6723Edmond Dantes2025-01-09 22:14:33 [Válasz erre: 6722 -zéta- 2025-01-09 20:08:38] Bevallom, èn pedig Corellit ès a rà következő Bach-szàmot (1007) is be akartam küldeni, mint a nov. 4-ei koncert 1. ès 2. szàmàt, mert valahogy sejtettem, hogy Bach lesz az "igazi".
6720-zéta-2025-01-09 14:44:24 Ez a kérdés nem az Arcanum alapján készült, inkább a videó keltette fel az érdeklődésemet.
Szerintem ilyesmit (első koncert) nem téved az ember húsz évvel később (esetleg 50 évvel később már inkább)...
A budapesti koncert adatbázis 1957 november 4-ét jelöli meg PM első fellépésének, lásd itt: https://db.zti.hu/koncert/koncert_Adatlap.asp?kID=16816
De elfogadom a korábbi dátumot is....
6719Edmond Dantes2025-01-09 12:12:06 Engem most már csak a matek érdekel. Beérkezett: 5 válasz, elfogadva: 3. Ha gezakadocsa és Búbánat kiváló fórum- és játékostársunk (aki szintén fellelte az 1957 áprilisi koncertet) Kodályt küldte be, én pedig Corellit, és egyik sem helyes, ami összesen 3 "nem helyes" megfejtés, akkor hogyan jön ki a 3 helyes megfejtés?
6718gezakadocsa2025-01-09 09:15:47 [Válasz erre: 6717 -zéta- 2025-01-08 22:19:33] A rövid videót meg tudtam nyitni, de több okból sem győzött meg.
Bárkinél előfordul, pláne évtizedekkel később, hogy valamire rosszul emlékszik, akár a saját életéből és akár jelentős dologban is.
Még inkább úgy tűnik, hogy P.M. ebben az interjúban az első önálló szerepléséről beszél, márpedig a kérdésben ez nem volt kitétel, s az általam -s ezek szerint mások által is - fölfedezett korábbi (1957.április) szereplésénél nem ő volt csak, sőt nem ő volt a főszereplő, hanem tanára, Zsámboki Miklós, s volt közreműködője is (Comensoli Mária). Mindez azonban nem változtat azon, hogy ekkor és nyilvánosan lépett föl először.
Én nem tudok hozzáférni az előfizetős arcanum.hu. adattárhoz, csak annak az ingyenes verziójához, ahol csak egy-két mondatos idézet látható, részletesebb olvasáshoz előfizetőnek kell lenni. Nekem azonban keresésem során az arcanum különböző idézeteit adta ki, s oda ugorva találtam több olyat, ami megerősíti saját álláspontomat.
Most utólag ha az arcanum.hu-t beütöttem, s ott az ingyenes verzióra kattintottam, majd a keresőbe beírtam, hogy zsámboki miklós 1957 perényi miklós, akkor kiadott 19 idézetet, melyek között több is tartalmazza azt, hogy P.M. föllépett tanára 1957.áprilisi hgv-én, s erről annakidején több sajtótermék is beszámolt. Lásd a 3.(Napló, 1961.Veszprém), 6.(Kisalföld, 1965.), 8.(Népszabadság, 1957.április), 9.(Magyar Nemzet, 2008.), 11. (Népakarat, 1957. november), 16. (Magyar Nemzet, 1960.), 17. (Népszabadság, 1957.október) sorsz.a. idézeteket, de ha variáljuk a keresőbe írt szöveget, kiderül a műsor és az is, hogy Zsámboki M. kifejezetten bemutatta a közönségnek tanítványát. (Az sajnos szinte természetes, hogy itt-ott a napilapoknál előforduló sajtóhibák -pl. név vagy műcím téves írása- tapasztalható.)
Nem akarom hosszabb lére ereszteni, de némi türelemmel -amit a magam részéről utólag sajnálok- egészen egyértelművé tehető a dolog, bár szerintem a most írtak is azok.
