6619 daunerni 2024-05-01 13:40:46
Kedves Barátaim!
Véget ért az április, mindenkinek köszönjük, hogy velünk játszott - íme az eredmények:
A sorsolás nyertese pedig: "Nagy Katalin"! Neki külön is gratulálunk!
Kedves Barátaim!
Véget ért az április, mindenkinek köszönjük, hogy velünk játszott - íme az eredmények:
| Gabor | 20 |
| Edmond Dantes | 19 |
| Búbánat | 17,5 |
| gezakadocsa | 15,5 |
| Nagy Katalin | 11 |
| gézamalac | 8 |
| Hangyászsün | 8 |
| tibka1 | 8 |
| Pósa | 5 |
| nemett | 3 |
| Apika | 2 |
| Heiner Lajos | 2 |
| PadamPadam | 2 |
| Ch.Blondel | 1 |
| Klára | 1 |
| LEEDA | 1 |
| álmodó | 1 |
6618 Nagy Katalin 2024-04-29 15:58:27 [Válasz erre: 6617 -zéta- 2024-04-29 10:48:27]
"Più docile io sono,/ e dico di sì." (Vidor Dezső fordítása nyomán "Nos, én megbocsátok, a szívem tiéd.")
"Più docile io sono,/ e dico di sì." (Vidor Dezső fordítása nyomán "Nos, én megbocsátok, a szívem tiéd.")
6617 -zéta- 2024-04-29 10:48:27 [Válasz erre: 6615 -zéta- 2024-04-25 20:42:05]
Kedves Játékostársak,
Kedves Játékostársak,
kicsit beleástam magamat a Messiás előadói apparátusába...:-)
Íme a Mozart-féle változat, csak azért írom ilyen részletesen, hogy egyértelmű legyen a későbbi magyarázat:
First
Performance 1789-03-06 in
Vienna, Residence of Johann Esterházy
soloists,
chorus, orchestra, Wolfgang Amadeus Mozart (conductor)
First
Publication 1803 - Leipzig: Breitkopf und
Härtel
Librettist Friedrich Gottlieb Klopstock
(1724–1803) and Christoph Daniel Ebeling (1741–1817)
after
Charles Jennens (1700-1773)
Language German
Composer
Time Period Classical
Piece Style Baroque
Instrumentation voices, chorus, orchestra
Voices:
soprano, alto, tenor, bass; mixed chorus
Orchestra: 2
flutes, 2 oboes, 2 clarinets, 2 bassoons
2 horns, 2
trumpets, 3 trombones
timpani,
organ, strings
És itt van a Händel-vezényelte eredeti:
Year/Date of
Composition 1741-09-14 (end
date)
First
Performance 1742-04-13 in
Dublin. Neal's Music Hall, Fishamble Street
Choruses of
St. Patrick's Cathedral, Christ Church (chorus)
Academy of
Music (orchestra), George Frideric Handel (conductor)
First
Publication 1767* - London: Randall &
Abell (complete)
Librettist Charles Jennens (1700-1773)
Language English
Instrumentation voices, chorus, orchestra
InstrDetail Solo Voices (2 sopranos, alto, tenor,
bass), Mixed Chorus (SSATB)
Orchestra
2 (or 4)
oboes, [bassoons], 2 (or 4) trumpets
timpani,
strings, continuo (harpsichord and/or organ)
Kétségtelen, hogy nemcsak klarinét, hanem fuvola is megjelent az eredetihez képest, s jelentősen bővült a rezesek köre, az angol helyett német szövegről nem is beszélve...
Inkább visszavonom az eredeti kérdést, kicsit sajnálom azokat, akik így is kiásták a nem pontosan körülírt választ...
Mindenki bocsánatáért esedzem...
6616 -zéta- 2024-04-25 20:47:21 [Válasz erre: 6611 Pósa 2024-04-25 13:13:05]
Igen, de ez csak egy vélemény, a művet a Szerző mégis cselló-zongora szonátának nevezi, ahogy szokásos. Persze Rachmanyinov brutálisan erős zongorista volt, ez minden zongorára írt művében meghallatszik...
Igen, de ez csak egy vélemény, a művet a Szerző mégis cselló-zongora szonátának nevezi, ahogy szokásos. Persze Rachmanyinov brutálisan erős zongorista volt, ez minden zongorára írt művében meghallatszik...
