4238 kugli 2013-09-18 12:35:05
Úgy látszik: én "tartom életben" ezt a "fiókot". Kedves "Illetékes"! A Covent Garden több épületben (3) működött. Feltételezem: időrendben az elsőre vonatkozik a mai kérdés?!?
Úgy látszik: én "tartom életben" ezt a "fiókot". Kedves "Illetékes"! A Covent Garden több épületben (3) működött. Feltételezem: időrendben az elsőre vonatkozik a mai kérdés?!?
4237 kugli 2013-09-16 12:29:13
1955 december 10. Zeneakadémia Mozart: C-dúr kontratánc, 3 német tánc, D-dúr szerenád Brahms: A-dúr szerenád Schubert-Liszt: Magyar induló Csajkovszkij: Vonós szerenád meg a Rómeó és Júlia nyitányfantázia december 15 Banda Ede est J. S. Bach: G-dúr gamba szonáta Beethoven: A-dúr szonáta Brahms: A-dúr szonáta
1955 december 10. Zeneakadémia Mozart: C-dúr kontratánc, 3 német tánc, D-dúr szerenád Brahms: A-dúr szerenád Schubert-Liszt: Magyar induló Csajkovszkij: Vonós szerenád meg a Rómeó és Júlia nyitányfantázia december 15 Banda Ede est J. S. Bach: G-dúr gamba szonáta Beethoven: A-dúr szonáta Brahms: A-dúr szonáta
4236 kugli 2013-09-14 12:53:58
Úgy tűnik, hogy a keresett karmester igen sokat szerepelt Pesten ( a több évtized alatt ) Annak idején Arnold Rosé - Bécsben,főleg magánházaknál - két nagyon híres karmesterrel is szonátázott. Kikkel?
Úgy tűnik, hogy a keresett karmester igen sokat szerepelt Pesten ( a több évtized alatt ) Annak idején Arnold Rosé - Bécsben,főleg magánházaknál - két nagyon híres karmesterrel is szonátázott. Kikkel?
4235 kugli 2013-09-06 19:27:41
Gondolom a házasságtörős kérdésben a lényeg az, hogy büntette is. Mert hogy sokan elkövették a törést - még a való életben is...
Gondolom a házasságtörős kérdésben a lényeg az, hogy büntette is. Mert hogy sokan elkövették a törést - még a való életben is...
4234 kugli 2013-09-06 11:47:20
Érdekes: Ansermet "civilben" matematikusi babérokra pályázott...
Érdekes: Ansermet "civilben" matematikusi babérokra pályázott...
4233 kugli 2013-09-05 12:09:54
Nicolai, Berlioz. Mind a kettő elsősorban komponista - általában annak ismerik. Pedig az első a Wiener Philharmoniker (1842) "atyja" is...
Nicolai, Berlioz. Mind a kettő elsősorban komponista - általában annak ismerik. Pedig az első a Wiener Philharmoniker (1842) "atyja" is...
4232 kugli 2013-09-04 04:25:11 [Válasz erre: 4230 -zéta- 2013-09-03 21:11:22]
Értem. Tehát a "félelmem" igazolódik be?! Szűkítésről nem igazán beszélhetnénk. Mert legfeljebb nem ezerből választanánk, hanem "csak" százból...
Értem. Tehát a "félelmem" igazolódik be?! Szűkítésről nem igazán beszélhetnénk. Mert legfeljebb nem ezerből választanánk, hanem "csak" százból...
4231 -zéta- 2013-09-03 21:11:32 [Válasz erre: 4229 kugli 2013-09-03 19:59:03]
Ha erre válaszolnék, nagyon sokat segítenék...:-)
Ha erre válaszolnék, nagyon sokat segítenék...:-)
4230 -zéta- 2013-09-03 21:11:22 [Válasz erre: 4229 kugli 2013-09-03 19:59:03]
Ha erre válaszolnék, nagyon sokat segítenék...:-)
Ha erre válaszolnék, nagyon sokat segítenék...:-)
4229 kugli 2013-09-03 19:59:03 [Válasz erre: 4228 -zéta- 2013-09-03 19:14:53]
Pl. az is gondom, hogy Toscanini XIX-ik század? Vagy Caruso? Ha a "story"-t nem találja meg az ember - sok a probléma ( Érzésem az illetők nem CSAK a 19-ik században élt(ek)
Pl. az is gondom, hogy Toscanini XIX-ik század? Vagy Caruso? Ha a "story"-t nem találja meg az ember - sok a probléma ( Érzésem az illetők nem CSAK a 19-ik században élt(ek)
4228 -zéta- 2013-09-03 19:14:53 [Válasz erre: 4227 kugli 2013-09-03 18:57:52]
A XIX. század szerintem a kulcsszó, annak zeneszerző- és karmester-ideáljait kéne szemügyre venni...
A XIX. század szerintem a kulcsszó, annak zeneszerző- és karmester-ideáljait kéne szemügyre venni...
4227 kugli 2013-09-03 18:57:52
A mai kérdés is problémázáshoz vezethet ( legalább is nálam ) Ugyebár az illető karmesterként az ismertebb vagy zeneszerzőként? Sőt: lehet, hogy a két illetőnél más és más a helyzet...
