4894 macskás 2014-01-25 09:05:39 [Válasz erre: 4891 zalbarna 2014-01-25 01:09:31]
Bocs, de egy iskola vagy főúri rezidencia nem tekinthető koncertteremnek! De hol az újság?
Bocs, de egy iskola vagy főúri rezidencia nem tekinthető koncertteremnek! De hol az újság?
4893 IVA 2014-01-25 04:08:16
Az operakritikának feltétlenül tartalmaznia illik a szerző minősítését és a mű bírálatát, ha ősbemutatót véleményez. Az operakritikának tartalmaznia illik a szerző minősítését és a mű bírálatát, ha bemutatót, vagy bemutató értékű felújítást véleményez – elsősorban műsorpolitikai aspektusból: fontos, érdemes volt-e műsorra tűzni a darabot; milyen helye van a színház repertoárjában és művészi állapotában az adott időszakban. Terjedelmesebb, elemző kritika esetében előforduló hagyomány a mű, illetve az előadás bírálatát két (vagy több) részben, a médium egymást követő számaiban közölni, ezeket nem mindig ugyanaz az esztéta fogalmazza meg. -Ppp- Aida-kritikáját tekinthetnénk akár ilyen recenzió második részének is, amelynek az első részét már számos ítész számtalan alkalommal megírta. De nem szükséges ilyen recenziónak tekintenünk, hiszen klasszikus értelemben vett repertoárkritika (annak elemző változata), pontosan annak felel meg, amit a címe ígér. (Persze szórakoztató lett volna, ahogy -Ppp- lehúzza Verdit és az Aidát, és ahogyan erre a fórumolvasók reagálnának.) Az elemzett előadások egyikét én is láttam, a másiknak egy fontos szereplőjét az áprilisi szériában (írtam is hozzászólást ezekről). Nem mindent láttam és hallottam ugyanúgy, mint –Ppp-, ami természetes. Éppen ezért érdemes kritikákat olvasni (fórum-hozzászólásokat is), mert másképp lát-hall minden néző, másképp a kritikus, a művész, a zenetanár, a színházjáró, az öreg róka, a kezdő stb.
Az operakritikának feltétlenül tartalmaznia illik a szerző minősítését és a mű bírálatát, ha ősbemutatót véleményez. Az operakritikának tartalmaznia illik a szerző minősítését és a mű bírálatát, ha bemutatót, vagy bemutató értékű felújítást véleményez – elsősorban műsorpolitikai aspektusból: fontos, érdemes volt-e műsorra tűzni a darabot; milyen helye van a színház repertoárjában és művészi állapotában az adott időszakban. Terjedelmesebb, elemző kritika esetében előforduló hagyomány a mű, illetve az előadás bírálatát két (vagy több) részben, a médium egymást követő számaiban közölni, ezeket nem mindig ugyanaz az esztéta fogalmazza meg. -Ppp- Aida-kritikáját tekinthetnénk akár ilyen recenzió második részének is, amelynek az első részét már számos ítész számtalan alkalommal megírta. De nem szükséges ilyen recenziónak tekintenünk, hiszen klasszikus értelemben vett repertoárkritika (annak elemző változata), pontosan annak felel meg, amit a címe ígér. (Persze szórakoztató lett volna, ahogy -Ppp- lehúzza Verdit és az Aidát, és ahogyan erre a fórumolvasók reagálnának.) Az elemzett előadások egyikét én is láttam, a másiknak egy fontos szereplőjét az áprilisi szériában (írtam is hozzászólást ezekről). Nem mindent láttam és hallottam ugyanúgy, mint –Ppp-, ami természetes. Éppen ezért érdemes kritikákat olvasni (fórum-hozzászólásokat is), mert másképp lát-hall minden néző, másképp a kritikus, a művész, a zenetanár, a színházjáró, az öreg róka, a kezdő stb.
4892 zalbarna 2014-01-25 01:13:13 [Válasz erre: 4891 zalbarna 2014-01-25 01:09:31]
Vivaldi a Pietában olyan zenei életet csinált, hogy a Frigyest elcsábította a velencei operától...
Vivaldi a Pietában olyan zenei életet csinált, hogy a Frigyest elcsábította a velencei operától...
4891 zalbarna 2014-01-25 01:09:31 [Válasz erre: 4890 zalbarna 2014-01-25 00:46:10]
És hogyhogy nem volt koncert???? Macska , iskolabálok minden ünnepen, Purcell egy ilyenre írta a Didót !!! Meg Bach a kantátáit, motettáit. Olvasd el Bach kötelmeit, amit a Tamás-templomi álláshoz elvállalt. És minden nagyobb városban a főnemesi rezidenciákon élénk zenei élet folyt.
És hogyhogy nem volt koncert???? Macska , iskolabálok minden ünnepen, Purcell egy ilyenre írta a Didót !!! Meg Bach a kantátáit, motettáit. Olvasd el Bach kötelmeit, amit a Tamás-templomi álláshoz elvállalt. És minden nagyobb városban a főnemesi rezidenciákon élénk zenei élet folyt.
4890 zalbarna 2014-01-25 00:46:10 [Válasz erre: 4889 macskás 2014-01-25 00:30:39]
Macskás, Lipcsében minden jómódú házban volt egy rakás hangszer... Olyan magas zenei műveltség volt, amit mi most csak ugatunk...Gondolj már bele...Hol vagyunk most ettől??? és a mai zene, amit a népek hallgatnak...ááááá Lipcsében hét templom volt és az egyikben Bach volt a zenész... és Kuhnaut hallgatta a másik temlomban, ha ráért...Az emberek arról beszélgettek, hogy melyikük ért jobban a kontrapunkthoz...