6615 -zéta- 2024-04-25 20:42:05
Hétvégéig kérek némi türelmet Händel kontra Mozart ügyben...
Hétvégéig kérek némi türelmet Händel kontra Mozart ügyben...
6614 Búbánat 2024-04-25 16:43:35 [Válasz erre: 6612 gezakadocsa 2024-04-25 14:21:06]
Megjegyzem, gezakadocsa fórumtárs indoklásával egyetértve, a Mendelssohn-féle Bach Máté passió áthangszerelés inkább a helyes válasz lenne a megadott két klarinétot illetően; HANDEL NEM ÍRT ILYEN HANGSZERT, ahogyan BACH SEM, A SAJÁT PARTITÚRÁJÁBA, Mendelssohn igen. ÉS VILÁGSZERTE ELŐADOTT ORATÓRIUM EZ IS. A források ismertek itt is.
Megjegyzem, gezakadocsa fórumtárs indoklásával egyetértve, a Mendelssohn-féle Bach Máté passió áthangszerelés inkább a helyes válasz lenne a megadott két klarinétot illetően; HANDEL NEM ÍRT ILYEN HANGSZERT, ahogyan BACH SEM, A SAJÁT PARTITÚRÁJÁBA, Mendelssohn igen. ÉS VILÁGSZERTE ELŐADOTT ORATÓRIUM EZ IS. A források ismertek itt is.
6613 Edmond Dantes 2024-04-25 15:27:37 [Válasz erre: 6612 gezakadocsa 2024-04-25 14:21:06]
Én akkor tippeltem a Mozartos Messiásra, amikor azt olvastam valahol, hogy a WAM-féle változatban nincsen orgona. Ha nincsen, akkor vélhetően tényleg "alapjaiban változott a mű".
Én akkor tippeltem a Mozartos Messiásra, amikor azt olvastam valahol, hogy a WAM-féle változatban nincsen orgona. Ha nincsen, akkor vélhetően tényleg "alapjaiban változott a mű".
6612 gezakadocsa 2024-04-25 14:21:06
Miután elsőként a Mozart-féle Messiás jutott eszembe, de azt az alábbiak miatt, s főként a kérdés megfogalmazására tekintettel ejtettem, ezután mergpróbáltam több más, esetleg szóbajöhető művet és áthangszerelésre hajlamos zeneszerzőt is megnézni (nem kevés a számuk!), de ott sem találtam megoldást, a sok idő eltöltésére és ma a választ látva vitatkozom azzal:
Miután elsőként a Mozart-féle Messiás jutott eszembe, de azt az alábbiak miatt, s főként a kérdés megfogalmazására tekintettel ejtettem, ezután mergpróbáltam több más, esetleg szóbajöhető művet és áthangszerelésre hajlamos zeneszerzőt is megnézni (nem kevés a számuk!), de ott sem találtam megoldást, a sok idő eltöltésére és ma a választ látva vitatkozom azzal:
Szinte minden helyen az szerepel, hogy Mozart nemcsak két klarinéttal bővítette a zenekart, emellett pedig többen részletesen is elemzik, hogy részint a szöveget, részint a mű strukturáját is megváltoztatta, ha alapjaiban tiszteletben is tartotta Händel alkotását, s a saját változtatásait nem is akarta kiadatni, stb.
A Wikipedián föl van sorolva Händel hangszerösszeállítása: 2 oboa, 2 fagott, 2 trombita, üstdob, csembaló és 25 vonós.
Mozart a saját korabeli zenekari összeállítást használta, ahol döntően a fúvósok (tehát nemcsak a klarinét) jelentett pluszt. Ezt majd mindenütt kiemelik, legalább globálisan, de a Café Momus 2006.12.26-i cikke, mely a Hangversenyek rovat Budapesten alcíme alatt jelent meg, Se Händel, se Mozart címmel, konkrétan is megemlíti a fuvolákat és a kürtöket is.
A Gramophone egyik cikkében /a Google-nál Handel Messias (arr. Mozart) alatt/ fa- és rézfúvósokat említ pluszként.
Az angol nyelvű Wikipedián a globális fúvóskiegészítésen kívül konkrétan is megemlítik a kürtöt és a harsonákat, de (elég nagy) táblázat is van a szerkezeti és szövegbeli eltérésekről.
A német nyelvű Wikipedia is hasonló, itt is van táblázat, föl van sorolva sok fúvós, de az eltérések helyeit konkrétan is fölsorolja, ahol pl. még furulya is szerepel, de kürtök is. Kitér a tempóeltérsekre (szerinte Mozart ált. lassabb) is.