A mai kérdés is problémázáshoz vezethet ( legalább is nálam ) Ugyebár az illető karmesterként az ismertebb vagy zeneszerzőként? Sőt: lehet, hogy a két illetőnél más és más a helyzet...
4226 Gabor 2013-08-20 16:28:13 [Válasz erre: 4218 jz 2013-07-30 18:44:04]
Kedves Játékostársak! A Játék során gyakran előkerül a források megbízhatóságának kérdése; legutóbb kis vita kerekedett Jacques Offenbach eredeti neve kapcsán. A nyári szünetet kihasználva megpróbáltam kicsit utánanézni ennek kérdésnek az írott és elektronikus adatbázisokban. Íme az eredmény! Ez esetek többségében a Jakob Eberst és a Jacob (vagy Jakob) Offenbach név bukkan fel (körülbelül egyforma arányban), de érdekes módon sok magyar nyelvű elektronikus forrás említi a Jacob Wiener nevet. Ezt találjuk a magyar nyelvű Wikipedia szócikkben is. Ezt és a többi Wiener-re történő hivatkozást látva az az érzésem, hogy ezek egy közös forrásból származhatnak. Ezt nem tudtam megtalálni, viszont belefutottam egy érdekességbe. Offenbach a párizsi Montmartre temetőjében nyugszik és egy angol nyelvű weblapon, amelyik az itt eltemetett hírességeket ismerteti, Jacques Offenbach (Jacob Wiener) név szerepel! Az egyértelmű, hogy apja neve Isaac Ben-Juda Eberst volt és nagyon sok (de nem valamennyi) forrás azt is megemlíti, hogy ő később felvette az Offenbach nevet. Ennek pontos dátumáról megoszlanak a vélemények, találtam 1805, 1808, 1810 és 1817-es évszámot is. Itt azt tartom lényegesnek, hogy mindegyik Jacques Offenbach születése előtti időpont! Ha ez így van, akkor kizárt, hogy az apa a fiának az ő korábbi nevét adta volna. Úgy vélem, hogy a különböző szócikkek szerkesztői egyrészt kissé felületesen átsiklottak a dátumokon, másrészt különösebb ellenőrzés nélkül vettek át egymástól adatokat. A perdöntő dokumentum nyilvánvalóan a születési anyakönyvi dokumentum lehet. A belátható időn belül nem tervezek Köln-i utazást, de a Momus olvasói nagyon mozgékonyak – ha valaki arra jár érdemes ennek utánajárni! :-)) Talán nem reménytelen a dolog, mert találtam egy könyvet ” Passion, Profession & Politics”, melynek szerzője Dr Stephen J Press Offenbach leszármazottjának tartja magát. Nem tudományos igényű műről van szó. de az illető érzésem szerint hiteles források alapján ír a család történetéről és a név felvételéről. A könyv egyik lábjegyzete: The author has a copy of Jacques Offenbach’s birth certificate showing that at this time his father was already known as Isaac Offenbach. Kellemes szezonkezdést! Gabor
Kedves Játékostársak! A Játék során gyakran előkerül a források megbízhatóságának kérdése; legutóbb kis vita kerekedett Jacques Offenbach eredeti neve kapcsán. A nyári szünetet kihasználva megpróbáltam kicsit utánanézni ennek kérdésnek az írott és elektronikus adatbázisokban. Íme az eredmény! Ez esetek többségében a Jakob Eberst és a Jacob (vagy Jakob) Offenbach név bukkan fel (körülbelül egyforma arányban), de érdekes módon sok magyar nyelvű elektronikus forrás említi a Jacob Wiener nevet. Ezt találjuk a magyar nyelvű Wikipedia szócikkben is. Ezt és a többi Wiener-re történő hivatkozást látva az az érzésem, hogy ezek egy közös forrásból származhatnak. Ezt nem tudtam megtalálni, viszont belefutottam egy érdekességbe. Offenbach a párizsi Montmartre temetőjében nyugszik és egy angol nyelvű weblapon, amelyik az itt eltemetett hírességeket ismerteti, Jacques Offenbach (Jacob Wiener) név szerepel! Az egyértelmű, hogy apja neve Isaac Ben-Juda Eberst volt és nagyon sok (de nem valamennyi) forrás azt is megemlíti, hogy ő később felvette az Offenbach nevet. Ennek pontos dátumáról megoszlanak a vélemények, találtam 1805, 1808, 1810 és 1817-es évszámot is. Itt azt tartom lényegesnek, hogy mindegyik Jacques Offenbach születése előtti időpont! Ha ez így van, akkor kizárt, hogy az apa a fiának az ő korábbi nevét adta volna. Úgy vélem, hogy a különböző szócikkek szerkesztői egyrészt kissé felületesen átsiklottak a dátumokon, másrészt különösebb ellenőrzés nélkül vettek át egymástól adatokat. A perdöntő dokumentum nyilvánvalóan a születési anyakönyvi dokumentum lehet. A belátható időn belül nem tervezek Köln-i utazást, de a Momus olvasói nagyon mozgékonyak – ha valaki arra jár érdemes ennek utánajárni! :-)) Talán nem reménytelen a dolog, mert találtam egy könyvet ” Passion, Profession & Politics”, melynek szerzője Dr Stephen J Press Offenbach leszármazottjának tartja magát. Nem tudományos igényű műről van szó. de az illető érzésem szerint hiteles források alapján ír a család történetéről és a név felvételéről. A könyv egyik lábjegyzete: The author has a copy of Jacques Offenbach’s birth certificate showing that at this time his father was already known as Isaac Offenbach. Kellemes szezonkezdést! Gabor
