1465 Cilike 2008-03-20 19:35:12
Ami pedig a requiem sápadt megszólaltatását illeti, eleve nem kellett volna oldalt ülni, akkor jobban átjött volna a hang. Ez a sogenannte szcenirozás -egészségemre- csak arra volt jó, hogy valaki(k) zsíros lét vegyen(ek) fel. Vagy az énekkar hamarabb megkaphatta volna a kottát és 3 hétnél kicsit több idő lett volna megtanulni a nem kevés anyagot.
Ami pedig a requiem sápadt megszólaltatását illeti, eleve nem kellett volna oldalt ülni, akkor jobban átjött volna a hang. Ez a sogenannte szcenirozás -egészségemre- csak arra volt jó, hogy valaki(k) zsíros lét vegyen(ek) fel. Vagy az énekkar hamarabb megkaphatta volna a kottát és 3 hétnél kicsit több idő lett volna megtanulni a nem kevés anyagot.
1464 -zéta- 2008-03-20 16:10:57 [Válasz erre: 1463 Momo von Hofmannsthal 2008-03-20 12:40:28]
Teljesen egyetértek. Az Edgart alábecsülték, Éry-Kovácsot meg fölül...
Teljesen egyetértek. Az Edgart alábecsülték, Éry-Kovácsot meg fölül...
1463 Momo von Hofmannsthal 2008-03-20 12:40:28
-zéta- Edgar beszámolójához: Az Opera társulata nagyszerű előadást produkált volna, ha nem erőltetik a szcenírozást. Rossz döntés volt, akárki hozta is. (Kicsit át kellett volna gondolni előtte, mennyivel több energiát, tanulást, és próbát követel egy szcenírozott előadás, mint egy koncert. És, hogy mennyivel könnyebb koncertet énekelni.) \"Sokat akar a szarka...\" :-(
-zéta- Edgar beszámolójához: Az Opera társulata nagyszerű előadást produkált volna, ha nem erőltetik a szcenírozást. Rossz döntés volt, akárki hozta is. (Kicsit át kellett volna gondolni előtte, mennyivel több energiát, tanulást, és próbát követel egy szcenírozott előadás, mint egy koncert. És, hogy mennyivel könnyebb koncertet énekelni.) \"Sokat akar a szarka...\" :-(
1462 zsoly 2008-03-03 17:09:42
Kedves Daunerni! Köszönet a Walkür-recenzióért! És külön köszönet, hogy a szegedi zenekar teljesítményét saját magához képest is mérted, nem csak abszolút mércével. A \"Bombasiker\" újságcikkel kapcsolatban egyetértünk. Azt magam sem tudom megmondani, hogy volt-e mögötte valami \"kultúrpolitikai üzenet\" vagy sem. De mivel évek óta bérletese vagyok a Szimfonikusoknak, azt - sokszor személyes szenvedéseim emlékével - tanúsíthatom, hogy Gyüdi keze alatt tragikusan és elképesztő unalmasan szól a zenekar, bármit játszanak is. Nagy ünnep, amikor más karmester dirigál, legyen szó akár Kesselyákról, de a múltkor még a \"régi billentyűs\" Spányi Miklós is relatíve csodát tett a zenekarral a Bach és fiai koncerten. Szóval kérünk szépen egy tehetséget!!! És Gyüdi meg igazgassa a jövőben színházat! Egy megjegyzés még \"Soron kívül\": Mi itt Szegeden nem biztos, hogy kettőig tanítunk, személy szerint és gyakran este 8-ig dolgozom, amivel nem vagyok egyedül... És nekem se volt könnyű menet pl. a 6-kor kezdődő Tannhäuserre felérni. Parkolni pedig az Operaház környékén sem egyszerű. Mindezt csak azért írtam, mert ez a jelenség vidék-Pest viszonylatban is működik, mi pedig sajnos gyakrabban kényszerülünk jó zenéért a fővárosba, mint fordítva. Nem sétagalopp egyik irányban sem, de a lényeg az hogy vállaljuk, vállaljátok egy-egy koncert érdekében. Örülök, hogy jó volt az ebéd, és hogy SMS-sel parkoltatok! Én is mindig SMS-sel parkolok, ajálnom mindenkinek, aki erre jár! :))
Kedves Daunerni! Köszönet a Walkür-recenzióért! És külön köszönet, hogy a szegedi zenekar teljesítményét saját magához képest is mérted, nem csak abszolút mércével. A \"Bombasiker\" újságcikkel kapcsolatban egyetértünk. Azt magam sem tudom megmondani, hogy volt-e mögötte valami \"kultúrpolitikai üzenet\" vagy sem. De mivel évek óta bérletese vagyok a Szimfonikusoknak, azt - sokszor személyes szenvedéseim emlékével - tanúsíthatom, hogy Gyüdi keze alatt tragikusan és elképesztő unalmasan szól a zenekar, bármit játszanak is. Nagy ünnep, amikor más karmester dirigál, legyen szó akár Kesselyákról, de a múltkor még a \"régi billentyűs\" Spányi Miklós is relatíve csodát tett a zenekarral a Bach és fiai koncerten. Szóval kérünk szépen egy tehetséget!!! És Gyüdi meg igazgassa a jövőben színházat! Egy megjegyzés még \"Soron kívül\": Mi itt Szegeden nem biztos, hogy kettőig tanítunk, személy szerint és gyakran este 8-ig dolgozom, amivel nem vagyok egyedül... És nekem se volt könnyű menet pl. a 6-kor kezdődő Tannhäuserre felérni. Parkolni pedig az Operaház környékén sem egyszerű. Mindezt csak azért írtam, mert ez a jelenség vidék-Pest viszonylatban is működik, mi pedig sajnos gyakrabban kényszerülünk jó zenéért a fővárosba, mint fordítva. Nem sétagalopp egyik irányban sem, de a lényeg az hogy vállaljuk, vállaljátok egy-egy koncert érdekében. Örülök, hogy jó volt az ebéd, és hogy SMS-sel parkoltatok! Én is mindig SMS-sel parkolok, ajálnom mindenkinek, aki erre jár! :))
