Bejelentkezés Regisztráció

Kocsis vs Fischer


501 WiseGentleman 2004-01-30 11:51:15
Richter ugyanakkor (ha Szvjatoszlav Richterről beszélsz) Karajannal készített lemezfelvételeket, ami önmagában is egy márkanév a művész \"resume\"-jén. Ezért meg lehet bocsátani neki a Lenin-díjat és a Szocialista Munka Hőse kitüntetést. Mellesleg a volt Szovjetunióval kapcsolatban már folyt egy hasonló vita operai témakörben, azért meg kell említeni, hogy általában, a diktatúra okozta kontraszelekció nem feltétlenül a minőségi embereket dobta felszínre (különösen nem a brezsnyevi pangás idején), tehát az ő esetükben méginkább döntő a szabadpiaci elfogadottság. Mellesleg, nemrég láttam egy MET-es élő felvétel CD-t, ahol Székely Mihály énekelte Fiesco szerepét, és életemre szóló nagy élmény volt, amikor a MET-es állóhelyre várva a sorban öreg operaházi rókák emlékeztek meg \"Koloman von Pataky\"-ról és \"Alexander Sved\"-ről.

500 fecske 2004-01-30 11:32:31
Hát a Richter többet játszott művelődési házakban mint a Carnegie Hall-ban. És viszont attól, hogy a Fischer a Carnegie Hall-ban vezényel, nem lesz belőle Toscanini.

499 Megén 2004-01-30 07:20:26
Én nem vagyok zenész, de úgy gondolom, hogy piaci viszonyoktól függetlenül is jó az, ha a zenészek néha \"keverednek\". Biztos vagyok benne, hogy egyéni fejlődésüknek is jót tesz, ha nem belterjesen élik le egy együttesben a művészeti életüket.

498 WiseGentleman 2004-01-30 02:02:04
Ha áttételesen is, de számít, hogy valaki a Carnegie Hall-ban (illetve a világ bármelyik prominens koncerttermében), vagy a szentmártonkátai művelődési házban játszik. Egyébként nem Kocsis ellenében írtam, hiszen azon a koncerten, amit én láttam, Fischer Iván vezényletével Kocsis is szólót játszott, csupán nem értem, hogy miért baj, ha egy tehetséges karmester piaci eszközökkel \"kimazsolázza\" a legjobb zenészeket és egy jól menedzselhető együttest teremt, a közönség számára a minőség a fontos.

497 fecske 2004-01-29 22:31:37
\"Ugyanakkor, azt is el kell mondani, hogy Fischer Iván együttese volt az a zenekar, amelyik már a kilencvenes években kijutott a Carnegie Hall-ba...\" Kedves WiseGentleman, hát akkor a zeneker még a Kocsisé is volt. És Kocsis nem egysze volt ám elötte a Carnagie-Hall-ban. Meg egyáltalán - ez számít hogy ki hova jut ki???

496 Anna Magdalena Bach 2004-01-29 21:25:14
Kedves Outsider! Sokféle formációt említesz, de nem látok ellentmondást! A nagyzenekarokban játszó muzsikusok kamarazenélnek is, szólóestet adnak, diákzenekarokat vezetnek, tanítanak a Zeneakadémián stb. Ami a BFZ megalakulását illeti, mindaddig alkalmi volt, amíg nem stabilizálódott a helyzetük anyagilag. Ez szerencsére rövid ideig tartott.

495 janomano 2004-01-29 20:50:51
jójó. Hallottuk! :) Azért ebben a kis (de zenei) országban azt hiszem mégis minden nyunnyogás ellenére egyenlőre a BFZ az első zenekar. Pár év meló meg összeszokottság és szerintem az ÁHZ (bocs) is feljön. Kívánom én is minden koncert látogató nevében, hiszen mindannyiunknak ez lesz a jó. Minél több jó zene legyen, akár BFZ, ÁHZ, MÁV, MATÁV, a sok jó vidéki zenekar (akikről érdemtelenül kevés jó szó esik)én mindenkit szeretek, aki szépen zenél. :)

494 fecske 2004-01-29 18:56:45
Igen. Toscanini jobb volt.