4225 -zéta- 2013-08-01 19:47:44
Kedves Játékostársak! A júliusi végeredmény az utóbbi hónapoknak megfelelően alakult: Gabor - 24 jz - 22 kugli - 21 Trubadelvtárs alias Cilley Ulrik alias \"Lasciami Beppe!\" - 19 Gluck Judit - 17 Petya - 16 Majorné - 15 vatatava - 15 Pósa - 14 CallasForever - 11 Heiner Lajos - 10 Capriccio - 9 sztalin - 7 Aurora - 5 judit anna - 5 tibka1 - 5 József Miklós - 4 Fidelio - 3 Licht Alberich - 3 LEEDA - 2 Spangel Péter - 2 violentino - 2 Megén - 1 miketyson - 1 szuecsi - 1 A számítógépes sorsoláson Trubadelvtárs alias Cilley Ulrik alias \"Lasciami Beppe!\" győzött, jutalma egy CD lesz! Mindenkinek gratulálunk, a játék most egy hónap nyári szünetet tart, találkozunk szeptember 2-án, hétfőn 12 órakor frissen, kipihenten, egy halom új és rettentő nehéz kérdéssel...:-) Mindenkinek jó pihenést kívánunk!
Kedves Játékostársak! A júliusi végeredmény az utóbbi hónapoknak megfelelően alakult: Gabor - 24 jz - 22 kugli - 21 Trubadelvtárs alias Cilley Ulrik alias \"Lasciami Beppe!\" - 19 Gluck Judit - 17 Petya - 16 Majorné - 15 vatatava - 15 Pósa - 14 CallasForever - 11 Heiner Lajos - 10 Capriccio - 9 sztalin - 7 Aurora - 5 judit anna - 5 tibka1 - 5 József Miklós - 4 Fidelio - 3 Licht Alberich - 3 LEEDA - 2 Spangel Péter - 2 violentino - 2 Megén - 1 miketyson - 1 szuecsi - 1 A számítógépes sorsoláson Trubadelvtárs alias Cilley Ulrik alias \"Lasciami Beppe!\" győzött, jutalma egy CD lesz! Mindenkinek gratulálunk, a játék most egy hónap nyári szünetet tart, találkozunk szeptember 2-án, hétfőn 12 órakor frissen, kipihenten, egy halom új és rettentő nehéz kérdéssel...:-) Mindenkinek jó pihenést kívánunk!
4224 -zéta- 2013-08-01 13:01:09 [Válasz erre: 4222 Pósa 2013-08-01 12:23:05]
Bohuslav Martinu Havi összesítés estefelé várható...:-)
Bohuslav Martinu Havi összesítés estefelé várható...:-)
4223 Pósa 2013-08-01 12:26:26
Véget ért egy újabb év a Momus játékban. Köszönjük!
Véget ért egy újabb év a Momus játékban. Köszönjük!
4222 Pósa 2013-08-01 12:23:05
Mi volt a helyes válasz az utolsó kérdésre?
Mi volt a helyes válasz az utolsó kérdésre?
4221 jz 2013-07-31 13:07:17
Kedves Zéta, így van, nagyon jó, tehát csak egy kérdés, hogy volt-e a Fészek Klubban 1970. március 6-án rádiófelvétel a Károlyi Pál szerzői esten (a mű a "Meditációk", Berkes Kálmán klarinét, Kocsis Zoltán zongora). Köszönettel, jz
Kedves Zéta, így van, nagyon jó, tehát csak egy kérdés, hogy volt-e a Fészek Klubban 1970. március 6-án rádiófelvétel a Károlyi Pál szerzői esten (a mű a "Meditációk", Berkes Kálmán klarinét, Kocsis Zoltán zongora). Köszönettel, jz
4220 -zéta- 2013-07-31 12:58:09 [Válasz erre: 4216 jz 2013-07-30 10:53:42]
Kedves Jz, Kocsis Zoltán - most éppen rég frissített - saját honlapján a Bartók-Kontrasztok szerepel legelső felvételként, innen is van a kérdés. Érveid elfogadnám, de ha összefutok Kocsissal valamikor, akkor fölteszem neki, hogyan emlékszik. (Általában mindenre szokott.) :-)
Kedves Jz, Kocsis Zoltán - most éppen rég frissített - saját honlapján a Bartók-Kontrasztok szerepel legelső felvételként, innen is van a kérdés. Érveid elfogadnám, de ha összefutok Kocsissal valamikor, akkor fölteszem neki, hogyan emlékszik. (Általában mindenre szokott.) :-)
4219 Búbánat 2013-07-31 09:43:34 [Válasz erre: 4218 jz 2013-07-30 18:44:04]
Balassa Imre az Offenbach regénye című könyvében (Gondolat Kiadó, 1968) ebben a születési név-kérdésben a Jacob Offenbach álláspontra helyezkedik. A komponista apjáról írja: „Kölnben Isaac Offenbachnak nevezik őt, bár nem ez a valódi neve, hanem Isaac Juda Eberst. A XVIII. században, amikor Isaac kántor atyja megpillantotta a napvilágot a Majna-vidék Bürgel nevű falujában, a zsidóknak még nem volt családi nevük. Honnan vette mégis ezt az Eberst nevet? … 1779. október 16-án született Isaac Juda Eberst. Bürgelből a közeli Offenbach városkába került, amely a Majna partján fekszik…. Ejutott Kölnbe, ahol feleségül vette Marianna Rindskopfot. … Offenbachnak nevezte magát, annak a városnak nevét viselte, amelyben ifjú éveit töltötte…” A hetedik gyermekük Jacob, aki majd Párizsban élve felveszi a Jacques keresztnevet, de megtartva az apja által korábban Offenbachra változtatott családi nevet. Valóban, jó kérdés, az édesapja honnan vette az Eberst nevet? A Jacob Wiener névről nem tudtam eddig.