Ha pedig a kérdés szövegezése többféle megközelítést tesz lehetővé, talán mindegyik olyan választ el kellene fogadni, ami valamelyiknek megfelel.
6717-zéta-2025-01-08 22:19:33 Igyekszem "tiszta forrásból" dolgozni, remélem, meg tudjátok nyitni ezt a rövid videót...
6716Edmond Dantes2025-01-08 21:40:15 [Válasz erre: 6715 Gabor 2025-01-08 20:06:43] Lehetséges, de ennek nem találtam a helyét, dátumát. Vajon "nyilvános" koncert volt, ha volt?
6715Gabor2025-01-08 20:06:43
Kevéssel a 1957.11.04.-i hangversenye előtt tanárjának Zsámboki
Miklósnak volt egy koncertje, ahol Perényi Miklós eljátszotta a Bach művet.
6714Edmond Dantes2025-01-08 14:55:04 [Válasz erre: 6713 gezakadocsa 2025-01-08 14:32:46] Pont az érdekelne, "nyilvános" volt-e az az 1957 áprilisi koncert? -zéta- mindenesetre nem a Kodály-darabot tartja helyes megfejtésnek, hanem a Bachot. Azon a koncerten viszont, ami biztosan nyilvános volt, 1957. november 4-én a ZAK-on -milyen tragikus dátum!-, Corelli d-moll szonáta volt a nyitó (bemelegítő?) szám, és csak utána következett a megfejtés szerinti Bach-szólószvit. A Kodály-Epigrammákból is játszott Perényi, de később, a műsor 2. felében.
6713gezakadocsa2025-01-08 14:32:46 [Válasz erre: 6712 Edmond Dantes 2025-01-08 13:51:52] Én úgy értelmeztem a kérdést, hogy az első nyilvános föllépés az alapvető, az "ismert" csak amolyan segítő jelző. Magam mindenesetre a Kodály-mű ismertségét is igyekeztem válaszomban alátámasztani. (A Popper-mű csak ezután jött.) A kérdésben pedig sehol sincs az a kitétel, hogy egyedül, szólódarabbal való föllépésről lenne szó. A Zeneakadémia mint helyszín, de a korabeli beharangozó majd utóbb tudósító írások alapján a nyilvánosság sem vitatható.
Tudom, a kérdést legautentikusabban annak föltevője értelmezheti, de aki arra válaszolni akar, az is kénytelen rá...
6712Edmond Dantes2025-01-08 13:51:52 [Válasz erre: 6711 Búbánat 2025-01-08 12:34:07] Vajon nyilvános koncert volt-e az az 1957 áprilisi...kérdés az is, "ismert" művek-e ezek, ahogy a feladvány szólt. Kodály persze, hogy az, de az Epigrammák (ahogy a Popper-mű is) aligha.
Csak érdekességként említem meg: a 9 éves Perényi Miklós már az 1957. novemberi koncertet megelőzően, már áprilisban,Tanár és Tanítvány címmel adott koncerten - tehát nem szóló cselló-koncertjével- mutatkozott be a Zeneakadémián Zsámboki Miklós gordonkaestjén, amelyen Perényi Kodály Öt epigrammáját és Popper D-dúr gavottját szólaltatta meg (zongorán Comensoli Mária kísérte).
6710Edmond Dantes2025-01-08 12:06:28 Ha az a bizonyos első Perènyi-koncert 1957. november 4-èn volt (ZAK), akkor a műsorkalendàrium adatbàzis szerint sorrendben először Corelli d-moll szonàtàjàt jàtszotta, a megfejtésnek feltüntetett Bach-mű -amit persze ugyanott láttam és nyilván "ismertebb", de Corelli is az- csak ezt követte. Ha valaki ott volt ès emlèkszik ... :-)
6709-zéta-2025-01-06 15:59:35 Kedves Játékostársak, most hívta fel a figyelmemet egyikőtök (ezúton is köszönet érte), hogy téves fogalom került a mai kérdésbe, természetesen a NÉPOPERA nyitó előadásán szerepelt az a bizonyos énekesnő, elnézést, korrigáltam....
