1754 tiramisu 2008-07-06 22:37:24 [Válasz erre: 1753 Speranza 2008-07-06 22:18:48]
Otavioként élőben is volt szerencsém hallani. Való igazi férfias Ottavio volt, aki elfeledtette D.Giovannit D.Annával.. Igen , Isten nyugosztalja.
Otavioként élőben is volt szerencsém hallani. Való igazi férfias Ottavio volt, aki elfeledtette D.Giovannit D.Annával.. Igen , Isten nyugosztalja.
1753 Speranza 2008-07-06 22:18:48 [Válasz erre: 1752 tiramisu 2008-07-06 21:48:36]
Gösta Winbergh kiváló svéd tenorista volt, először én is Mozart-szerepben láttam, Karajan Salzburgi Don Giovannijában. Remek Don Ottavio volt, igazi férfias tenorja nem is hasonlított azokéhoz, akiket korábban Otavióként hallottam. Mozart és Wagner közt az \"átmenetet\" a Fidelio Florestanja képviseli, amelyet a NAXOS cég vett vele lemezre, magyar zenekar és karmester (Halász Mihály), valamint világhírű partnerek közreműködésével (Inga Nielsen, Alan Titus, Kurt Moll). Ez is megvan, és mondanom sem kell, hogy Florestant is kiválóan énekelte. Aztán két Wagner szerepben is hallottam, az egyik DVD-n van meg: A Nürnbergi mesterdalnokok (Berlin, Deutsche Oper, 95, partnerei tk. Wolfgang Brendel és Eva Johansson), a másik pedig a rádióban közvetített bécsi Trisztán, ahol Waltraud Meierrel énekelt. (Sajnos a CD-n már nem ő, hanem Thomas Moser énekelte Trisztánt, de kazettán megvan, mert felvettem a rádióból.) Nagyon jó volt mindkettőben! Szomorúan értesültem róla, hogy már nem él. Tényleg kiváló, nagyon szép hangú tenorista volt. R.I.P.
Gösta Winbergh kiváló svéd tenorista volt, először én is Mozart-szerepben láttam, Karajan Salzburgi Don Giovannijában. Remek Don Ottavio volt, igazi férfias tenorja nem is hasonlított azokéhoz, akiket korábban Otavióként hallottam. Mozart és Wagner közt az \"átmenetet\" a Fidelio Florestanja képviseli, amelyet a NAXOS cég vett vele lemezre, magyar zenekar és karmester (Halász Mihály), valamint világhírű partnerek közreműködésével (Inga Nielsen, Alan Titus, Kurt Moll). Ez is megvan, és mondanom sem kell, hogy Florestant is kiválóan énekelte. Aztán két Wagner szerepben is hallottam, az egyik DVD-n van meg: A Nürnbergi mesterdalnokok (Berlin, Deutsche Oper, 95, partnerei tk. Wolfgang Brendel és Eva Johansson), a másik pedig a rádióban közvetített bécsi Trisztán, ahol Waltraud Meierrel énekelt. (Sajnos a CD-n már nem ő, hanem Thomas Moser énekelte Trisztánt, de kazettán megvan, mert felvettem a rádióból.) Nagyon jó volt mindkettőben! Szomorúan értesültem róla, hogy már nem él. Tényleg kiváló, nagyon szép hangú tenorista volt. R.I.P.
1752 tiramisu 2008-07-06 21:48:36
No és GÖSTA WIMBERGH ? Sajnos rövid ideig élt, s Mozart tenorból lett Wagner-énekessé. Ki látta, hallotta őt akár élőben, akár felvételen? Meséljetek róla!
No és GÖSTA WIMBERGH ? Sajnos rövid ideig élt, s Mozart tenorból lett Wagner-énekessé. Ki látta, hallotta őt akár élőben, akár felvételen? Meséljetek róla!
1751 Sieglinde_ 2008-07-06 18:28:01
Kár, hogy a Parsifalt nem lehetett akkoriban játszani. Simándy csodás Parsifal lehetett volna... meg Székely csodás Gurnemanz... úgy tudom, ő is csak párszor énekelhette, még amikor nem volt tiltólistán.
Kár, hogy a Parsifalt nem lehetett akkoriban játszani. Simándy csodás Parsifal lehetett volna... meg Székely csodás Gurnemanz... úgy tudom, ő is csak párszor énekelhette, még amikor nem volt tiltólistán.
1750 WiseGentleman 2008-07-06 17:45:05
Ja, és kitűnő volt:)! Pont akkor jegyeztem meg, hogy milyen érdekes lenne egyszer még Mime szerepében hallani.