Nem tudom, hogy ki mire és milyen alapon tippelt, de szerintem a kérdés megfogalmazása csak úgy érthető, hogy a két klarinéton kívül szinte semmit nem változtatott, aki hozzányúlt a műhöz, s ez alapjaiban változtatta meg az egészet. Nos, ezzel tényszerűen ellentétes az, hogy több más hangszert is beállított, de az alapvető változáshoz az általam előzőekben hivatkozott eltérések is hozzá kellett járuljanak.
Mindezek alapján szerintem a tegnapi kérdés törlése lenne indokolt; vagy azoknak is adni 1-1 pontot, akik becsszóra bejelentik, hogy gondoltak Mozratra és a Messiásra, csak ők is hozzám hasonlóan értelmezték a kérdést.
6611 Pósa 2024-04-25 13:13:05
Forrás: https://vanrecital.com/tag/sonata-for-cello-and-piano-op-19/
Forrás: https://vanrecital.com/tag/sonata-for-cello-and-piano-op-19/
"One could almost believe, as has often been said, that the work is really just a big piano sonata with cello accompaniment."
Ezért válaszoltam Rahmanyinovot.
6610 -zéta- 2024-04-24 13:56:17
A zongora kontra cselló kérdésben elfogadtam Beethovent is...
A zongora kontra cselló kérdésben elfogadtam Beethovent is...
6609 Búbánat 2024-04-18 14:15:31 [Válasz erre: 6608 Edmond Dantes 2024-04-18 12:44:02]
Elolvasva a három költő versét, Mozartról a legtöbb "idézést" és számomra legköltőibb vallomást Gulyás Pál csodálatos költeményében leltem.
Elolvasva a három költő versét, Mozartról a legtöbb "idézést" és számomra legköltőibb vallomást Gulyás Pál csodálatos költeményében leltem.
6608 Edmond Dantes 2024-04-18 12:44:02 [Válasz erre: 6607 Búbánat 2024-04-18 12:04:46]
Legalább megismertem ezt a nevet. Szabó Lőrincen kívül ezt a Batsányit küldtem be. Őt legalább tanultuk.
Legalább megismertem ezt a nevet. Szabó Lőrincen kívül ezt a Batsányit küldtem be. Őt legalább tanultuk.
6607 Búbánat 2024-04-18 12:04:46
És:
Gulyás Pál: Mozart idézése
6606 -zéta- 2024-04-10 12:04:32
A Dorátis kérdés kapcsán Gezakadocsa és Búbánat Játékostársunk hó végén kapnak fél-fél pontot...
A Dorátis kérdés kapcsán Gezakadocsa és Búbánat Játékostársunk hó végén kapnak fél-fél pontot...
6605 Búbánat 2024-04-09 12:22:25 [Válasz erre: 6603 Edmond Dantes 2024-04-09 06:50:33]
Én még a Stúdió 11-re tippeltem volna - igaz, V betű keresve se található ebben sem...
Én még a Stúdió 11-re tippeltem volna - igaz, V betű keresve se található ebben sem...
6604 Hangyászsün 2024-04-09 07:36:20 [Válasz erre: 6602 Edmond Dantes 2024-04-09 06:49:05]
Nem törekedtem eredetiségre. :ODDD
Nem törekedtem eredetiségre. :ODDD
6603 Edmond Dantes 2024-04-09 06:50:33 [Válasz erre: 6594 Búbánat 2024-04-08 12:44:09]
Sejthettem volna, hogy ha te 45 perc utàn valamilyen rejtvènyt feladsz, ott valami galiba van. Nekem a SoundCloud volt a tippem, de nem küldtem be.
Sejthettem volna, hogy ha te 45 perc utàn valamilyen rejtvènyt feladsz, ott valami galiba van. Nekem a SoundCloud volt a tippem, de nem küldtem be.
6602 Edmond Dantes 2024-04-09 06:49:05 [Válasz erre: 6601 Hangyászsün 2024-04-08 22:57:40]
Nem illik itt puskàzni, nem eredeti. Karinthy jobban csinàlja ;-)
Nem illik itt puskàzni, nem eredeti. Karinthy jobban csinàlja ;-)
6601 Hangyászsün 2024-04-08 22:57:40 [Válasz erre: 6600 -zéta- 2024-04-08 19:03:23]
Elárulhatom, az alábbi megoldást küldtem be: Kiszera méra bávatag.