6708daunerni2025-01-01 14:13:44 Kedves Barátaim! Nemcsak az óév ért véget, hanem játékunk decemberi fordulója is. Mindenkinek köszönjük, hogy velünk játszott... Íme az eredmények:
gezakadocsa
22
Búbánat
21
Edmond Dantes
21
Gabor
21
Nagy Katalin
13
tibka1
10
Pintyi
9
gézamalac
5
Hangyászsün
5
Pósa
5
Heiner Lajos
3
nemett
2
A sorsolás szerencsés nyertese pedig: "gezakadocsa", neki külön gratulálunk!
6707-zéta-2025-01-01 09:56:33 [Válasz erre: 6706 Pósa 2024-12-31 20:17:06] Boldog újévet kívánok mindenkinek, azaz minden jelenlegi és leendő Játékostársunknak! :-)
6706Pósa2024-12-31 20:17:06 BÚÉK - 2025 :-)
6705-zéta-2024-12-25 22:16:39 A tegnapi kérdésre néhányan több választ adtak...
Gézakadocsa Játékostársunk szinte az összes lehetőséget felsorolta, idézem:
"Többen is, a legismertebbek:
Matthias Grünewald - P.Hindemith: Mathis, a festő
Francisco Goya - G.C.Menotti: Goya
Id. Pieter Brueghel - J.Absil: Pierre Brueghel l'Ancien
Frida Kahlo és Diego Rivera is - R.X.Rodriguez: Frida
Paul Gauguin és Vincent van Gogh is (bár utóbbi csak Vincentként, de a hasonlóság egyértelmű és ezt a szerző is megerősítette) - E.Rautavaara: Vincent
Raffaello - A.Sz.Arenszkij: Raphael
Salvador Dalí - X.Benguerel: Jo, Dalí"
Ámulok és gratulálok!
6704-zéta-2024-12-18 17:24:58 Kedves Játékostársak! A mai kérdésbe egy értelemzavaró szótévesztés ("első" helyett "és" volt olvasható) csúszott. Bár az eddigi megfejtőket nem zavarta meg, de azért jelzem, hogy most korrigáltam egy figyelemfelkeltő privát üzenet nyomán, amit ezúton is köszönök...
6703-zéta-2024-12-05 12:57:25 [Válasz erre: 6702 gezakadocsa 2024-12-05 12:52:17] Az épületben mi volt az első komplett opera, csak ennél cizelláltabban szerettem volna megfogalmazni...;-)
6702gezakadocsa2024-12-05 12:52:17 A mai kérdés számomra nem teljesen egyértelmű: mit jelent a "mostani Erkel Színház"? A Népoperát, az átalakítás utáni Városi Színházat, netán azt, amikortól Erkel nevét viseli, esetleg a legutóbbi átalakítás utáni újranyitást vagy valami mást?
6701daunerni2024-12-02 17:36:01 Kedves Barátaim! Játékunk novemberi fordulója végetért, mindenkinek köszönjük, hogy velünk játszott... Íme az eredmények:
Búbánat
21
Gabor
21
gezakadocsa
20,5
Edmond Dantes
20
Pintyi
13
tibka1
11,5
Nagy Katalin
11
Pósa
9
Heiner Lajos
8
Hangyászsün
4
gézamalac
2,5
nemett
2
A sorsolás nyertese pedig: "Edmond Dantes" - gratulálunk!
6700Nagy Katalin2024-11-26 22:55:34
Előrebocsátom, hogy tisztában vagyok a wikipedia nem a legmegbizhatóbb forrás. Viszont ennél a passzusnál van forrásmegjelölés is ( Harvey Sachs, Toscanini, 2018, 523-527.oldal). Ez talán jelent valamit.