Macskás, Lipcsében minden jómódú házban volt egy rakás hangszer... Olyan magas zenei műveltség volt, amit mi most csak ugatunk...Gondolj már bele...Hol vagyunk most ettől??? és a mai zene, amit a népek hallgatnak...ááááá Lipcsében hét templom volt és az egyikben Bach volt a zenész... és Kuhnaut hallgatta a másik temlomban, ha ráért...Az emberek arról beszélgettek, hogy melyikük ért jobban a kontrapunkthoz...
4889 macskás 2014-01-25 00:30:39 [Válasz erre: 4880 zalbarna 2014-01-24 15:33:39]
Szerezz! Ha belegondolsz, hogy koncert nemigen volt... Csak opera... Vagy hamisítasz gyorsan egy-két újságot? :)
Szerezz! Ha belegondolsz, hogy koncert nemigen volt... Csak opera... Vagy hamisítasz gyorsan egy-két újságot? :)
4888 johanna 2014-01-24 20:58:56 [Válasz erre: 4885 zalbarna 2014-01-24 16:47:29]
Szerintem ne strapáld Magad...
Szerintem ne strapáld Magad...
4887 nizajemon 2014-01-24 18:46:27 [Válasz erre: 4870 parampampoli 2014-01-24 10:57:52]
Ó,igen...remek írás! Nagyon kevesen tudnak úgy írni,hogy az ne legyen se általánosságokat száraz fűrészporral keverő,"csak legyek már túl rajta"avagy "inkább elmosogattam volna a megírása helyett",se szakkifejezésektől hemzsegő,csak egy vékony rétegnek élvezhető beszámoló. Nagy gratula!
Ó,igen...remek írás! Nagyon kevesen tudnak úgy írni,hogy az ne legyen se általánosságokat száraz fűrészporral keverő,"csak legyek már túl rajta"avagy "inkább elmosogattam volna a megírása helyett",se szakkifejezésektől hemzsegő,csak egy vékony rétegnek élvezhető beszámoló. Nagy gratula!
4886 zalbarna 2014-01-24 16:48:05 [Válasz erre: 4885 zalbarna 2014-01-24 16:47:29]
Ez egyszerűen gyönyörű...
Ez egyszerűen gyönyörű...
4885 zalbarna 2014-01-24 16:47:29 [Válasz erre: 4882 Franca 2014-01-24 15:46:34]
Tehát ne egy prekoncepcióval rendelkezzen, hanem " A MŰBŐL OLVASSA KI, HOGY MILYEN ELŐADÁST KÍVÁN. "
Tehát ne egy prekoncepcióval rendelkezzen, hanem " A MŰBŐL OLVASSA KI, HOGY MILYEN ELŐADÁST KÍVÁN. "
4884 zalbarna 2014-01-24 16:03:58 [Válasz erre: 4883 zalbarna 2014-01-24 16:00:06]
Követelmények 2. pont válaszol a kérdésedre: " 2. nem előzetes mértékkel mérni, hanem magukból a müvekből kiindulni, ...." De nehogy már a kritikusnak a pont a műről ne legyen mondanivalója...
Követelmények 2. pont válaszol a kérdésedre: " 2. nem előzetes mértékkel mérni, hanem magukból a müvekből kiindulni, ...." De nehogy már a kritikusnak a pont a műről ne legyen mondanivalója...
4883 zalbarna 2014-01-24 16:00:06 [Válasz erre: 4882 Franca 2014-01-24 15:46:34]
Már megint a régi nóta... Ide másolom a Molnár Antal féle szöveget, , nem én találtam fel a spanyolviaszt...(Bocs, hogy egy kicsit hosszű, így vágva van..) " 1. Összetévesztik egymással a birálat eredeti fogalmát és az esztétikai birálatét; előbbi a kritikust föléje helyezi az elbiráltnak, utóbbi csak a müvészi alkotás alapján «itélkezhetik», vagyis feladata, hogy a müből kiolvassa annak belső törvényszerüségét; előbbi apriori, utóbbi a posteriori alapon áll. «A müvészt azelőtt az örők igazság és szépség tanujának tekintették és nem mintegy vádlottnak méltatlan biró előtt» - mondja Liszt. 2. Összetévesztik az esztétikai birálatot a beszámolóval (recenzió) vagy tudósitással (referáta). A folyóiratok és napilapok beszámolói vagy tudósitásai, ahelyett, hogy a müvészi produkcióról mint társadalmi eseményről referálnának, többnyire a birálat terére kalandoznak. «A szerkesztőségek nem vonnak különbséget riporter és mübiráló között» (Bülow). 3. Gyakran olyanok irnak Z.-t, akiknek nincs hozzá kellő képzettségük. «A jelenkor épp azáltal becsüli le félre nem érthetően és objektive leszögezhetően a Z.-t, hogy csak fél-szakértőkre bizza, csak olyanokra, akik nehezen állnák meg a zenetudományi vizsgát, ha ilyentől függne a recenzió engedélye» (Bülow, Ausgew. Schriften 135. l.) " Ezek pedig a követelmények: " 1. határozott és szigoru ethikai és müvészi világfelfogás, 2. nem előzetes mértékkel mérni, hanem magukból a müvekből kiindulni, («mert a müvész maga alkotja önmaga törvényeit» (ahogyan már Goethe mondta), 3. nem itélkezés a cél hanem az, hogy magunkat és másokat közelebb vigyünk a mü élvezetéhez; erre szolgálhat a) a Z. aktiv-negativ módja, mely a mü teljes megértése alapján annak hiányait kimutatja, b) a Z. receptiv-pozitiv módja, mely a mü teljes megértése alapján annak erényeit felmutatja, c) a Z. aktiv-pozitiv módja, vagyis ugyanazt jobban megcsinálni (l. pl. Liszt átiratát F. David Bunte Reiche-ből); 4. sem becsületes, sem célravezető nem lehet a Z. olyan müről, melyet nem tudunk élvezni; a müvészi kritika feladata kimutatni, mit akart a müvész, nem pedig, hogy mit kellett volna akarnia («die Frage nach dem Wollen, nicht nach dem Sollen des Künstlers»), 5. uj müvek egyszeri meghallgatása még szakértőt sem jogosit fel végleges állásfoglalásra, csak azok tökéletes ismerete, 6. Z.