Balassa Imre az Offenbach regénye című könyvében (Gondolat Kiadó, 1968) ebben a születési név-kérdésben a Jacob Offenbach álláspontra helyezkedik. A komponista apjáról írja: „Kölnben Isaac Offenbachnak nevezik őt, bár nem ez a valódi neve, hanem Isaac Juda Eberst. A XVIII. században, amikor Isaac kántor atyja megpillantotta a napvilágot a Majna-vidék Bürgel nevű falujában, a zsidóknak még nem volt családi nevük. Honnan vette mégis ezt az Eberst nevet? … 1779. október 16-án született Isaac Juda Eberst. Bürgelből a közeli Offenbach városkába került, amely a Majna partján fekszik…. Ejutott Kölnbe, ahol feleségül vette Marianna Rindskopfot. … Offenbachnak nevezte magát, annak a városnak nevét viselte, amelyben ifjú éveit töltötte…” A hetedik gyermekük Jacob, aki majd Párizsban élve felveszi a Jacques keresztnevet, de megtartva az apja által korábban Offenbachra változtatott családi nevet. Valóban, jó kérdés, az édesapja honnan vette az Eberst nevet? A Jacob Wiener névről nem tudtam eddig.
4218 jz 2013-07-30 18:44:04
A hivatalos válasz Jacob Wiener nevet (amit a http://hu.wikipedia.org is hoz) nem tartom valószínűnek, inkább Jakob Offenbach, esetleg Jakob Eberst, kutatni kellene.
A hivatalos válasz Jacob Wiener nevet (amit a http://hu.wikipedia.org is hoz) nem tartom valószínűnek, inkább Jakob Offenbach, esetleg Jakob Eberst, kutatni kellene.
4217 Búbánat 2013-07-30 13:47:27 [Válasz erre: 4216 jz 2013-07-30 10:53:42]
Offenbach: mire gondolsz?
Offenbach: mire gondolsz?
4216 jz 2013-07-30 10:53:42
Kedves Zéta, mint tudjuk, ez csak játék, de kutatásra ösztönöz, mivel esetenként felmerülnek kérdések, hogy mi lehet a valóság (Offenbach még mindig ilyen), így pl. Kocsis Zoltán első hangfelvétele körül. Szerepel egy 1970-es MR felvétel (márciusi?), ez minek tekinthető? Itt vannak adatok és linkek: http://kincsestar.radio.hu/ktz/karolyi/content.php Károlyi Pál: Meditazione (Meditációk) Ea. Berkes Kálmán - klarinét, Kocsis Zoltán - zongora Felvétel: MR 1970 5:45 http://www.mr3-bartok.hu/component/option,com_alphacontent/section,5/cat,37/task,view/id,6421/Itemid,51/ Károlyi Pál: Meditazione - klarinétra és zongorára - 1966 Ea. Berkes Kálmán - klarinét, Kocsis Zoltán - zongora Felvétel: MR, 1970. 5:45 http://www.inaplo.hu/fk/p005.html 1970_03_06. [zenei est] Ifjú muzsikusok hangversenye Közreműködik: Benkő Zoltán, [zenész] Berkes Kálmán, [zenész] Kocsis Zoltán, [zenész] Kontra Zoltán, [zenész]Matuz István. [zenész] Vezényel: Ugrin Gábor. [karmester] http://www.kocsiszoltan.hu/info.asp?id=7 1970.03.06. Budapest, Fészek-klub Program: Károlyi Pál További előadó: Berkes Kálmán - klarinét
Kedves Zéta, mint tudjuk, ez csak játék, de kutatásra ösztönöz, mivel esetenként felmerülnek kérdések, hogy mi lehet a valóság (Offenbach még mindig ilyen), így pl. Kocsis Zoltán első hangfelvétele körül. Szerepel egy 1970-es MR felvétel (márciusi?), ez minek tekinthető? Itt vannak adatok és linkek: http://kincsestar.radio.hu/ktz/karolyi/content.php Károlyi Pál: Meditazione (Meditációk) Ea. Berkes Kálmán - klarinét, Kocsis Zoltán - zongora Felvétel: MR 1970 5:45 http://www.mr3-bartok.hu/component/option,com_alphacontent/section,5/cat,37/task,view/id,6421/Itemid,51/ Károlyi Pál: Meditazione - klarinétra és zongorára - 1966 Ea. Berkes Kálmán - klarinét, Kocsis Zoltán - zongora Felvétel: MR, 1970. 