"La prima rappresentazione ebbe luogo nell'ambito della stagione lirica del Teatro alla Scala di Milano il 25 aprile 1926... Le sere seguenti l'opera fu messa in scena con il finale rivisto da Franco Alfano:
si tratta del terzo e definitivo rimaneggiamento imposto ad Alfano da
Toscanini, che sebbene contrariato lo diresse per la seconda e terza
rappresentazione del 27 e 29 aprile 1926, passando poi la bacchetta ad Ettore Panizza,
tanto per quell'occasione (otto recite in totale) come poi nelle tre
stagioni seguenti. Toscanini, pur vivendo fino al 1957, non diresse mai
più l'ultima opera di Puccini". (A bemutató a milánói Scalában volt 1926. április 25-én... Az ezt követő estéken az operát Franco Alfano befejezésével adták: ez a harmadik és végleges változtatás volt, amelyre Alfanót Toscanini kötelezte, aki, jóllehet voltak ellenérzései, a második és harmadik előadást, 1926. április 27-én és 29-én vezényelte, utána átadta a karmesteri pálcát Ettore Panizzának, mind erre (összesen 8 előadásra), mind a következő három évadra. Toscanini, bár 1957-ig élt, soha többet nem vezényelte Puccini utolsó operáját.)
Ez alapján Toscanini a helyes megoldás.
6699-zéta-2024-11-07 18:00:34 [Válasz erre: 6698 gezakadocsa 2024-11-06 19:27:09] Ugyanezen DigiTár-ban a Trisztán 1959-es felújításán olvashatjuk, hogy Nádasdy Kálmán utolsó operarendezői munkája, lásd itt...
6698gezakadocsa2024-11-06 19:27:09 A Nádasdy-kérdéshöz:
Az OperaDigitar szerint a Tosca 1979.V.1-i "új betanulás" megjelölésű előadásánál a megjegyzés rovatban az szerepel, hogy "új a rendező: Nádasdy Kálmán és Oberfrank Géza". Ugyanezen előadásnál a megjegyzés rovat előtt rendezőként Nádasdy Kálmán, karmesterként Oberfrank Géza van föltüntetve. Mindebből számomra úgy tűnik, hogy nem a sokkal korábbi rendezést vették elő, már csak azért sem, mert közben éveken át mások által rendezett Tosca előadások mentek. (Pl. az ezt kb. fél évvel megelőző utolsó Toscánál Békés András volt a rendező.)
Az első önálló rendezése a Tosca volt, ami 1934.10.14-én került színre, valamivel korábban, mint a Pillangókisasszony, A kékszakállú pedig egy korábbi rendezésének a leporolása lehetett...
6696-zéta-2024-11-06 18:12:30 A Nádasdys kérdés kapcsán Gézakadocsa, Tibka1 és Gézamalac Játékostársunk a hó végén fél-fél pontot kapnak a fél jó válaszért...
6695Pintyi2024-11-05 20:24:07 A november 4-ei kérdéshez:
6694daunerni2024-11-01 12:50:26 Kedves Barátaim! Játékunk októberi fordulója véget ért, mindenkinek köszönjük, hogy velünk játszott! Íme az eredmények:
gezakadocsa
20
Edmond Dantes
19,5
Gabor
19
Nagy Katalin
12
tibka1
11
Pintyi
10
Pósa
9
gézamalac
5
Hangyászsün
5
nemett
3
Heiner Lajos
1
PadamPadam
1
A sorsolás nyertese pedig: "tibka1" - Neki külön is gratulálunk...
6693-zéta-2024-10-31 14:53:26 [Válasz erre: 6689 -zéta- 2024-10-29 18:30:07] Kedves Játékostársak, köszönöm a türelmet, elfogadtam Picasso hangszereként a gitárt is....
