Bejelentkezés Regisztráció

Hozzászólások a Momus írásaihoz


1455 balazsm 2008-02-10 17:57:46
Szóval: a chicagóihoz képest a pittsburghi Concerto korántsem makulátlan. A zenekar valamivel gyengébb, több bárdolatlan fúvósmegszólalást hallani, a vonóskar ugyan jó erős és egységes, de nem olyan perfekt, mint a későbbi lemezen. A chicagói egyértelműen jobb előadás, összeszedettebb, pontosabb, szabatosabb.

1454 balazsm 2008-02-09 16:42:37 [Válasz erre: 1449 tarnhelm2 2008-02-09 10:43:11]
Annak sincs akadálya, hogy lemásoljam Önnek, ha gondolja. De vasárnap biztos lesz időm újra összehallgatni őket, mert már régen nem nyúltam hozzájuk.

1453 tarnhelm2 2008-02-09 13:13:55
Pearl - e nélkül.

1452 tarnhelm2 2008-02-09 13:12:57 [Válasz erre: 1451 sphynx 2008-02-09 11:10:34]
Köszönöm, ez informatív volt. Nem is annyira maga kritika - hiszen kereskedelmi okokból tették fel -, hanem az utalások a többi korai felvételre. Ezek szerint a picbörgi Reiner Pearle-ön kapható. Jó tudni.

1451 sphynx 2008-02-09 11:10:34 [Válasz erre: 1450 sphynx 2008-02-09 11:10:10]
[url]http://www.amazon.com/Bart%C3%B3k-Premi%C3%A8res-Bela-Bartok/dp/B000063BIK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1202551660&sr=1-1;Itt[/url] dícsérik.

1450 sphynx 2008-02-09 11:10:10 [Válasz erre: 1449 tarnhelm2 2008-02-09 10:43:11]
[url]ttp://www.amazon.com/Bart%C3%B3k-Premi%C3%A8res-Bela-Bartok/dp/B000063BIK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1202551660&sr=1-1;Itt[/url] dícsérik.

1449 tarnhelm2 2008-02-09 10:43:11 [Válasz erre: 1448 balazsm 2008-02-08 17:32:21]
Köszönöm a választ. Ha már megvan a pittsburghi Reiner-felvétel, tudna róla pár szót írni mondjuk a chicagóival összevetésben - ami számomra is az egyik etalon (a korábbi Bolulez és a Kocsis/NFZ mellett). (Nem akarnám komoly elemézésre késztetni, csak néhány szót....)

1448 balazsm 2008-02-08 17:32:21 [Válasz erre: 1447 tarnhelm2 2008-02-08 15:57:26]
A lemez, ami nekem van a Reineres pittsburghi Concertóból, azt írja: 1946 február 4 & 5. Mesterházi Gábor a Hangjegyzetben (2004 ősz) azt mondja: \"Bartók Concertójának chicagói felvétele sokunk számára etalon (a pittsburgh-i pedig a mű első felvétele, csak nehéz megszerezni).\" És találtam a neten egy Pearl kiadású lemezt, aminek a címe \"Bartók Premieres\" és ez a felv. is rajta van. Nyilvánvaló, hogy nem az ősbemutatóra utal a Premieres, inkább az első lemezfelvételről lehet szó. A Koussevitzky-t szerintem azért nem számoljuk 1.-nek, mert az nem \"hivatalos\" lemezfelvétel\", csak koncertrögzítés.

1447 tarnhelm2 2008-02-08 15:57:26 [Válasz erre: 1442 Momo von Hofmannsthal 2008-02-08 00:20:24]
Én inkább azt hiszem, hogy a Reiner felvétel 45-ös, és így nem az az első. De a koncertkritika íróját kéne megkérdezni. Nekem nincs meg ez a Reiner.

1446 unicornis 2008-02-08 14:29:56 [Válasz erre: 1445 tukán 2008-02-08 10:22:52]
néha kérés nélkül prezentálom. Sok gyakorlással mexűnik, és nem fogják dícsérni. (pech) :-P

1445 tukán 2008-02-08 10:22:52 [Válasz erre: 1444 unicornis 2008-02-08 09:10:19]
A \"levegős hang\" abszolút negatív jelentésű, csak külön kérésre szállítandó! (Búvárok esetében életveszély!) Persze, hogy igazad van!