-t irni dologbeli tudás nélkül: erkölcstelenség. Liszt ezenkivül fantáziát, emberiességet, sokoldaluságot kiván a Z.-tól és abban látja a Z. legszebb eredményét, ha ujabb alkotásra serkenti a müvészt; emlékeztet Hebbel szavaira: «Ne legyen a kritika olyan olló, mely egy szemölcsön megakad és egy életeret átvág, hanem eke legyen, mely sebeket szánt bár, de csak azért, hogy gyümölcsöt fakasszon.» A hirlapi zenereferens szellemi feladatát legtalálóbban irja körül G. Adler (Methode der Musikgeschichte 1919, 92, s köv. l.), jelenkori helyzetét kiválóan jellemzi Bülow (Ausgew. Schriften 446, s köv.; u. o. jó tanácsok a helyzet megjavitására), a vele szemben felállitandó követeléseket ujabban R. St. Hoffmann foglalja össze (Musikblätter des Anbruch I. 1. «Kritik der Kritik»); kitünő megjegyzések olvashatók Wagner, Liszt irataiban is stb. V. ö. még H. Springer: Normen und Fehlerquellen der Musikkritik (Melos IV. 2.) és Calvocoressi: The Principles and Methods ot Musical Criticism 1923. "
Már megint a régi nóta... Ide másolom a Molnár Antal féle szöveget, , nem én találtam fel a spanyolviaszt...(Bocs, hogy egy kicsit hosszű, így vágva van..) " 1. Összetévesztik egymással a birálat eredeti fogalmát és az esztétikai birálatét; előbbi a kritikust föléje helyezi az elbiráltnak, utóbbi csak a müvészi alkotás alapján «itélkezhetik», vagyis feladata, hogy a müből kiolvassa annak belső törvényszerüségét; előbbi apriori, utóbbi a posteriori alapon áll. «A müvészt azelőtt az örők igazság és szépség tanujának tekintették és nem mintegy vádlottnak méltatlan biró előtt» - mondja Liszt. 2. Összetévesztik az esztétikai birálatot a beszámolóval (recenzió) vagy tudósitással (referáta). A folyóiratok és napilapok beszámolói vagy tudósitásai, ahelyett, hogy a müvészi produkcióról mint társadalmi eseményről referálnának, többnyire a birálat terére kalandoznak. «A szerkesztőségek nem vonnak különbséget riporter és mübiráló között» (Bülow). 3. Gyakran olyanok irnak Z.-t, akiknek nincs hozzá kellő képzettségük. «A jelenkor épp azáltal becsüli le félre nem érthetően és objektive leszögezhetően a Z.-t, hogy csak fél-szakértőkre bizza, csak olyanokra, akik nehezen állnák meg a zenetudományi vizsgát, ha ilyentől függne a recenzió engedélye» (Bülow, Ausgew. Schriften 135. l.) " Ezek pedig a követelmények: " 1. határozott és szigoru ethikai és müvészi világfelfogás, 2. nem előzetes mértékkel mérni, hanem magukból a müvekből kiindulni, («mert a müvész maga alkotja önmaga törvényeit» (ahogyan már Goethe mondta), 3. nem itélkezés a cél hanem az, hogy magunkat és másokat közelebb vigyünk a mü élvezetéhez; erre szolgálhat a) a Z. aktiv-negativ módja, mely a mü teljes megértése alapján annak hiányait kimutatja, b) a Z. receptiv-pozitiv módja, mely a mü teljes megértése alapján annak erényeit felmutatja, c) a Z. aktiv-pozitiv módja, vagyis ugyanazt jobban megcsinálni (l. pl. Liszt átiratát F. David Bunte Reiche-ből); 4. sem becsületes, sem célravezető nem lehet a Z. olyan müről, melyet nem tudunk élvezni; a müvészi kritika feladata kimutatni, mit akart a müvész, nem pedig, hogy mit kellett volna akarnia («die Frage nach dem Wollen, nicht nach dem Sollen des Künstlers»), 5. uj müvek egyszeri meghallgatása még szakértőt sem jogosit fel végleges állásfoglalásra, csak azok tökéletes ismerete, 6. Z.-t irni dologbeli tudás nélkül: erkölcstelenség. Liszt ezenkivül fantáziát, emberiességet, sokoldaluságot kiván a Z.-tól és abban látja a Z. legszebb eredményét, ha ujabb alkotásra serkenti a müvészt; emlékeztet Hebbel szavaira: «Ne legyen a kritika olyan olló, mely egy szemölcsön megakad és egy életeret átvág, hanem eke legyen, mely sebeket szánt bár, de csak azért, hogy gyümölcsöt fakasszon.» A hirlapi zenereferens szellemi feladatát legtalálóbban irja körül G. Adler (Methode der Musikgeschichte 1919, 92, s köv. l.), jelenkori helyzetét kiválóan jellemzi Bülow (Ausgew. Schriften 446, s köv.; u. o. jó tanácsok a helyzet megjavitására), a vele szemben felállitandó követeléseket ujabban R. St. Hoffmann foglalja össze (Musikblätter des Anbruch I. 1. «Kritik der Kritik»); kitünő megjegyzések olvashatók Wagner, Liszt irataiban is stb. V. ö. még H. Springer: Normen und Fehlerquellen der Musikkritik (Melos IV. 2.) és Calvocoressi: The Principles and Methods ot Musical Criticism 1923. "
4882 Franca 2014-01-24 15:46:34 [Válasz erre: 4878 zalbarna 2014-01-24 15:28:46]
"Tehát a kritikának MINDEN ESETBEN azzal kellene kezdődnie sztem, hogy a műről elmondja, hogy milyen előadást kíván ....és hogy ezt az előadás mennyiben valósította meg." Vagyis rendelkezzen a kritikus egy prekoncepcióval és aszerint írjon kritikát, hogy az általa látott előadás ennek megfelel-e vagy sem. A műveket sokféleképpen lehet értelmezni, hiba lenne, ha a kritikus ragaszkodna saját értelmezéséhez és azt kérné számon az előadáson, ahelyett, hogy nyitott maradna más elképzelésekre, más értelmezésekre.
