Bejelentkezés Regisztráció

Momus társalgó


2669 unicornis 2010-03-10 09:19:52 [Válasz erre: 2668 eszbe 2010-03-10 00:11:12]
a megoldás -sajnos csak időveszteséggel: be kell küldeni az illető tanítványt a könyvtárba és taktusról taktusra ellenőriztetnini a darabot a két kiadás összevetésével. Egy szonáta fél nap alatt megvan. A fénymásolás elterjedése előtt kézzel másoltuk a stimmeket, akár transzponálva is. Nem mintha visszasírnám...

2668 eszbe 2010-03-10 00:11:12 [Válasz erre: 2524 totpeti 2010-02-16 00:05:54]
A problémakör még ennél is összetettebb, ugyanis a ZAK könyvtárának legújabb húzása (persze rektori utasításra), hogy összkiadásból nem fénymásolnak. Na most akkor mi lesz, teszem azt, a rengeteg 15-16. századi kórusművel, amelyek szalonképes változatban egyedül az összkiadásban tekinthetőek meg? De említhetném mondjuk az új Mozart összkiadást is, amit az ember szintén sűrűn használ, mert komoly hang-, és ritmushibák is előfordulnak egyes más kiadványokban. Kinek az érdekét védik ezzel?

2667 totpeti 2010-03-06 08:59:51
Tudja-e Flórisúr, ecce a Kovács Dénesnek kezibe adának egy szegedi gyári hgszrt, mellen is ugyanama tőlle megszokott szép hangon jácca.. Kérdék től, hogy minekakkó néki a sztarimáry? Ha ezen is így játca? Mire ő: -Jah , please, csak nem mindegy, hogy mennyi munkávaaa! Hát a zongorákis megszolnak, valahogy, csak nem, ha géppee vannak...- mer akkó kukák, hangjaik egymást nem hallják, megaz összes többi hangot se tanálják..in the junivers, ha szabad..

2666 Popriscsin 2010-03-06 08:39:29
Délelőtt 10-kor Keszei Bori a HÍR-TV-ben!

2665 totpeti 2010-03-05 19:47:08
Pontamint mongyák ezek urake 'sztazé mondom hogy az filet nem látotte aza hgszr...

2664 totpeti 2010-03-05 19:44:29
Nincsen neki szaga..., íze.., zongája.., ha géppeeee van.

2663 totpeti 2010-03-05 19:41:12
Sén nemtom kihangótta, de abbapillanatba ahogya gépre bízta egy hang végleg - halt meg a zongora. Azelektronyos utólaghallgatás meg ígyigaz, bár én úgyis - a gépet - hallom. Mer az más, az egész egybe más...

2662 Kúp Flóris 2010-03-05 18:48:07 [Válasz erre: 2624 eccerű 2010-03-01 22:12:52]
2662:) Hogy én ezt még mié nem értem? Aranyos "Teccerű" halgassa a "Duma Tv"-és műsortot hangfallon, No de az nem elektromos jelbül való visszacsatolása a koncert-nak-nek? A Chopin valjon mié vót "Pleyel fan"? A két hangszertet lehet, hogy nem ugyanazon Mezei hangoló - ta ( Pl a Gönczi úr vót pleyeles, a Mácsai Janó meg a faziollé, esetleg mindkettőt a kedves Gönczi úr és akkó - minnyá megvagyon a magyarázat vagy mitom :(

2661 totpeti 2010-03-05 13:13:26
Ahogy ezt a régebbi fórumot olvasom (Fórum - A hangszerek csodálatos világa (frushena, 2005-04-18 23:31:19) egyre erősebb a gyanúm, hogy a gépi hangolástól szenvedtek annyira, csak ez nem tudatos...Minden hgszert "döglött " hangúvá varázsol nagy hatékonysággal! Ahogy az egyformaságot emlegetitek...

2660 totpeti 2010-03-04 20:21:05
A művi emberi hangképző rendszernek az a buktatója, mint a klónozásnak: az ember EGYEDISÉGÉT nem tudja megragadni maga az ember. Ám, ha nem lesz egyedi, nem is lesz emberi.