1444 unicornis 2008-02-08 09:10:19 [Válasz erre: 1440 tukán 2008-02-07 22:56:39]
tukán, nálatok a \"levegős\" hang nem piszkatúra? Mert nálunk nem dicséret- még ha mesteri is. Bravó, nem baj!

1443 musicus 2008-02-08 00:54:29 [Válasz erre: 1438 Megén 2008-02-07 08:57:49]
Erkel, Liszt, Mosonyi Volkmann öt éven belül született, előttük utánuk ilyen minőségben hosszú ideig senki. Ugyanígy Dohnányi, Bartók, Kodály esetében. Mindig is undorodtam a kvótáktól. Néhány éve sok igen tehetséges vonós döngette a felsőoktatás kapuit, sokan nem juttottak be, akik érdemesek letek volna rá. Előtte már a hegedűtanszak létét kezdték vitatni (hol vannak a magyar vonósok, stb.). A 60-70-es években ugyanez a hullámvölgy-hullámhegy volt a helyzet a zongoristáknál. Valahogy a tehetséges emberek születését nem tudja befolyásolni a kvótarendszer. Éppen ezért a kvóta a tehetség kellene, hogy legyen, és nem az amit a magas pénzügyminisztérium, vagy kultuszminisztérium, vagy rektor, vagy bárki emberfia elgondol. Annyi gyereket vegyenek fel, amennyi tehetséges. És ne annyit, amennyinek éppen kvótája, vagy protekciója van. És ne tessenek a zongoristákat macerálni... jó?! Mivel minden hangszertanulás alapja a zongora ismerete, Batta kijelentését (zongora mint elsősorban szólóműfaj... hát a zongorás kamarazene? dalok? százműfajú zongorakíséret? ezerféle könnyűzenei alkalmazhatóság?) - kissé elhamarkodottnak vélem, de inkább kételyemet fejezem ki az iránt, hogy ez a kijelentése ilyen formában elhangozhatott.

1442 Momo von Hofmannsthal 2008-02-08 00:20:24 [Válasz erre: 1441 tarnhelm2 2008-02-07 23:07:03]
Hát akkor - ezek szerint - a ’44 december 1-i bemutató, és e között a december 30-i felvétel között felvette Reiner is a pittsburgh-i zenekarral...

1441 tarnhelm2 2008-02-07 23:07:03
\"Bartók Concertójának első lemezfelvétele is a nevükhöz (t.i. a pittsburghiek nevéhez) fűződik, méghozzá Reiner Frigyessel a főszerepben.\" Ez a felvétel megelőzte volna ezt? Concerto zenekarra Serge Koussevitzky (dir.) Boston Symphony Orchestra. Boston, Symphony Hall. 1944. december 30. in. Naxos (2000., AAD) 8.110105 (Reinerrel csak a későbbi Chicagói felvételt ismerem, mi a pontos dátuma ennek a korábbinak?)

1440 tukán 2008-02-07 22:56:39 [Válasz erre: 1439 unicornis 2008-02-07 22:21:29]
Hát akkó mán, itt az idejje! :-) Há\' levegő nélkül a fafúvósss se megy!

1439 unicornis 2008-02-07 22:21:29
ad Pittsburgh: ...\"mesteri, levegős fafúvósok\"... ilyet eddig még nem ettem...:-)

1438 Megén 2008-02-07 08:57:49 [Válasz erre: 1434 eccerű 2008-02-06 23:31:59]
Batta mondata így hagzik: Szembe kell néznünk azzal: nem biztos, hogy szükség van évi tizenhat zongoristára - akiknek, mivel a zongora alapvetően szólóműfaj, még nehezebb karriert csinálni -, lehet, hogy elég nyolc is. És lehet, hogy az azt követő évben már öt is elég. A jelenlegi körülmények között semmiképp sem becsületes, ha csak a tanárok kötelező óraszámát vagy a diákok után járó támogatást vesszük figyelembe. A folytatásban részleteződik a \"jelenlegi körülmény\".

