Téma ismertetése: koncertek, előadások, események, élmények
6419 Búbánat 2024-02-28 20:04:25 [Válasz erre: 6416 takatsa 2024-02-27 16:28:14]
Massenet
Manonjának sok szép lírai pillanata mellett drámai töltetű
és kisugárzású áriái, jelenetei, kóruskíséretes együttesei vannak/ismertek. Színes hangszerelés, lebilincselő zene. Ezek egyike a „Tois!”
Vous!” kezdetű kettős a III. felvonásból, az a jelenetsor, amely a párizsi
St. Sulpice-kolostor kápolnájában játszódik le: Manon az előcsarnokban várakozik,
hogy a megbántott és belőle kiábrándult egykori szerelmét – aki csalódottságában
abbénak állt és éppen ebbe a templomba vonult vissza – újra lássa, akár „visszaszerezze”.
Miközben Manon szívében ellentétes érzelmek kavarognak (bűnbánat, hiúság, újra fellobbanó
régi szerelmi szenvedély), máris megérkezik Des Grieux, aki előszörre még nem
ismeri fel az őt elhagyó, hűtlen kedvest, de amikor rádöbben, ki áll/térdepel
előtte, azonnal távozni akar. Manon kérleli, könyörög hozzá, megbánta vétkét,
térjen vissza hozzá, hiszen még mindig őt, csakis őt szereti. Des Grieux eleinte
elutasító, elhatározásában szerepet játszik az új hivatásából fakadó becsvágy- és
a kötelességérzet is. De Manon nem adja fel az ostromot, esdeklése végül hat: csábító
szerelmes szavakkal legyőzi Des Grieux már egyre lazuló ellenállását. A lovag szívében
ismét felloban az elfojtott láng, kitör belőle a tűz, a szenvedély, amiről már-már
azt hitte, hogy elmúlt. Ledobja magáról a felöltött reverendát és imádott Manonjával
oldalán szinte „kimenekülnek” az oltár elől a szabadba, hogy elölről kezdjék reménybeli
közös életüket...
Ezt a
drámai kibontakozású opera-jelenetsort (is) hallhattuk nemrégiben Kolonits Klára (Manon) és Brickner
Szabolcs (Des Grieux) eszményi tolmácsolásában a Művésznő gálaestjén az Eiffel
Műhelyházban!
És még sok ilyen nagyhatású jelenet (ária, kettős) van Massenet remek Manonjában. Ez az ötfelvonásos francia opera végig élvezetes, érzelemdús, ének-zeneileg egyaránt igényes, értékes színpadi kompozíció, egyik kedvencem volt és marad. Ugyanakkor nem tekinthető Puccini Manon Lescaut-ja "ellenpólusának". Hasonlítgatásnak sincs értelme, önmagában kell szeretni, elismerni, befogadni Massenet művét-szellemiségét.
6418 Hangyászsün 2024-02-28 13:07:55 [Válasz erre: 6415 Edmond Dantes 2024-02-27 15:22:23]
Ha már meseopera, akkor a cseh chlapecelőadások kedvelt darabja Dvořák Az ördög és Kata c. remeke. A mesevilágot egyetlen száma hagyja el: A hercegnő áriája, amelyben egy megrettent bűnös bánja meg addigi cselekedeteit.
Ha már meseopera, akkor a cseh chlapecelőadások kedvelt darabja Dvořák Az ördög és Kata c. remeke. A mesevilágot egyetlen száma hagyja el: A hercegnő áriája, amelyben egy megrettent bűnös bánja meg addigi cselekedeteit.
6417 Edmond Dantes 2024-02-28 08:18:15 [Válasz erre: 6416 takatsa 2024-02-27 16:28:14]
Köszönöm. Nekem a tenor ún. "Álomáriája" marad emlékezetes, mert anno a rádiós Ki nyer ma?-adásban azt (is) kaptam feladványnak, ráadásul ha jól emlékszem, olaszul, Tito Schipával. Komoly műsorvezetői segítséggel (nem súgtak!) valahogy megfejtettem. Máig nem tudom, hogy is volt pontosan.
Köszönöm. Nekem a tenor ún. "Álomáriája" marad emlékezetes, mert anno a rádiós Ki nyer ma?-adásban azt (is) kaptam feladványnak, ráadásul ha jól emlékszem, olaszul, Tito Schipával. Komoly műsorvezetői segítséggel (nem súgtak!) valahogy megfejtettem. Máig nem tudom, hogy is volt pontosan.
6416 takatsa 2024-02-27 16:28:14 [Válasz erre: 6415 Edmond Dantes 2024-02-27 15:22:23]
A Manonban van egy szép ária, és az első része nagyjából rendben van, de nem egységes szerkezetű, sok benne az üresjárat és drámaiságban meg sem közelíti Puccini hasonló operáját.
A Manonban van egy szép ária, és az első része nagyjából rendben van, de nem egységes szerkezetű, sok benne az üresjárat és drámaiságban meg sem közelíti Puccini hasonló operáját.
6415 Edmond Dantes 2024-02-27 15:22:23 [Válasz erre: 6412 Hangyászsün 2024-02-27 12:28:27]
Nem tudom, miért pont a Werther lett a MÁO kötelező Massenet-olvasmánya. Biztosan nem lehet unalmasabb a Manon. És ott van pl. a Hamupipőke, aminek ugyan -szintén- nem ismerem a zenéjét, de mint meseopera, érdekesebb lehet azoknak a papáknak-mamáknak és felnőtt gyerekeknek, akik már tízszer látták a Diótörőt és nincsenek oda meg vissza a Jancsi és Juliskától.
Nem tudom, miért pont a Werther lett a MÁO kötelező Massenet-olvasmánya. Biztosan nem lehet unalmasabb a Manon. És ott van pl. a Hamupipőke, aminek ugyan -szintén- nem ismerem a zenéjét, de mint meseopera, érdekesebb lehet azoknak a papáknak-mamáknak és felnőtt gyerekeknek, akik már tízszer látták a Diótörőt és nincsenek oda meg vissza a Jancsi és Juliskától.