Elárulhatom, az alábbi megoldást küldtem be: Kiszera méra bávatag.
6600 -zéta- 2024-04-08 19:03:23 [Válasz erre: 6599 Hangyászsün 2024-04-08 14:46:25]
Ezer bocsánat, elgépeltem a mai kérdést dátumát és a lapra sem pillantottam rá, most már elengedem mára, kaptatok egy plusz szabadnapot ...;-)
Ezer bocsánat, elgépeltem a mai kérdést dátumát és a lapra sem pillantottam rá, most már elengedem mára, kaptatok egy plusz szabadnapot ...;-)
6599 Hangyászsün 2024-04-08 14:46:25 [Válasz erre: 6594 Búbánat 2024-04-08 12:44:09]
Én válaszoltam rá. Kb. ugyanannyi értelme van, mint a feladványnak.
Én válaszoltam rá. Kb. ugyanannyi értelme van, mint a feladványnak.
6597 Edmond Dantes 2024-04-08 14:00:52 [Válasz erre: 6596 Nagy Katalin 2024-04-08 13:57:53]
Zétánàl nincsenek/sincsenek véletlenek ;-) nálam meg egyelőre nincs megfejtés ld. ez alatt.
Zétánàl nincsenek/sincsenek véletlenek ;-) nálam meg egyelőre nincs megfejtés ld. ez alatt.
6596 Nagy Katalin 2024-04-08 13:57:53
Aranyos Szerkesztő Úr!
Nagyon nem vagyok jó fantáziával megáldva a képrejtvényfejtés és hasonlók terén. Biztos, hogy ez a kérdés? Ha igen, akkor nekem biztosan nem lesz könnyű. Kiváncsian várom válaszát.
Katalin
6595 Edmond Dantes 2024-04-08 13:55:55 [Válasz erre: 6594 Búbánat 2024-04-08 12:44:09]
Ez olyan lehet, mint pár éve volt "zenei" feladvány J. Cage 2'33" ... nem is tudom, de ha jól emlékszem, valahogy összejött, pedig eladdig még nem volt szerencsém a darabhoz, én is kérdeztem, hogy valami műszaki hiba van-e ... mellesleg én sem tudom momentán, mi ez a mai sorminta. Április 1. pedig pont egy hete volt már ;-)
Ez olyan lehet, mint pár éve volt "zenei" feladvány J. Cage 2'33" ... nem is tudom, de ha jól emlékszem, valahogy összejött, pedig eladdig még nem volt szerencsém a darabhoz, én is kérdeztem, hogy valami műszaki hiba van-e ... mellesleg én sem tudom momentán, mi ez a mai sorminta. Április 1. pedig pont egy hete volt már ;-)
...ha rájövök, megírom, mármint annyit, hogy rájöttem.
6594 Búbánat 2024-04-08 12:44:09
Ez lenne a mai játék-feladvány?
Ez lenne a mai játék-feladvány?
vvvvvvvvvvv
Feladom.
6593 Pósa 2024-04-03 21:28:06 [Válasz erre: 6592 daunerni 2024-04-03 13:43:55]
Igen, emlékszem rá: ez a részlet volt Kimernya? kérdés, amit annak idején sikerült megoldanom éppen ennek a videónak a szerencsés megtalálása segítségével. :-)
Igen, emlékszem rá: ez a részlet volt Kimernya? kérdés, amit annak idején sikerült megoldanom éppen ennek a videónak a szerencsés megtalálása segítségével. :-)
6591 Pósa 2024-04-02 12:53:29
Kutya rúgja meg! Ez az Auber opera jutott eszembe. Nem voltam biztos benne, és nem küldtem be. Pedig máskor nem szoktam ilyen szégyellős lenni. :-(
Kutya rúgja meg! Ez az Auber opera jutott eszembe. Nem voltam biztos benne, és nem küldtem be. Pedig máskor nem szoktam ilyen szégyellős lenni. :-(
6590 daunerni 2024-04-01 23:35:06
Kedves Barátaim!
Véget ért a március, mindenkinek köszönjük, hogy velünk játszott - íme az eredmények:
A sorsolás nyertese pedig: "Búbánat"! Neki gülön gratulálunk!
Kedves Barátaim!