5:45 http://www.inaplo.hu/fk/p005.html 1970_03_06. [zenei est] Ifjú muzsikusok hangversenye Közreműködik: Benkő Zoltán, [zenész] Berkes Kálmán, [zenész] Kocsis Zoltán, [zenész] Kontra Zoltán, [zenész]Matuz István. [zenész] Vezényel: Ugrin Gábor. [karmester] http://www.kocsiszoltan.hu/info.asp?id=7 1970.03.06. Budapest, Fészek-klub Program: Károlyi Pál További előadó: Berkes Kálmán - klarinét
4215 -zéta- 2013-07-25 21:58:26 [Válasz erre: 4214 kugli 2013-07-25 20:52:22]
Hát igen, A szicíliai vecsernye népszerűsége az első 100 évben nem versenyezhetett az Ördög Róberttel, talán a Rigolettoé maximum... ezt ma már nehéz elhinni...
Hát igen, A szicíliai vecsernye népszerűsége az első 100 évben nem versenyezhetett az Ördög Róberttel, talán a Rigolettoé maximum... ezt ma már nehéz elhinni...
4214 kugli 2013-07-25 20:52:22 [Válasz erre: 4213 Gluck Judit 2013-07-25 19:13:37]
A Vecsernye sosem volt "menő". Hogy a Meyerbeer miért volt először sikeres, picit érthetetlen. Mára ez is "kiveszett"
A Vecsernye sosem volt "menő". Hogy a Meyerbeer miért volt először sikeres, picit érthetetlen. Mára ez is "kiveszett"
4213 Gluck Judit 2013-07-25 19:13:37
Verdi Vespri siciliani meg inkabb Palermoban tortenik/zajlik. Sot! Judit
Verdi Vespri siciliani meg inkabb Palermoban tortenik/zajlik. Sot! Judit
4212 kugli 2013-07-24 20:00:37
Párosan szép az élet...
Párosan szép az élet...
4211 -zéta- 2013-07-24 12:04:13
Hát igen, én a Szentivánéji álomra gondoltam, de a Rómeó és Júlia is bőven megfelelhet a kitételnek... Elfogadtam azt is...:-)
Hát igen, én a Szentivánéji álomra gondoltam, de a Rómeó és Júlia is bőven megfelelhet a kitételnek... Elfogadtam azt is...:-)
4210 -zéta- 2013-07-23 12:52:13
Elfogadtam Giacomo Meyerbeert is, aki Berlinben született Jacob Liebmann Beer néven...
Elfogadtam Giacomo Meyerbeert is, aki Berlinben született Jacob Liebmann Beer néven...
4209 -zéta- 2013-07-19 18:24:44 [Válasz erre: 4208 kugli 2013-07-19 18:20:44]
Szerintem nincs itt probléma. 1. Ha Pest, akkor nem más... 2. Csak a város volt meghatározva, a színház, a nyelv, a jelmez színe, stb. nem...
Szerintem nincs itt probléma. 1. Ha Pest, akkor nem más... 2. Csak a város volt meghatározva, a színház, a nyelv, a jelmez színe, stb. nem...
4208 kugli 2013-07-19 18:20:44 [Válasz erre: 4207 -zéta- 2013-07-19 13:15:03]
A Problémák fokozhatók és szaporíthatók: 1. Pest ma mást jelent mint 1873 előtt 2. és ami komolyabb: sokáig működött Pesten német színház. Tehát "komolyra" fordítva a szót: csak az Operaház és a (régi) Nemzeti számít vagy a Német Színház is? A nyelvre ne is térjünk ki, mert az elmúlt években már nem csak magyar nyelven énekelnek a magyar énekesek.
A Problémák fokozhatók és szaporíthatók: 1. Pest ma mást jelent mint 1873 előtt 2. és ami komolyabb: sokáig működött Pesten német színház. Tehát "komolyra" fordítva a szót: csak az Operaház és a (régi) Nemzeti számít vagy a Német Színház is? A nyelvre ne is térjünk ki, mert az elmúlt években már nem csak magyar nyelven énekelnek a magyar énekesek.