6414 Edmond Dantes 2024-02-27 15:11:56 [Válasz erre: 6413 Hangyászsün 2024-02-27 12:31:00]
Sőt, 1884 előtt a Nemzeti Színház is csak a Mignont és a Hamletet játszotta.
Sőt, 1884 előtt a Nemzeti Színház is csak a Mignont és a Hamletet játszotta.
6413 Hangyászsün 2024-02-27 12:31:00 [Válasz erre: 6409 Edmond Dantes 2024-02-26 19:19:57]
Fején találtad a szöget! Ambroise Thomas életművéből a 2. vh. előtt a Mignon és a Hamlet szerepelt a M. Kir. ViperaOperaház műsorán. Más művéről nem tudok, de őszintén szólva nem is érdekel.
Fején találtad a szöget! Ambroise Thomas életművéből a 2. vh. előtt a Mignon és a Hamlet szerepelt a M. Kir. ViperaOperaház műsorán. Más művéről nem tudok, de őszintén szólva nem is érdekel.
6412 Hangyászsün 2024-02-27 12:28:27 [Válasz erre: 6408 Edmond Dantes 2024-02-26 15:23:34]
Massenet-től sikítófrászt kapok, a Werthert végigültem az Andrássy úton, a Thaist Fleming miatt néztem meg a covidhisztéria alatt. Az évad elején Gardinernek az egyik közreműködővel szembeni gorombasága miatt vissza kellett lépnie A trójaiak koncertszerű előadásának turnéjától. Ez is bizonyítja, hogy a kétrészes darab ilyenre nagyon is alkalmas. A terjedelem mellett a sok kis szerep nehezíti meg a mű megszólaltatását.
Massenet-től sikítófrászt kapok, a Werthert végigültem az Andrássy úton, a Thaist Fleming miatt néztem meg a covidhisztéria alatt. Az évad elején Gardinernek az egyik közreműködővel szembeni gorombasága miatt vissza kellett lépnie A trójaiak koncertszerű előadásának turnéjától. Ez is bizonyítja, hogy a kétrészes darab ilyenre nagyon is alkalmas. A terjedelem mellett a sok kis szerep nehezíti meg a mű megszólaltatását.
6411 Hangyászsün 2024-02-27 12:20:57 [Válasz erre: 6407 Edmond Dantes 2024-02-26 15:21:21]
Én elégedett voltam, de sajnos csak a kakasülőről láttam. Így ma este megnézem a közvetítést. Ilyen hagyományos, nem a falanszterbe helyezett, netán a karaktereket 180 fokkal megfordító rendezésre nagy szükség van, ráadásul mozgatható és gyorsan átalakítható díszletelemekkel ÉS VETÍTETT HÁTTÉRREL a színház illúzióját keltette.
Én elégedett voltam, de sajnos csak a kakasülőről láttam. Így ma este megnézem a közvetítést. Ilyen hagyományos, nem a falanszterbe helyezett, netán a karaktereket 180 fokkal megfordító rendezésre nagy szükség van, ráadásul mozgatható és gyorsan átalakítható díszletelemekkel ÉS VETÍTETT HÁTTÉRREL a színház illúzióját keltette.
6410 perempe 2024-02-27 10:52:13
Lesz Krisztiánnal VPO Brahms 2. szimfónia áprilisban, akár szállás nélkül is meg lehet csinálni, nem csak esti koncert van.
Lesz Krisztiánnal VPO Brahms 2. szimfónia áprilisban, akár szállás nélkül is meg lehet csinálni, nem csak esti koncert van.
6409 Edmond Dantes 2024-02-26 19:19:57 [Válasz erre: 6404 Hangyászsün 2024-02-26 11:03:36]
Ahogy a nálunk most először játszott Lalo-operának, úgy a Thomas-ősbemutatónak is Főzeneigazgató Úr lesz a valaha volt legjobb magyarországi tolmácsolója a karmesteri dobogón. Ez lehet a "titok" nyitja..
Ahogy a nálunk most először játszott Lalo-operának, úgy a Thomas-ősbemutatónak is Főzeneigazgató Úr lesz a valaha volt legjobb magyarországi tolmácsolója a karmesteri dobogón. Ez lehet a "titok" nyitja..
6408 Edmond Dantes 2024-02-26 15:23:34 [Válasz erre: 6404 Hangyászsün 2024-02-26 11:03:36]
Wenn schon ritkán játszott francia opera, inkább valamelyik Massenet érdekelne, pl. az ő Manonja. A te kedvenced, ha jól emlékszem, A trójaiak. Nos, az elég combos lenne, bár koncertáns kivitelben végül is miért ne (vö. Rienzi pár éve), és nekik megvan hozzá a szükséges gigaméretű kórus és zenekar .. mindössze pár tucatnyi szólistát kéne felkérni és kigazdálkodni.
Wenn schon ritkán játszott francia opera, inkább valamelyik Massenet érdekelne, pl. az ő Manonja. A te kedvenced, ha jól emlékszem, A trójaiak. Nos, az elég combos lenne, bár koncertáns kivitelben végül is miért ne (vö. Rienzi pár éve), és nekik megvan hozzá a szükséges gigaméretű kórus és zenekar .. mindössze pár tucatnyi szólistát kéne felkérni és kigazdálkodni.
6407 Edmond Dantes 2024-02-26 15:21:21 [Válasz erre: 6406 Hangyászsün 2024-02-26 12:35:18]
Meg bérletes előadásoknál mindig vannak lyukak. Jó volt? Holnap megnézem itthon. Senki más ne olvassa tovább! Nem igazán kedvelem a Manont, az 1. felv. jelentős része szerintem döcögős, de így, kényelmesen, valszeg jó énekesekkel, és régen láttam már legutóbb, "megéri".
Meg bérletes előadásoknál mindig vannak lyukak. Jó volt? Holnap megnézem itthon. Senki más ne olvassa tovább! Nem igazán kedvelem a Manont, az 1. felv. jelentős része szerintem döcögős, de így, kényelmesen, valszeg jó énekesekkel, és régen láttam már legutóbb, "megéri".