493 Outsider 2004-01-29 18:51:28
Kedves AMB, Emlékszem a viharokra. A BFZ azonban nem állandó, hanem alkalmi együttesként indult. Ebben az esetben tehát csak egyeztetési kérdések merültek fel. Tulajdonképpen milyen érdekes is ez: még sohasem hallottam ilyen értelemben fikázni pl. az Osztrák-Magyar Haydn Zenekart, holott az ott játszó magyar muzsikusok sem mind szabadúszók, ha jól tudom. Az egyik Fischer-fivér alapíthat alkalmi együttest, és még szeretik is érte, a másikra ugyanezért kígyót-békát kiáltanak. És ha ő is visszakiált, csak rosszabb lesz tőle.

492 fecske 2004-01-29 18:44:15
Igen. Toscanini jobb volt.

491 janomano 2004-01-29 18:13:49
Én ezt nem értem! Vihar a biliben. Miért kell utálkozni, finnyázni, ha van egy jó zenekar? Mit mond Fischer, meg hogyan? Miért? Toscanini, aki a cipőjével dobálózott, jobb volt? Legyen jó zene, aszt\' kész! (Egy művész nyilván azért megy el egy zenekarból egy másikba, mert előre kíván lépni. Bármilyen értelemben.)

489 Anna Magdalena Bach 2004-01-29 12:34:06
Bizony, bizony...A kapcsolati tőke sokszor többet jelent, mint más egyéb befektetés.

490 WiseGentleman 2004-01-29 11:59:06
Ugyanakkor, azt is el kell mondani, hogy Fischer Iván együttese volt az a zenekar, amelyik már a kilencvenes években kijutott a Carnegie Hall-ba...

487 Anna Magdalena Bach 2004-01-29 11:24:12
Kedves Outsider! Fischer Iván zenekarát az égből hullott muzsikusokból alapította 20 évvel ezelőtt? Lehet, hogy akkor még nem éltél, ezért elmondom neked, hogy sok-sok magyar szimfonikus zenekart hozott kellemetlen helyzetbe, amikor összeállította együttesét. Nem emlékszem pocskondiázó, arrogáns újságcikkekre azokból az időkből, mely a karnagy urat támadta volna. Ha valóban Outsider vagy és érdekel a téma, próbálj objektíven tájékozódni!

486 Outsider 2004-01-29 09:34:33
Hát, tény és való, hogy Fischer Ivánt nagyon könnyen elragadják az indulatai, és ilyenkor sok olyasmit is tud mondani, amit talán nem kellene. De azért ebben a \"magyar pocsolyában\" igenis létrehozott egy nagyszerű zenekart, és ennek a színvonalát akkor is fent tudta tartani, amikor Kocsis Zoltán elvitte jó néhány fontos zenészét (pl. a teljes kürtszólamot, a klarinét és az oboa szólamvezetőt...). Jé, tényleg...hát akkor talán Kocsis sem viselkedett olyan kristályerkölcsűen...?

488 fecske 2004-01-28 20:33:23
Hát a Körner úr nem csak az emiljeit nem olvassa odakünnt hanem azt a tetemes irodalmat sem (100-150 évröl van ugyebár szó) amelyböl kiderülhetne számára, milyen stílusban beszélnek egymással ill. egymásról pl. a nagy zenekarok menedzserei (USA) meg hát a karmester-kollegák. Ha ezt művelték volna amit a Körner meg a Fischer itt a magyar pocsolyában, akkor bizony nem lennének Amerikában a világ legjobb zenekarai - egyébként csupa magyar (nagyrészben zsidó) származásu karmester által felnevelve.