2659 Heiner Lajos 2010-03-04 19:24:03 [Válasz erre: 2658 WiseGentleman 2010-03-04 19:18:46]
Múlt héten alkalmam volt megcsodálni Madridban a Királyi Palotában a Stradivari-vonósnégyest...

2658 WiseGentleman 2010-03-04 19:18:46
Hmmm, Amatinak, Guarnierinek, Stradivarinak hangszálakat és gégéket is kellett volna készítenie. Persze, a biomedikális tudományok előrehaladásával lehet, hogy egyszer művi úton előállítható lesz a tökéletes emberi hangképző szervrendszer...

2657 macskás 2010-03-04 16:27:46 [Válasz erre: 2652 eccerű 2010-03-04 14:41:23]
Imádom!

2656 totpeti 2010-03-04 15:46:23
Ez az 1920-as évek magyar filozófiai iskolájának terminológiája. Tényleg csodás...

2655 tiramisu 2010-03-04 15:35:28 [Válasz erre: 2651 totpeti 2010-03-04 14:08:15]
" Az énekhang valamely személy nyilvánulata". GYÖNYÖRŰ !!! Ilyen szépet még nem olvastam. Köszönöm. :-)

2654 tiramisu 2010-03-04 15:35:20 [Válasz erre: 2651 totpeti 2010-03-04 14:08:15]
" Az énekhang valamely személy nyilvánulata". GYÖNYÖRŰ !!! Ilyen szépet még nem olvastam. Köszönöm. :-)

2653 totpeti 2010-03-04 14:57:46
Igen a csellója a többi testrészével (az agya számára) egy reflexiós szinten van.... Veleszületett tehetség és munka együtt... (Rájöttem, hogy a Steinway-ket miért becsmérlik: akkor le lehet selejtezni és szépen hazavinni, láttam már ilyet, az orrom előtt csinálták..)

2652 eccerű 2010-03-04 14:41:23 [Válasz erre: 2651 totpeti 2010-03-04 14:08:15]
Azért amikor Perényi csellózik, akkor az ember képes azt hinni, hogy az a hangszer, amin játszik, nem is tárgy, hanem Perényi testének/személyének a része.

2651 totpeti 2010-03-04 14:08:15
Tehát az énekhang valamely SZEMÉLY nyilvánulata, míg a hangszer egy eszköz, vagyis TÁRGY. ( nekem a Réti,...nem sokat tudok róla , de ahogy bejön csarnok elsőre a Cantata Profana-ban, a végén, az ÖRÖKRE MEGMARAD ezen és a másvilágon is.)

2650 WiseGentleman 2010-03-04 12:34:38 [Válasz erre: 2645 tiramisu 2010-03-03 14:44:11]
S persze ne ragadjunk le a tenoroknál, a Strauss-topikban volt szó Bordás Györgyről, vagy említhetjük Katona Lajost is, gyerekkorom kedvenc Alcindor- és Balhordó, akarom mondani Bartolo-megszemélyesítőjét.

2649 WiseGentleman 2010-03-04 12:33:24 [Válasz erre: 2642 Popriscsin 2010-03-03 14:21:20]
Bite your tongue, buster! Domingo tavaly még mindig remek Siegmundot énekelt a MET-ben!

2648 WiseGentleman 2010-03-04 12:31:29 [Válasz erre: 2643 tiramisu 2010-03-03 14:43:56]
PdeP vagy Angelo Mercuriali :) No igen, Kishegyi Árpád és Palcsó Sándor, sajnos a két nagyszerű művész Mime-alakítása fiatal korom miatt kimaradt, viszont Palcsó megrázó Bolond-alakítását (Borisz) emlékeim között őrzöm. Buffo- illetve karaktertenorokból sosem álltunk rosszul (Fekete Pál, Göndöcs József, Külkey László, Kunsági Kálmán...)

