovalik irreleváns, hanem, hogy (és akkor most pontosabban fogalmazok) koncepciójának azon része, miszerint nem tudjuk, hogy az igazi vagy egy ál Orestes-szel van dolgunk. Ráadásul a két dörrenés a végén agyoncsapja az egész befejezést. Ennyi.
Sesto: A \"das Thal\" a régies formája a \"das Tal\"-nak.:) WiseGentleman: Nem azt mondtam, hogy Kovalik irreleváns, hanem, hogy (és akkor most pontosabban fogalmazok) koncepciójának azon része, miszerint nem tudjuk, hogy az igazi vagy egy ál Orestes-szel van dolgunk. Ráadásul a két dörrenés a végén agyoncsapja az egész befejezést. Ennyi.
14965 Sesto 2007-12-05 10:20:43 [Válasz erre: 14964 WiseGentleman 2007-12-05 07:21:05]
...a völgy=das Tal, de ha lehet \"h\" nélkül,...
...a völgy=das Tal, de ha lehet \"h\" nélkül,...
14964 WiseGentleman 2007-12-05 07:21:05 [Válasz erre: 14963 USA 2007-12-05 01:08:14]
Ezer bocsánat, de Hofmannsthal... Vagyis nem Stahl, azaz acél, hanem thal, mint völgy... Szerény véleményem szerint Kovalik koncepciója már csak azért sem lehet irreleváns, mert mindnyájunkat jól meggondolkodtatott, hetekre lekötötte az internetes operafórumok vitatémáit: a rendező ismét követ hajított az állóvízbe. Amellett, hogy jómagam is olykor fenntartásokkal élek a rendezői színház doktrinér felfogásával szemben.
Ezer bocsánat, de Hofmannsthal... Vagyis nem Stahl, azaz acél, hanem thal, mint völgy... Szerény véleményem szerint Kovalik koncepciója már csak azért sem lehet irreleváns, mert mindnyájunkat jól meggondolkodtatott, hetekre lekötötte az internetes operafórumok vitatémáit: a rendező ismét követ hajított az állóvízbe. Amellett, hogy jómagam is olykor fenntartásokkal élek a rendezői színház doktrinér felfogásával szemben.
14963 USA 2007-12-05 01:08:14 [Válasz erre: 14957 Cilike 2007-12-04 09:02:14]
Én nem bántam volna, ha Hoffmanstahl után Kovalik is hamisít, amennyiben az hozzáad Strauss operájához, pontosabban fogalmazva valamiképpen erősíti azt. Lövések ide vagy oda, az Orestes/nem Orestes ezek szerint koncepcionálisan nyitva hagyott problémája teljesen irreleváns. A (zene-)dráma attól erős, hogy Elektra \"dolga végeztével\" a halálba táncolja magát. Függöny.
Én nem bántam volna, ha Hoffmanstahl után Kovalik is hamisít, amennyiben az hozzáad Strauss operájához, pontosabban fogalmazva valamiképpen erősíti azt. Lövések ide vagy oda, az Orestes/nem Orestes ezek szerint koncepcionálisan nyitva hagyott problémája teljesen irreleváns. A (zene-)dráma attól erős, hogy Elektra \"dolga végeztével\" a halálba táncolja magát. Függöny.
14962 USA 2007-12-05 01:01:12
Köszönöm a dobszólót, de komolyan! Ez úttal tényleg ÖRÖMMEL látom, hogy van még aki tudja mi a szarkazmus.
Köszönöm a dobszólót, de komolyan! Ez úttal tényleg ÖRÖMMEL látom, hogy van még aki tudja mi a szarkazmus.
14960 rocker 2007-12-04 16:33:29 [Válasz erre: 14958 USA 2007-12-04 11:05:12]
És esetleg nem kell \"Örömmel\" olvasni, hogy SENKI sem értett meg valamit, hiszen ha elolvastad volna mit írt ő, avagy mások, akkor láthattad volna, hogy VALAKI megértett valamit.
És esetleg nem kell \"Örömmel\" olvasni, hogy SENKI sem értett meg valamit, hiszen ha elolvastad volna mit írt ő, avagy mások, akkor láthattad volna, hogy VALAKI megértett valamit.
14959 tarnhelm2 2007-12-04 11:48:27 [Válasz erre: 14958 USA 2007-12-04 11:05:12]
Nem kell elolvasni az interjú(ka)t. De ha érdekel a téma, érdemes. Utólag is.
Nem kell elolvasni az interjú(ka)t. De ha érdekel a téma, érdemes. Utólag is.
14958 USA 2007-12-04 11:05:12 [Válasz erre: 14955 rocker 2007-12-03 23:43:46]
Nem írok általános véleményt, csak a sajátomat. Régen rossz, ha egy interjút is el kell olvasni ahhoz, lehetőleg az előadás előtt, hogy megértsem a \"miért\"-et.
Nem írok általános véleményt, csak a sajátomat. Régen rossz, ha egy interjút is el kell olvasni ahhoz, lehetőleg az előadás előtt, hogy megértsem a \"miért\"-et.