485 ke_p 2004-01-25 02:55:40
Körner Tamás válaszolt és meg is dorgált az alábbi bejegyzésem miatt, mivel nem tartalmi kifogás miatt reagált később, hanem mert külföldi turnén voltak. Én a turnéról tudtam, örültem a németországi sikereknek, viszont mint nethez kötött ember én biony bárhol járok a világon, minden nap ránézek a honlapomra és a mailboxomra. Megint hiba volt magaból kiindulni, Körner Tamás bocs!

484 USA 2004-01-24 21:39:55
Javaslom elolvasni a hirek rovatban a franciaorszagi karmesterekrol szolo szosszenetet. Esetleg az eredetijet a www.andante.com weblapon! (Az bovebb mint a hevenyeszett forditas.)Ugy ahogy van egy jo nagy hulyeseg, bulvar. Aztan tessek atgondolni, mirol is irkalunk itt, a Kocsis vs Fischer rovatban! Akar uj forum is indithato: karmesterek-politika, zenekarok-politika, zeneszek-napi kuzdelem a megelhetesert. Ki beszel itt zenerol?

483 ke_p 2004-01-22 21:25:13
Örülök, hogy mások is hozzám hasonlóan gondolkodnak. A születésnapi koncertet követően lelkendező bejegyzést tettem a bfz fórumára, amire Körner Tamás ott és mailben is reagált. Most is írtam, már kevésbé lelkesen, és a válasz is elmaradt ;o)))

482 feketeleves 2004-01-21 22:35:13
Tisztelt Mozart! (Neved kötelez, hogy érts a zenéhez.) Számodra nem disszonáns, ami F.I-tól a koncerttermeken kívül elhangzik? Oly\' arrogáns, követelező! Számos vidéki zenekar súlyos anyagi gondokkal küzd, mégsem engedik meg maguknak ezt a stílust. Pedig az ő kultúraközvetítő szerepük is hihetetlen fontos kis hazánkban!

481 Megén 2004-01-21 15:57:24
Egyébként mint mérőszám nem is evidens dolog a hasznosság, mint fogalom. De valamilyen mércével valóban lehet mérni, és a támogatást is aszerint adagolni. Biztosan van erre egy olyan módszer ami már máshol működik, nem hiszem, hogy nagyon ki kellene taláni itthon. Vannak ennek bizonyára szakemberei, akik meg tudják mondani, hogyan kell csinálni. Mindenesetre nem olyan kampányszerűen, mint a NFZ esetében, és nem a steigerolásnak meghajolva, mint a BFZ esetében szokott működni a dolog.

480 Megén 2004-01-21 15:54:27
A belinkeléshez teljesen ...........e vagyok, tehát: 15. oldal gerinc mellett balra lent, A zenekarok támogatásáról, Fischer Iván válasza Kovács Gézának.

479 Caligula 2004-01-21 15:33:49
Ja, hogy Budapest melléklet. Itt vidéken mi ilyet nem kapunk. De megtaláltam. Nos, a hasznosság kérdése megérne egy misét. Alapvetően helytelennek tartom a felvetést.

478 Caligula 2004-01-21 15:23:18
Én ilyet nem találtam, hol látod, Megén? Vagy megpróbálnád belinkelni? (nem túl link módon :-))

477 Megén 2004-01-21 15:06:19
Most viszont én vagyok megint. Szeretnék hamut hinteni a fejemre, mert aki elolvassa a mai Népszabiban Fischer Iván válaszát, az el fog hűlni - velem együtt - azon, hogy ebben a témában lehet normálisan is érvelni. Tehát a mai válasza rendben van.

476 Megén 2004-01-21 15:04:01
Bocsánat, most látom, hogy rosszat tettem, és Mozartnak akartam válaszolni, de az ő nevét írtam be a magamé helyett. Nagy-nagy elnézést kérek a Mestertől. Tehát az előző Mozart (09.30.17) az én voltam.