"Tehát a kritikának MINDEN ESETBEN azzal kellene kezdődnie sztem, hogy a műről elmondja, hogy milyen előadást kíván ....és hogy ezt az előadás mennyiben valósította meg." Vagyis rendelkezzen a kritikus egy prekoncepcióval és aszerint írjon kritikát, hogy az általa látott előadás ennek megfelel-e vagy sem. A műveket sokféleképpen lehet értelmezni, hiba lenne, ha a kritikus ragaszkodna saját értelmezéséhez és azt kérné számon az előadáson, ahelyett, hogy nyitott maradna más elképzelésekre, más értelmezésekre.
4881 zalbarna 2014-01-24 15:35:05 [Válasz erre: 4870 parampampoli 2014-01-24 10:57:52]
Most éppen népszerűsíted az operát???
Most éppen népszerűsíted az operát???
4880 zalbarna 2014-01-24 15:33:39 [Válasz erre: 4871 macskás 2014-01-24 11:18:28]
Bach korában óriási zenekritika volt. Szerzek Neked régi lipcsei újságokat!
Bach korában óriási zenekritika volt. Szerzek Neked régi lipcsei újságokat!
4879 zalbarna 2014-01-24 15:30:13 [Válasz erre: 4878 zalbarna 2014-01-24 15:28:46]
nem mindenkinek írta
nem mindenkinek írta
4878 zalbarna 2014-01-24 15:28:46 [Válasz erre: 4874 Búbánat 2014-01-24 12:16:48]
Kedves Búbánat ! Van ez a mondatod: " A kritikának az előadásokról kell szólnia. " Nos igen, hogyne de az előadásnak meg a műről kell szólnia ! Tehát a kritikának MINDEN ESETBEN azzal kellene kezdődnie sztem, hogy a műről elmondja, hogy milyen előadást kíván, vagyis értelmeznie kellene az objektumot ( mű ) és hogy ezt az előadás mennyiben valósította meg. Ebben a szellemben kellene az előadásról ( naná, mi másról ) Én elhiszem, hogy ppp-t olvasva az operatikusoknak nincs az az érzése, mint nekem pl, hogy " najó, de miről is van szó? Mi a tárgy?? Az, hogy xy tud-e énekelni, az a tárgy?? " Biztos, hogy az a tárgy egy operában, az a közérdekű funkció, hogy végre kiderúljön ki tud énekelni és ki nem?? sztem nem. De, ha ppp, mint ahogyan most mondta, NEM MINDENKINEK, akkor a dolog teljesen rendben, bocs, hogy említettem.
Kedves Búbánat ! Van ez a mondatod: " A kritikának az előadásokról kell szólnia. " Nos igen, hogyne de az előadásnak meg a műről kell szólnia ! Tehát a kritikának MINDEN ESETBEN azzal kellene kezdődnie sztem, hogy a műről elmondja, hogy milyen előadást kíván, vagyis értelmeznie kellene az objektumot ( mű ) és hogy ezt az előadás mennyiben valósította meg. Ebben a szellemben kellene az előadásról ( naná, mi másról ) Én elhiszem, hogy ppp-t olvasva az operatikusoknak nincs az az érzése, mint nekem pl, hogy " najó, de miről is van szó? Mi a tárgy?? Az, hogy xy tud-e énekelni, az a tárgy?? " Biztos, hogy az a tárgy egy operában, az a közérdekű funkció, hogy végre kiderúljön ki tud énekelni és ki nem?? sztem nem. De, ha ppp, mint ahogyan most mondta, NEM MINDENKINEK, akkor a dolog teljesen rendben, bocs, hogy említettem.
4877 Búbánat 2014-01-24 13:32:34 [Válasz erre: 4874 Búbánat 2014-01-24 12:16:48]
Egy szó kimaradt a mondatból, amit most pótolok: „…viszont ha kifogtunk egy olyan „ hidegzuhany- ” bekövetkezett eseményt, amivel előre nem számolhattunk…”
Egy szó kimaradt a mondatból, amit most pótolok: „…viszont ha kifogtunk egy olyan „ hidegzuhany- ” bekövetkezett eseményt, amivel előre nem számolhattunk…”
4876 Livingstone 2014-01-24 13:24:45
Megnyugodtam, hogy nem hibbantam meg teljesen, nem csak az én véleményem ez. Bizony úgy van ahogy a kritikus írja: a második szereposztás Aidájának lényegében nem volt címszereplője!
Megnyugodtam, hogy nem hibbantam meg teljesen, nem csak az én véleményem ez. Bizony úgy van ahogy a kritikus írja: a második szereposztás Aidájának lényegében nem volt címszereplője!
4875 Livingstone 2014-01-24 13:23:32
Megnyugodtam, hogy nem hibbantam meg teljesen, nem csak az én véleményem ez. Bizony úgy van ahogy a kritikus írja: a második szereposztás Aidájának lényegében nem volt címszereplője!
Megnyugodtam, hogy nem hibbantam meg teljesen, nem csak az én véleményem ez. Bizony úgy van ahogy a kritikus írja: a második szereposztás Aidájának lényegében nem volt címszereplője!