4207 -zéta- 2013-07-19 13:15:03 [Válasz erre: 4206 kugli 2013-07-19 12:05:49]
Gondoltam erre, de az is eszembe jutott, hogy nem tudom, hogy volt-e húzás és akkor meg azt fogod kifogásolni...;-)
Gondoltam erre, de az is eszembe jutott, hogy nem tudom, hogy volt-e húzás és akkor meg azt fogod kifogásolni...;-)
4206 kugli 2013-07-19 12:05:49
Ismét a "pongyola" fogalmazás! Gondolom: az első kitétel a TELJES Wagner-opera előadásra vonatkozik. Ha nem így értik - nem ártana tudatni
Ismét a "pongyola" fogalmazás! Gondolom: az első kitétel a TELJES Wagner-opera előadásra vonatkozik. Ha nem így értik - nem ártana tudatni
4205 Trubadelvtárs alias Cilley Ulrik alias "Lasciami Beppe!" 2013-07-19 00:51:30 [Válasz erre: 4204 -zéta- 2013-07-17 21:52:11]
Köszönöm
Köszönöm
4204 -zéta- 2013-07-17 21:52:11
Hát, látjátok, az ember csak ötli kifelé ezeket a kérdéseket. Néha sejti, hogy darázsfészekbe nyúl bele (de akkor is megteszi, mert az olyan jó), mint pl. a Scala-s kérdésnél, máskor meg azt gondolja, hogy ez a kérdés is csendes unalomban fog elmúlni és akkor...:-) "Az 1788 februárjában II. Lipót császár koronázási ünnepélyére írt stb..." olvastam Tóth Dénes Hangversenykalauzában, de mert elővigyázatos vagyok, azért előkaptam a GROVE-monográfiák Mozart-kötetét, ahol semmi olyat nem találtam, ami ezt cáfolta volna. Igazatok van kedves JZ és kedves Trubadelvtárs alias Cilley Ulrik alias "Lasciami Beppe!" (Ó, ha a névválasztásod rejtélyét egyszer megfejthetném!), van itt némi "dezinformáció", még ha nem is volt szándékos. Viszont, ha nem teszem föl ezt a kérdést, akkor most mi, tizenakárhányan hogyan tudnánk meg, hogy mi az igazság??? Hajlok rá, hogy hó végén honoráljam önmegtartózkodásotokat...
Hát, látjátok, az ember csak ötli kifelé ezeket a kérdéseket. Néha sejti, hogy darázsfészekbe nyúl bele (de akkor is megteszi, mert az olyan jó), mint pl. a Scala-s kérdésnél, máskor meg azt gondolja, hogy ez a kérdés is csendes unalomban fog elmúlni és akkor...:-) "Az 1788 februárjában II. Lipót császár koronázási ünnepélyére írt stb..." olvastam Tóth Dénes Hangversenykalauzában, de mert elővigyázatos vagyok, azért előkaptam a GROVE-monográfiák Mozart-kötetét, ahol semmi olyat nem találtam, ami ezt cáfolta volna. Igazatok van kedves JZ és kedves Trubadelvtárs alias Cilley Ulrik alias "Lasciami Beppe!" (Ó, ha a névválasztásod rejtélyét egyszer megfejthetném!), van itt némi "dezinformáció", még ha nem is volt szándékos. Viszont, ha nem teszem föl ezt a kérdést, akkor most mi, tizenakárhányan hogyan tudnánk meg, hogy mi az igazság??? Hajlok rá, hogy hó végén honoráljam önmegtartózkodásotokat...
4203 Heiner Lajos 2013-07-17 19:17:17 [Válasz erre: 4200 Trubadelvtárs alias Cilley Ulrik alias "Lasciami Beppe!" 2013-07-17 16:28:25]
-zéta-, még két hét, és végre pihenhetsz egy kicsit...-)
-zéta-, még két hét, és végre pihenhetsz egy kicsit...-)
4202 tiramisu 2013-07-17 17:46:24 [Válasz erre: 4197 -zéta- 2013-07-16 17:01:19]
A láng- magyarul ment.
A láng- magyarul ment.
4201 Trubadelvtárs alias Cilley Ulrik alias "Lasciami Beppe!" 2013-07-17 17:02:22 [Válasz erre: 4200 Trubadelvtárs alias Cilley Ulrik alias "Lasciami Beppe!" 2013-07-17 16:28:25]
*utánanéztem
*utánanéztem
4200 Trubadelvtárs alias Cilley Ulrik alias "Lasciami Beppe!" 2013-07-17 16:28:25
Tegnap elsőre a koronázási koncert jutott eszembe, de utána néztem és kiderült hogy ezt Mozart 1788 februárjában írta Bécsben, az a bizonyos koronázási ünnepség pedig a zenei lexikon sz. 1790 Október 15-én zajlott le. Ez alapján hajlottam a feltevésre, miszerint a művet nem az ünnepségRE komponálta, hanem csak magával vitte ~2 és fél év múlva Frankfurtba és ott az ünnepségEN előadta. Több forrás szerint is ezért hívják koronázási koncertnek mert itt elhangzott, akárcsak az 1784-ben készült F-dúr zongoraverseny (K 459) is, ez az ún. "koronázási II." zverseny. Ezért nem írtam választ... Ha rosszul értelmezek valamit akkor elnézést kérek.