6406 Hangyászsün 2024-02-26 12:35:18 [Válasz erre: 6405 Edmond Dantes 2024-02-26 11:49:18]
Tegnap voltak ugyan üres helyek, de én ezeket a náthaszezonnak tudom be.
Tegnap voltak ugyan üres helyek, de én ezeket a náthaszezonnak tudom be.
6405 Edmond Dantes 2024-02-26 11:49:18 [Válasz erre: 6403 Hangyászsün 2024-02-26 11:02:23]
Ùgy van. Ès milyen jò, hogy volt vagy fenntartottak napot ès időt 2. előadàsra, amin, mint làtom, szintèn telt hàz lesz.
Ùgy van. Ès milyen jò, hogy volt vagy fenntartottak napot ès időt 2. előadàsra, amin, mint làtom, szintèn telt hàz lesz.
6404 Hangyászsün 2024-02-26 11:03:36 [Válasz erre: 6401 Búbánat 2024-02-25 12:54:21]
Epedve várom, még hány méltán elfeledett francia operát tűznek műsorra, csak hogy elrejtsék a műfaj legnagyobb remekét.
Epedve várom, még hány méltán elfeledett francia operát tűznek műsorra, csak hogy elrejtsék a műfaj legnagyobb remekét.
6403 Hangyászsün 2024-02-26 11:02:23 [Válasz erre: 6402 Edmond Dantes 2024-02-25 22:21:18]
Ezt suba alatt hirdették meg, ui. az NFZ operabérletének keretében tegnap volt az 1. előadás. Nyilvánvaló, ha már ennyi jelmez és díszlet készült el, akkor mindezt pénzkidobás egyetlen alkalomra elpazarolni.
Ezt suba alatt hirdették meg, ui. az NFZ operabérletének keretében tegnap volt az 1. előadás. Nyilvánvaló, ha már ennyi jelmez és díszlet készült el, akkor mindezt pénzkidobás egyetlen alkalomra elpazarolni.
6402 Edmond Dantes 2024-02-25 22:21:18 [Válasz erre: 6401 Búbánat 2024-02-25 12:54:21]
... amit -vagyis a Manon Lescaut-t- kedden 19,00 òràtòl a MüPa internetes ill. YT-oldalàn èlőben/online meg lehet nèzni.
... amit -vagyis a Manon Lescaut-t- kedden 19,00 òràtòl a MüPa internetes ill. YT-oldalàn èlőben/online meg lehet nèzni.
6401 Búbánat 2024-02-25 12:54:21
Még az Ys királya című Lalo-opera bemutatója előtt, Vashegyi György a fidelio.hu internetes portálnak nyilatkozva az interjúban a nálunk ritkaságszámba menő francia operák további, tervezett bemutatóiról is szólt: „A 24/25-ös évadban nagy valószínűséggel egy Ambroise Thomas-opera kerül műsorra, amely szintén magyarországi bemutató lesz, és már egyeztetünk a 25/26-os évadról is.”
Kíváncsian várom a folytatást, de most a
Müpában nemsokára Puccini operája, a Manon Lescaut előadása kap(hat)
figyelmet...
6400 Momo 2024-02-23 12:55:34 [Válasz erre: 6399 gezakadocsa 2024-02-22 18:31:23]
Igen. Azért tartom érdekesnek ezeket a felvételeket, mert amit
itt Gulda csinál (megosztott figyelem, felállás-leülés, egyfajta spontaneitás, stb.),
szembe megy a bevett komolyzene-előadói gyakorlattal. És közben gyönyörűen, (kiegyenlített
billentéssel, pontosan stb.) játszik.
Szerintem nagy iskola, amit bemutat.
Ami a jazzjátékot illeti, ha igazán jól akarja csinálni az ember, akkor olyan
képességeket kell hozzá „növeszteni”, melyek a klasszikusok előadása közben
háttérbe szorulnak. A jazz belülről vezérelt, spontán, önkifejezésen alapuló
műfaj. No, ezek az a klasszikusok előadásánál – a mai kánon szerint – mindig
másodlagosak kell, hogy legyenek. (Különben fellázad a szakma és a közönség
is.)
Szóval, amikor valaki jazzt és klasszikust is játszik egyszerre, és igyekszik
mindkettőt magas szinten művelni, az olyan, mintha egyszerre két irányba húzná
az asztalon az abroszt. Plusz energiákat (sarkosan fogalmazva egy másik
idegrendszert) igényel.
Gulda unikum. :-)
6399 gezakadocsa 2024-02-22 18:31:23 [Válasz erre: 6398 Momo 2024-02-22 00:47:25]
Remek. Kapható volt velük dvd-n két Mozart-zgravers. is (K.466.+537.), azok is a 80-as évek második feléből. (Ma már a youtube-on is fönt vannak talán.) Mindegyiken érzékelhető Gulda egész egyénisége. Ebbéli szerepéhöz segíthette az is, hogy kiváló jazz-muzsikus is volt, megfelelő improvizatív képességekkel és rutinnal, amellett ezek a darabok mind régen repertoárján voltak, s a kísérő zkr. is ismerte már őt, s nem amatőrökből állt.
Remek. Kapható volt velük dvd-n két Mozart-zgravers. is (K.466.+537.), azok is a 80-as évek második feléből. (Ma már a youtube-on is fönt vannak talán.) Mindegyiken érzékelhető Gulda egész egyénisége. Ebbéli szerepéhöz segíthette az is, hogy kiváló jazz-muzsikus is volt, megfelelő improvizatív képességekkel és rutinnal, amellett ezek a darabok mind régen repertoárján voltak, s a kísérő zkr. is ismerte már őt, s nem amatőrökből állt.
6397 perempe 2024-02-17 14:25:51
A tegnapi Danubia Carmina Burana nagyon jó volt, a legjobb koncerttermekben is jónak számított volna!
A tegnapi Danubia Carmina Burana nagyon jó volt, a legjobb koncerttermekben is jónak számított volna!