4874 Búbánat 2014-01-24 12:16:48
Én is így vagyok ezzel: a művekről tengernyi szakirodalom foglalkozik. A kritikának az előadásokról kell szólnia. Minden előadás valamiben más, több vagy kevesebb: a közreműködők emberek, akik énekelnek, zenélnek, de emberek állnak a kulisszák mögött is. Mindez a körülmény magában hordozza a napi változás lehetőségét, az ismerttől, a „kitaposott”-tól, a megszokottól, az elvárttól való eltérést; bármikor bekövetkezhet váratlan momentum, ami „feldobja” de akár „lelombozza” az előadás közönségét: máris van muníciója a „kritikának” is. Az Aida is, mint a legtöbb ismert opera, változatlanul „örök” az értő közönség előtt, szinte mindent tudunk róla, és csak ismétlésekbe bocsátkozhatnánk, ha a kritikus csak ezzel foglalkozna, a látott-hallott előadás/koncert helyett. Érintenie lehet azt, de mondanivalója középpontjában maga az előadás, az „interpretáció” áll. Ez a kritika tárgya, amikor az Aida előadásairól is olvasunk rendszeres beszámolókat. Ha például Aidát játszanak, mondjuk százszor egymás után, akkor is, miért ne lehetne századszor is mást írni róla – a benyomásainkat napról-napra árnyalhatja valami bekövetkezett (vagy nem bekövetkezett) olyan esemény, amire nem számítottunk, nem voltunk rá felkészülve! Pedig addig azt gondoltuk: már semmi váratlan körülmény, semmi új impresszum nem érhet bennünket a művészek, előadók, közreműködők, a „kiszolgálók” részéről. De lám, mégis bekövetkezik egy olyan mozzanat, olyan momentum, amire senki nem gondolt, és amiről máris érdemes szólnia a kritikának, amit az azt megelőző előadásról írt beszámolókban hiába kerestük volna… Ezért én mindig örömmel olvasom az újabb és újabb Aida-recenziókat is (akár ugyanarról az előadásról is), mert mindig találok bennük valami újat, érdekeset, melyre oda kell-lehet figyelni. Ebből akár prognosztizálhatnánk a következő-várható újabb előadás-élményeket (sokszor egy-egy kritika egyúttal már prolongálja is azt); ha a közönség kifogja, akkor a kapott élmény váratlan esemény jó esetben még több pluszt jelenthet a korábbihoz képest, viszont ha kifogtunk egy olyan bekövetkezett eseményt, amivel előre nem számolhattunk, akkor a csökkent élményünknek kell sajnos hangot adnunk. Ezt szeretem a napi előadásokban: amikor a sztereotípiák leírása helyett (vagy mellette), a kiszámíthatóságba bele van kódolva a kiszámíthatatlanság. Ezért (is) érdemes színházba, operába, koncertre járni!
Én is így vagyok ezzel: a művekről tengernyi szakirodalom foglalkozik. A kritikának az előadásokról kell szólnia. Minden előadás valamiben más, több vagy kevesebb: a közreműködők emberek, akik énekelnek, zenélnek, de emberek állnak a kulisszák mögött is. Mindez a körülmény magában hordozza a napi változás lehetőségét, az ismerttől, a „kitaposott”-tól, a megszokottól, az elvárttól való eltérést; bármikor bekövetkezhet váratlan momentum, ami „feldobja” de akár „lelombozza” az előadás közönségét: máris van muníciója a „kritikának” is. Az Aida is, mint a legtöbb ismert opera, változatlanul „örök” az értő közönség előtt, szinte mindent tudunk róla, és csak ismétlésekbe bocsátkozhatnánk, ha a kritikus csak ezzel foglalkozna, a látott-hallott előadás/koncert helyett. Érintenie lehet azt, de mondanivalója középpontjában maga az előadás, az „interpretáció” áll. Ez a kritika tárgya, amikor az Aida előadásairól is olvasunk rendszeres beszámolókat. Ha például Aidát játszanak, mondjuk százszor egymás után, akkor is, miért ne lehetne századszor is mást írni róla – a benyomásainkat napról-napra árnyalhatja valami bekövetkezett (vagy nem bekövetkezett) olyan esemény, amire nem számítottunk, nem voltunk rá felkészülve! Pedig addig azt gondoltuk: már semmi váratlan körülmény, semmi új impresszum nem érhet bennünket a művészek, előadók, közreműködők, a „kiszolgálók” részéről. De lám, mégis bekövetkezik egy olyan mozzanat, olyan momentum, amire senki nem gondolt, és amiről máris érdemes szólnia a kritikának, amit az azt megelőző előadásról írt beszámolókban hiába kerestük volna… Ezért én mindig örömmel olvasom az újabb és újabb Aida-recenziókat is (akár ugyanarról az előadásról is), mert mindig találok bennük valami újat, érdekeset, melyre oda kell-lehet figyelni. Ebből akár prognosztizálhatnánk a következő-várható újabb előadás-élményeket (sokszor egy-egy kritika egyúttal már prolongálja is azt); ha a közönség kifogja, akkor a kapott élmény váratlan esemény jó esetben még több pluszt jelenthet a korábbihoz képest, viszont ha kifogtunk egy olyan bekövetkezett eseményt, amivel előre nem számolhattunk, akkor a csökkent élményünknek kell sajnos hangot adnunk. Ezt szeretem a napi előadásokban: amikor a sztereotípiák leírása helyett (vagy mellette), a kiszámíthatóságba bele van kódolva a kiszámíthatatlanság. Ezért (is) érdemes színházba, operába, koncertre járni!
4872 tiramisu 2014-01-24 11:47:04 [Válasz erre: 4869 zalbarna 2014-01-24 10:53:25]
Az AIDA úgyszintén" Mindig újra és újra kibír minden kritikát.", és "nem azért marad fenn, mert egyszer régen megkritizáltuk, azon átment és attól fogva kész." A kritika szükséges, az előadásról, de nem a műrőll magáról... Kákán a csomót....
Az AIDA úgyszintén" Mindig újra és újra kibír minden kritikát.", és "nem azért marad fenn, mert egyszer régen megkritizáltuk, azon átment és attól fogva kész." A kritika szükséges, az előadásról, de nem a műrőll magáról... Kákán a csomót....