1437 Megén 2008-02-07 08:53:33 [Válasz erre: 1435 musicus 2008-02-07 03:00:21]
Nem tudok linkelni, ráadásul ma már az új MANCS van a címlapon. Egyébként 34-36. oldal az 5. számban, címe: A hangolás kezdetén, Kovács Bálint írása. Ha keresni akarunk ilyenkor már csak regisztráltak vehetnek részt a keresésben.

1436 Kúp Flóris 2008-02-07 04:50:32 [Válasz erre: 1435 musicus 2008-02-07 03:00:21]
Miféle \"ZAk\" kele- vény ez? Növendék Koncertnek Tétje ? Fércszerű Zenemű- vészre Nincs sen ki Lincsel, ki- védje ? A tőkét vagy szőkét, s félje ! ? Megoldás: Felemás kérje! Kívánja Iván-ja Lépje? Van erre, S minden-re mail-je. (Fuscherált Fischer el lét - he !?) Értelmem érdem mell- védje: Zöld - elő Szőkenő- vérje Kiszel - e Tudás le- tétje ( Sok csibe Szárnyas be- tétje:)

1435 musicus 2008-02-07 03:00:21 [Válasz erre: 1434 eccerű 2008-02-06 23:31:59]
Ha valaki megtalálja ezt a MANCS cikket, linkelje be, nem találtam. Erről a témáról szól a Fidelio \"Lesz-e valódi reform a Zeneakadémián?\" topicja. Végig lehet olvasni, iszonyatos dolgokat írnak benne. A Zeneakadémia nem lehet jobb, mint az oktatás egésze, és az oktatás egésze nem lehet jobb, mint az elit, amelyet kitermelt. Csoda, hogy egyáltalán működik még a művészeti oktatás Magyarországon. Most, ugye, arról szól minden, hogy hogyan lehet minél hamarabb minél több zsozsót kaszálni? Mert kinek nincs pénze, az nem ember. Akkor mit akarunk itt a művészet minőség- és tehetségközpontúságával? Miért vacakolunk egy frázissal órákat, hogy szépen szóljon? Látják a gyerekek a médiacicákat, hogy hogy élnek, és látják a tanáraikat, hogy hogyan élnek, hát nincs kedvük komolyan dolgozni. Hogy gondoljátok, mivel lehetne motiválni őket? Esetleg folytassuk egy másik topicban?

1434 eccerű 2008-02-06 23:31:59 [Válasz erre: 1425 Megén 2008-02-06 12:48:33]
Nekem erről nagyon eretnek gondolataim vannak. A zeneakadémiás topicban már volt erről szó korábban. A baj sokrétű, részben egymással összefüggő okokból áll. Egyrészt szerintem a ZAKon nem képeznek tuttistákat, éppen ez a gond. Másrészt a mai világban zenésznek állni egyáltalán nem életbiztosítás (anyagi szempontból), elég kevés diák lakik 1025 és 1125 irányítószám alatt (értem ezalatt, hogy általában csórók) ezért mindenki keresi a pénzkereset lehetőségét, és nem azzal lesz elfoglalva, hogy ki a hamis a zenekarban. Egyébként is nyilvánvalóan a többiek. A tehetség is visszaszorulóban van, már a konzikba is bizonyos szakokra alig van jelentkező, kikből válasszanak akkor a ZAKos felvételin? De a létszámnak meg kell lennie, ezért fűt-fát fölvesznek, akikből aztán később a remélt karrier elmaradása okán megkeseredett tanárnénik és bácsik válnak. És akkor még nem beszéltünk arról, hogy a ZAKon kik tanítanak, meg hogy mennyiért... A cikket nem olvastam, de ha arról szól, mint a kiragadott mondat, akkor nagyon egyet tudok vele érteni, és ha a mondatban említett ok miatt emelték fel sok százezer forintra a térítési költséget, azzal is.

1433 unicornis 2008-02-06 22:31:45 [Válasz erre: 1426 johanna 2008-02-06 12:57:36]
\"...a zenekar egyetlen megbízható pontja az üstdoboknál tevékenykedett...\" a műsort elnézve nem szakadhatott meg a túlerőltetéstől.

1432 unicornis 2008-02-06 22:28:39 [Válasz erre: 1427 Momo von Hofmannsthal 2008-02-06 14:19:50]
stimmt.