6396 perempe 2024-02-16 09:22:14 [Válasz erre: 6395 macskás 2024-02-13 11:48:29]
A tegnapi MÁV-os Brahms 4. is jobb volt szerintem. A 3. és 4. tétel egész vállalható volt, én itthon meg vagyok már elégedve, ha nem rontják el a lezárás előtti harsona bejátszást, tegnap az pl. tetszett. Volt alkalmam a Cseh Filharmonikusokkal meghallgatni D8-at és a D9-et ősszel, szerintem a hegedűik miatt jobb zenekar, mint a CSO, a mieink nagyon messze vannak attól a szinttől.
A tegnapi MÁV-os Brahms 4. is jobb volt szerintem. A 3. és 4. tétel egész vállalható volt, én itthon meg vagyok már elégedve, ha nem rontják el a lezárás előtti harsona bejátszást, tegnap az pl. tetszett. Volt alkalmam a Cseh Filharmonikusokkal meghallgatni D8-at és a D9-et ősszel, szerintem a hegedűik miatt jobb zenekar, mint a CSO, a mieink nagyon messze vannak attól a szinttől.
6394 perempe 2024-02-13 08:06:06
Ez a BFZ Brahms 2. csalódás volt, kevés lesz ez a Konzerthaus-ba.
Ez a BFZ Brahms 2. csalódás volt, kevés lesz ez a Konzerthaus-ba.
6393 Héterő 2024-02-06 23:35:19
Aki nem érzi azt a betölthetetlen űr -t, aki nem érzi azt a büszkeséget,
- vagy nem jutott soha a közelébe;
- vagy fogalma sincs a zenéről;
- vagy simán agybeteg (mégpedig a legsúlyosabb változatban).
Esetleg mindhárom...
Aki nem érzi azt a betölthetetlen űr -t, aki nem érzi azt a büszkeséget,
- vagy nem jutott soha a közelébe;
- vagy fogalma sincs a zenéről;
- vagy simán agybeteg (mégpedig a legsúlyosabb változatban).
Esetleg mindhárom...
6392 macskás 2024-02-05 19:32:49 [Válasz erre: 6391 -zéta- 2024-02-05 17:53:31]
Nincs nap, hogy ne gondolnék rá! Hihetetlen tudás, maximalizmus.
Nincs nap, hogy ne gondolnék rá! Hihetetlen tudás, maximalizmus.
A gyerekeim után arra vagyok a legbüszkébb, hogy szóba (és írásba) állt velem. Egy ekkora zseni!
6391 -zéta- 2024-02-05 17:53:31 [Válasz erre: 6388 Momo 2024-02-05 00:31:33]
Tökéletes megfogalmazás és tömör...
Tökéletes megfogalmazás és tömör...
Én sokkal szószátyárabban tudtam fogalmazni, amikor elhunyt...
Azóta még közelebbről megismerhettem a betölthetetlen űr fogalmát...
6390 Edmond Dantes 2024-02-05 13:15:34
A Magyarországon született karmesterek döntő hányada mindegyike külföldön csinált nagy ill. "világ"világkarriert ... jelentős hányaduk szerencséjére, tekintve az 1938-tól itthon életbe léptetett fajvédő törvényeket. Nincs ez másképpen ma sem. Számos magyar karmester távozott ezért-azért külföldre vagy kezdte már eleve külföldön a pályát és csinál, reméljük, világkarriert. (Zárójelben és mellesleg úgy tudom, még Ferencsik János is eljátszott a gondolattal, hogy 1945 vagy 1956 után tartósan külföldön folytatja pályafutását, végül maradt itthon.) A "nagy muzsikusnak" pedig nem 1/1 szinonimája a "nagy karmester". Minden "nagy karmester" egyben "nagy muzsikus", de fordítva ez nincs így. Mindenki gondolhat ezzel kapcsolatban arra, akire akar. Itt lejjebb már eszmecseréltek erről.
A Magyarországon született karmesterek döntő hányada mindegyike külföldön csinált nagy ill. "világ"világkarriert ... jelentős hányaduk szerencséjére, tekintve az 1938-tól itthon életbe léptetett fajvédő törvényeket. Nincs ez másképpen ma sem. Számos magyar karmester távozott ezért-azért külföldre vagy kezdte már eleve külföldön a pályát és csinál, reméljük, világkarriert. (Zárójelben és mellesleg úgy tudom, még Ferencsik János is eljátszott a gondolattal, hogy 1945 vagy 1956 után tartósan külföldön folytatja pályafutását, végül maradt itthon.) A "nagy muzsikusnak" pedig nem 1/1 szinonimája a "nagy karmester". Minden "nagy karmester" egyben "nagy muzsikus", de fordítva ez nincs így. Mindenki gondolhat ezzel kapcsolatban arra, akire akar. Itt lejjebb már eszmecseréltek erről.
6388 Momo 2024-02-05 00:31:33
takatsa fórumtársnak írtam még este privátban, de idemásolom:
"...ami Kocsist illeti, nem volt egy képzett, ügyes karmester. De az igazán tehetséges, jó karmesterek nincsenek is sokan. Pont mint az énekeseknél. Az igazán első osztály, az itthon ritka.
Kocsis abban volt unikum, hogy elképesztő tehetségű és hatású 'all-round' zenész volt. És mint ilyen, abban a pozícióban ahová került, nagy – jótékony – hatást tudott kifejteni az egész magyar komolyzenei életre és mindenkire, aki a környezetében volt. Zenészekre, énekesekre, háttéremberekre, stb. Volt egy nagy felhúzó ereje.
A felvételein pedig hallatszik, hogy karmesterként el tudta érni, amit elképzelt, amit szeretett volna. Max. több próbával.
Szerintem egyértelműen a Kodály / Ferencsik utáni magyar komolyzenei élet legnagyobb hatású alakja volt. (Mondom ezt úgy, hogy sok mindenki mást is nagyra tartok.)"