Ja, és kitűnő volt:)! Pont akkor jegyeztem meg, hogy milyen érdekes lenne egyszer még Mime szerepében hallani.
1749 WiseGentleman 2008-07-06 17:33:46 [Válasz erre: 1735 Szilgyo 2008-07-06 14:59:59]
Heródesként hallottam 2004 nyarán, Berlinben, amikor az ominózus Don Carlos is ment, az egyébként kitűnő René Pape főszereplésével.
Heródesként hallottam 2004 nyarán, Berlinben, amikor az ominózus Don Carlos is ment, az egyébként kitűnő René Pape főszereplésével.
1748 tiramisu 2008-07-06 17:18:34 [Válasz erre: 1745 Speranza 2008-07-06 17:07:46]
Még elképzelni sem akarom Rinuccio-t! :-)))
Még elképzelni sem akarom Rinuccio-t! :-)))
1747 tiramisu 2008-07-06 17:17:37 [Válasz erre: 1746 Speranza 2008-07-06 17:09:39]
Akinek van füle.....
Akinek van füle.....
1746 Speranza 2008-07-06 17:09:39 [Válasz erre: 1742 Sieglinde_ 2008-07-06 15:47:34]
Dehogy veszett ki, Eberz és Gould , de Forbis is pont ez a típus! Akinek van füle, hallja!
Dehogy veszett ki, Eberz és Gould , de Forbis is pont ez a típus! Akinek van füle, hallja!
1745 Speranza 2008-07-06 17:07:46 [Válasz erre: 1744 tiramisu 2008-07-06 16:19:33]
És miért nem? Nem lett volna érdekes a legendás Wotant és a későbbi emblematikus Bánk bánt egy ilyen kis vígoperában együtt látni, még ha németül is énekeltek? Szerintem igazi kuriózum!)
És miért nem? Nem lett volna érdekes a legendás Wotant és a későbbi emblematikus Bánk bánt egy ilyen kis vígoperában együtt látni, még ha németül is énekeltek? Szerintem igazi kuriózum!)
1743 Speranza 2008-07-06 16:17:53 [Válasz erre: 1742 Sieglinde_ 2008-07-06 15:47:34]
A Parsifal pont nem ment az Operában az ő működése alatt, külföldön pedig nem arra kérték fel (hanem pl. Rinucciót énekelt Hans Hotter Gianni Schicchije mellett - gondolom, németül - na, azt azért meghallgattam volna..., ;-)
A Parsifal pont nem ment az Operában az ő működése alatt, külföldön pedig nem arra kérték fel (hanem pl. Rinucciót énekelt Hans Hotter Gianni Schicchije mellett - gondolom, németül - na, azt azért meghallgattam volna..., ;-)
1742 Sieglinde_ 2008-07-06 15:47:34
Ezekkel a szegény tenorokkkal mindig baj van... vagy szép hangú, de elfárad, vagy bírja, de randa a hangja, vagy játszani nem tud... :D Vajon miért halt ki az az őserejű és szép hangú tenortípus (tehát Melchior, Vickers, Vinay, Windgassen etc.)? Engem mondjuk nem zavar, ha kicsit világosabb a hang, amíg bírja és szép. Ott volt például Simándy, igaz, ő tudtommal csak Lohengrint és Waltert énekelt, pont a könnyebb szerepeket. Parsifal sose lehetett? Neki való lett volna.
Ezekkel a szegény tenorokkkal mindig baj van... vagy szép hangú, de elfárad, vagy bírja, de randa a hangja, vagy játszani nem tud... :D Vajon miért halt ki az az őserejű és szép hangú tenortípus (tehát Melchior, Vickers, Vinay, Windgassen etc.)? Engem mondjuk nem zavar, ha kicsit világosabb a hang, amíg bírja és szép. Ott volt például Simándy, igaz, ő tudtommal csak Lohengrint és Waltert énekelt, pont a könnyebb szerepeket. Parsifal sose lehetett? Neki való lett volna.
1741 indymedia 2008-07-06 15:22:55 [Válasz erre: 1738 tarnhelm2 2008-07-06 15:12:15]
Ugen, de a mikrofon-segitség-keverés-effekt már nem azt adja vissza ami a valóság (lds Melis-riport).
Ugen, de a mikrofon-segitség-keverés-effekt már nem azt adja vissza ami a valóság (lds Melis-riport).