2647 totpeti 2010-03-03 19:52:27
Azért az emberi hang sokkal személyesebb, mint a hgszr. A hang egy személy elválaszthatatlan része, a hgszr pedig egy eszköz. Ha a fene fenét eszik is, akkor is közelebb fog állni mondjuk egy kalapácshoz, mint az önálló személyiséggé váláshoz. Valamilyen feladatot kell megoldani vele, mint a kalapáccsal a szögbeverést. Persze messze nem mindegy, hogy milyen....

2646 tiramisu 2010-03-03 14:44:48 [Válasz erre: 2645 tiramisu 2010-03-03 14:44:11]
Sorry...

2645 tiramisu 2010-03-03 14:44:11 [Válasz erre: 2639 WiseGentleman 2010-03-03 13:29:04]
Ez igaz. PdeP ebben az etalon. De gondolj Kishegyi Árpádra, Palcsó Sándorra és a többiekre.

2644 tiramisu 2010-03-03 14:44:05 [Válasz erre: 2639 WiseGentleman 2010-03-03 13:29:04]
Ez igaz. PdeP ebben az etalon. De gondolj Kishegyi Árpádra, Palcsó Sándorra és a többiekre.

2643 tiramisu 2010-03-03 14:43:56 [Válasz erre: 2639 WiseGentleman 2010-03-03 13:29:04]
Ez igaz. PdeP ebben az etalon. De gondolj Kishegyi Árpádra, Palcsó Sándorra és a többiekre.

2642 Popriscsin 2010-03-03 14:21:20 [Válasz erre: 2640 WiseGentleman 2010-03-03 13:29:24]
Lassan bizony már az sem.....

2641 virius 2010-03-03 13:31:04 [Válasz erre: 2637 totpeti 2010-03-03 09:55:24]
Timosenkóra gondolsz? :-) Fogy is körülötte a levegő rendesen...

2640 WiseGentleman 2010-03-03 13:29:24 [Válasz erre: 2636 Popriscsin 2010-03-03 08:19:27]
Domingónak pl. nem igazán állna jól Dr. Cajus...

2639 WiseGentleman 2010-03-03 13:29:04 [Válasz erre: 2636 Popriscsin 2010-03-03 08:19:27]
Azért ne szóljuk le a buffo- és karaktertenorokat. Hány olasz operafelvétel lenne szegényebb Piero de Palma nélkül...

2638 tiramisu 2010-03-03 11:43:46 [Válasz erre: 2636 Popriscsin 2010-03-03 08:19:27]
Te jó ég! :-)))

2637 totpeti 2010-03-03 09:55:24
Igen,igen..ezért ebben benne van az állandó mozgékonyság követelménye, de az új lehetősége is... - meg sajna néha az Ukrajna anyácska...

2636 Popriscsin 2010-03-03 08:19:27 [Válasz erre: 2635 totpeti 2010-03-02 20:58:22]
Kicsit olyan ez, mintha Domingónak egyik nap saját hangján, másik nap... mondjuk Kecskés hangján kellene énekelnie....

2635 totpeti 2010-03-02 20:58:22
Hát, ez így van, az Ukrajna szörnyű megpróbáltatás.. Minazonáltal én arra céloztam volt, hogy a régizenei hgszrk és a classical, meg tegnap feltalált hgszrk köztött tulajdonképpen szabad a választás, ha nem elektromos, és a hangolás füllel van befejezve. És hát valamennyire hinni is kell a hangszerben. Nem lehet úgy nekimenni egy koncertnek, hogy "ez a hngszr SEMMIRE nem képes".

2634 eccerű 2010-03-02 17:38:40 [Válasz erre: 2632 totpeti 2010-03-02 00:59:30]
Ha próbáltál már koncertezés céljából Muzika, Ukrajna és hasonló pianínókat, nem mondanád ezt. Persze valamit lehet velük kezdeni, de a különbség akkora, mint Kispolszki és egy F40-es gyorsulása közt...

2633 totpeti 2010-03-02 01:06:08
Azért kell régi hangszereket használni elsősorban, mert csodaszép a hangjuk. Aki nem így gondolja, eszébe ne jusson.