(Természetesen nem szentírás, amit írok, ez a véleményem.)
takatsa fórumtársnak írtam még este privátban, de idemásolom:
"...ami Kocsist illeti, nem volt egy képzett, ügyes karmester. De az igazán tehetséges, jó karmesterek nincsenek is sokan. Pont mint az énekeseknél. Az igazán első osztály, az itthon ritka.
Kocsis abban volt unikum, hogy elképesztő tehetségű és hatású 'all-round' zenész volt. És mint ilyen, abban a pozícióban ahová került, nagy – jótékony – hatást tudott kifejteni az egész magyar komolyzenei életre és mindenkire, aki a környezetében volt. Zenészekre, énekesekre, háttéremberekre, stb. Volt egy nagy felhúzó ereje.
A felvételein pedig hallatszik, hogy karmesterként el tudta érni, amit elképzelt, amit szeretett volna. Max. több próbával.
Szerintem egyértelműen a Kodály / Ferencsik utáni magyar komolyzenei élet legnagyobb hatású alakja volt. (Mondom ezt úgy, hogy sok mindenki mást is nagyra tartok.)"
(Természetesen nem szentírás, amit írok, ez a véleményem.)
6387 gezakadocsa 2024-02-04 21:51:51 [Válasz erre: 6385 takatsa 2024-02-04 17:42:55]
Kb. egyetértek, sőt a korábbi hozzászólás bibliai idézetével is, bár azt (sem) lehet csak egy az egyben szó szerint értelmezni, mivel abban kétszeres utalás van: a laodiceai egyház általános jólétéről (s ennek negatív, a hitéletet is ellangyosító) hatásáról van benne szó, ahogyan az idézett rész bevezetéséből és folytatásából is kiderül, de volt a címzetteknek egy híres melegvizű forrásuk is, ami ellangyosodván büdössé vált...
Kb. egyetértek, sőt a korábbi hozzászólás bibliai idézetével is, bár azt (sem) lehet csak egy az egyben szó szerint értelmezni, mivel abban kétszeres utalás van: a laodiceai egyház általános jólétéről (s ennek negatív, a hitéletet is ellangyosító) hatásáról van benne szó, ahogyan az idézett rész bevezetéséből és folytatásából is kiderül, de volt a címzetteknek egy híres melegvizű forrásuk is, ami ellangyosodván büdössé vált...
A témáról amúgy igen sokat lehetne még laikusként is vitatkozni, de azon aligha, hogy nem a vezénylés kívülről látható koreográfiája a lényeg. Közismert, hogy Furtwänglernek igen nehezen követhető és értelmezhető vezénylési stílusa volt, de valahogy mégiscsak érvényrejuttatta elképzeléseit, amik nem akármilyenek voltak. Az is tény viszont, hogy profi zenekari művészek írják le ismételten, hogy nekik sokat segít, ha egy karmesternek "jó keze van". Utóbbira -ha már Furtwänglert emlegettem- hadd hivatkozzam Karajanra, s itt főleg a produkcióit megalapozó próbamunka a lényeg, hiszen későbbi sok filmfölvételén már a látványra is törekedett, s mi ma csak ezt látjuk - legföljebb aki ettől elvonatkoztat, az azért tudja értékelni a zenei megvalósítást, ami általában nem lett rosszabb.
Kocsis Zoltánnal kapcsolatban egy szegedi barátunk, aki régóta tagja az ottani zenekarnak, mesélte (még K.Z. életében), hogy milyen sokat jelentett, amikor Szegeden vezényelt vendégként, s mennyire hasznos volt az a pár nap és próba is, stb.
Magam -momus-nyereményként- novemberben ott voltam a Vigadóban, ahol a hajdani nagy műsort ismételték meg. Nos, a Táncszvitnél kifejezetten zavart, amit hallottam, mert nem tudtam eldönteni, hogy én hallok ennyire rosszul, ennyire rossz helyen ülünk (földszinten egész elől, de nem az első sorban, s majdnem középen) vagy sokszor ennyire nincs együtt a zenekar. Mintha mindenki szólózni akart volna. Keller András vezényelte ezt vendégként. A szünet után viszont helyreállni éreztem a rendet a Psalmusban: stimmeltek a hangzások, szépen (és a megfelelő helyeken halkan is) énekelt a kórus, bár csillagórának azért ezt sem nevezném. Nos, ekkor Vashegyi vezényelte uazt a zkr-t (NFZ). Ezt az igazság kedvéért írtam meg, amitől sajnos a többi dologban lehet, hogy a hozzászólóknak van igazuk vele kapcsolatban.
Zéta 6384.sz. hozzászólásával is nagyjából egyetértek, azzal a kiegészítéssel, hogy kb. 4 éve már ezt egyszer -Bruckner kapcsán- megírta, meg is nevezve a karmestert, Herbert Blomstedtet. Én is akkor megírtam már, hogy én néhány berlini vendégszereplésének fölvételét és néhány azokkal kapcsolatos interjúját láttam és hallottam, s nekem is nagyon tetszett, de én nem találtam zavarónak és ütemtelennek az egyébként tényleg eszköztelennek tűnő vezénylési módját, inkább azt szinkronban éreztem kommentárjaival, amik igen meggyőzőek és szemléletesek voltak.
Az egészhöz persze az is hozzátartozik, hogy a Berlini Filharmonikusokat vezényelte, miként Furtwängler és Karajan is mellettük leginkább a Bécsi Filh-t, a Philharmonia O-t és csak néhány, ugyancsak kiváló zkr-t vezényelt leginkább, akik már ismerték is őket.
Ez a kérdés talán olyan a zeneszeretők körében, mint a bibliamagyarázóknál az Apokalipszis könyve...
6386 macskás 2024-02-04 17:56:18 [Válasz erre: 6384 -zéta- 2024-02-04 16:30:41]
Már elhunyt karmester vezényelt (többször is) itthon, és valami csodálatos előadás volt. Zenekari ismerősömtől kérdeztem, honnan tudták, hogy mit kér tőlük, holott nem igazán vezényelt szépen vagy precízem. Próba minimális, mert aludni akart egy kicsit a karmester, nem volt fiatal. Az ismerős mondta, hogy minden benne volt az ütéseiben, a tekintetében.