Tegnap elsőre a koronázási koncert jutott eszembe, de utána néztem és kiderült hogy ezt Mozart 1788 februárjában írta Bécsben, az a bizonyos koronázási ünnepség pedig a zenei lexikon sz. 1790 Október 15-én zajlott le. Ez alapján hajlottam a feltevésre, miszerint a művet nem az ünnepségRE komponálta, hanem csak magával vitte ~2 és fél év múlva Frankfurtba és ott az ünnepségEN előadta. Több forrás szerint is ezért hívják koronázási koncertnek mert itt elhangzott, akárcsak az 1784-ben készült F-dúr zongoraverseny (K 459) is, ez az ún. "koronázási II." zverseny. Ezért nem írtam választ... Ha rosszul értelmezek valamit akkor elnézést kérek.
4199 Momo 2013-07-17 15:54:40
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Piano_Concerto_No._26_%28Mozart%29#Source_of_the_nickname_.22Coronation.22;Source of the nickname "Coronation"[/url]
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Piano_Concerto_No._26_%28Mozart%29#Source_of_the_nickname_.22Coronation.22;Source of the nickname "Coronation"[/url]
4198 jz 2013-07-17 15:43:57
Kedves Zeta, a vilagert sem szeretnem fokozni a bonyodalmakat a Scala utan, de a mai Mozart valasz nem fogadhato el, csak ha olyan dokumentum bukkant fel, ami ezt bizonyitja. Mozart valoban akkor irta, de nem erre az alkalomra. Valaszom a senki lett volna, persze ez tul meresz, hatha megis volt valaki. Nem kuldtem be ezaltal semmit. Nyilvan ez jatek, nem kell veresen komolyan venni, viszont megis fontos, hogy ne dezinformaljuk egymast. Udv, jz
Kedves Zeta, a vilagert sem szeretnem fokozni a bonyodalmakat a Scala utan, de a mai Mozart valasz nem fogadhato el, csak ha olyan dokumentum bukkant fel, ami ezt bizonyitja. Mozart valoban akkor irta, de nem erre az alkalomra. Valaszom a senki lett volna, persze ez tul meresz, hatha megis volt valaki. Nem kuldtem be ezaltal semmit. Nyilvan ez jatek, nem kell veresen komolyan venni, viszont megis fontos, hogy ne dezinformaljuk egymast. Udv, jz
4197 -zéta- 2013-07-16 17:01:19 [Válasz erre: 4196 kugli 2013-07-16 12:41:32]
Hát igen, sajnos ráadásul felbukkant egy név az 1928-as előadás szólistájaként, Alessandro Granda, ami az olasz nyelvű előadást erősíti... ... így elfogadnám A láng 1940-es előadását, ami viszont teljesen biztosan magyarul ment...:-) Kedves Kugli, kellett az idő az átgondoláshoz...;-)
Hát igen, sajnos ráadásul felbukkant egy név az 1928-as előadás szólistájaként, Alessandro Granda, ami az olasz nyelvű előadást erősíti... ... így elfogadnám A láng 1940-es előadását, ami viszont teljesen biztosan magyarul ment...:-) Kedves Kugli, kellett az idő az átgondoláshoz...;-)
4196 kugli 2013-07-16 12:41:32 [Válasz erre: 4194 -zéta- 2013-07-15 12:14:25]
4195 alatt szóvá tettem: lelőhelyet mondjatok ill. adjatok meg Székelyhidyre. 24 óra alatt sem sikerült... Lehet, hogy ezzel is úgy jártok, mint egyszer Abbadoval... A Scala szerint nem az lesz az igazság. Belátom: >>es ist sehr unanghenem<< JÓL kérdezni nem olyan egyszerű.
4195 alatt szóvá tettem: lelőhelyet mondjatok ill. adjatok meg Székelyhidyre. 24 óra alatt sem sikerült... Lehet, hogy ezzel is úgy jártok, mint egyszer Abbadoval... A Scala szerint nem az lesz az igazság. Belátom: >>es ist sehr unanghenem<< JÓL kérdezni nem olyan egyszerű.
4195 kugli 2013-07-15 19:20:28 [Válasz erre: 4194 -zéta- 2013-07-15 12:14:25]
Nos az első 3 világos és egyetértek. 1928 már más káposzta... október 10 és 12 volt a két előadás dátuma. Toscanini könyv ( Sachs ) nem nyilatkozik a szólistáról sem a nyelvről. Eősze Kodály könyv több kiadását megnézve nem ír semmit. Pedig ott volt az előadáson a szerző és említi is. Az akkori napilapokat megnézve egy sem ír róla. Azaz Székelyhidy személye szememben kétséges. Van-e valakinek legalább 2 különböző irodalma, ami alátámasztja ezt? ( mert egy semmit nem ér ) Toscaninit ismerve a kórus sejtésem szerint nem volt magyar. A Scala kórusa meg nyilván nem bajolt a nyelvvel. Legjobb esetben is "vegyes" nyelvű volt az előadás - ami nem jó válasz. A Sachs könyv megjegyzi: Toscanini tökéletesítette az olasz fordítást. Székelyfonót Failoni dirigálta olasz szereplőkkel. A Láng-ot ő dirigálta magyarokkal.