1431 johanna 2008-02-06 21:16:06 [Válasz erre: 1427 Momo von Hofmannsthal 2008-02-06 14:19:50]
Az a kérdés, mit lehetne tenni...

1430 Megén 2008-02-06 15:11:21 [Válasz erre: 1427 Momo von Hofmannsthal 2008-02-06 14:19:50]
Amit leírsz én nem küszködésnek nevezném :-)

1429 bermuda 2008-02-06 15:06:46 [Válasz erre: 1428 Búbánat 2008-02-06 14:35:57]
Ó, engem nem fog meglepni..... Szivesen elmentem volna de jótékonysági koncert lévén nagyon drága:-(

1428 Búbánat 2008-02-06 14:35:57 [Válasz erre: 1422 bermuda 2008-02-06 10:29:57]
Kíváncsi vagyok, Cura ma esi dirigálása a ZAK-on, milyen \"sajtó-visszhangot\" vált majd ki...

1427 Momo von Hofmannsthal 2008-02-06 14:19:50
Igen, tanulságos dolog ez. De szerintem ne csodálkozzunk, amikor a magyar társadalom jó része messze maga alatt teljesít. Csak küszködik. Aki találkozott már mesteremberrel (vízvezeték szerelőtől a kőművesig) tudja, mekkora kincs a valóban megbízható, kifogástalan munkát végző szakember, aki nem csak a pénzt viszi a kókler, hiányos munkáért… De ott vannak a nem tehetségtelen, de rettentően bénázó futballistáink, a nagyrészt vernyákoló, idő előtt tönkremenő énekeseink, és a többi. Nem vagyunk jó passzban… (és ráadásul még mindig ott tartunk a „felismerésben”, hogy a szövetségi kapitány cseréje mindent megold)

1426 johanna 2008-02-06 12:57:36 [Válasz erre: 1425 Megén 2008-02-06 12:48:33]
Hát ez a bajom nekem is. Az indíttatás... Hogy ott ülnek a próbákon pl. 2x6 hegedűs. És nyílván hallják, hogy hamisak együtt, hogy nem tudnak egyszerre belépni, egy tempóban játszani, stb. Hát miért nem ülnek össze próbán kívül és tanulják meg? Miért nincsen bennük az a kényszer, hogy jól akarják csinálni? Miért nem szégyellik ezt a színvonalat? Vagy el lehet azt képzelni, hogy nem hallják? Hogy soha senki nem szólt nekik, hogy hamisan hegedülnek? Nem értem...

1425 Megén 2008-02-06 12:48:33 [Válasz erre: 1424 johanna 2008-02-06 11:17:01]
Akkoriban - én mint nagyon kívülálló - azon szomorkodtam, hogy mivel a ZAK-on nem csak Kocsist, Ránkit stb. képeznek, hanem tuttistákat, zenekari tagokat, rettenetes volt hallani, hogy nem tudnak zenekarban együtt játszani. Mindegyik játszott, ahogy tudott, és még Pál Tamás sem tudta összefogni a társaságot. Batta ebben a cikkben - többek között - el is gondolkodik azon, hogy van-e szükség X számú zongorista kibocsátására évente stb. De el kell olvasni az egészet, mert ez most csak kiragadása egy gondolatnak. Azaz az a bajom, hogy ott vannak éveken keresztül együtt, és nem tudnak együtt muzsikálni. Pedig aki szereti is és nem csak tanulja a zenét, már indíttatásképpen is igyekszik valamilyen módon együttmuzsikálni a másikkal.

1424 johanna 2008-02-06 11:17:01 [Válasz erre: 1421 eccerű 2008-02-06 10:09:56]
Mire gondolsz? Hogy gyávák megmozdulni a saját érdekükben? Vagy hogy lusták, és örömmel üldögélnek a langyos posványban? Vagy esetleg arra, hogy eleve nem valók oda? Mindegyik elképzelhetőnek tűnik...

1423 Megén 2008-02-06 11:16:29
Johanna írását olvasva a ZAK zenekarának hangversenyéről ismét elszomorodtam. Én is ott voltam az ominózus Parasztbecsület előadáson, és azóta messze ívben kerülöm e zenekar előadásait. Ajánlom emellett elolvasni a ma még érvényes múlt heti Magyar Narancs cikkét, ahol Batta András is megszólal a zeneakadémiai zenészképzéssel kapcsolatban.