475 Mozart 2004-01-21 09:30:17
A zenekar és a karmester teljesítménye objektív dolog, és vitathatatlan. A \"duma\" pedig imázsromboló, és szubjektív. És akkor már úgy döntök, hogy a zenekart igen, de más karmesterrel. Mert én is szubjektum vagyok. Pedig sajnálom, hogy így van.

474 Mozart 2004-01-21 09:09:38
Kedves Feketeleves! Úgy gondolom, hogy abban nagy szerepe van Fischer Ivánnak is, hogy olyan jó a zenekara.

473 feketeleves 2004-01-19 12:18:37
A zenekar fantasztikus, a karmester már kevésbé, főleg ami a verbalitását illeti.

472 Megén 2004-01-19 08:40:44
Sajnos ilyen F. I. Évtizedes bolondság ez nála, ronda módon engem befolyásol is. Csak akkor megyek BFZ-re, ha nem ő vezényel. Mert a zenekar nagyon jó.

471 ke_p 2004-01-18 20:15:14
Üdv midenkinek, örülök hogy létezik egy ilyen fórum, ez a szűzbeszédem. Szeretem a Fesztiválzenekart, és katartikus élmény volt a születésnapi koncertjük. Fischer Iván sajtószereplése viszont mindenhez méltatlan. A tehetségéhez, a tudásához, a magyar kultúrában betöltött szerepéhez képest egyaránt. Mint egy sértett elvált feleség, aki képtelen elszakadni az együtt töltött idő emlékétől. Nincs valaki, aki megmondja neki: Iván, ne bomolj már, ettől nem a pénz lesz több, hanem a tekintélyed kevesebb!

470 janomano 2004-01-17 23:09:35
El sem tudom képzelni, hogy egy felnőtt ember, aki ráadásul a kultúra egyik prominense, miért nem cáfol, vagy ad igazat a lassan egész országot megjárt népmeséknek. (Eszembe jutott az is, hogy talán nem érdekli ez az egész, neki van igaza!)

469 pepe 2004-01-17 19:54:47
A Népszabadság szerdai számában Fischer I. panaszkodott, hogy a Fesztiválzenekarnak még mindig milyen kevés a pénze a Nemzeti Filharmonikus Zenekaréhoz viszonyítva. A mai számban Kovács Géza, a Nemzeti Filharmonikusok igazgatója válaszolt, felhívva a figyelmet a cikkben lévő csúsztatásokra.

468 Elizabeth 2003-11-16 16:33:12
Nem sértő, és megalázó ez egy \"kicsit\" ránézve? Bennem speciel felforr a vér, egy fórumban meg ráadásul olyanokat is írtak róla, hogy... Legszívesebben eltenném láb alól az összes pletykalap főszerkesztőjét, meg persze Soltészt.

467 Megén 2003-11-14 08:44:17
Én is annak a híve vagyok, hogy nem válaszolni a méltatlan támadásokra, mert \"kutyába\" nem szabad lemenni. Viszont sokan, (a balhé kedvelők) ezt az felfogást beismerésnek tekintik. Nem vagyok Kocsis-fan, de az egész ügy számomra nagyon alacsony.

466 Hangyász 2003-11-13 18:46:43
Az összeesküvéselméletek szerelmeseként immár meg vagyok győződve róla, hogy Kocsist valaki a bulvármédia révén igyekszik lehetetlenné tenni. Kocsis nem perelte be a Blikk c. szennylapot, amely megérdemelné, hogy valamelyik bíróság akkora kártérítést ítéljen meg ellene, hogy csődbe menne tőle. Sajnos a tv2-vel is ugyanilyen türelmes lesz. Kíváncsi vagyok, mit írnak majd róla jövő májusban. Addig izgatottan rágom a körmömet. :-)))

465 Megén 2003-11-11 14:09:10
Nem kóros konfabulálásnak vagyunk áldozatául esve (de jó így magyarul mondva!)? És persze a lap is, de az már az ő felelőssége, ha ezt le is írja.