Nos az első 3 világos és egyetértek. 1928 már más káposzta... október 10 és 12 volt a két előadás dátuma. Toscanini könyv ( Sachs ) nem nyilatkozik a szólistáról sem a nyelvről. Eősze Kodály könyv több kiadását megnézve nem ír semmit. Pedig ott volt az előadáson a szerző és említi is. Az akkori napilapokat megnézve egy sem ír róla. Azaz Székelyhidy személye szememben kétséges. Van-e valakinek legalább 2 különböző irodalma, ami alátámasztja ezt? ( mert egy semmit nem ér ) Toscaninit ismerve a kórus sejtésem szerint nem volt magyar. A Scala kórusa meg nyilván nem bajolt a nyelvvel. Legjobb esetben is "vegyes" nyelvű volt az előadás - ami nem jó válasz. A Sachs könyv megjegyzi: Toscanini tökéletesítette az olasz fordítást. Székelyfonót Failoni dirigálta olasz szereplőkkel. A Láng-ot ő dirigálta magyarokkal.
4194 -zéta- 2013-07-15 12:14:25 [Válasz erre: 4191 kugli 2013-07-14 09:15:21]
Egy jó válasz azért lett... A lehetőségek: 1978 Kékszakállú (Marton, Melis) 1940 A láng (vendégjáték magyar nyelven) 1933 Székelyfonó (ottani premier, sejthetően olaszul) 1928 Psalmus (Toscanini vezényelt, de a szólista egészen biztosan magyarul énekelt, lehet, hogy a kórus is)
Egy jó válasz azért lett... A lehetőségek: 1978 Kékszakállú (Marton, Melis) 1940 A láng (vendégjáték magyar nyelven) 1933 Székelyfonó (ottani premier, sejthetően olaszul) 1928 Psalmus (Toscanini vezényelt, de a szólista egészen biztosan magyarul énekelt, lehet, hogy a kórus is)
4193 kugli 2013-07-15 12:13:38
Psalmus - 1928 - Scala, október 10 és 12. Sehol nem találtam hogy ki volt a szólista... A kórus is magyarul énekelt volna??? 1933 január 14. Székely fonó - Failoni vezényelt. Olasz nyelvű előadás ( Giulia Tess stb ) 1940 január 12 és 14. Respighi: A láng
Psalmus - 1928 - Scala, október 10 és 12. Sehol nem találtam hogy ki volt a szólista... A kórus is magyarul énekelt volna??? 1933 január 14. Székely fonó - Failoni vezényelt. Olasz nyelvű előadás ( Giulia Tess stb ) 1940 január 12 és 14. Respighi: A láng
4191 kugli 2013-07-14 09:15:21 [Válasz erre: 4190 kugli 2013-07-12 20:20:46]
Van egy "blank" tíz forintosom arra, hogy a kérdésre nem az lesz az "elfogadott" jó válasz, amit a kérdés "eredeti" megfogalmazója annak gondolt...
Van egy "blank" tíz forintosom arra, hogy a kérdésre nem az lesz az "elfogadott" jó válasz, amit a kérdés "eredeti" megfogalmazója annak gondolt...
4190 kugli 2013-07-12 20:20:46
Többször szóvá tettem: ilyen "első"-re vonatkozó kérdést lehetőleg mellőzzék! Ugyanis attól függ a válasz: milyen irodalmat talál valaki... ( főleg, ha abban leírva szerepel, hogy az az első - a cikk írója szerint legalább is ) Két probléma van ezen kívül is: 1. teljes előadás ( kórus + szólisták ) magyar nyelvű vagy csak egyetlen szólista énekel magyarul? 2. csak a Scala "saját" produkciója "számít" vagy csak a "vendégjáték" vagy mindkettő? Ezek tisztázása nélkül a kérdésre - szerintem - nem adható "egzakt" válasz. A kérdés le lett írva. Itt is érvényes a bolti tábla: "pénztártól való távozás UTÁN..."
Többször szóvá tettem: ilyen "első"-re vonatkozó kérdést lehetőleg mellőzzék! Ugyanis attól függ a válasz: milyen irodalmat talál valaki... ( főleg, ha abban leírva szerepel, hogy az az első - a cikk írója szerint legalább is ) Két probléma van ezen kívül is: 1. teljes előadás ( kórus + szólisták ) magyar nyelvű vagy csak egyetlen szólista énekel magyarul? 2. csak a Scala "saját" produkciója "számít" vagy csak a "vendégjáték" vagy mindkettő? Ezek tisztázása nélkül a kérdésre - szerintem - nem adható "egzakt" válasz. A kérdés le lett írva. Itt is érvényes a bolti tábla: "pénztártól való távozás UTÁN..."
4189 Búbánat 2013-07-04 13:12:13 [Válasz erre: 4188 Gluck Judit 2013-07-04 12:56:27]
Igen. Winkler Gábor Barangolás az Operák világában (I. kötet) is ezeket a műveket sorolja fel.
Igen. Winkler Gábor Barangolás az Operák világában (I. kötet) is ezeket a műveket sorolja fel.