6692Edmond Dantes2024-10-30 15:29:42 [Válasz erre: 6691 Nagy Katalin 2024-10-30 14:43:49] Lusta (és most igen elfoglalt) fráter lévén belenéztem a Wikipédia Aida-szócikkébe, ahol 1/1 ez áll: "Aida apja, Amonasro közben megtámadja Egyiptomot, hogy kiszabadítsa lányát." Úgy véltem, hogy akkor ez az ok és egyben a cél egyben a helyes megfejtés is. Másrészt azért -olasz nyelvtudás híján- belenéztem az egyik magyar nyelvű librettóba is és lám, mindjárt a legelején Ramfis ezt mondja Radamesnek: "Halld, ősi hazánk földjén újra vad etióp had pusztít, És a szent Nílus völgyén már Téba ellen tör!" Később jő a Hírnök s pihegve szól: "A rabló horda már Téba ellen indul". Azaz Egyiptom Etiópia általi megtámadása egyben T(h)éba megtámadásához is köthető. Úgyhogy mindkét okot beküldtem.
PS Ami pedig a két ország közti, ha egyelőre nem is háborúskodás, de "berzenkedés" mai és valós oka, ha nem tévedek nagyot, az a Nílus vizén történő osztozkodás, vagyis az arról való megállapodni-nem-tudás.. Az már külön hab a tortán, hogy nem túl régen Etiópia ketté is szakadt, egy része Eritrea névre hallgat, vagyis dehogy hallgat, olykor elég hangos.
6691Nagy Katalin2024-10-30 14:43:49
Az ördögbe is! Tegnap délután becsületesen végigolvastam az egész librettót. Amonasro minden mondatát végigrágtam, erre Aidánál kellett volna észrevenni a megoldást. Ki is másolom a megoldást, hogy nyoma legyen.
"Ritorna vincitor!... E dal mio labbro
uscì l'empia parola! ~ Vincitore del padre mio... di lui che impugna l'armi per me... per ridonarmi una patria, una reggia! e il nome illustre
che qui celar mi è forza..."
(Hevenyészett fordításomban: Térj vissza győztesen! Az én ajkamat hagyta el ez a szentségtörő szó! Apám legyőzője... azé, aki miatt fog fegyvert ...hogy visszaadjon nekem hazát és királyságot! és akinek dicső nevét itt nekem el kell rejtenem")
6690Edmond Dantes2024-10-30 13:19:35 [Válasz erre: 6689 -zéta- 2024-10-29 18:30:07] Ehhez képest több forrás szerint -amiket belinkeltem- és a fotó ellenére, Picasso semmilyen hangszeren nem játszott ("didn't play any musical instrument") :-)
6689-zéta-2024-10-29 18:30:07 A tegnapi kérdésre oly sokan írtátok a gitárt, hogy kis türelmet kérek, igyekszem utánakeresni... Lásd még a holnapi Napképét...
6688Edmond Dantes2024-10-24 13:41:34 [Válasz erre: 6687 -zéta- 2024-10-24 13:34:04] Kedves -z-, köszönöm, ezt bizony benéztem azaz félreértelmeztem.
Tisztelt mindenki, én megnéztem a kottát. A kép az imslp-n található első kiadásból származik, a 3. felvonás duettjének utolsó szavai. A "-na" szótag esik magas c-re.
A Sib = Si bemolle, azaz a mi fogalmaink szerint B, Si naturale a H, Do4 a magas C, Re - D.
6681Nagy Katalin2024-10-15 22:17:40 [Válasz erre: 6680 -zéta- 2024-10-15 21:02:58] Nagyrabecsült Szerkesztő Úr! Kétségtelen, hogy az énekesi hagyomány hozta létre az említett példákat is. Ezért sem véletlen, hogy az "én listámban" Manriconál "1 Sib per Manrico" (1 db B Manriconál) szerepel. Számomra pont ez a részletes felsorolás volt a meggyőző, a rengeteg H és B gondos megjelölésével azokban a művekben, ahol bizony hallhatók szép kitartott C-k a tenoroknál. Aláhúztam, hogy "1 Do4 (ez lenne az a bizonyos magas C) per Otello". A kottát nem néztem meg, de elhittem az írott szót. Sajnálattal konstatálom, hogy Szerkesztő úr nem hajol meg Giancarlo Landini zenetudós, zenekritikus és Marco Gilardone orvos, foniater kutatási eredménye előtt.