1740 tarnhelm2 2008-07-06 15:18:25 [Válasz erre: 1739 Speranza 2008-07-06 15:12:42]
Kb két hete elmeséltem már neked az esetet Ben Heppnerrel, aki az általam látott két előadáson is ugyanazokon a helyeken csukladozott, miközben felvették a Mesterdalnokok dvd-felvételét, de a megjelent dvd-n hiba nélkül énekli a szerepet. (Egyébként Jim Morris sem fárad ki a dvd-n úgy, mint az előadáson.)
Kb két hete elmeséltem már neked az esetet Ben Heppnerrel, aki az általam látott két előadáson is ugyanazokon a helyeken csukladozott, miközben felvették a Mesterdalnokok dvd-felvételét, de a megjelent dvd-n hiba nélkül énekli a szerepet. (Egyébként Jim Morris sem fárad ki a dvd-n úgy, mint az előadáson.)
1739 Speranza 2008-07-06 15:12:42 [Válasz erre: 1733 tarnhelm2 2008-07-06 14:50:58]
\"nem kockáztatják meg, hogy hiba legyen a lemezen, mert nem lenne eladható\" - és a rengeteg szereposztási tévedés az nem hiba? Vagy az, ha egy tenornak nincs jó magassága és mégis felveszik vele az adott operát? Vagy a basszusnak nem szólnak az alsó hangjai, akárhogy kozmetikázzák, hacsak más be nem énekli helyette, nem fog jobban szólni... :-P És miért ne lennének eladhatók ezek a lemezek? A \"hiba\" (hamis intomnáció, szereposztási tévedés, inadekvát alakítás, stb.) sokszor csak otthon derül ki, amikor leszedi az ember a nylon-borítást a CD-ről, DVD-ről és berakja a lejátszóba. De akkor már megvette! Vagy te minden egyes felvételt lecsekkolsz, mielőtt megveszed?
\"nem kockáztatják meg, hogy hiba legyen a lemezen, mert nem lenne eladható\" - és a rengeteg szereposztási tévedés az nem hiba? Vagy az, ha egy tenornak nincs jó magassága és mégis felveszik vele az adott operát? Vagy a basszusnak nem szólnak az alsó hangjai, akárhogy kozmetikázzák, hacsak más be nem énekli helyette, nem fog jobban szólni... :-P És miért ne lennének eladhatók ezek a lemezek? A \"hiba\" (hamis intomnáció, szereposztási tévedés, inadekvát alakítás, stb.) sokszor csak otthon derül ki, amikor leszedi az ember a nylon-borítást a CD-ről, DVD-ről és berakja a lejátszóba. De akkor már megvette! Vagy te minden egyes felvételt lecsekkolsz, mielőtt megveszed?
1738 tarnhelm2 2008-07-06 15:12:15 [Válasz erre: 1736 indymedia 2008-07-06 15:09:40]
Ilyet azért nem nagyon illik csinálni egy Operaházban. (De ha van mikrofon, akkor nyilván nem kell annyira takarékoskodni a hangerővel, mert a keverőpulton ki lehet segíteni az énekest.)
Ilyet azért nem nagyon illik csinálni egy Operaházban. (De ha van mikrofon, akkor nyilván nem kell annyira takarékoskodni a hangerővel, mert a keverőpulton ki lehet segíteni az énekest.)
1737 tarnhelm2 2008-07-06 15:10:08 [Válasz erre: 1735 Szilgyo 2008-07-06 14:59:59]
Én nem, sajnos. Talán Wise valami kisebb szerepben mintha halotta volna idősen. Visszatérve az énekesekre, vannak, azért, akik a szinpadon nagyjából azt tudják nyújtani, amit lemezen. Waltraud Meier ilyen volt, vagy most Stemme. De - hogy ne csak Wagner-énekest mondjunk - Gruberova még most is, 62 évesen megcsinálja azt élőben, amit lemezen. (Még ha sokan nem is szeretik a stílusát.)
Én nem, sajnos. Talán Wise valami kisebb szerepben mintha halotta volna idősen. Visszatérve az énekesekre, vannak, azért, akik a szinpadon nagyjából azt tudják nyújtani, amit lemezen. Waltraud Meier ilyen volt, vagy most Stemme. De - hogy ne csak Wagner-énekest mondjunk - Gruberova még most is, 62 évesen megcsinálja azt élőben, amit lemezen. (Még ha sokan nem is szeretik a stílusát.)
1736 indymedia 2008-07-06 15:09:40 [Válasz erre: 1735 Szilgyo 2008-07-06 14:59:59]
Az élőnek számít, ha az énekes be van mikroportozva vagy mikrofonozva?