Már elhunyt karmester vezényelt (többször is) itthon, és valami csodálatos előadás volt. Zenekari ismerősömtől kérdeztem, honnan tudták, hogy mit kér tőlük, holott nem igazán vezényelt szépen vagy precízem. Próba minimális, mert aludni akart egy kicsit a karmester, nem volt fiatal. Az ismerős mondta, hogy minden benne volt az ütéseiben, a tekintetében.
6385 takatsa 2024-02-04 17:42:55
Mit jelent, hogy egy karmester tud vezényelni? Egy élet munkáját, hangszerismeretet, zongoratudást, partitúra olvasást, zeneelméletet, biztos stílusismeretet, a vezénylési technika ismeretét, rengeteg gyakorlatot, önbizalmat, alázatot és még nagyon sok mindent. Azután ez a komplex tudás mozdulatokká konvertálódik, mozdulatokban materializálódik, és ezek a mozdulatok koordinálják a zenészeket, szólaltatják meg a zenekart, ezek a mozdulatok közvetítik az akaratot, a koncepciót, amely megteremti az egységet, az összhangot és a harmóniát. Ezeket a mozdulatokat jó esetben mi is látjuk, bár nem értjük, nem is kell értenünk, hiszen egy jó karmester mozdulatai nem nekünk, hanem a zenészeknek szólnak. Hozzánk a zene szól, a megvalósult álom.
Mit jelent, hogy egy karmester tud vezényelni? Egy élet munkáját, hangszerismeretet, zongoratudást, partitúra olvasást, zeneelméletet, biztos stílusismeretet, a vezénylési technika ismeretét, rengeteg gyakorlatot, önbizalmat, alázatot és még nagyon sok mindent. Azután ez a komplex tudás mozdulatokká konvertálódik, mozdulatokban materializálódik, és ezek a mozdulatok koordinálják a zenészeket, szólaltatják meg a zenekart, ezek a mozdulatok közvetítik az akaratot, a koncepciót, amely megteremti az egységet, az összhangot és a harmóniát. Ezeket a mozdulatokat jó esetben mi is látjuk, bár nem értjük, nem is kell értenünk, hiszen egy jó karmester mozdulatai nem nekünk, hanem a zenészeknek szólnak. Hozzánk a zene szól, a megvalósult álom.
6384 -zéta- 2024-02-04 16:30:41
Mit jelent, hogy egy karmester tud vezényelni? Szép balettmozdulatokat? Aligha ...
Mit jelent, hogy egy karmester tud vezényelni? Szép balettmozdulatokat? Aligha ...
Volt egy fantasztikus élményem, azt hiszem, még nem adtam közzé.
Régen volt, még javában a múlt évezredben. A San Francisco-i Szimfonikusok jöttek a Kongresszusi Központba. A műsor Wagner Trisztán előjáték és Izolda szerelmi halála, utána Mahler V. szimfónia.
A kezdésnél kicsoszog egy idős bácsi (utólag leellenőriztem, hogy jóval idősebbnek látszott a valós koránál). A vezénylése enervált és aritmikus. Komolyan, nem volt két egymással összhangban lévő mozdulata. Rettenetes volt nézni.
De a zenekar úgy szólt, ahogy addig zenekart még nem hallottam. Az bizony csillagóra volt a javából.
A bácsi még mindig vezényel, most már jóval közelebb van a százhoz, mint a kilencvenhez...
6383 macskás 2024-02-04 13:42:04 [Válasz erre: 6382 takatsa 2024-02-03 18:45:44]
Nem fogjuk tudni meggyőzni egymást, de nem is baj :)
Nem fogjuk tudni meggyőzni egymást, de nem is baj :)
6382 takatsa 2024-02-03 18:45:44 [Válasz erre: 6380 macskás 2024-02-03 18:09:09]
"Nem kell tudni vezényelni." Lehet, hogy egyik-másik karmesternek más erről a véleménye. De tényleg ne keverjük bele Kocsis tevékenységét a jelenlegi beszélgetésünkbe. A két személyt vétek egy lapon említeni. Tudod, én csak egy egyszerű hallgató vagyok, lehet, hogy más a fülem, vagy az agyam, de számomra ritka az az előadás, ahol nincs egy-két magával ragadó, földöntúli pillanat. Én ezeket a pillanatokat gyűjtögetem a szívembe. Vashegyinél viszont pontosan ezek a pillanatok hiányoznak.
"Nem kell tudni vezényelni." Lehet, hogy egyik-másik karmesternek más erről a véleménye. De tényleg ne keverjük bele Kocsis tevékenységét a jelenlegi beszélgetésünkbe. A két személyt vétek egy lapon említeni. Tudod, én csak egy egyszerű hallgató vagyok, lehet, hogy más a fülem, vagy az agyam, de számomra ritka az az előadás, ahol nincs egy-két magával ragadó, földöntúli pillanat. Én ezeket a pillanatokat gyűjtögetem a szívembe. Vashegyinél viszont pontosan ezek a pillanatok hiányoznak.
Nekem szinte mindenről valami bibliai idézet jut eszembe, erről is:
"Ismerem tetteidet, hogy se hideg, se meleg nem vagy. Bárcsak hideg volnál, vagy meleg! De mivel langyos vagy, se hideg, se meleg, kivetlek a számból."
6381 gézamalac 2024-02-03 18:44:01 [Válasz erre: 6373 takatsa 2024-02-01 09:08:57]
Nekem sem volt még maradandó koncertélményem Vashegyivel, amiben egyedül áll hazai karmestereink között. Szép, kiegyensúlyozott, korrekt játék alapvetően, és egyes, általában kulcsponti helyeken látszik, hogy sokat invesztál bele. Felteszem, a próbákra rendelkezésre álló idő mennyit tesz lehetővé. Itt az Éliás alatt is látszik helyenként az igyekezet. A "Der Herr ging vorüber" pl., a hangosan suttogó kórus indítással. De valahogy a részletek nem húznak nagyobb ívet aztán. Amolyan "nem volt különösebb baj vele" előadások. Leszámítva, hogy a koncertélmény a ruhatárban ér véget.