1422 bermuda 2008-02-06 10:29:57 [Válasz erre: 1420 unicornis 2008-02-05 10:09:33]
Miért kell mindig Curát kipécézni? sokan szeretik, sokan nem,de jelenleg ugy látszik divat becsmérelni. Aki nem bírja ne hallgassa! Nekem sok Cura opera és ária lemeze van,szivesen hallgatom s nem émelygek. Tudom pocsék az izlésem....

1421 eccerű 2008-02-06 10:09:56
Johanna, jók a sejtéseid, azok közt a falak közt valóban sötét erők dolgoznak. De ne csak a tanárokra értsd, hanem a növendékekre is.

1420 unicornis 2008-02-05 10:09:33
Végighallgattam a Laczó-CD-t. Nekem nem okozott álmatlan éjszakákat- viszont a voce szépsége mellett jócskán fedeztem fel benne nem követendő, elavult megoldásokat. Lehet szeretni, tisztelni, de olyan sarkos megállapításokra mint az utolsó mondat, nem kéne ragadtatni magát az ítésznek: \"...Laczó után José Cura hallgatása az esetek szignifikáns részében kellemetlen émelygéssel járhat!\" (sic)! - számomra a Trubadúr- részletek (pláne Monaco felemlegetése okán) jártak hasonló eredménnyel. Ugyebár \"geschmacksache\" ?

1419 Sesto 2008-01-31 16:02:42 [Válasz erre: 1418 Heiner Lajos 2008-01-31 15:56:57]
Kedves Lajos, nekem aztan 8, nem en irtam a krtikat! :-)

1418 Heiner Lajos 2008-01-31 15:56:57 [Válasz erre: 1416 Sesto 2008-01-31 11:50:17]
Kedves Sesto, Ne f@..l már!

1417 -zéta- 2008-01-31 11:53:57 [Válasz erre: 1416 Sesto 2008-01-31 11:50:17]
Köszi, javítottam. :-)

1416 Sesto 2008-01-31 11:50:17
...Brigitte Fassbaender, es NEM Fasbaender!-lasd akar CD-borito, mig a kritikaban teves!...

1415 Hangyász 2008-01-24 12:13:47 [Válasz erre: 1409 -zéta- 2008-01-23 13:39:39]
Kösz a választ!

1414 sphynx 2008-01-24 09:45:33 [Válasz erre: 1413 -zéta- 2008-01-24 09:41:23]
CD-im vannak csak cserének. De beérem egy kölcsönnel is.

1413 -zéta- 2008-01-24 09:41:23 [Válasz erre: 1412 sphynx 2008-01-24 09:34:18]
Gondoltam is Rád, amikor írtam. Hát, cserealapnak megtehetjük ...:-)

1412 sphynx 2008-01-24 09:34:18
Zéta, akkor menjek a Netrebkós DVD-ért? Gondolom, égeti a kezed...

1411 -zéta- 2008-01-23 22:04:00 [Válasz erre: 1410 macskás 2008-01-23 20:49:26]
Részemről pozitív, de a kritikát nem én írom :-)...

1410 macskás 2008-01-23 20:49:26 [Válasz erre: 1409 -zéta- 2008-01-23 13:39:39]
Ez most pozitív vagy negatív hozzáállás?

1409 -zéta- 2008-01-23 13:39:39 [Válasz erre: 1408 Hangyász 2008-01-23 12:42:42]
Lesz...

1408 Hangyász 2008-01-23 12:42:42
A szlovénok hétfői vagy keddi estjéről lesz kritika?

1407 unicornis 2008-01-23 10:18:05
szeretnék gratulálni kobzos finn kritikájához. Kifejezetten élvezetes, a fotóknak meg külön örültem !

1406 unicornis 2008-01-23 10:14:06 [Válasz erre: 1402 tarnhelm2 2008-01-21 21:50:56]
nem is szoktak. Sőt, vad tiltakozó mozdulatokat tesznek. Nem is érdemlik meg, hogy az ember lelkesedjen. Bár K. állandóan csesztet egyeseket hogy nem elég hangosak.





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.