4871 macskás 2014-01-24 11:18:28 [Válasz erre: 4869 zalbarna 2014-01-24 10:53:25]
Bach korában nemigen volt zenekritika, kedves barna. A szóbeszéd, az volt! De ebbe megint csak ne menjünk bele!
Bach korában nemigen volt zenekritika, kedves barna. A szóbeszéd, az volt! De ebbe megint csak ne menjünk bele!
4870 parampampoli 2014-01-24 10:57:52 [Válasz erre: 4867 zalbarna 2014-01-24 10:42:42]
Ez az írás nem olyanoknak szól, akiknek fogalmuk sincs, mi az az Aida. Nem a műről, hanem előadásáról írtam. Aki a mű elemzésére kiváncsi, válogathat könyvtárgyi irodalomból, különösen ajánlom mindenki figyelmébe Várnai Péter: Verdi operakalauz című örökbecsű alkotását, az Aida a 287-319. oldalon található.
Ez az írás nem olyanoknak szól, akiknek fogalmuk sincs, mi az az Aida. Nem a műről, hanem előadásáról írtam. Aki a mű elemzésére kiváncsi, válogathat könyvtárgyi irodalomból, különösen ajánlom mindenki figyelmébe Várnai Péter: Verdi operakalauz című örökbecsű alkotását, az Aida a 287-319. oldalon található.
4869 zalbarna 2014-01-24 10:53:25 [Válasz erre: 4866 tiramisu 2014-01-24 10:37:24]
Aban igazad van,. hogy a műveket hallgatni kell, de a kritika szükséges, mindig újra és újra... Bach nem azért marad fenn, mert egyszer régen megkritizáltuk, azon átment és attól fogva kész. Mindig újra és újra kibír minden kritikát.
Aban igazad van,. hogy a műveket hallgatni kell, de a kritika szükséges, mindig újra és újra... Bach nem azért marad fenn, mert egyszer régen megkritizáltuk, azon átment és attól fogva kész. Mindig újra és újra kibír minden kritikát.
4868 zalbarna 2014-01-24 10:44:00 [Válasz erre: 4867 zalbarna 2014-01-24 10:42:42]
Ez jutott eszembe, ahogy a beszámolót olvastam.
Ez jutott eszembe, ahogy a beszámolót olvastam.
4867 zalbarna 2014-01-24 10:42:42 [Válasz erre: 4866 tiramisu 2014-01-24 10:37:24]
ÁÁ, gyakran olvasom itt a panaszt, hogy az opera népszerúségével baj van, és hát ha nem beszélünk a művekről ( az új generációknak fogalmuk sincs, mi az az Aida ) akkor tényleg elszigetelődik.
ÁÁ, gyakran olvasom itt a panaszt, hogy az opera népszerúségével baj van, és hát ha nem beszélünk a művekről ( az új generációknak fogalmuk sincs, mi az az Aida ) akkor tényleg elszigetelődik.
4866 tiramisu 2014-01-24 10:37:24 [Válasz erre: 4864 zalbarna 2014-01-24 09:24:19]
Szerinted mit lehet még elmondani az Aidáról, mint műről? Hisz önmagáért beszél.... :-)
Szerinted mit lehet még elmondani az Aidáról, mint műről? Hisz önmagáért beszél.... :-)
4865 Spangel Péter 2014-01-24 09:52:38 [Válasz erre: 4864 zalbarna 2014-01-24 09:24:19]
Jómagam a január 9-i és 17-i előadást láttam, a máaik szereposztás "elkerült". Köszönöm ppp dolgozatát kiválónak tartom, miként a korábbiakat is.
Jómagam a január 9-i és 17-i előadást láttam, a máaik szereposztás "elkerült". Köszönöm ppp dolgozatát kiválónak tartom, miként a korábbiakat is.
4864 zalbarna 2014-01-24 09:24:19
Örömök, kérdőjelek - Aida-széria az Erkel Színházban - ppp -, 2014-01-24 [ Operabemutatók ] Kedves - ppp - ! Köszönöm a beszámolót. Kár, hogy az Aidáról, mint műről nem volt mit mondanod.
Örömök, kérdőjelek - Aida-széria az Erkel Színházban - ppp -, 2014-01-24 [ Operabemutatók ] Kedves - ppp - ! Köszönöm a beszámolót. Kár, hogy az Aidáról, mint műről nem volt mit mondanod.
4863 Momo 2014-01-18 17:05:08
Illusztráció ([url]http://www.momus.hu/article.php?artid=6673;Fedezzük fel újra Hans Hottert![/url]) [url]https://www.youtube.com/watch?v=H_X6WBVR1mU;Schubert, Die Winterreise[/url] D911 Op. 89 - Hans Hotter, Gerald Moore (1954) [url]https://www.youtube.com/watch?v=P-sdf8BbLvI;Schubert, Der Schwanengesang[/url] D957 - Hans Hotter, Gerald Moore (1954)
Illusztráció ([url]http://www.momus.hu/article.php?artid=6673;Fedezzük fel újra Hans Hottert![/url]) [url]https://www.youtube.com/watch?v=H_X6WBVR1mU;Schubert, Die Winterreise[/url] D911 Op. 89 - Hans Hotter, Gerald Moore (1954) [url]https://www.youtube.com/watch?v=P-sdf8BbLvI;Schubert, Der Schwanengesang[/url] D957 - Hans Hotter, Gerald Moore (1954)
4862 márta 2014-01-17 17:44:27
Hans Hotter Münchenben énekelte Gianni Schicchit is. Rinuccio egy bizonyos Simándy volt.
Hans Hotter Münchenben énekelte Gianni Schicchit is. Rinuccio egy bizonyos Simándy volt.