Nekem sem volt még maradandó koncertélményem Vashegyivel, amiben egyedül áll hazai karmestereink között. Szép, kiegyensúlyozott, korrekt játék alapvetően, és egyes, általában kulcsponti helyeken látszik, hogy sokat invesztál bele. Felteszem, a próbákra rendelkezésre álló idő mennyit tesz lehetővé. Itt az Éliás alatt is látszik helyenként az igyekezet. A "Der Herr ging vorüber" pl., a hangosan suttogó kórus indítással. De valahogy a részletek nem húznak nagyobb ívet aztán. Amolyan "nem volt különösebb baj vele" előadások. Leszámítva, hogy a koncertélmény a ruhatárban ér véget.
6380 macskás 2024-02-03 18:09:09 [Válasz erre: 6378 takatsa 2024-02-03 13:20:53]
Nem kell tudni vezényelni. A lényeg az, milyen minőségben szólal meg a zenekar. Sokan vezényelnek nagyon szép mozdulatokkal, és akkor mi van? Nem peepshow a koncert, hanem a fülnek szól.
Nem kell tudni vezényelni. A lényeg az, milyen minőségben szólal meg a zenekar. Sokan vezényelnek nagyon szép mozdulatokkal, és akkor mi van? Nem peepshow a koncert, hanem a fülnek szól.
Rengeteg koncerten voltam és leszek (remélem). És ritkán, de tényleg nagyon ritkán volt az előadás káprázatos, sziporkázó. És igen, többek között Kocsiséi is ilyenek voltak. Az élet ilyen: sok az átlagosnál kicsivel jobb előadó vagy előadás, de kevés a csillagóra.
6379 Momo 2024-02-03 17:12:07 [Válasz erre: 6378 takatsa 2024-02-03 13:20:53]
Ami Kocsist illeti, vitatkoznék veled. Olyan szinten volt jó zenész, hogy szuper dolgok születtek a keze alatt karmesterként is. Jó pár lemezem van vele. És szeretem pl. a hangszereléseit is. Eredeti, lendületes. Őstehetség volt, és élt is vele.
Debussy - Images (oubliees) L. 87 III.
Debussy, Ravel - Tarantelle Styrienne L.69
Debussy - Marche Écossaise L.77
Az egy más kérdés, hogy jó karmesternek lenni egy külön adottság.
Nincsenek sokan. ;-)
Ami Kocsist illeti, vitatkoznék veled. Olyan szinten volt jó zenész, hogy szuper dolgok születtek a keze alatt karmesterként is. Jó pár lemezem van vele. És szeretem pl. a hangszereléseit is. Eredeti, lendületes. Őstehetség volt, és élt is vele.
Debussy - Images (oubliees) L. 87 III.
Debussy, Ravel - Tarantelle Styrienne L.69
Debussy - Marche Écossaise L.77
Az egy más kérdés, hogy jó karmesternek lenni egy külön adottság.
Nincsenek sokan. ;-)
6378 takatsa 2024-02-03 13:20:53 [Válasz erre: 6377 macskás 2024-02-03 09:52:10]
Az nálam fontos szempont, hogy egy "karmester" tudjon vezényelni. :) Kocsis nagyszerű zongorista volt, és Bartókot, Debussyt zseniálisan játszott. Nem elég ennyi?
Az nálam fontos szempont, hogy egy "karmester" tudjon vezényelni. :) Kocsis nagyszerű zongorista volt, és Bartókot, Debussyt zseniálisan játszott. Nem elég ennyi?
És az pedig mit jelent, hogy "a Cosi jó volt, persze nem lehengerlő"? Hogy lehet jó az, ami nem lehengerlő, ami nem káprázatos, nem sziporkázó?? Az hogyan lehet egyáltalán Mozart? Fején találtad a szöget, kedves Macskás, nálam pontosan ez a "persze" a probléma.
6377 macskás 2024-02-03 09:52:10 [Válasz erre: 6373 takatsa 2024-02-01 09:08:57]
Hát...
Hát...
Te tudod. Emlékeim szerint a Cosi jó volt, persze nem lehengerlő. Mindenesetre az, hogy emlékszem az előadásra, jelenthet valamit.
De Kocsis zenekari interpretációit se szereted :(
6376 Hangyászsün 2024-02-01 22:12:57 [Válasz erre: 6372 macskás 2024-01-31 23:26:03]
Feltehetően Agathét. (Kyrie, eleison!!!) Itt van nálam az MRZE nyomtatott füzete, benne az operával. Mme V. mellett egy bizonyos Kovács Csilla szerepel még női szólistaként, gondolom, ő lett volna Annuska a népdalos/halotti koszorús jelenetben.
Feltehetően Agathét. (Kyrie, eleison!!!) Itt van nálam az MRZE nyomtatott füzete, benne az operával. Mme V. mellett egy bizonyos Kovács Csilla szerepel még női szólistaként, gondolom, ő lett volna Annuska a népdalos/halotti koszorús jelenetben.
6375 Hangyászsün 2024-02-01 22:09:45 [Válasz erre: 6370 Tejberizs 2024-01-31 18:29:48]
Kösz, holnap válaszolok!
Kösz, holnap válaszolok!
6374 Edmond Dantes 2024-02-01 10:27:51 [Válasz erre: 6373 takatsa 2024-02-01 09:08:57]
Cosit? Te jò Èg! Egyik legnagyobb ès legösszetettebb feladat lehet azt a sokfèle mòdon èrtelmezett, sokrètegű, kitűnő, de -Till Gèza kifejezèsèvel- "mozarti szinten bizonyos fokig egysìkù" darabot ùgy elvezènyelni, hogy a szò jò èrtelmèben szòrakoztatò is legyen ès/de "mozarti szinvonalù" is legyen. Humor-dràma, komikum-tragikum. Ki szìnlel, ki kit ver àt etc. Hàt ehhez a főzeneig. ùr kevèsnek tűnik. 30+ ève làttam vele (ès "mellesleg" Derek Lee Raginnel) egy Gluck-Orfeuszt. Mèg főiskolàs volt, ìgèretes. Màr akkor "règizene"-orientàltnak tűnt. Aztàn lett, ami ès aki lett ..