Véget ért a március, mindenkinek köszönjük, hogy velünk játszott - íme az eredmények:
| Gabor | 19 |
| gezakadocsa | 19 |
| Búbánat | 19 |
| Edmond Dantes | 17 |
| Nagy Katalin | 10 |
| tibka1 | 8 |
| Hangyászsün | 6 |
| Pósa | 5 |
| gézamalac | 5 |
| Heiner Lajos | 2 |
| nemett | 1 |
| PadamPadam | 1 |
6589 -zéta- 2024-03-29 08:30:27 [Válasz erre: 6588 Edmond Dantes 2024-03-28 15:21:26]
Van az úgy, hogy az ember felteszi a kezét és korrigálja az eredeti választ... Lehet, hogy meglepő, de szeretem ebben a játékban, hogy új dolgok bukkanhatnak elő...
Van az úgy, hogy az ember felteszi a kezét és korrigálja az eredeti választ... Lehet, hogy meglepő, de szeretem ebben a játékban, hogy új dolgok bukkanhatnak elő...
6588 Edmond Dantes 2024-03-28 15:21:26 [Válasz erre: 6587 gezakadocsa 2024-03-28 13:59:42]
Köszönöm, így már értem. Amikor először és másodszor megnéztem a megfejtést (nem is itthon), még Turolla Emmát láttam. Zéta ezután javíthatta át.
Köszönöm, így már értem. Amikor először és másodszor megnéztem a megfejtést (nem is itthon), még Turolla Emmát láttam. Zéta ezután javíthatta át.
6587 gezakadocsa 2024-03-28 13:59:42 [Válasz erre: 6586 Edmond Dantes 2024-03-28 12:49:29]
Mint a hivatalos válaszból látszik, nem Emma Turolla, hanem Beermann Stefánia volt a mo-i bem. Saloméja. Ő pedig Móron született, magyar szülőktől, s részben itthon tanult, csak később külföldön is szerepelt (idehaza sokszor) és Prágában halt meg, alighanem váratlanul és fiatalon, bár erre nem ismerek adatot. (A pesti bem-ról olvasható a Vasárnapi Újság 1882.dec.31-i számában elég részletes beszámoló, s az föllelhető a világhálón.)
Mint a hivatalos válaszból látszik, nem Emma Turolla, hanem Beermann Stefánia volt a mo-i bem. Saloméja. Ő pedig Móron született, magyar szülőktől, s részben itthon tanult, csak később külföldön is szerepelt (idehaza sokszor) és Prágában halt meg, alighanem váratlanul és fiatalon, bár erre nem ismerek adatot. (A pesti bem-ról olvasható a Vasárnapi Újság 1882.dec.31-i számában elég részletes beszámoló, s az föllelhető a világhálón.)
6586 Edmond Dantes 2024-03-28 12:49:29 [Válasz erre: 6585 -zéta- 2024-03-28 12:17:28]
Nem èrtem. Emma Turolla a Nemzeti Szìnhàzban is olasz volt :-) A kèrdès nem az volt, hogy Magyarorszàgon bàrhol ki ènekelt először Salomèt hanem hogy ki volt az első magyar..
Nem èrtem. Emma Turolla a Nemzeti Szìnhàzban is olasz volt :-) A kèrdès nem az volt, hogy Magyarorszàgon bàrhol ki ènekelt először Salomèt hanem hogy ki volt az első magyar..
6585 -zéta- 2024-03-28 12:17:28 [Válasz erre: 6584 Edmond Dantes 2024-03-28 12:10:10]
Sajnos a tudós Játékostársak mindkettőnkre rálicitáltak, mert a Nemzeti Színház már 3 évvel korábban bemutatta a darabot...:-)
Sajnos a tudós Játékostársak mindkettőnkre rálicitáltak, mert a Nemzeti Színház már 3 évvel korábban bemutatta a darabot...:-)
6584 Edmond Dantes 2024-03-28 12:10:10
Bocsànat, de Emma Turolla olasz volt. Ő legfeljebb az első magyarorszàgi Salome volt. Az első magyar Salome , ahogy a kèrdès szòlt, Rotter Gizella volt.
Bocsànat, de Emma Turolla olasz volt. Ő legfeljebb az első magyarorszàgi Salome volt. Az első magyar Salome , ahogy a kèrdès szòlt, Rotter Gizella volt.