1461 Sesto 2008-02-12 10:45:48 [Válasz erre: 1460 macskás 2008-02-12 10:08:37]
...igen Agai AZ ETALON(!) - ez nem vitas! :-) Ferencsik mondta mindig Agai Karolanak, hogy ez a szerep \"nem seta a kötelen, hanem egy tanc a kötelen\" - vagyis itt a dirigens kutya kötelessege az enekesnöt KISERNI, odafigyelni(!) - EZT Harnoncourt nem tette; az \"eredmeny\" magaert beszel, hallhato!... (Mosuc barmelyik \"mezei\" elöadasa ebben a szerepben - lasd privat-DVD-k, CD-k, de a \"hivatalos\" ariaCD, GYRGY- Flöte etc. \"gördülekenyebb\", ugy, hogy dramaisagabol cseppet sem veszit!) Horne,...hmmmm,....nehez kerdes! :-0)
...igen Agai AZ ETALON(!) - ez nem vitas! :-) Ferencsik mondta mindig Agai Karolanak, hogy ez a szerep \"nem seta a kötelen, hanem egy tanc a kötelen\" - vagyis itt a dirigens kutya kötelessege az enekesnöt KISERNI, odafigyelni(!) - EZT Harnoncourt nem tette; az \"eredmeny\" magaert beszel, hallhato!... (Mosuc barmelyik \"mezei\" elöadasa ebben a szerepben - lasd privat-DVD-k, CD-k, de a \"hivatalos\" ariaCD, GYRGY- Flöte etc. \"gördülekenyebb\", ugy, hogy dramaisagabol cseppet sem veszit!) Horne,...hmmmm,....nehez kerdes! :-0)
1460 macskás 2008-02-12 10:08:37 [Válasz erre: 1458 Sesto 2008-02-12 08:52:45]
Ismerek jó néhány felvételt a Bosszúáriából, Ágaié a mai napig felülmúlhatatlan, és az is marad. A triolás résznél a zenekar lassabb, mert sztem el sem hiszik, hogy ezt így lehet énekelni. Látod, Sesto, van, amiben 1et értünk. Mi van a Horne-nal? És Mosuc?
Ismerek jó néhány felvételt a Bosszúáriából, Ágaié a mai napig felülmúlhatatlan, és az is marad. A triolás résznél a zenekar lassabb, mert sztem el sem hiszik, hogy ezt így lehet énekelni. Látod, Sesto, van, amiben 1et értünk. Mi van a Horne-nal? És Mosuc?
1459 Sesto 2008-02-12 09:01:20
...idézem Zéta-t: \"Rudolf Schasching mindvégig suttogva énekel\"- nos, az a gond, hogy Schasching már csak valóban suttogni vagy kiabálni tud, \"átmenet\", netán igazi énekhang - sajnos - (már) hiánycikk! :-(
...idézem Zéta-t: \"Rudolf Schasching mindvégig suttogva énekel\"- nos, az a gond, hogy Schasching már csak valóban suttogni vagy kiabálni tud, \"átmenet\", netán igazi énekhang - sajnos - (már) hiánycikk! :-(
1458 Sesto 2008-02-12 08:52:45
...egyértelmü, hogy a zürich-i Flöte egy igazgalmas, érdekes elöadás/rendezés - DE sajnos EZ sem lett olyan rendezés, ami gyerekeknek (=utánpótlás?!) is megfelelö szinpadraállitásnak tekinthetö lenne - talán ezért is tartotta meg a Ház - kiegészités képpen - \"Die Zauberflöte für Kinder\"-elöadását,...(?) Ráadásul Salminen ide v. oda: jobban örültem volna, ha az \"eredeti szereposztás\"=Polgár László énekli Sararstro-t. Ad Königin: különösen \"nehéz dió\", ha a dirigens pl. a Bosszúráriát \"allegro assai\"(=lásd zongorakivonat!) helyett kb. úgy lazán \"moderato pesante\"-ban kéri/követeli/írja elö/interpretálja!... Az eredmény bizony felemás! :-( Harnoncourt jobban széthúzta-nyúzta, szélesebb, DARABOSABB volt, mint Klemperer,...brrr... (Másik extrémpélda - ugyanebben az áriában - azért még mindig Ágai Karola gyakorlatilag \"presto-ban\" elöadott makulátlan interpretációja!) :-)
...egyértelmü, hogy a zürich-i Flöte egy igazgalmas, érdekes elöadás/rendezés - DE sajnos EZ sem lett olyan rendezés, ami gyerekeknek (=utánpótlás?!) is megfelelö szinpadraállitásnak tekinthetö lenne - talán ezért is tartotta meg a Ház - kiegészités képpen - \"Die Zauberflöte für Kinder\"-elöadását,...(?) Ráadásul Salminen ide v. oda: jobban örültem volna, ha az \"eredeti szereposztás\"=Polgár László énekli Sararstro-t. Ad Königin: különösen \"nehéz dió\", ha a dirigens pl. a Bosszúráriát \"allegro assai\"(=lásd zongorakivonat!) helyett kb. úgy lazán \"moderato pesante\"-ban kéri/követeli/írja elö/interpretálja!... Az eredmény bizony felemás! :-( Harnoncourt jobban széthúzta-nyúzta, szélesebb, DARABOSABB volt, mint Klemperer,...brrr... (Másik extrémpélda - ugyanebben az áriában - azért még mindig Ágai Karola gyakorlatilag \"presto-ban\" elöadott makulátlan interpretációja!) :-)
1457 tarnhelm2 2008-02-11 09:35:41 [Válasz erre: 1455 balazsm 2008-02-10 17:57:46]
Kedves balazsm! KÖszönöm ezt a rövid de informatív összehasonlító elemzést. Azért sejtettem, hogy Reiner a műről szerzett nagyobb tapasztalattal jobb felvételt csinált egy jobb zenekarral, de sosem lehet tudni. Nagyon kedves, hogy felajánlott egy másolatot, de kár lenne fáradnia ezzel. Elég sokat járkálok lemezboltokba külföldön is, biztos belefutok egyszer.