4861 márta 2014-01-17 09:28:08
Lásd még Kertész Iván írását: Önkritikus kritikus-e Ön? Nagyon szellemes, önirónikus
Lásd még Kertész Iván írását: Önkritikus kritikus-e Ön? Nagyon szellemes, önirónikus
4859 zalbarna 2014-01-16 23:46:47 [Válasz erre: 4858 zalbarna 2014-01-16 23:22:13]
Továbbá az ilyen kritikussal az a baj, hogy magával nem kritikus.
Továbbá az ilyen kritikussal az a baj, hogy magával nem kritikus.
4858 zalbarna 2014-01-16 23:22:13 [Válasz erre: 4855 Haandel 2014-01-16 17:36:39]
Azért teszik ezt egyes kritikusok, mert azt hiszik, hogy kritika nélkül is el lehet lenni. Nem tudják, hogy az agy már a puszta érzékszervi ingereken is KRITIKÁT gyakorol, mielőtt valós információnak elfogadja... Kritika nélkül nincs élet.
Azért teszik ezt egyes kritikusok, mert azt hiszik, hogy kritika nélkül is el lehet lenni. Nem tudják, hogy az agy már a puszta érzékszervi ingereken is KRITIKÁT gyakorol, mielőtt valós információnak elfogadja... Kritika nélkül nincs élet.
4857 parampampoli 2014-01-16 23:06:39 [Válasz erre: 4855 Haandel 2014-01-16 17:36:39]
A kritikus állapotban lévő fórumozókról nem is beszélve.
A kritikus állapotban lévő fórumozókról nem is beszélve.
4856 IVA 2014-01-16 18:03:57 [Válasz erre: 4854 telramund 2014-01-16 10:11:15]
„Nem egy művész,akiket itt egekig magasztalnak nem esetei a fülemnek” Bármennyire kellemes is színházi élményeink összességének emléke, ilyen mindig is volt. Sok nagyszerű énekesnek örülhettünk, de ritkán választhattunk előadás úgy, hogy a szereposztás minden pontjának örülünk. (Én sem írok neveket, példákat.) A színház ilyen. Előfordult, ritkán, hogy mindenki jó, mindenkit szeretünk egy előadásban. De előfordult olyan is, szerencsére még ritkábban, hogy szinte senkit sem. Mások meg ünnepelték, magasztalták őket is.
„Nem egy művész,akiket itt egekig magasztalnak nem esetei a fülemnek” Bármennyire kellemes is színházi élményeink összességének emléke, ilyen mindig is volt. Sok nagyszerű énekesnek örülhettünk, de ritkán választhattunk előadás úgy, hogy a szereposztás minden pontjának örülünk. (Én sem írok neveket, példákat.) A színház ilyen. Előfordult, ritkán, hogy mindenki jó, mindenkit szeretünk egy előadásban. De előfordult olyan is, szerencsére még ritkábban, hogy szinte senkit sem. Mások meg ünnepelték, magasztalták őket is.
4855 Haandel 2014-01-16 17:36:39
Egyes kritikusoknak nem tetszik, ha az olvasóknak egy másik kritikus írása tetszik. Különösen akkor nem, ha a másik kritikus írása nem más, mint egy kritika. A kritikus állapotban lévő kritikus ezért a kritikus pillanatban kritikán aluli okok miatt képes a másik kritikusba belekötni. Ezt az ill-legális technikát ‘Kuss, kritikus!’ módszernek is szokták nevezni. A kritikus szemmel olvasó olvasók az ilyen kritikus állapotban lévő kritikust általában kiszokták nevetni.
Egyes kritikusoknak nem tetszik, ha az olvasóknak egy másik kritikus írása tetszik. Különösen akkor nem, ha a másik kritikus írása nem más, mint egy kritika. A kritikus állapotban lévő kritikus ezért a kritikus pillanatban kritikán aluli okok miatt képes a másik kritikusba belekötni. Ezt az ill-legális technikát ‘Kuss, kritikus!’ módszernek is szokták nevezni. A kritikus szemmel olvasó olvasók az ilyen kritikus állapotban lévő kritikust általában kiszokták nevetni.
4854 telramund 2014-01-16 10:11:15 [Válasz erre: 4850 IVA 2014-01-16 01:25:39]
Kedves IVA.Örülök,hogy adhattam tanácsot.:):) Én nem vonultam ki sehonnan és semmiből,hiszen akkor nem adhatnék tanácsot.Csak kissé megváltoztak a szokásaim. Soha nem Írtam,hogy fércművek mennének az Erkel Szinházban,a téglatörténetet viszont valóban.Lelkesedésed persze elismerem,ha úgy tetszik meghajlok előtte.Magát a Erkelt nagyon szerettem,mert több száz fantasztikus előadást,előadót halhattam ott ,annak idején és bezárása nagyon fájdalmas volt.Tudod,ha elmegyek egy egy előadásra ,akkor szoktam itt írogatni és persze fogok is,de nem egy művész,akiket itt egekig magasztalnak nem esetei a fülemnek.(Neveket ezúttal sem írok)Igaz így mindeddig kimaradt FA Radamese,amit sajnálok,de talán összejön egyszer az is.Háryt nem szeretem,Kékszakállú nem passzol oda,Don Carlost pedig csak egészen kiváló előadásban tudom megghallgatni.Őszintén a salzburgit is csak Harteros és Kaufmann produkciója miatt bírtam ki,mert a basszus csapat nagyon gyenge volt és azért abban az operában nem mindegy.Igy ahhoz,hogy ritkábban járok előadásra "téglarakás-beszámolóidnak nincs köze.:):):)Üdvözlet!