2632 totpeti 2010-03-02 00:59:30
Tisztelettel , ha szabadna,ööö... Két dologra felhívnám szíves figyelmeteket. Az egyik, hogy az elektromos hgszr nem igazi hgszr. Nem ad IGAZI (osztatlan egész!)hangot. A másik, hogy a géppel hangolt zongora nem IGAZÁN hangolt zongora. Sztem eme két tényező figyelembe vételével már nincs is olyan nagy különbség a hangszerek között, mindegyiken lehet ZENÉLNI.Nekem ez a véredényem.

2631 Kúp Flóris 2010-03-01 23:51:52
A "Franken-Steinway", Chopin-kodik eccerű, vagy a deutche vita - Jé!? Ne le(n)gye(n/l)gonoSzopen Ex-lex-stex Szilasi ( j ) A ! A fazioli ugyi, csak egy talján-os kütyü? Mia vita trágya? P(l)ay?

2630 Momo von Hofmannsthal 2010-03-01 23:27:47 [Válasz erre: 2628 eccerű 2010-03-01 23:15:37]
Biztos, hogy sok esetben nem szükséges a korabeli hangszer. Sőt, jót is tesz egy-egy darabnak, a mai hangzás. Viszont abban is biztos vagyok, hogy a szerzők, az akkori hangszerek hangszínét (stb.), is adottnak tekintették a komponáláskor, és sokszor fontos lehet az előadásban. Egyik igazságot se tekintem kizárólagosnak. Hogy mondjak egy erősen sarkos példát (ami nem megfelelő, de rávilágít arra, amire gondolok), elektromos gitáron is lehet klasszikus gitárműveket játszani, az is a mai kor terméke, mégis valszeg alapvetően elvisz a szerzők eredeti szándékától. Ugyanez igaz a szintetizátoron játszott Bach művekre is. Lehet, hogy jól szól, de nem biztos, hogy Bach ezt írta. Pedig csak a hangszín változott.

2629 Momo von Hofmannsthal 2010-03-01 23:18:09 [Válasz erre: 2628 eccerű 2010-03-01 23:15:37]
"Egyáltalán nem Rád gondoltam az idézet minősítések megírásakor." oké... :-) Akkor tárgytalan. :-)

2628 eccerű 2010-03-01 23:15:37 [Válasz erre: 2627 Momo von Hofmannsthal 2010-03-01 22:43:55]
Azzal kezdtem, hogy biztos bennem van a hiba, hogy nem hallom a különbséget. Egyáltalán nem Rád gondoltam az idézet minősítések megírásakor, hanem általában finnyás zongorista ismerőseimre, akiknek semmi sem jó, de egy fél oktávnyi tercskálát nem tudnak rendesen eljátszani. De ha már reagáltál a témára, még egy polgárpukkasztó gondolatom is idekívánkozik. Azt sem értem igazán, hogy miért kell ma korabeli hangszereken játszani a ma emberének. Miért gondoljuk azt, hogyha azóta minden megváltozott, mi változatlanok maradtunk? Miért gondoljuk azt, hogy Beethoven/Chopin/Liszt [u]biztosan[/u] tiltakozna a mai modern zongorák adta lehetőségektől, hogy Bachnak [u]semmiképp nem[/u] tetszene, ha mondjuk a János passió nyitókórusát nem 13 és fél ember énekli, hanem annak többszöröse? (Nem tudom a választ, de ebből következően nem is zárok ki válaszlehetőséget.)

2627 Momo von Hofmannsthal 2010-03-01 22:43:55 [Válasz erre: 2624 eccerű 2010-03-01 22:12:52]
"...és most is úgy gondolom, hogy aki fikázza, kultúrsznobságból teszi, és/vagy pénzért, és/vagy feltűnési viszketegségből." Mivel legutóbb erről velem volt itt vitád... kösz a minősítést. De ilyen stílusban nem vagyok rá kíváncsi. Ami a vitát illeti: Nem biztos, hogy valaki egyből a hülye (kultúrsznob, stb), mert mást gondol, mint te. Az is lehet, hogy te vagy képtelen felfogni az ő szempontjait. (De még az is lehet, hogy később rájön, hogy neked volt igazad.) Üdv.