Kedves balazsm! KÖszönöm ezt a rövid de informatív összehasonlító elemzést. Azért sejtettem, hogy Reiner a műről szerzett nagyobb tapasztalattal jobb felvételt csinált egy jobb zenekarral, de sosem lehet tudni. Nagyon kedves, hogy felajánlott egy másolatot, de kár lenne fáradnia ezzel. Elég sokat járkálok lemezboltokba külföldön is, biztos belefutok egyszer.
1455 balazsm 2008-02-10 17:57:46
Szóval: a chicagóihoz képest a pittsburghi Concerto korántsem makulátlan. A zenekar valamivel gyengébb, több bárdolatlan fúvósmegszólalást hallani, a vonóskar ugyan jó erős és egységes, de nem olyan perfekt, mint a későbbi lemezen. A chicagói egyértelműen jobb előadás, összeszedettebb, pontosabb, szabatosabb.
Szóval: a chicagóihoz képest a pittsburghi Concerto korántsem makulátlan. A zenekar valamivel gyengébb, több bárdolatlan fúvósmegszólalást hallani, a vonóskar ugyan jó erős és egységes, de nem olyan perfekt, mint a későbbi lemezen. A chicagói egyértelműen jobb előadás, összeszedettebb, pontosabb, szabatosabb.
1454 balazsm 2008-02-09 16:42:37 [Válasz erre: 1449 tarnhelm2 2008-02-09 10:43:11]
Annak sincs akadálya, hogy lemásoljam Önnek, ha gondolja. De vasárnap biztos lesz időm újra összehallgatni őket, mert már régen nem nyúltam hozzájuk.
Annak sincs akadálya, hogy lemásoljam Önnek, ha gondolja. De vasárnap biztos lesz időm újra összehallgatni őket, mert már régen nem nyúltam hozzájuk.
1453 tarnhelm2 2008-02-09 13:13:55
Pearl - e nélkül.
Pearl - e nélkül.
1452 tarnhelm2 2008-02-09 13:12:57 [Válasz erre: 1451 sphynx 2008-02-09 11:10:34]
Köszönöm, ez informatív volt. Nem is annyira maga kritika - hiszen kereskedelmi okokból tették fel -, hanem az utalások a többi korai felvételre. Ezek szerint a picbörgi Reiner Pearle-ön kapható. Jó tudni.
Köszönöm, ez informatív volt. Nem is annyira maga kritika - hiszen kereskedelmi okokból tették fel -, hanem az utalások a többi korai felvételre. Ezek szerint a picbörgi Reiner Pearle-ön kapható. Jó tudni.
1451 sphynx 2008-02-09 11:10:34 [Válasz erre: 1450 sphynx 2008-02-09 11:10:10]
[url]http://www.amazon.com/Bart%C3%B3k-Premi%C3%A8res-Bela-Bartok/dp/B000063BIK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1202551660&sr=1-1;Itt[/url] dícsérik.
[url]http://www.amazon.com/Bart%C3%B3k-Premi%C3%A8res-Bela-Bartok/dp/B000063BIK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1202551660&sr=1-1;Itt[/url] dícsérik.
1450 sphynx 2008-02-09 11:10:10 [Válasz erre: 1449 tarnhelm2 2008-02-09 10:43:11]
[url]ttp://www.amazon.com/Bart%C3%B3k-Premi%C3%A8res-Bela-Bartok/dp/B000063BIK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1202551660&sr=1-1;Itt[/url] dícsérik.
[url]ttp://www.amazon.com/Bart%C3%B3k-Premi%C3%A8res-Bela-Bartok/dp/B000063BIK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1202551660&sr=1-1;Itt[/url] dícsérik.
1449 tarnhelm2 2008-02-09 10:43:11 [Válasz erre: 1448 balazsm 2008-02-08 17:32:21]
Köszönöm a választ. Ha már megvan a pittsburghi Reiner-felvétel, tudna róla pár szót írni mondjuk a chicagóival összevetésben - ami számomra is az egyik etalon (a korábbi Bolulez és a Kocsis/NFZ mellett). (Nem akarnám komoly elemézésre késztetni, csak néhány szót....)
Köszönöm a választ. Ha már megvan a pittsburghi Reiner-felvétel, tudna róla pár szót írni mondjuk a chicagóival összevetésben - ami számomra is az egyik etalon (a korábbi Bolulez és a Kocsis/NFZ mellett). (Nem akarnám komoly elemézésre késztetni, csak néhány szót....)
1448 balazsm 2008-02-08 17:32:21 [Válasz erre: 1447 tarnhelm2 2008-02-08 15:57:26]
A lemez, ami nekem van a Reineres pittsburghi Concertóból, azt írja: 1946 február 4 & 5. Mesterházi Gábor a Hangjegyzetben (2004 ősz) azt mondja: \"Bartók Concertójának chicagói felvétele sokunk számára etalon (a pittsburgh-i pedig a mű első felvétele, csak nehéz megszerezni).\" És találtam a neten egy Pearl kiadású lemezt, aminek a címe \"Bartók Premieres\" és ez a felv. is rajta van. Nyilvánvaló, hogy nem az ősbemutatóra utal a Premieres, inkább az első lemezfelvételről lehet szó. A Koussevitzky-t szerintem azért nem számoljuk 1.-nek, mert az nem \"hivatalos\" lemezfelvétel\", csak koncertrögzítés.