Az élőnek számít, ha az énekes be van mikroportozva vagy mikrofonozva?
1735 Szilgyo 2008-07-06 14:59:59
Rene Kollót hallotta valaki élőben?
Rene Kollót hallotta valaki élőben?
1734 tarnhelm2 2008-07-06 14:54:35 [Válasz erre: 1732 Speranza 2008-07-06 14:44:19]
Mindesetre már sokadszorra dvdfelvételekkel tromfolsz le olyan előadásokat, amit nem láttál. Hasonlítsunk dvd-felvételeket dvd-felvételekkel. Stúdiót stúdióval, élőt élővel. Én csak ennyit javaslok.
Mindesetre már sokadszorra dvdfelvételekkel tromfolsz le olyan előadásokat, amit nem láttál. Hasonlítsunk dvd-felvételeket dvd-felvételekkel. Stúdiót stúdióval, élőt élővel. Én csak ennyit javaslok.
1733 tarnhelm2 2008-07-06 14:50:58 [Válasz erre: 1731 Szilgyo 2008-07-06 14:42:18]
A hivatalos bayreuthi lemezek \"kvázi élő felvételek\". Böhm leírja a kis könyvében, hogyan készültek az ő idejében - hogy az énekesek pihenni tudjanak közben. (Érdemes elolvasni, most nem idézném be.) Furtwängler RAI felvételei is részletekben \"kvázi koncertszerű\" körülmények között készültek. Manapság általában sok felvételt vesznek fel (ideértve a próbákat is) és digitálisan kikeverik belőle a legjobbat. HA kell kozmetikáznak, részeket pótolnak. Nem kockáztatják meg, hogy hiba legyen a lemezen, mert nem lenne eladható. De ebből, sajnos, nem lehet megítélni, hogy ténylegesen milyen a pasas a színpadon. Én sem állítottam, hogy ezeken a lemezeken (dvdkne) Jerusalem csapnivaló lenne. Sőt. De élőben meg se közelítette a lemezről (dvd-ről) ismert szinvonalat.
A hivatalos bayreuthi lemezek \"kvázi élő felvételek\". Böhm leírja a kis könyvében, hogyan készültek az ő idejében - hogy az énekesek pihenni tudjanak közben. (Érdemes elolvasni, most nem idézném be.) Furtwängler RAI felvételei is részletekben \"kvázi koncertszerű\" körülmények között készültek. Manapság általában sok felvételt vesznek fel (ideértve a próbákat is) és digitálisan kikeverik belőle a legjobbat. HA kell kozmetikáznak, részeket pótolnak. Nem kockáztatják meg, hogy hiba legyen a lemezen, mert nem lenne eladható. De ebből, sajnos, nem lehet megítélni, hogy ténylegesen milyen a pasas a színpadon. Én sem állítottam, hogy ezeken a lemezeken (dvdkne) Jerusalem csapnivaló lenne. Sőt. De élőben meg se közelítette a lemezről (dvd-ről) ismert szinvonalat.
1732 Speranza 2008-07-06 14:44:19 [Válasz erre: 1729 tarnhelm2 2008-07-06 14:31:37]
Most átmentél kioktató tanárbácsiba, amit nem veszek jó néven, ha nem haragszol. Értek annyira a hanghoz, mint te, és elhiheted, hogy felvételről is meg tudom állapítani, hogy egy énekes jó-e vagy sem. És képzeld el, nem csak tévében nézek Wagnert, még ha nem is láttam annyi külföldi sztárt, mint te!
Most átmentél kioktató tanárbácsiba, amit nem veszek jó néven, ha nem haragszol. Értek annyira a hanghoz, mint te, és elhiheted, hogy felvételről is meg tudom állapítani, hogy egy énekes jó-e vagy sem. És képzeld el, nem csak tévében nézek Wagnert, még ha nem is láttam annyi külföldi sztárt, mint te!
1731 Szilgyo 2008-07-06 14:42:18 [Válasz erre: 1730 tarnhelm2 2008-07-06 14:36:43]
A CD-n Jerusalemnek jól szól a hangja, akárhogyan is vették fel. Nem stúdióban, az biztos. Ami viszont a felvételekről látszik, pl a Mesterdalnokokról (szintén Bayreuth), az az, hogy nem egy világklasszis színész.
A CD-n Jerusalemnek jól szól a hangja, akárhogyan is vették fel. Nem stúdióban, az biztos. Ami viszont a felvételekről látszik, pl a Mesterdalnokokról (szintén Bayreuth), az az, hogy nem egy világklasszis színész.