6583 Nagy Katalin 2024-03-25 14:46:20 [Válasz erre: 6582 -zéta- 2024-03-25 12:22:23]
Szeretném szolidaritásomat kifejezni a Szerkesztő úrral. A kérdés elgondolkodtatott és végül arra jutottam, hogy ez biztos nem az általam valamennyire ismert olasz belcanto világában lesz. Jót derültem a megoldás láttán. Minden elismerésem a csavaros megfogalmazásért. Eszembe sem jutott a Rita, pedig a szegedi bemutató kapcsán napokig terítéken volt.
Szeretném szolidaritásomat kifejezni a Szerkesztő úrral. A kérdés elgondolkodtatott és végül arra jutottam, hogy ez biztos nem az általam valamennyire ismert olasz belcanto világában lesz. Jót derültem a megoldás láttán. Minden elismerésem a csavaros megfogalmazásért. Eszembe sem jutott a Rita, pedig a szegedi bemutató kapcsán napokig terítéken volt.
6582 -zéta- 2024-03-25 12:22:23
A kérdés vonatkozó része így szólt:
A kérdés vonatkozó része így szólt:
"két egykori szerelmes váratlanul összetalálkozik, pedig mindkettő halottnak hitte a másikat, a felfedezés pedig egyiküket sem töltötte el örömmel."
Ez az "egyiküket sem töltötte el örömmel" az én olvasatomban kizárja a Végzet hatalma szerelmeseit, akik az én megítélésem szerint még akkor is szeretik egymást. Ez akkor is így van, ha akkor már nincs nagyon idejük ezt kifejezni, de azért az utolsó ütemekben átjön. És akkor még nem beszéltünk az eredeti verzióról, ahol Alvaro is öngyilkos lesz...
Lehetséges egyébként, hogy a "két egykori szerelmes" megnevezéssel túlbonyolítottam a kérdést, de házastársat túl könnyűnek éreztem...
6581 Pósa 2024-03-25 08:37:22
Én is A végzet hatalmát válaszoltam.
Én is A végzet hatalmát válaszoltam.
6580 gezakadocsa 2024-03-24 20:11:33 [Válasz erre: 6579 Edmond Dantes 2024-03-24 07:28:27]
Én is az A végzet hatalmát küldtem be, hozzátéve, hogy az kérdéses lehet, hogy Leonora halottnak hitte-e Don Alvarot, de e hit alátámasztására a libretto magyar fordításából idéztem is (ilyenkor szokta Zéta három ponttal befejezni a mondatot, tehát:) ...
Én is az A végzet hatalmát küldtem be, hozzátéve, hogy az kérdéses lehet, hogy Leonora halottnak hitte-e Don Alvarot, de e hit alátámasztására a libretto magyar fordításából idéztem is (ilyenkor szokta Zéta három ponttal befejezni a mondatot, tehát:) ...
6579 Edmond Dantes 2024-03-24 07:28:27 [Válasz erre: 6578 gezakadocsa 2024-03-21 18:05:05]
Valòban, Rita ès fèrje(i) nem szerelmesek, nem is voltak talàn règen sem, hanem hàzaspàr/ok. A kettő lehet ugyanaz, de itt nem. A cselekmèny angol ès magyar nyelvű wiki-ismertetője jelentősen eltèr, de szerelemről szò sincs, csak règi ütlegelèsről. Nem valòszìnű, hogy szerelem, szerelmi hàzassàg volt.
Valòban, Rita ès fèrje(i) nem szerelmesek, nem is voltak talàn règen sem, hanem hàzaspàr/ok. A kettő lehet ugyanaz, de itt nem. A cselekmèny angol ès magyar nyelvű wiki-ismertetője jelentősen eltèr, de szerelemről szò sincs, csak règi ütlegelèsről. Nem valòszìnű, hogy szerelem, szerelmi hàzassàg volt.
Èn Verdi Forzàjàt küldtem be, ami nagyjàbòl ès szerintem lefedi a kèrdèsben foglaltakat. Amikor a szerelmesek sok èv utàn ès egymàst règ halottnak hìvve talàlkoznak, örülni nemhogy nem örülnek egymàsnak, de idejük sincs màr rà, mert Leonòra màr haldoklik ès lelke perceken belül, a gyönyörű tercett keretèben a mennybe szàll.