A lemez, ami nekem van a Reineres pittsburghi Concertóból, azt írja: 1946 február 4 & 5. Mesterházi Gábor a Hangjegyzetben (2004 ősz) azt mondja: \"Bartók Concertójának chicagói felvétele sokunk számára etalon (a pittsburgh-i pedig a mű első felvétele, csak nehéz megszerezni).\" És találtam a neten egy Pearl kiadású lemezt, aminek a címe \"Bartók Premieres\" és ez a felv. is rajta van. Nyilvánvaló, hogy nem az ősbemutatóra utal a Premieres, inkább az első lemezfelvételről lehet szó. A Koussevitzky-t szerintem azért nem számoljuk 1.-nek, mert az nem \"hivatalos\" lemezfelvétel\", csak koncertrögzítés.
1447 tarnhelm2 2008-02-08 15:57:26 [Válasz erre: 1442 Momo von Hofmannsthal 2008-02-08 00:20:24]
Én inkább azt hiszem, hogy a Reiner felvétel 45-ös, és így nem az az első. De a koncertkritika íróját kéne megkérdezni. Nekem nincs meg ez a Reiner.
Én inkább azt hiszem, hogy a Reiner felvétel 45-ös, és így nem az az első. De a koncertkritika íróját kéne megkérdezni. Nekem nincs meg ez a Reiner.
1446 unicornis 2008-02-08 14:29:56 [Válasz erre: 1445 tukán 2008-02-08 10:22:52]
néha kérés nélkül prezentálom. Sok gyakorlással mexűnik, és nem fogják dícsérni. (pech) :-P
néha kérés nélkül prezentálom. Sok gyakorlással mexűnik, és nem fogják dícsérni. (pech) :-P
1445 tukán 2008-02-08 10:22:52 [Válasz erre: 1444 unicornis 2008-02-08 09:10:19]
A \"levegős hang\" abszolút negatív jelentésű, csak külön kérésre szállítandó! (Búvárok esetében életveszély!) Persze, hogy igazad van!
A \"levegős hang\" abszolút negatív jelentésű, csak külön kérésre szállítandó! (Búvárok esetében életveszély!) Persze, hogy igazad van!
1444 unicornis 2008-02-08 09:10:19 [Válasz erre: 1440 tukán 2008-02-07 22:56:39]
tukán, nálatok a \"levegős\" hang nem piszkatúra? Mert nálunk nem dicséret- még ha mesteri is. Bravó, nem baj!
tukán, nálatok a \"levegős\" hang nem piszkatúra? Mert nálunk nem dicséret- még ha mesteri is. Bravó, nem baj!
1443 musicus 2008-02-08 00:54:29 [Válasz erre: 1438 Megén 2008-02-07 08:57:49]
Erkel, Liszt, Mosonyi Volkmann öt éven belül született, előttük utánuk ilyen minőségben hosszú ideig senki. Ugyanígy Dohnányi, Bartók, Kodály esetében. Mindig is undorodtam a kvótáktól. Néhány éve sok igen tehetséges vonós döngette a felsőoktatás kapuit, sokan nem juttottak be, akik érdemesek letek volna rá. Előtte már a hegedűtanszak létét kezdték vitatni (hol vannak a magyar vonósok, stb.). A 60-70-es években ugyanez a hullámvölgy-hullámhegy volt a helyzet a zongoristáknál. Valahogy a tehetséges emberek születését nem tudja befolyásolni a kvótarendszer. Éppen ezért a kvóta a tehetség kellene, hogy legyen, és nem az amit a magas pénzügyminisztérium, vagy kultuszminisztérium, vagy rektor, vagy bárki emberfia elgondol. Annyi gyereket vegyenek fel, amennyi tehetséges. És ne annyit, amennyinek éppen kvótája, vagy protekciója van. És ne tessenek a zongoristákat macerálni... jó?! Mivel minden hangszertanulás alapja a zongora ismerete, Batta kijelentését (zongora mint elsősorban szólóműfaj... hát a zongorás kamarazene? dalok? százműfajú zongorakíséret? ezerféle könnyűzenei alkalmazhatóság?) - kissé elhamarkodottnak vélem, de inkább kételyemet fejezem ki az iránt, hogy ez a kijelentése ilyen formában elhangozhatott.
Erkel, Liszt, Mosonyi Volkmann öt éven belül született, előttük utánuk ilyen minőségben hosszú ideig senki. Ugyanígy Dohnányi, Bartók, Kodály esetében. Mindig is undorodtam a kvótáktól. Néhány éve sok igen tehetséges vonós döngette a felsőoktatás kapuit, sokan nem juttottak be, akik érdemesek letek volna rá. Előtte már a hegedűtanszak létét kezdték vitatni (hol vannak a magyar vonósok, stb.). A 60-70-es években ugyanez a hullámvölgy-hullámhegy volt a helyzet a zongoristáknál. Valahogy a tehetséges emberek születését nem tudja befolyásolni a kvótarendszer. Éppen ezért a kvóta a tehetség kellene, hogy legyen, és nem az amit a magas pénzügyminisztérium, vagy kultuszminisztérium, vagy rektor, vagy bárki emberfia elgondol. Annyi gyereket vegyenek fel, amennyi tehetséges. És ne annyit, amennyinek éppen kvótája, vagy protekciója van. És ne tessenek a zongoristákat macerálni... jó?! Mivel minden hangszertanulás alapja a zongora ismerete, Batta kijelentését (zongora mint elsősorban szólóműfaj... hát a zongorás kamarazene? dalok? százműfajú zongorakíséret? ezerféle könnyűzenei alkalmazhatóság?) - kissé elhamarkodottnak vélem, de inkább kételyemet fejezem ki az iránt, hogy ez a kijelentése ilyen formában elhangozhatott.