1730 tarnhelm2 2008-07-06 14:36:43 [Válasz erre: 1726 Szilgyo 2008-07-06 14:19:52]
Nem Szilgyo. A hivatalos bayreuthi felvételek nem élőek. Csak kvázi élőek, azaz az énekesek ki tudják magukat pihenni, és stúdióban több felvételből keverik össze őket. Dvd-t (videot) pedig Bayreuthban nem rögzítenek a Fesztivál alatt, csak előtte - vagy utána. Nem is beszélve arról, hogy minden rögzített felvételbe bele tud nyúlni - bele is nyúl - a hangmérnök. Jerusalem alapvető hibája volt, hogy kifogyott belőle a szusz. Nem bírta végig a darabokat, és ezért leggyakrabban spórolt az elején.
Nem Szilgyo. A hivatalos bayreuthi felvételek nem élőek. Csak kvázi élőek, azaz az énekesek ki tudják magukat pihenni, és stúdióban több felvételből keverik össze őket. Dvd-t (videot) pedig Bayreuthban nem rögzítenek a Fesztivál alatt, csak előtte - vagy utána. Nem is beszélve arról, hogy minden rögzített felvételbe bele tud nyúlni - bele is nyúl - a hangmérnök. Jerusalem alapvető hibája volt, hogy kifogyott belőle a szusz. Nem bírta végig a darabokat, és ezért leggyakrabban spórolt az elején.
1729 tarnhelm2 2008-07-06 14:31:37 [Válasz erre: 1725 Speranza 2008-07-06 14:13:33]
Jerusalemet szinpadon (tehát élőben) láttam Lohengrinnek, Logénak, Tristannak, Rienzinek és Siegfriednek láttam. Hidd el, nem örülök neki, hogy egyszer sem volt jó. Jobban szeretek jó előadást látni, mint gyengét. Az általad említett dvd-felvételek nekem is megvannak. Élő előadást élővel vetek össze, felvételt felvétellel. Neked is ezt javasolnám, de láthatóan csak tévében nézel Wagnert.
Jerusalemet szinpadon (tehát élőben) láttam Lohengrinnek, Logénak, Tristannak, Rienzinek és Siegfriednek láttam. Hidd el, nem örülök neki, hogy egyszer sem volt jó. Jobban szeretek jó előadást látni, mint gyengét. Az általad említett dvd-felvételek nekem is megvannak. Élő előadást élővel vetek össze, felvételt felvétellel. Neked is ezt javasolnám, de láthatóan csak tévében nézel Wagnert.
1728 tiramisu 2008-07-06 14:31:15 [Válasz erre: 1697 Sieglinde_ 2008-07-05 23:52:22]
Sztem inkább egy pajeszos öreg zsidóra van designolva, vagy egy amerikai polgárháború-korabeli vándorkereskedőre.
Sztem inkább egy pajeszos öreg zsidóra van designolva, vagy egy amerikai polgárháború-korabeli vándorkereskedőre.
1727 Speranza 2008-07-06 14:22:39 [Válasz erre: 1726 Szilgyo 2008-07-06 14:19:52]
Bizony, pont arról beszélek! Óriásit énekel és játszik rajta, korának versenytárs nélkül LEGJOBB Siegfriedje volt!
Bizony, pont arról beszélek! Óriásit énekel és játszik rajta, korának versenytárs nélkül LEGJOBB Siegfriedje volt!
1726 Szilgyo 2008-07-06 14:19:52 [Válasz erre: 1724 tarnhelm2 2008-07-06 14:05:57]
A Barenboim-Ring szerintem élő felvétel, nem stúdió. És Jerusalem tényleg nem rossz rajta. Egyáltalán nem.
A Barenboim-Ring szerintem élő felvétel, nem stúdió. És Jerusalem tényleg nem rossz rajta. Egyáltalán nem.
1725 Speranza 2008-07-06 14:13:33 [Válasz erre: 1724 tarnhelm2 2008-07-06 14:05:57]
Jerusalemet én eddig Loge, a két Siegfried (MET és Bayreuth), Stolzingi Walther és Parsifal szerepében láttam, valamint hallottam rádióban a Trisztánját is többször. Igaz, hogy egyszer nem bírta végig, Schmidt állt be helyette, de ennyi erővel akár el is maradhatott volna a harmadik felvonás, akkora minőségi zuhanás volt hozzá képest Schmidt iszonyatosan ronda hangja és nyüszítő éneklése). De nem hiszem, hogy túl sok olyan Wagner-tenort tudnál mondani azok közül akikkel egyáltalán létezik képfelvétel, akik illúziókeltőbbek lennének ÉS a hangjuk is jobb lenne! Szóval lehet fikázni Jerusalemet, ízlés dolga, csak akkor a nála sokkal rosszabbakat ne dicsérd annyira!