464 Caligula 2003-11-11 13:48:25
Érdekes, hogy ez a [url]http://www.tv2.hu/cikk.php?cikk=100000076851;\"nőügy\"[/url] csak akkor vesz fordulatot, amikor Kocsis nincs itthon...

463 Megén 2003-11-03 10:30:17
Én csak annyit vettem észre a Napkelte műsorában Kocsissal kapcsolatban, hogy ott is feltették neki azt a kérdést, ha egyedül is meg tud tölteni termeket a zongorázásával, minek neki bajlódni egy 160 fős zenekarral. Sorry ez a vesszőparipám nekem is, tehát ezt azonnal észrevettem. Egyébként aki tud bohóckodni is, az nálam előnyt jelent egy ember megítélésben. Sajnos ő pontosan ugyanolyan volt ebben a műsorban, mint egyébként szokott. Akkor valóban nem szabad odamenni.

462 Búbánat 2003-11-03 09:34:16
Úgy látszik Kocsis Zoltán sem fér a bőrébe, s nem átall bugyuta, ízlésromboló, színvonaltalan műsorokban részt venni. Tegnap reggel az M1-en a Napkelte blokkban „adta el” magát, amikor ő is ott jópofásodott és bratyizott Bajor Imre , Gyurcsány Ferenc Puhl Sándor társaságában a Szuper Riporter Kerestetik-ben. A zsűriben olyan nagyságok foglaltak helyet, mint Farkasházy Tivadar, Gálvölgyi János és Horváth Ádám. A moderátor Verebes István volt, de közreműködött még Kóós János is, valamint Pataki Attila az Eddából, (akivel Kocsisnak dialógust kellett folytatnia). Farkasházy meg is jegyezte a zsűri értékelésekor, hogy Kocsisnak még tanulnia kell a riporterkedést: nem lehet úgy elkezdeni egy beszélgetést, hogy „beszélj, amiről akarsz”. Persze, az eredmény kihirdetéskor mind a négyen a maximális 100 pontot kapták, s volt aztán utána nagy pezsgőzés és hurrázás. Sőt, Gyarmathy úr a kisegyüttesében, amit a szintetizátor fémjelzett, helyet biztosított az oldalán Kocsisnak, aki egy újjal besegített a billentyűk kezelésében, és önfeledten dalolgatták a műsor lekeverése előtt az összes szereplő közösen, egymás vállát átölelve, hogy „Mindig kell egy barát…”. Ja, és megtudtuk Kocsistól a „pályaválasztás” rovatban azt is, hogy ő világéletében villamosvezető (esetleg mozdony- vagy metrókocsi-vezető) szeretett volna lenni, de hát így alakult; no meg, Ránki Dezsővel puszi pajtások. Ennyi. Összefoglalva: mélységesen csalódtam Kocsis Zoltánban, de a műsorban is. Tudom, nem kell komolyan venni az ilyen \"szórakoztató\" műsorokat. Mégis. Ennél alacsonyabb szintre nehéz már lejjebb ereszkedni. És még valami, nyilván felvételről ment adásba a „vetélkedő” műsor, mert a Momus híre szerint Kocsis és zenekara október 3l-én elutazott Angliába és Írországba egy turnéra.