1442 Momo von Hofmannsthal 2008-02-08 00:20:24 [Válasz erre: 1441 tarnhelm2 2008-02-07 23:07:03]
Hát akkor - ezek szerint - a ’44 december 1-i bemutató, és e között a december 30-i felvétel között felvette Reiner is a pittsburgh-i zenekarral...
Hát akkor - ezek szerint - a ’44 december 1-i bemutató, és e között a december 30-i felvétel között felvette Reiner is a pittsburgh-i zenekarral...
1441 tarnhelm2 2008-02-07 23:07:03
\"Bartók Concertójának első lemezfelvétele is a nevükhöz (t.i. a pittsburghiek nevéhez) fűződik, méghozzá Reiner Frigyessel a főszerepben.\" Ez a felvétel megelőzte volna ezt? Concerto zenekarra Serge Koussevitzky (dir.) Boston Symphony Orchestra. Boston, Symphony Hall. 1944. december 30. in. Naxos (2000., AAD) 8.110105 (Reinerrel csak a későbbi Chicagói felvételt ismerem, mi a pontos dátuma ennek a korábbinak?)
\"Bartók Concertójának első lemezfelvétele is a nevükhöz (t.i. a pittsburghiek nevéhez) fűződik, méghozzá Reiner Frigyessel a főszerepben.\" Ez a felvétel megelőzte volna ezt? Concerto zenekarra Serge Koussevitzky (dir.) Boston Symphony Orchestra. Boston, Symphony Hall. 1944. december 30. in. Naxos (2000., AAD) 8.110105 (Reinerrel csak a későbbi Chicagói felvételt ismerem, mi a pontos dátuma ennek a korábbinak?)
1440 tukán 2008-02-07 22:56:39 [Válasz erre: 1439 unicornis 2008-02-07 22:21:29]
Hát akkó mán, itt az idejje! :-) Há\' levegő nélkül a fafúvósss se megy!
Hát akkó mán, itt az idejje! :-) Há\' levegő nélkül a fafúvósss se megy!
1439 unicornis 2008-02-07 22:21:29
ad Pittsburgh: ...\"mesteri, levegős fafúvósok\"... ilyet eddig még nem ettem...:-)
ad Pittsburgh: ...\"mesteri, levegős fafúvósok\"... ilyet eddig még nem ettem...:-)
1438 Megén 2008-02-07 08:57:49 [Válasz erre: 1434 eccerű 2008-02-06 23:31:59]
Batta mondata így hagzik: Szembe kell néznünk azzal: nem biztos, hogy szükség van évi tizenhat zongoristára - akiknek, mivel a zongora alapvetően szólóműfaj, még nehezebb karriert csinálni -, lehet, hogy elég nyolc is. És lehet, hogy az azt követő évben már öt is elég. A jelenlegi körülmények között semmiképp sem becsületes, ha csak a tanárok kötelező óraszámát vagy a diákok után járó támogatást vesszük figyelembe. A folytatásban részleteződik a \"jelenlegi körülmény\".
Batta mondata így hagzik: Szembe kell néznünk azzal: nem biztos, hogy szükség van évi tizenhat zongoristára - akiknek, mivel a zongora alapvetően szólóműfaj, még nehezebb karriert csinálni -, lehet, hogy elég nyolc is. És lehet, hogy az azt követő évben már öt is elég. A jelenlegi körülmények között semmiképp sem becsületes, ha csak a tanárok kötelező óraszámát vagy a diákok után járó támogatást vesszük figyelembe. A folytatásban részleteződik a \"jelenlegi körülmény\".
1437 Megén 2008-02-07 08:53:33 [Válasz erre: 1435 musicus 2008-02-07 03:00:21]
Nem tudok linkelni, ráadásul ma már az új MANCS van a címlapon. Egyébként 34-36. oldal az 5. számban, címe: A hangolás kezdetén, Kovács Bálint írása. Ha keresni akarunk ilyenkor már csak regisztráltak vehetnek részt a keresésben.
Nem tudok linkelni, ráadásul ma már az új MANCS van a címlapon. Egyébként 34-36. oldal az 5. számban, címe: A hangolás kezdetén, Kovács Bálint írása. Ha keresni akarunk ilyenkor már csak regisztráltak vehetnek részt a keresésben.