Jerusalemet én eddig Loge, a két Siegfried (MET és Bayreuth), Stolzingi Walther és Parsifal szerepében láttam, valamint hallottam rádióban a Trisztánját is többször. Igaz, hogy egyszer nem bírta végig, Schmidt állt be helyette, de ennyi erővel akár el is maradhatott volna a harmadik felvonás, akkora minőségi zuhanás volt hozzá képest Schmidt iszonyatosan ronda hangja és nyüszítő éneklése). De nem hiszem, hogy túl sok olyan Wagner-tenort tudnál mondani azok közül akikkel egyáltalán létezik képfelvétel, akik illúziókeltőbbek lennének ÉS a hangjuk is jobb lenne! Szóval lehet fikázni Jerusalemet, ízlés dolga, csak akkor a nála sokkal rosszabbakat ne dicsérd annyira!
1724 tarnhelm2 2008-07-06 14:05:57 [Válasz erre: 1723 Speranza 2008-07-06 13:56:45]
Bocsánatm nem az történt, hogy te írtál Jerusalemről, én meg lebaroltam az általad látott előadást. Sajnálom, de 1997-ben Bayreuthban Siegfried Jerusalem katasztrófa volt. Nem álltam egyedül ezzel a véleménnyel az előadás után. Ugyanakkor azt is írtam, ha figyelmesen olvasol: hogy a Barenboim lemezfelvételén Jerusalem elfogadható produkciót nyújt - mivel stúdió körülmények között nem kellett állandóan a végére spórolnia.
Bocsánatm nem az történt, hogy te írtál Jerusalemről, én meg lebaroltam az általad látott előadást. Sajnálom, de 1997-ben Bayreuthban Siegfried Jerusalem katasztrófa volt. Nem álltam egyedül ezzel a véleménnyel az előadás után. Ugyanakkor azt is írtam, ha figyelmesen olvasol: hogy a Barenboim lemezfelvételén Jerusalem elfogadható produkciót nyújt - mivel stúdió körülmények között nem kellett állandóan a végére spórolnia.
1723 Speranza 2008-07-06 13:56:45 [Válasz erre: 1722 tarnhelm2 2008-07-06 13:52:11]
\"Siegfried Jerusalem (1997): katasztrófa volt\" - ezt te írtad, úgyhogy nem igaz, hogy nem kezdtél ki egyetlen általam kedvelt énekest sem.
\"Siegfried Jerusalem (1997): katasztrófa volt\" - ezt te írtad, úgyhogy nem igaz, hogy nem kezdtél ki egyetlen általam kedvelt énekest sem.
1722 tarnhelm2 2008-07-06 13:52:11 [Válasz erre: 1721 Speranza 2008-07-06 13:44:46]
Én sem akarlak téged meggyőzni, beszélgetünk. Szerintem nem kötöttem soha beléd, sőt egyetlen általad kedvelt előadást/énekest sem kezdtem ki. A Christian Franz vitát te robbantottad ki azzal, hogy csodálkozásodat fejezted ki, miként tetszhet az ide beírogatóknak Christan Franz előadása, amit egyébként nem hallottál.
Én sem akarlak téged meggyőzni, beszélgetünk. Szerintem nem kötöttem soha beléd, sőt egyetlen általad kedvelt előadást/énekest sem kezdtem ki. A Christian Franz vitát te robbantottad ki azzal, hogy csodálkozásodat fejezted ki, miként tetszhet az ide beírogatóknak Christan Franz előadása, amit egyébként nem hallottál.
1721 Speranza 2008-07-06 13:44:46
Nem akarok senkit meggyőzni, de most már szálljatok le rólam, ha kérhetem, oké? Köszi.
Nem akarok senkit meggyőzni, de most már szálljatok le rólam, ha kérhetem, oké? Köszi.
1720 Speranza 2008-07-06 13:43:26 [Válasz erre: 1718 tarnhelm2 2008-07-06 13:38:05]
Csodálkoztam volna, ha nem magyarázod félre... :-P
Csodálkoztam volna, ha nem magyarázod félre... :-P
1719 WiseGentleman 2008-07-06 13:40:12
Semmi lenézőt nem írtam, csupán azt, hogy Hofmann-nal szemben Kollót preferálom. Nota bene, a Karajan-féle Nürnbergin és a Solti-féle Parsifalon igen nagyot alakít.