A kérdésben az írott, Verdi által írott kottá(ka)t kerestem, s a Maestro tényleg csak a válaszban adott két műben írt tenornak magas C-t. Persze, az előadói hagyományok kissé felülírták a szerzői szándékot, így pl. ma "szinte előírás" Manrico felső C-je a stretta végén, s Gedda tényleg impozáns C-vel koronázta az Alfredo-áriát, S még folytathatnánk...
6679Edmond Dantes2024-10-15 20:12:46 [Válasz erre: 6678 Nagy Katalin 2024-10-15 14:59:24] Nem tudom mit jelentenek a rövidìtèsek, de nekem is az Otello volt az egyik tippem. Nevet nem ìrtam, de nem is kèrt -zèta- a feladvànyban.
6678Nagy Katalin2024-10-15 14:59:24
Giancarlo Landini és Marco Gilardone "Dal labbro il canto, il linguaggio vocale verdiano" c. könyvében összeszedi azokat a magas hangokat, amelyeket Verdi a partitúrába beírt.
"1 Sib per Ismaele
4 Sib per Ernani
7 Sib per Macduff
1 Si naturale e 11 Sib per il Duca
1 Re4, 2 Do4, 2 Si naturali e 31 Sib per Arrigo
9 Sib per Gabriele
11 Sib per Riccardo
2 Si naturali e 10 Sib per Alvaro
7 si naturali e 30 Sib per Don Carlo
24 Sib per Radames
1 Si naturale e 2 Sib per Cassio 1 Do4, 2 Si naturali, 9 Sib per Otello
1 Si naturale per Fenton
1 Sib per Manrico"
A lista alapján Arrigo beazonosításában nem voltam biztos (a Szicíliai vecsernye olasz változatában szerepel Arrigo), ezért megnéztem az Otellot. A bemutató címszereplője Francesco Tamagno, korának kiemelkedő tenorja volt. Amennyire én tudom jelentőségében hasonlítható Duprezhez vagy Tamberlickhez.
Kérem a tisztelt Szerkesztő urat, hogy fontolja meg ennek a válasznak az elfogadását (is)!
Köszönettel.
6677-zéta-2024-10-10 09:49:38 Hó végén Edmond Dantes Fórumtárs részére fél pontot jóváírunk, a tegnapi fél jó válaszért...
6676-zéta-2024-10-07 12:57:30 [Válasz erre: 6675 -zéta- 2024-10-05 14:15:05] És meglett, így helyesbítek is: Edita Gruberova 1998 júliusában a Kongresszusi Központban felhangzó A denevér előadásban Adél szerepét énekelte....
Köszönöm az észrevételt...
6675-zéta-2024-10-05 14:15:05 [Válasz erre: 6672 Edmond Dantes 2024-10-04 18:00:00] Keresem, egyelőre nem találom azt A denevért az archívumokban, de még előkerülhet. Gruberova szerepe a darabban egyébként nem Rosalinda, hanem Adél volt...
6674Edmond Dantes2024-10-05 08:28:56 [Válasz erre: 6673 Pósa 2024-10-04 22:18:14] "Melyik szerepében.." - szerintem ez szemantikailag teljes előadást jelent. Ha így kezdődött volna a kérdés: "Mit énekelt..." - az lehetett (volna) csupán egy ária. Ezen a 95-ös Marton Éva és vendégei-gálán magam is ott voltam. Úgy emlékszem, kicsit csalódtam. Gruberová 1982-es Luciáját volt szerencsém végigállni Bécsben, Steheplatz-on ... na az élmény volt a javából. (Pedig a tenort bizony kibúúúzták a végén.)
A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.