1436 Kúp Flóris 2008-02-07 04:50:32 [Válasz erre: 1435 musicus 2008-02-07 03:00:21]
Miféle \"ZAk\" kele- vény ez? Növendék Koncertnek Tétje ? Fércszerű Zenemű- vészre Nincs sen ki Lincsel, ki- védje ? A tőkét vagy szőkét, s félje ! ? Megoldás: Felemás kérje! Kívánja Iván-ja Lépje? Van erre, S minden-re mail-je. (Fuscherált Fischer el lét - he !?) Értelmem érdem mell- védje: Zöld - elő Szőkenő- vérje Kiszel - e Tudás le- tétje ( Sok csibe Szárnyas be- tétje:)
Miféle \"ZAk\" kele- vény ez? Növendék Koncertnek Tétje ? Fércszerű Zenemű- vészre Nincs sen ki Lincsel, ki- védje ? A tőkét vagy szőkét, s félje ! ? Megoldás: Felemás kérje! Kívánja Iván-ja Lépje? Van erre, S minden-re mail-je. (Fuscherált Fischer el lét - he !?) Értelmem érdem mell- védje: Zöld - elő Szőkenő- vérje Kiszel - e Tudás le- tétje ( Sok csibe Szárnyas be- tétje:)
1435 musicus 2008-02-07 03:00:21 [Válasz erre: 1434 eccerű 2008-02-06 23:31:59]
Ha valaki megtalálja ezt a MANCS cikket, linkelje be, nem találtam. Erről a témáról szól a Fidelio \"Lesz-e valódi reform a Zeneakadémián?\" topicja. Végig lehet olvasni, iszonyatos dolgokat írnak benne. A Zeneakadémia nem lehet jobb, mint az oktatás egésze, és az oktatás egésze nem lehet jobb, mint az elit, amelyet kitermelt. Csoda, hogy egyáltalán működik még a művészeti oktatás Magyarországon. Most, ugye, arról szól minden, hogy hogyan lehet minél hamarabb minél több zsozsót kaszálni? Mert kinek nincs pénze, az nem ember. Akkor mit akarunk itt a művészet minőség- és tehetségközpontúságával? Miért vacakolunk egy frázissal órákat, hogy szépen szóljon? Látják a gyerekek a médiacicákat, hogy hogy élnek, és látják a tanáraikat, hogy hogyan élnek, hát nincs kedvük komolyan dolgozni. Hogy gondoljátok, mivel lehetne motiválni őket? Esetleg folytassuk egy másik topicban?
Ha valaki megtalálja ezt a MANCS cikket, linkelje be, nem találtam. Erről a témáról szól a Fidelio \"Lesz-e valódi reform a Zeneakadémián?\" topicja. Végig lehet olvasni, iszonyatos dolgokat írnak benne. A Zeneakadémia nem lehet jobb, mint az oktatás egésze, és az oktatás egésze nem lehet jobb, mint az elit, amelyet kitermelt. Csoda, hogy egyáltalán működik még a művészeti oktatás Magyarországon. Most, ugye, arról szól minden, hogy hogyan lehet minél hamarabb minél több zsozsót kaszálni? Mert kinek nincs pénze, az nem ember. Akkor mit akarunk itt a művészet minőség- és tehetségközpontúságával? Miért vacakolunk egy frázissal órákat, hogy szépen szóljon? Látják a gyerekek a médiacicákat, hogy hogy élnek, és látják a tanáraikat, hogy hogyan élnek, hát nincs kedvük komolyan dolgozni. Hogy gondoljátok, mivel lehetne motiválni őket? Esetleg folytassuk egy másik topicban?
1434 eccerű 2008-02-06 23:31:59 [Válasz erre: 1425 Megén 2008-02-06 12:48:33]
Nekem erről nagyon eretnek gondolataim vannak. A zeneakadémiás topicban már volt erről szó korábban. A baj sokrétű, részben egymással összefüggő okokból áll. Egyrészt szerintem a ZAKon nem képeznek tuttistákat, éppen ez a gond. Másrészt a mai világban zenésznek állni egyáltalán nem életbiztosítás (anyagi szempontból), elég kevés diák lakik 1025 és 1125 irányítószám alatt (értem ezalatt, hogy általában csórók) ezért mindenki keresi a pénzkereset lehetőségét, és nem azzal lesz elfoglalva, hogy ki a hamis a zenekarban. Egyébként is nyilvánvalóan a többiek. A tehetség is visszaszorulóban van, már a konzikba is bizonyos szakokra alig van jelentkező, kikből válasszanak akkor a ZAKos felvételin? De a létszámnak meg kell lennie, ezért fűt-fát fölvesznek, akikből aztán később a remélt karrier elmaradása okán megkeseredett tanárnénik és bácsik válnak. És akkor még nem beszéltünk arról, hogy a ZAKon kik tanítanak, meg hogy mennyiért... A cikket nem olvastam, de ha arról szól, mint a kiragadott mondat, akkor nagyon egyet tudok vele érteni, és ha a mondatban említett ok miatt emelték fel sok százezer forintra a térítési költséget, azzal is.
Nekem erről nagyon eretnek gondolataim vannak. A zeneakadémiás topicban már volt erről szó korábban. A baj sokrétű, részben egymással összefüggő okokból áll. Egyrészt szerintem a ZAKon nem képeznek tuttistákat, éppen ez a gond. Másrészt a mai világban zenésznek állni egyáltalán nem életbiztosítás (anyagi szempontból), elég kevés diák lakik 1025 és 1125 irányítószám alatt (értem ezalatt, hogy általában csórók) ezért mindenki keresi a pénzkereset lehetőségét, és nem azzal lesz elfoglalva, hogy ki a hamis a zenekarban. Egyébként is nyilvánvalóan a többiek. A tehetség is visszaszorulóban van, már a konzikba is bizonyos szakokra alig van jelentkező, kikből válasszanak akkor a ZAKos felvételin? De a létszámnak meg kell lennie, ezért fűt-fát fölvesznek, akikből aztán később a remélt karrier elmaradása okán megkeseredett tanárnénik és bácsik válnak. És akkor még nem beszéltünk arról, hogy a ZAKon kik tanítanak, meg hogy mennyiért... A cikket nem olvastam, de ha arról szól, mint a kiragadott mondat, akkor nagyon egyet tudok vele érteni, és ha a mondatban említett ok miatt emelték fel sok százezer forintra a térítési költséget, azzal is.
1433 unicornis 2008-02-06 22:31:45 [Válasz erre: 1426 johanna 2008-02-06 12:57:36]
\"...a zenekar egyetlen megbízható pontja az üstdoboknál tevékenykedett...\" a műsort elnézve nem szakadhatott meg a túlerőltetéstől.