Semmi lenézőt nem írtam, csupán azt, hogy Hofmann-nal szemben Kollót preferálom. Nota bene, a Karajan-féle Nürnbergin és a Solti-féle Parsifalon igen nagyot alakít.
1718 tarnhelm2 2008-07-06 13:38:05 [Válasz erre: 1717 Speranza 2008-07-06 13:27:19]
Peter Hofmann lenne az igazi Wagner-tenor?! =8-o
Peter Hofmann lenne az igazi Wagner-tenor?! =8-o
1717 Speranza 2008-07-06 13:27:19 [Válasz erre: 1716 tarnhelm2 2008-07-06 13:24:26]
Nézd meg, mire írtam válaszul (nem a te bejegyzésedre...)
Nézd meg, mire írtam válaszul (nem a te bejegyzésedre...)
1716 tarnhelm2 2008-07-06 13:24:26 [Válasz erre: 1715 Speranza 2008-07-06 13:19:47]
Épp ezért nem értem ezt a kitételt: \"Azért az fura, hogy wagneriánusok egyenesen lenézően emlegetik az IGAZI, nagy, Wagner-hangokat...\"
Épp ezért nem értem ezt a kitételt: \"Azért az fura, hogy wagneriánusok egyenesen lenézően emlegetik az IGAZI, nagy, Wagner-hangokat...\"
1715 Speranza 2008-07-06 13:19:47 [Válasz erre: 1714 tarnhelm2 2008-07-06 13:15:52]
Amint az már korábban is kiderült, veled olyan kevés ponton egyezik az ízlésünk, hogy semmi értelmét nem látom vitázni, mindazonáltal nem hiszem, hogy írtam volna rosszat az általad most felsoroltakra!
Amint az már korábban is kiderült, veled olyan kevés ponton egyezik az ízlésünk, hogy semmi értelmét nem látom vitázni, mindazonáltal nem hiszem, hogy írtam volna rosszat az általad most felsoroltakra!
1714 tarnhelm2 2008-07-06 13:15:52 [Válasz erre: 1711 Speranza 2008-07-06 12:52:55]
Vajh kik azok az IGAZI nagy Wagner-tenorok, ha nem Melchior, Suthaus, Lorenz, Völker, Windgassen, vagy akár Kónya, Seiffert?
Vajh kik azok az IGAZI nagy Wagner-tenorok, ha nem Melchior, Suthaus, Lorenz, Völker, Windgassen, vagy akár Kónya, Seiffert?
1713 Speranza 2008-07-06 13:02:05 [Válasz erre: 1712 WiseGentleman 2008-07-06 12:55:09]
Szóval maradjunk annyiban, hogy a Wagner-tenorokat illetően te sem vagy kevésbé válogatós mint én, csak legfeljebb kicsit más szempontok alapján válogatsz... :-)
Szóval maradjunk annyiban, hogy a Wagner-tenorokat illetően te sem vagy kevésbé válogatós mint én, csak legfeljebb kicsit más szempontok alapján válogatsz... :-)
1712 WiseGentleman 2008-07-06 12:55:09 [Válasz erre: 1711 Speranza 2008-07-06 12:52:55]
Jess Thomas-szal nem a hangja, hanem előadásmódjának differenciálatlansága a bajom.
Jess Thomas-szal nem a hangja, hanem előadásmódjának differenciálatlansága a bajom.
1711 Speranza 2008-07-06 12:52:55 [Válasz erre: 1710 WiseGentleman 2008-07-06 12:43:10]
Azért az fura, hogy wagneriánusok egyenesen lenézően emlegetik az IGAZI, nagy, Wagner-hangokat...
Azért az fura, hogy wagneriánusok egyenesen lenézően emlegetik az IGAZI, nagy, Wagner-hangokat...
1710 WiseGentleman 2008-07-06 12:43:10 [Válasz erre: 1709 Speranza 2008-07-06 12:25:01]
Ugyanakkor, tudomásul veendő, hogy Wagner-tenor is többféle volt, jómagam pl. nem a Wagner-Kanone típust kedvelem, ezért részesítem előnyben Windgassent Jess Thomas-szal vagy Kollót Hofmann-nal szemben.
Ugyanakkor, tudomásul veendő, hogy Wagner-tenor is többféle volt, jómagam pl. nem a Wagner-Kanone típust kedvelem, ezért részesítem előnyben Windgassent Jess Thomas-szal vagy Kollót Hofmann-nal szemben.