2626 eccerű 2010-03-01 22:16:52
2626

2625 eccerű 2010-03-01 22:16:43
Lemaradt a végéről a kérdés: volt hivatalos momus-tollnok a hangversenyen, lesz róla beszámoló?

2624 eccerű 2010-03-01 22:12:52
Nagyjából végigkövettem a Duna TV esti Chopin-műsorát. Biztos bennem van a hiba, de nem éreztem úgy, hogy akár a Bogányi-felvételek Fazioli, akár az élő koncerten a Szilasi Alex által megszólaltatott Pleyel zongora annyival többet adott volna Chopinből, mint a ma valami furcsa divatból szidott Steinway, sőt. Számomra - pedig direkt a hangfalon hallgattam, nem a tv mikrofonján, hogy ne lehessen erre fogni - a Fazioli zongorahangja kifejezetten zavarosnak, csúnyának tűnt, mintha a valaki egykazettás magnón készítette volna a felvételt. A Pleyel-zongora hangja nem volt csúnya (szép sem), inkább mattnak tűnt. Viszont ezen hiányosságokért semmit nem kaptunk cserébe. Szóval továbbra sem lettem meggyőzve, hogy lenne jobb ajánlat a Steinwaynél, és most is úgy gondolom, hogy aki fikázza, kultursznobságból teszi, és/vagy pénzért, és/vagy feltűnési viszketegségből. És szomorúan konstatáltam, hogy Szilasi konzis korában még sokkal érzékenyebben játszott. Persze az még Steinway zongorán volt...

2623 sphynx 2010-02-28 19:02:57
Külföldi ismerősöm a Quintana/Hamonia Mundi kiadványok összeállításával foglalkozik, ezek hiányoznak neki (ahol csak katalógusszám van, ott az is érdekli, hogy mi volt a CD): QUINTANA 903009 MUSIQUE TZIGANE / LAKATOS QUINTANA 903027 VIOLONS TZIGANES / LAKATOS QUINTANA 903028 CHANTS TZIGANES QUINTANA 903033 HAPPY NEW YEAR 1992 / CAPELLA SAVARIA QUINTANA 903060 MUSIQUE TRADITIONNELLE GRECQUE QUINTANA 903070 FOLKLORE YIDDISH QUINTANA 903071 CHANTS ET DANSES CROATES QUINTANA 903072 MUSIQUE INSTRUMENTALE DE TRANSYLVANIE QUINTANA 903084 Sequences from Nonantola / SCHOLA HUNGARICA QUINTANA 903004 ? QUINTANA 903019 ? QUINTANA 903023 ? QUINTANA 903030 + 34 + 35 + 36 ? QUINTANA 903039 + 42 + 44 + 45 ? QUINTANA 903047 ? QUINTANA 903050 ? QUINTANA 903054 + 55 + 56 + 57 + 58 ? QUINTANA 903064 + 65 + 66 + 69 ? QUINTANA 903073 + 74 ? QUINTANA 903076 + 77 + 78 + 79 + 80 + 81 ? QUINTANA 903083 ??? QUINTANA 903085 ??? Azt kérdezi, nem tudok-e katalógusról. Nagyon gazdag, rengeteget fizet a CD-kért, úgyhogy, akinek van otthon, az egyeztesse a számokat, ha nem kell, eladja, és dőlni fog a lé...

2622 macskás 2010-02-27 20:50:00 [Válasz erre: 2621 nizajemon 2010-02-27 20:49:17]
Kapcsolod ki azt a tévét! :)

2621 nizajemon 2010-02-27 20:49:17 [Válasz erre: 2620 nizajemon 2010-02-27 20:45:01]
még az Istenek alkonya "huncut változatában" is megállná a helyét.

2620 nizajemon 2010-02-27 20:45:01 [Válasz erre: 2619 -zéta- 2010-02-27 20:27:42]
háát..ez a Brünnhilda rendesen ellátott "kellékekkel":-)





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.