461 Búbánat 2003-10-08 14:09:10
Magyar Hírlap is foglalkozik a tegnapi bokrétaünnepséggel. Ebből idézek: „Csengery Adrienne énekmûvész, a Magyar Zenei Tanács elnöke a döntést kommentálva elmondta: régóta ismeri, és jó szakembernek tartja Kiss Imrét, aki az Operaház ügyvezető igazgatójaként a háttérben, szinte észrevétlenül dolgozott, s mégis mindig minden rendben volt az általa felügyelt területen. Ha így lesz a koncertterem esetében is, akkor nincs okunk aggodalomra. Kiss Imre egyébként már fel is vette a kapcsolatot a zenei tanáccsal és néhány ismert hangversenyrendezővel (Jakobi László, Strém Kálmán), akikkel a jövőben is rendszeresen konzultálni szeretne. Csengery Adrienne ugyanakkor sérelmezi, hogy Hiller István miniszter nem egyeztetett a szakmai szervezetekkel, hanem egyszemélyi döntést hozott a koncertterem üzemeltetéséről, ami ’persze az ő joga és felelőssége’. Kocsis Zoltán, a Nemzeti Filharmonikusok zeneigazgatója szerint ’minden a tervek szerint, rendben halad’, Kiss Imre kinevezése ’becsületes, korrekt eljárás’, így nincs semmi kifogása, észrevétele. ’A hangversenyterem lesz a Nemzeti Filharmonikusok otthona, mi leszünk a rezidens zenekara, mi nyitjuk meg a koncerttermet, a többi nem foglalkoztat’ - mondta a zongoramûvész-karmester. Fischer Iván karmester, a Budapesti Fesztiválzenekar zeneigazgatója is üdvözli a miniszter döntését. ’A Kiss Imre által vezetett tavaszi fesztivál a nyolcvanas évek elején a Fesztiválzenekar fontos támasza volt - mondja -, s ami a legfontosabb: végre van valaki, akivel naptárral a kézben le lehet ülni tárgyalni.’ Fischer Iván jónak tartaná, ha a Ludwig Múzeum, illetve a Hagyományok Háza programjaiért, helyiségeinek hasznosításáért is a Kiss Imre által vezetett szervezet lenne felelős.„

460 Kerengő der Wisch 2003-10-08 10:45:00
Mert rossz darab!

459 Hangyász 2003-10-07 23:40:02
Érdekelne, kinek és hol áll érdekében, hogy Kocsis szavaival élve sötétítse a Lisztről alkotott képet és kiszorítsa a műveit a repertoárról? Más: Tudja valaki, miért nem játsszák soha a Cinka Pannát?

458 Hangyász 2003-10-07 23:22:43
Az ember félreérthetően fogalmaz, pláne ha hangyász, :-o))). Azt akartam mondani, hogy a Rahmanyinov-dalokat akár Kocsis hangszerelésében, akár az ő zongorakíséretével is szívesen meghallgatnám.

457 Megén 2003-10-07 12:25:32
Igaz, nagyon jó a Kocsis interjú. Csak hát úgy látszik nem fog zongorázni. (Kivéve január 4-én, mert azt már meghirdették.)

456 Búbánat 2003-10-07 08:22:09
Nagyon jó volt olvasni a Kocsissal készült riportot. Köszönöm.

455 kerékkötő 2003-10-06 09:53:39
Kedves Hangyász! Nem nagyon értelek. Azt írod, hogy fantasztikusak voltak Kocsis hangszerelései és szívesen meghallgatnád őket újra, akár az ő zongorakíséretével is. Biztos, hogy jól fogalmaztás? A dalok egyébként eredeti állapotukban is kitűnőek, csak nálunk nem divat énekelni őket. Én sok évvel ezelőtt egy rádiós koncerten hallottam párat, ha jól emlékszem Csordás Klára énekelte őket. Sajnos a hangszerelt változatot nem hallottam, de annyian és annyira dícsérték, hogy szívesen meghallgatnám én is.

454 Hangyász 2003-10-05 18:59:15
Kedves Sixtus Mesterdalnok Uram! Én a vasárnapi BFZ-koncerten voltam jelen, tévedés joga mindegyikünknek fenntartva. A Kártyajátékok olyan darab, hogy nyugodtan beírnám egy \"Nemszeretem zeneművek az opera műfaján kívül\" téma hozzászólásául. Kíváncsi vagyok, mit csinál a BFZ a jövő hét végén Franck d-moll szimfóniájával, amelyet ugyancsak beírhatnék az előbbi topicba.

453 Konrad Wallenrod 2003-10-05 16:27:55
Nekem igérték...

452 Konrad Wallenrod 2003-10-05 16:24:15
Nekem igérték...





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.