\"...a zenekar egyetlen megbízható pontja az üstdoboknál tevékenykedett...\" a műsort elnézve nem szakadhatott meg a túlerőltetéstől.
1432 unicornis 2008-02-06 22:28:39 [Válasz erre: 1427 Momo von Hofmannsthal 2008-02-06 14:19:50]
stimmt.
stimmt.
1431 johanna 2008-02-06 21:16:06 [Válasz erre: 1427 Momo von Hofmannsthal 2008-02-06 14:19:50]
Az a kérdés, mit lehetne tenni...
Az a kérdés, mit lehetne tenni...
1430 Megén 2008-02-06 15:11:21 [Válasz erre: 1427 Momo von Hofmannsthal 2008-02-06 14:19:50]
Amit leírsz én nem küszködésnek nevezném :-)
Amit leírsz én nem küszködésnek nevezném :-)
1429 bermuda 2008-02-06 15:06:46 [Válasz erre: 1428 Búbánat 2008-02-06 14:35:57]
Ó, engem nem fog meglepni..... Szivesen elmentem volna de jótékonysági koncert lévén nagyon drága:-(
Ó, engem nem fog meglepni..... Szivesen elmentem volna de jótékonysági koncert lévén nagyon drága:-(
1428 Búbánat 2008-02-06 14:35:57 [Válasz erre: 1422 bermuda 2008-02-06 10:29:57]
Kíváncsi vagyok, Cura ma esi dirigálása a ZAK-on, milyen \"sajtó-visszhangot\" vált majd ki...
Kíváncsi vagyok, Cura ma esi dirigálása a ZAK-on, milyen \"sajtó-visszhangot\" vált majd ki...
1427 Momo von Hofmannsthal 2008-02-06 14:19:50
Igen, tanulságos dolog ez. De szerintem ne csodálkozzunk, amikor a magyar társadalom jó része messze maga alatt teljesít. Csak küszködik. Aki találkozott már mesteremberrel (vízvezeték szerelőtől a kőművesig) tudja, mekkora kincs a valóban megbízható, kifogástalan munkát végző szakember, aki nem csak a pénzt viszi a kókler, hiányos munkáért… De ott vannak a nem tehetségtelen, de rettentően bénázó futballistáink, a nagyrészt vernyákoló, idő előtt tönkremenő énekeseink, és a többi. Nem vagyunk jó passzban… (és ráadásul még mindig ott tartunk a „felismerésben”, hogy a szövetségi kapitány cseréje mindent megold)
Igen, tanulságos dolog ez. De szerintem ne csodálkozzunk, amikor a magyar társadalom jó része messze maga alatt teljesít. Csak küszködik. Aki találkozott már mesteremberrel (vízvezeték szerelőtől a kőművesig) tudja, mekkora kincs a valóban megbízható, kifogástalan munkát végző szakember, aki nem csak a pénzt viszi a kókler, hiányos munkáért… De ott vannak a nem tehetségtelen, de rettentően bénázó futballistáink, a nagyrészt vernyákoló, idő előtt tönkremenő énekeseink, és a többi. Nem vagyunk jó passzban… (és ráadásul még mindig ott tartunk a „felismerésben”, hogy a szövetségi kapitány cseréje mindent megold)
1426 johanna 2008-02-06 12:57:36 [Válasz erre: 1425 Megén 2008-02-06 12:48:33]
Hát ez a bajom nekem is. Az indíttatás... Hogy ott ülnek a próbákon pl. 2x6 hegedűs. És nyílván hallják, hogy hamisak együtt, hogy nem tudnak egyszerre belépni, egy tempóban játszani, stb. Hát miért nem ülnek össze próbán kívül és tanulják meg? Miért nincsen bennük az a kényszer, hogy jól akarják csinálni? Miért nem szégyellik ezt a színvonalat? Vagy el lehet azt képzelni, hogy nem hallják? Hogy soha senki nem szólt nekik, hogy hamisan hegedülnek? Nem értem...
Hát ez a bajom nekem is. Az indíttatás... Hogy ott ülnek a próbákon pl. 2x6 hegedűs. És nyílván hallják, hogy hamisak együtt, hogy nem tudnak egyszerre belépni, egy tempóban játszani, stb. Hát miért nem ülnek össze próbán kívül és tanulják meg? Miért nincsen bennük az a kényszer, hogy jól akarják csinálni? Miért nem szégyellik ezt a színvonalat? Vagy el lehet azt képzelni, hogy nem hallják? Hogy soha senki nem szólt nekik, hogy hamisan hegedülnek? Nem értem...
1425 Megén 2008-02-06 12:48:33 [Válasz erre: 1424 johanna 2008-02-06 11:17:01]
Akkoriban - én mint nagyon kívülálló - azon szomorkodtam, hogy mivel a ZAK-on nem csak Kocsist, Ránkit stb. képeznek, hanem tuttistákat, zenekari tagokat, rettenetes volt hallani, hogy nem tudnak zenekarban együtt játszani. Mindegyik játszott, ahogy tudott, és még Pál Tamás sem tudta összefogni a társaságot. Batta ebben a cikkben - többek között - el is gondolkodik azon, hogy van-e szükség X számú zongorista kibocsátására évente stb. De el kell olvasni az egészet, mert ez most csak kiragadása egy gondolatnak. Azaz az a bajom, hogy ott vannak éveken keresztül együtt, és nem tudnak együtt muzsikálni. Pedig aki szereti is és nem csak tanulja a zenét, már indíttatásképpen is igyekszik valamilyen módon együttmuzsikálni a másikkal.