6578 gezakadocsa 2024-03-21 18:05:05
Nem ismerem Donizetti Rita című operájának librettóját, csak a cselekmény lényegét, de a tegnapi kérdés hivatalos válasza azt sugallja, hogy Rita és első férje szerelmi házasságot kötött hajdanán... Ettől még nálam a házaspárok elsősorban házaspárként szerepelnek, vagyis a kérdés alapján nekem a Rita eszembe sem jutott. (Ezzel szemben igyekeztem saját válaszomat részletesen megindokolni, de eredménytelenül, bár a jelek szerint többen adtunk el nem fogadott választ, míg Ritát csak egyvalaki írta.)
Nem ismerem Donizetti Rita című operájának librettóját, csak a cselekmény lényegét, de a tegnapi kérdés hivatalos válasza azt sugallja, hogy Rita és első férje szerelmi házasságot kötött hajdanán... Ettől még nálam a házaspárok elsősorban házaspárként szerepelnek, vagyis a kérdés alapján nekem a Rita eszembe sem jutott. (Ezzel szemben igyekeztem saját válaszomat részletesen megindokolni, de eredménytelenül, bár a jelek szerint többen adtunk el nem fogadott választ, míg Ritát csak egyvalaki írta.)
6577 -zéta- 2024-03-20 12:11:34
Az Albert Herringes kérdésnél elfogadtam Blum Tamást is, akinek a fordítása ment mindvégig...:-)
Az Albert Herringes kérdésnél elfogadtam Blum Tamást is, akinek a fordítása ment mindvégig...:-)
6576 Búbánat 2024-03-19 20:23:44 [Válasz erre: 6575 gezakadocsa 2024-03-19 19:30:21]
Nem szőrszálhasogatás, a kèrdésfelteves egy címszereplőt kérdezett, különben többes számban fogalmazta volna meg. A két Foscari egyik fele így persze elfogadható, ha akarjuk.
Nem szőrszálhasogatás, a kèrdésfelteves egy címszereplőt kérdezett, különben többes számban fogalmazta volna meg. A két Foscari egyik fele így persze elfogadható, ha akarjuk.
6575 gezakadocsa 2024-03-19 19:30:21 [Válasz erre: 6574 Búbánat 2024-03-19 17:55:21]
Nem hiszem, hogy érdemes ezen hosszan vitatkozni (s nemcsak azért, mert már túl vagyunk a kérdés elbírálásán), de magából az operából egyértelműen kiderül, hogy a címben írt két Foscari egyike igenis az a Francesco Foscari, aki történelmi személy és velencei dózse volt. A hozzászólás alapján nem címszereplője Manrico az A trubadúrnak, Violetta a Traviatának, Cso-Cso-Szán a Pillangókisasszonynak, Minnie az A Nyugat lányának, s a sor még folytatható...
Nem hiszem, hogy érdemes ezen hosszan vitatkozni (s nemcsak azért, mert már túl vagyunk a kérdés elbírálásán), de magából az operából egyértelműen kiderül, hogy a címben írt két Foscari egyike igenis az a Francesco Foscari, aki történelmi személy és velencei dózse volt. A hozzászólás alapján nem címszereplője Manrico az A trubadúrnak, Violetta a Traviatának, Cso-Cso-Szán a Pillangókisasszonynak, Minnie az A Nyugat lányának, s a sor még folytatható...
6574 Búbánat 2024-03-19 17:55:21 [Válasz erre: 6572 gezakadocsa 2024-03-19 14:02:41]
Persze, de a Verdi-opera címèben (A két Foscari) konkrétan nem szerepel ez a dózse-név, úgy mint Donizetti operájának címében a másik dózse ki írva. Máskülönben megengedően elfogadható, hiszen Zéta is rugalmas volt e tekintetben.
Persze, de a Verdi-opera címèben (A két Foscari) konkrétan nem szerepel ez a dózse-név, úgy mint Donizetti operájának címében a másik dózse ki írva. Máskülönben megengedően elfogadható, hiszen Zéta is rugalmas volt e tekintetben.
6573 -zéta- 2024-03-19 16:01:08 [Válasz erre: 6572 gezakadocsa 2024-03-19 14:02:41]
Foscarit is elfogadtam....:-)
Foscarit is elfogadtam....:-)
6572 gezakadocsa 2024-03-19 14:02:41 [Válasz erre: 6571 Búbánat 2024-03-19 08:57:22]
De igen, a két Foscari egyike!
De igen, a két Foscari egyike!
6570 maris 2024-03-18 23:13:39
És Francesco Foscari?
És Francesco Foscari?