Kedves IVA.Örülök,hogy adhattam tanácsot.:):) Én nem vonultam ki sehonnan és semmiből,hiszen akkor nem adhatnék tanácsot.Csak kissé megváltoztak a szokásaim. Soha nem Írtam,hogy fércművek mennének az Erkel Szinházban,a téglatörténetet viszont valóban.Lelkesedésed persze elismerem,ha úgy tetszik meghajlok előtte.Magát a Erkelt nagyon szerettem,mert több száz fantasztikus előadást,előadót halhattam ott ,annak idején és bezárása nagyon fájdalmas volt.Tudod,ha elmegyek egy egy előadásra ,akkor szoktam itt írogatni és persze fogok is,de nem egy művész,akiket itt egekig magasztalnak nem esetei a fülemnek.(Neveket ezúttal sem írok)Igaz így mindeddig kimaradt FA Radamese,amit sajnálok,de talán összejön egyszer az is.Háryt nem szeretem,Kékszakállú nem passzol oda,Don Carlost pedig csak egészen kiváló előadásban tudom megghallgatni.Őszintén a salzburgit is csak Harteros és Kaufmann produkciója miatt bírtam ki,mert a basszus csapat nagyon gyenge volt és azért abban az operában nem mindegy.Igy ahhoz,hogy ritkábban járok előadásra "téglarakás-beszámolóidnak nincs köze.:):):)Üdvözlet!
4852 IVA 2014-01-16 01:29:50 [Válasz erre: 4849 lujza 2014-01-16 00:02:29]
Félreértés ne essék: én nem elégedetlenkedtem a bajor gyakorlattal. Jogukban áll olyan gyakorlatot folytatni, amilyent akarnak, és tudom, hogy nem lehet mindenki mindennek a részese. Azzal elégedetlenkedtem, hogy valakinek ez ilyen öröm, és a színház egyik lényegi vonásával rokonítja. Bízom benne, hogy a családi programod kellemes volt, de nem kezdek örvendezni azon, hogy lemaradtál Az árnyék nélküli asszonyról...
Félreértés ne essék: én nem elégedetlenkedtem a bajor gyakorlattal. Jogukban áll olyan gyakorlatot folytatni, amilyent akarnak, és tudom, hogy nem lehet mindenki mindennek a részese. Azzal elégedetlenkedtem, hogy valakinek ez ilyen öröm, és a színház egyik lényegi vonásával rokonítja. Bízom benne, hogy a családi programod kellemes volt, de nem kezdek örvendezni azon, hogy lemaradtál Az árnyék nélküli asszonyról...
4851 IVA 2014-01-16 01:27:20 [Válasz erre: 4846 Franca 2014-01-15 16:42:26]
Létezik DVD recorder? Ez komoly? Ez esetben Operatikus ünneplése részben tárgytalan.
Létezik DVD recorder? Ez komoly? Ez esetben Operatikus ünneplése részben tárgytalan.
4850 IVA 2014-01-16 01:25:39 [Válasz erre: 4842 telramund 2014-01-15 11:49:22]
A csomó keresésével a kákán, ennek tipikus esetével ezúttal nem jártam rosszul: még tippeket is kaptam. Az operaéletből való kivonulásod már ismeretes. Akár beképzelt is lehetnék arra, hogy a felújított Erkel Színházat és a színpadán szereplő fércműveket, gyenge művészeket az én téglarakás-beszámolóim hatására bojkottálod. Illetve az „ilyenek miatt, mint” én. (Mielőtt még egyszer elmondanád.)
A csomó keresésével a kákán, ennek tipikus esetével ezúttal nem jártam rosszul: még tippeket is kaptam. Az operaéletből való kivonulásod már ismeretes. Akár beképzelt is lehetnék arra, hogy a felújított Erkel Színházat és a színpadán szereplő fércműveket, gyenge művészeket az én téglarakás-beszámolóim hatására bojkottálod. Illetve az „ilyenek miatt, mint” én. (Mielőtt még egyszer elmondanád.)
4849 lujza 2014-01-16 00:02:29 [Válasz erre: 4841 IVA 2014-01-15 05:50:08]
Én nem elégedetlenkednék a bajor gyakorlattal, ahol jó előre meghirdetett időpontban, évente többször lehetőséget adnak a nagyvilágnak egy-egy operájuk élvezetére. Bécsben bezzeg kemény pénzekért ajánlják fel ugyanezt. És az élet ilyen, nem mindig érünk rá. Én például szerettem volna látni az Árnyéknélküli asszonyt, de egy családi program közbejött. Vagy néztem egy darabig Rigolettót az unokámmal az ölemben, jobb híjján. De így is hálás vagyok ezért nekik. Egyébként legalább 3 napig fent volt a Forza a youtube-on, amíg le nem tiltották.
Én nem elégedetlenkednék a bajor gyakorlattal, ahol jó előre meghirdetett időpontban, évente többször lehetőséget adnak a nagyvilágnak egy-egy operájuk élvezetére. Bécsben bezzeg kemény pénzekért ajánlják fel ugyanezt. És az élet ilyen, nem mindig érünk rá. Én például szerettem volna látni az Árnyéknélküli asszonyt, de egy családi program közbejött. Vagy néztem egy darabig Rigolettót az unokámmal az ölemben, jobb híjján. De így is hálás vagyok ezért nekik. Egyébként legalább 3 napig fent volt a Forza a youtube-on, amíg le nem tiltották.
4848 Licht Alberich 2014-01-15 17:31:26 [Válasz erre: 4847 Franca 2014-01-15 16:43:09]
Inkább privátban.
Inkább privátban.
4847 Franca 2014-01-15 16:43:09 [Válasz erre: 4843 Licht Alberich 2014-01-15 12:17:07]
Nem adnál valamilyen támpontot?
Nem adnál valamilyen támpontot?
4846 Franca 2014-01-15 16:42:26 [Válasz erre: 4842 telramund 2014-01-15 11:49:22]
Nem is beszélve arról, hogy létezik DVD recorder, fel is lehet venni az előadást, ha valakinek éppen programja van.
Nem is beszélve arról, hogy létezik DVD recorder, fel is lehet venni az előadást, ha valakinek éppen programja van.
4845 Búbánat 2014-01-15 16:26:28 [Válasz erre: 4838 parampampoli 2014-01-14 14:15:50]
Pardon, elírtam: helyesen Eboli
Pardon, elírtam: helyesen Eboli