Akkoriban - én mint nagyon kívülálló - azon szomorkodtam, hogy mivel a ZAK-on nem csak Kocsist, Ránkit stb. képeznek, hanem tuttistákat, zenekari tagokat, rettenetes volt hallani, hogy nem tudnak zenekarban együtt játszani. Mindegyik játszott, ahogy tudott, és még Pál Tamás sem tudta összefogni a társaságot. Batta ebben a cikkben - többek között - el is gondolkodik azon, hogy van-e szükség X számú zongorista kibocsátására évente stb. De el kell olvasni az egészet, mert ez most csak kiragadása egy gondolatnak. Azaz az a bajom, hogy ott vannak éveken keresztül együtt, és nem tudnak együtt muzsikálni. Pedig aki szereti is és nem csak tanulja a zenét, már indíttatásképpen is igyekszik valamilyen módon együttmuzsikálni a másikkal.
1424 johanna 2008-02-06 11:17:01 [Válasz erre: 1421 eccerű 2008-02-06 10:09:56]
Mire gondolsz? Hogy gyávák megmozdulni a saját érdekükben? Vagy hogy lusták, és örömmel üldögélnek a langyos posványban? Vagy esetleg arra, hogy eleve nem valók oda? Mindegyik elképzelhetőnek tűnik...
Mire gondolsz? Hogy gyávák megmozdulni a saját érdekükben? Vagy hogy lusták, és örömmel üldögélnek a langyos posványban? Vagy esetleg arra, hogy eleve nem valók oda? Mindegyik elképzelhetőnek tűnik...
1423 Megén 2008-02-06 11:16:29
Johanna írását olvasva a ZAK zenekarának hangversenyéről ismét elszomorodtam. Én is ott voltam az ominózus Parasztbecsület előadáson, és azóta messze ívben kerülöm e zenekar előadásait. Ajánlom emellett elolvasni a ma még érvényes múlt heti Magyar Narancs cikkét, ahol Batta András is megszólal a zeneakadémiai zenészképzéssel kapcsolatban.
Johanna írását olvasva a ZAK zenekarának hangversenyéről ismét elszomorodtam. Én is ott voltam az ominózus Parasztbecsület előadáson, és azóta messze ívben kerülöm e zenekar előadásait. Ajánlom emellett elolvasni a ma még érvényes múlt heti Magyar Narancs cikkét, ahol Batta András is megszólal a zeneakadémiai zenészképzéssel kapcsolatban.
1422 bermuda 2008-02-06 10:29:57 [Válasz erre: 1420 unicornis 2008-02-05 10:09:33]
Miért kell mindig Curát kipécézni? sokan szeretik, sokan nem,de jelenleg ugy látszik divat becsmérelni. Aki nem bírja ne hallgassa! Nekem sok Cura opera és ária lemeze van,szivesen hallgatom s nem émelygek. Tudom pocsék az izlésem....
Miért kell mindig Curát kipécézni? sokan szeretik, sokan nem,de jelenleg ugy látszik divat becsmérelni. Aki nem bírja ne hallgassa! Nekem sok Cura opera és ária lemeze van,szivesen hallgatom s nem émelygek. Tudom pocsék az izlésem....
1421 eccerű 2008-02-06 10:09:56
Johanna, jók a sejtéseid, azok közt a falak közt valóban sötét erők dolgoznak. De ne csak a tanárokra értsd, hanem a növendékekre is.
Johanna, jók a sejtéseid, azok közt a falak közt valóban sötét erők dolgoznak. De ne csak a tanárokra értsd, hanem a növendékekre is.
1420 unicornis 2008-02-05 10:09:33
Végighallgattam a Laczó-CD-t. Nekem nem okozott álmatlan éjszakákat- viszont a voce szépsége mellett jócskán fedeztem fel benne nem követendő, elavult megoldásokat. Lehet szeretni, tisztelni, de olyan sarkos megállapításokra mint az utolsó mondat, nem kéne ragadtatni magát az ítésznek: \"...Laczó után José Cura hallgatása az esetek szignifikáns részében kellemetlen émelygéssel járhat!\" (sic)! - számomra a Trubadúr- részletek (pláne Monaco felemlegetése okán) jártak hasonló eredménnyel. Ugyebár \"geschmacksache\" ?
Végighallgattam a Laczó-CD-t. Nekem nem okozott álmatlan éjszakákat- viszont a voce szépsége mellett jócskán fedeztem fel benne nem követendő, elavult megoldásokat. Lehet szeretni, tisztelni, de olyan sarkos megállapításokra mint az utolsó mondat, nem kéne ragadtatni magát az ítésznek: \"...Laczó után José Cura hallgatása az esetek szignifikáns részében kellemetlen émelygéssel járhat!\" (sic)! - számomra a Trubadúr- részletek (pláne Monaco felemlegetése okán) jártak hasonló eredménnyel. Ugyebár \"geschmacksache\" ?
1419 Sesto 2008-01-31 16:02:42 [Válasz erre: 1418 Heiner Lajos 2008-01-31 15:56:57]
Kedves Lajos, nekem aztan 8, nem en irtam a krtikat! :-)
Kedves Lajos, nekem aztan 8, nem en irtam a krtikat! :-)
1418 Heiner Lajos 2008-01-31 15:56:57 [Válasz erre: 1416 Sesto 2008-01-31 11:50:17]
Kedves Sesto, Ne f@..l már!
Kedves Sesto, Ne f@..l már!
1416 Sesto 2008-01-31 11:50:17
...Brigitte Fassbaender, es NEM Fasbaender!-lasd akar CD-borito, mig a kritikaban teves!...
...Brigitte Fassbaender, es NEM Fasbaender!-lasd akar CD-borito, mig a kritikaban teves!...