14957 Cilike 2007-12-04 09:02:14 [Válasz erre: 14953 USA 2007-12-03 21:55:04]
Nekem ezzel a koncepcióval -a maffia-gyilkossággal- csak az a bajom, hogy ha a görög mitológiából indulunk ki, akkor ez hamisítás. Ha elvonatkoztatunk, akkor szabad a pálya, és lehet továbbgondolni a történetet. De Hoffmanstahl eleve meghamisította azzal a történetet, hogy Elektrát megölte, a mitológiában nem hal meg. Ami a ruhákat illeti, a Család van rendes ruhában, a többiek fürdőköntösben, törölközőben, illetve a két kísérő Klütaimnesztra mellett amolyan egyenruhában, Oresztés kisérője pedig hasonmásnak van öltözve. Éééérdekes, ezen még gondolkozom.
Nekem ezzel a koncepcióval -a maffia-gyilkossággal- csak az a bajom, hogy ha a görög mitológiából indulunk ki, akkor ez hamisítás. Ha elvonatkoztatunk, akkor szabad a pálya, és lehet továbbgondolni a történetet. De Hoffmanstahl eleve meghamisította azzal a történetet, hogy Elektrát megölte, a mitológiában nem hal meg. Ami a ruhákat illeti, a Család van rendes ruhában, a többiek fürdőköntösben, törölközőben, illetve a két kísérő Klütaimnesztra mellett amolyan egyenruhában, Oresztés kisérője pedig hasonmásnak van öltözve. Éééérdekes, ezen még gondolkozom.
14956 WiseGentleman 2007-12-04 03:04:33 [Válasz erre: 14947 Orfeusz 2007-12-03 20:10:06]
Húha, én 20-21-án megyek Walkürre és Boriszra, de köszi a figyelmeztetést, jobb mindenre felkészülni. Egyébként Bayreuthban, sőt, októberben, Londonban is (Domingo, Langridge, Tomlinson, Gasteen kitűnő alakítása ellenére, micsoda Todesverkündigungot és Tavaszi dalt produkált Domingo (!!!), Langridge pedig az \"emberi-humánus\" Chr. Franz helyett a \"jeges-cinikus\" Logét testesítette meg hátborzongatóan, Tomlinson Wotan-búcsúját tanítani kéne (biztos tanítják is))azt az összbenyomást kaptam, hogy szép fővárosunkból nemsokára jelentős \"Wagner-Hauptstadt\" lesz. Viszont, ami Bécset illeti, nemsokára újból jön a Segerstam által vezényelt Trisztán, ezúttal Herlitzius (szintén nagy kedvencem, a tavalyi berlini Brünnhilde-alakítás után) lesz Izolda. Gondolom, a Thielemann-féle Meistersinger-t sem hagyjátok/hagyjuk ki, tehát azért lesz érdekesség, bőven. Ja (csapongok, mint mindig) nagyon örülök, hogy kedvencem, Michael Roider fogja énekelni nálunk Mime szerepét!!! Viszont, sajnos, Drezdában nem Herlitzius lesz Brünnhilde...
Húha, én 20-21-án megyek Walkürre és Boriszra, de köszi a figyelmeztetést, jobb mindenre felkészülni. Egyébként Bayreuthban, sőt, októberben, Londonban is (Domingo, Langridge, Tomlinson, Gasteen kitűnő alakítása ellenére, micsoda Todesverkündigungot és Tavaszi dalt produkált Domingo (!!!), Langridge pedig az \"emberi-humánus\" Chr. Franz helyett a \"jeges-cinikus\" Logét testesítette meg hátborzongatóan, Tomlinson Wotan-búcsúját tanítani kéne (biztos tanítják is))azt az összbenyomást kaptam, hogy szép fővárosunkból nemsokára jelentős \"Wagner-Hauptstadt\" lesz. Viszont, ami Bécset illeti, nemsokára újból jön a Segerstam által vezényelt Trisztán, ezúttal Herlitzius (szintén nagy kedvencem, a tavalyi berlini Brünnhilde-alakítás után) lesz Izolda. Gondolom, a Thielemann-féle Meistersinger-t sem hagyjátok/hagyjuk ki, tehát azért lesz érdekesség, bőven. Ja (csapongok, mint mindig) nagyon örülök, hogy kedvencem, Michael Roider fogja énekelni nálunk Mime szerepét!!! Viszont, sajnos, Drezdában nem Herlitzius lesz Brünnhilde...
14955 rocker 2007-12-03 23:43:46 [Válasz erre: 14953 USA 2007-12-03 21:55:04]
Épp néhány hozzászólással ezelőtt Harald Lacina pontosan megérteni vélte! De ne olvass másokat, csak mondj általános véleményt! Különben is neked van igazad! MINDENBEN!
Épp néhány hozzászólással ezelőtt Harald Lacina pontosan megérteni vélte! De ne olvass másokat, csak mondj általános véleményt! Különben is neked van igazad! MINDENBEN!
14954 tarnhelm2 2007-12-03 22:43:24 [Válasz erre: 14953 USA 2007-12-03 21:55:04]
Kedves USA! A 14901-es hozzászólásban Cilike belinkelt egy Kovalik-interjút, amelyben a rendező részletesen beszél az Orestes/ál-Orestes problémáról. Eszerint Kovalik nyitva hagyta a kérdést. (A műsorfüzetben is tesz rá utalást egy \"?\" erejéig.)
Kedves USA! A 14901-es hozzászólásban Cilike belinkelt egy Kovalik-interjút, amelyben a rendező részletesen beszél az Orestes/ál-Orestes problémáról. Eszerint Kovalik nyitva hagyta a kérdést. (A műsorfüzetben is tesz rá utalást egy \"?\" erejéig.)