Cosit? Te jò Èg! Egyik legnagyobb ès legösszetettebb feladat lehet azt a sokfèle mòdon èrtelmezett, sokrètegű, kitűnő, de -Till Gèza kifejezèsèvel- "mozarti szinten bizonyos fokig egysìkù" darabot ùgy elvezènyelni, hogy a szò jò èrtelmèben szòrakoztatò is legyen ès/de "mozarti szinvonalù" is legyen. Humor-dràma, komikum-tragikum. Ki szìnlel, ki kit ver àt etc. Hàt ehhez a főzeneig. ùr kevèsnek tűnik. 30+ ève làttam vele (ès "mellesleg" Derek Lee Raginnel) egy Gluck-Orfeuszt. Mèg főiskolàs volt, ìgèretes. Màr akkor "règizene"-orientàltnak tűnt. Aztàn lett, ami ès aki lett ..
6373 takatsa 2024-02-01 09:08:57 [Válasz erre: 6371 macskás 2024-01-31 23:24:51]
Kikopott fórumtársak? Tetszik ez a fogalmazás. :) De nem erről van szó. Ahogyan te is tapasztalhatod, nekem saját véleményem van a dolgokról, ami persze nem szentírás, és amin lehet - és időnként kell is - vitatkozni. Már többször leírtam Vashegyiről a véleményemet, így most csak röviden. Én szeretem a barokk zenét, és mióta "kinyílt a világ", vásárolom, töltögetem, hallgatom a barokk felvételeket, és - hogy úgy mondjam - tanúja voltam a "régizene" koncepció térhódításának. Egy ilyen előélettel hallgattam először Vashegyit, és megdöbbentem. Hová tűnt a zenéből az intenció, a csillogás, a fény? Láttam tőle sok produkciót, pl. egy olyan unalmas, szürke és lélektelen Cosit se előtte, se utána, mint amilyet Vashegyi produkált. Nem akartam hinni a fülemnek, a szememnek. Aztán egy hónap múltán újra megnéztem: ugyanaz a helyszín, rendezés, zenekar, énekesek, csak a karmester volt más - ha érdekel, utánanézhetsz, hogy ki volt a "váltó" karmester, itt nem kívánom fényezni a nevét. És csoda történt. Ez csak egy kiragadott példa, mert sok produkcióban láttam. A lényeg: én Vashegyit egy unalmas, középszerű embernek tartom, aki kezdetben rátelepedett a magyar régizenére, fejlődését megakasztotta, és évtizedekre visszavetette, most pedig, mint egy kisgömböc, egyre nagyobb szeletett foglal el a magyar zenei életből. Nektek a feleségével van bajotok, nekem pedig azzal az emberrel, aki nemcsak szürke és igénytelen, hanem megvan benne az az agresszivitás is, amely ide juttata és ebben a pozícióban tartja, ahol megteheti azt, hogy reneszánsztól nagyromantikusig mindenfélét vezényel. És igen, a zenei minőség neki pontosan ennyit jelent, hogy Szutrély Katalinnal énekelteti a szóló szerepet.
Kikopott fórumtársak? Tetszik ez a fogalmazás. :) De nem erről van szó. Ahogyan te is tapasztalhatod, nekem saját véleményem van a dolgokról, ami persze nem szentírás, és amin lehet - és időnként kell is - vitatkozni. Már többször leírtam Vashegyiről a véleményemet, így most csak röviden. Én szeretem a barokk zenét, és mióta "kinyílt a világ", vásárolom, töltögetem, hallgatom a barokk felvételeket, és - hogy úgy mondjam - tanúja voltam a "régizene" koncepció térhódításának. Egy ilyen előélettel hallgattam először Vashegyit, és megdöbbentem. Hová tűnt a zenéből az intenció, a csillogás, a fény? Láttam tőle sok produkciót, pl. egy olyan unalmas, szürke és lélektelen Cosit se előtte, se utána, mint amilyet Vashegyi produkált. Nem akartam hinni a fülemnek, a szememnek. Aztán egy hónap múltán újra megnéztem: ugyanaz a helyszín, rendezés, zenekar, énekesek, csak a karmester volt más - ha érdekel, utánanézhetsz, hogy ki volt a "váltó" karmester, itt nem kívánom fényezni a nevét. És csoda történt. Ez csak egy kiragadott példa, mert sok produkcióban láttam. A lényeg: én Vashegyit egy unalmas, középszerű embernek tartom, aki kezdetben rátelepedett a magyar régizenére, fejlődését megakasztotta, és évtizedekre visszavetette, most pedig, mint egy kisgömböc, egyre nagyobb szeletett foglal el a magyar zenei életből. Nektek a feleségével van bajotok, nekem pedig azzal az emberrel, aki nemcsak szürke és igénytelen, hanem megvan benne az az agresszivitás is, amely ide juttata és ebben a pozícióban tartja, ahol megteheti azt, hogy reneszánsztól nagyromantikusig mindenfélét vezényel. És igen, a zenei minőség neki pontosan ennyit jelent, hogy Szutrély Katalinnal énekelteti a szóló szerepet.
6372 macskás 2024-01-31 23:26:03 [Válasz erre: 6369 Hangyászsün 2024-01-31 15:02:29]
Úristen, melyik szerepet énekelte volna?
Úristen, melyik szerepet énekelte volna?
6371 macskás 2024-01-31 23:24:51 [Válasz erre: 6367 takatsa 2024-01-31 12:19:25]
Asszem, én többet.
Asszem, én többet.
Nem lehet, hogy a régizenés, azóta kikopott fórumtársak beszélték a fejedbe?
6370 Tejberizs 2024-01-31 18:29:48 [Válasz erre: 6369 Hangyászsün 2024-01-31 15:02:29]
Válasz privátban.
Válasz privátban.