1709 Speranza 2008-07-06 12:25:01 [Válasz erre: 1708 WiseGentleman 2008-07-06 12:20:23]
Így van, a zene befogadása nem egzakt tudomány, de azért a hangfajok közt lehet disztingválni egy bizonyos szintig (és azt, hogy pl. egy tenorhang adekvát-e egy Wagner-operában, felvételről is kiválóan meg lehet ítélni.). Nem kezdem elölről, de már korábban kifejtettem a nézetemet a Wagner-tenor fogalmáról, és tudomásul vettem, hogy az ide írogatók nagyrészének teljesen más elvárásai vannak egy Wagner-tenorral szemben, tehát nem érdemes velük vitatkozni.
Így van, a zene befogadása nem egzakt tudomány, de azért a hangfajok közt lehet disztingválni egy bizonyos szintig (és azt, hogy pl. egy tenorhang adekvát-e egy Wagner-operában, felvételről is kiválóan meg lehet ítélni.). Nem kezdem elölről, de már korábban kifejtettem a nézetemet a Wagner-tenor fogalmáról, és tudomásul vettem, hogy az ide írogatók nagyrészének teljesen más elvárásai vannak egy Wagner-tenorral szemben, tehát nem érdemes velük vitatkozni.
1708 WiseGentleman 2008-07-06 12:20:23 [Válasz erre: 1703 Speranza 2008-07-06 12:00:44]
Nos, Alfonz Eberst aláírom, viszont Stephen Gould eddig csupán Tannhäuserként tudott meggyőzni. Seiffert Trisztánja annyira intenzív volt, hogy jóval meghaladta a lírai tenor kategóriát. Smith-t csupán bécsben láttam, ott kifogástalan volt. Abban kellene egyetértésre jutni, hogy a zenei befogadás nem egzakt tudomány, tehát a kategórikus kijelentésektől tartózkodni illik.
Nos, Alfonz Eberst aláírom, viszont Stephen Gould eddig csupán Tannhäuserként tudott meggyőzni. Seiffert Trisztánja annyira intenzív volt, hogy jóval meghaladta a lírai tenor kategóriát. Smith-t csupán bécsben láttam, ott kifogástalan volt. Abban kellene egyetértésre jutni, hogy a zenei befogadás nem egzakt tudomány, tehát a kategórikus kijelentésektől tartózkodni illik.
1707 tarnhelm2 2008-07-06 12:14:24 [Válasz erre: 1706 Speranza 2008-07-06 12:07:38]
Nem, dehogy. A probléma csak a \"De továbbra se fogom fel...\" és hasonló kitételekkel van. Szóval, ha ennyire eltér a véleményed a nagy többségétől, akkor annyi elvárható lenne, hogy megfontold, esetleg nem neked van igazad. Hogy ha neked valami nem tetszik, akkor az még nem biztos, hogy rossz is. Pláne, ha olyan valakiről van szó, akit nem láttál színpadon.
Nem, dehogy. A probléma csak a \"De továbbra se fogom fel...\" és hasonló kitételekkel van. Szóval, ha ennyire eltér a véleményed a nagy többségétől, akkor annyi elvárható lenne, hogy megfontold, esetleg nem neked van igazad. Hogy ha neked valami nem tetszik, akkor az még nem biztos, hogy rossz is. Pláne, ha olyan valakiről van szó, akit nem láttál színpadon.
1706 Speranza 2008-07-06 12:07:38 [Válasz erre: 1705 tarnhelm2 2008-07-06 12:03:53]
Küzd a fene, csak leírtam a véleményemet, tudtommal ez egy fórum, ami erre való, nem? És ha valaki nem hódol be a \"többség\" véleményének, akkor az már rögtön eretnek és ki van utálva? :-(
Küzd a fene, csak leírtam a véleményemet, tudtommal ez egy fórum, ami erre való, nem? És ha valaki nem hódol be a \"többség\" véleményének, akkor az már rögtön eretnek és ki van utálva? :-(
1705 tarnhelm2 2008-07-06 12:03:53 [Válasz erre: 1703 Speranza 2008-07-06 12:00:44]
Speranza ezen a téren eléggé egyedül küzdesz a közönség, a kritikusok, rendezők és a karmesterek álláspontjával szemben. Ettől persze még lehet neked igazad. Franz Tristanját nem hallottam, nem tudok állsát foglalni.
Speranza ezen a téren eléggé egyedül küzdesz a közönség, a kritikusok, rendezők és a karmesterek álláspontjával szemben. Ettől persze még lehet neked igazad. Franz Tristanját nem hallottam, nem tudok állsát foglalni.
