2161 Kanteletar 2009-10-15 00:05:56
Sajnos még nem láttam a dupla Kékszakállút, de tetszett -zéta- írása mint írás. Egy filológiai megjegyzés: a "mindent kétszer mond, kétszer mond" nem viccből származik, hanem Karinthy Így írtok ti-jéből, mégpedig Ady-paródiájából: „Hát maga megbolondult, Hát maga megbolondult, Hogy mindent kétszer mond, kétszer mond?”
Sajnos még nem láttam a dupla Kékszakállút, de tetszett -zéta- írása mint írás. Egy filológiai megjegyzés: a "mindent kétszer mond, kétszer mond" nem viccből származik, hanem Karinthy Így írtok ti-jéből, mégpedig Ady-paródiájából: „Hát maga megbolondult, Hát maga megbolondult, Hogy mindent kétszer mond, kétszer mond?”
2159 Franca 2009-10-13 09:06:52
A jogdíjas cikkhez: Azért nem olyan nehéz a helyzet. Egyszerűen nem kell kifizetni. A jogvédő csak bíróság előtt érvényesítheti követelését, ott viszont neki kell bizonyítani a zenehallgatás tényét, ami - pláne, ha nem is került rá sor - nem lesz könnyű.
A jogdíjas cikkhez: Azért nem olyan nehéz a helyzet. Egyszerűen nem kell kifizetni. A jogvédő csak bíróság előtt érvényesítheti követelését, ott viszont neki kell bizonyítani a zenehallgatás tényét, ami - pláne, ha nem is került rá sor - nem lesz könnyű.
2158 macskás 2009-10-12 23:59:54 [Válasz erre: 2156 tiramisu 2009-10-12 15:43:48]
Ilyen nincs!!!!!!!!!!!!! :)))))))))))))))
Ilyen nincs!!!!!!!!!!!!! :)))))))))))))))
2157 Pancoletti 2009-10-12 20:09:51 [Válasz erre: 2151 SzJ 2009-10-11 19:01:04]
:D ok, köszi! Ha lehet, Pancolettinek címezve, ok? Lécci-lécci! :D :P ;)
:D ok, köszi! Ha lehet, Pancolettinek címezve, ok? Lécci-lécci! :D :P ;)
2155 tiramisu 2009-10-12 15:42:28 [Válasz erre: 2153 Heiner Lajos 2009-10-12 11:29:23]
Egészségetekre!
Egészségetekre!
2154 tiramisu 2009-10-12 15:42:20 [Válasz erre: 2153 Heiner Lajos 2009-10-12 11:29:23]
Egészségetekre!
Egészségetekre!
2153 Heiner Lajos 2009-10-12 11:29:23 [Válasz erre: 2148 tiramisu 2009-10-11 12:43:19]
Túl sok tiramisut ettem. Túl gejl volt. Visszatérek a somlóihoz. Úgyis az egyik exemnek az volt a kedvence - szerette a juhfarkat.
Túl sok tiramisut ettem. Túl gejl volt. Visszatérek a somlóihoz. Úgyis az egyik exemnek az volt a kedvence - szerette a juhfarkat.
2152 Heiner Lajos 2009-10-12 11:27:17
- zéta - mai írásához: a Sola perduta a a Michael Kaye-féle kiadás? Ha igen, Fleming csak a második.
- zéta - mai írásához: a Sola perduta a a Michael Kaye-féle kiadás? Ha igen, Fleming csak a második.
2151 SzJ 2009-10-11 19:01:04 [Válasz erre: 2149 Pancoletti 2009-10-11 13:43:27]
Ezen ne múljon: utólag beleírjuk kézzel.
Ezen ne múljon: utólag beleírjuk kézzel.
2150 sphynx 2009-10-11 14:49:25 [Válasz erre: 2149 Pancoletti 2009-10-11 13:43:27]
Nem ez kimaradt belőle, mert túl intellektuális volt.
Nem ez kimaradt belőle, mert túl intellektuális volt.
2149 Pancoletti 2009-10-11 13:43:27 [Válasz erre: 2144 Heiner Lajos 2009-10-11 11:00:26]
ez is az új könyvből van? (...akkor inkább nem veszem meg...) :P ;) :D
ez is az új könyvből van? (...akkor inkább nem veszem meg...) :P ;) :D
2148 tiramisu 2009-10-11 12:43:19 [Válasz erre: 2146 Heiner Lajos 2009-10-11 11:30:45]
Nyilván tapasztaladból írod, hogy hol tanácsos hányni?! Túlontúl sokat eszel-iszol. Különben semmi értelme ennek az üzenetednek sem! Hányni sok mindentől lehet, de főleg az ízléstelenség az, amitől öklendezem. Mégoly népszerű életművész "humorizálásátólˇ" is, mint Te. Nagy hedonizmusodba úgy tűnik nem fér el még virtuálisan sem a tolerancia és a másság megtűrése . Jó étvágyat a vasárnapi témádhoz és a vasárnapi ebédhez! Csak mértékkel!
Nyilván tapasztaladból írod, hogy hol tanácsos hányni?! Túlontúl sokat eszel-iszol. Különben semmi értelme ennek az üzenetednek sem! Hányni sok mindentől lehet, de főleg az ízléstelenség az, amitől öklendezem. Mégoly népszerű életművész "humorizálásátólˇ" is, mint Te. Nagy hedonizmusodba úgy tűnik nem fér el még virtuálisan sem a tolerancia és a másság megtűrése . Jó étvágyat a vasárnapi témádhoz és a vasárnapi ebédhez! Csak mértékkel!
2147 Momo von Hofmannsthal 2009-10-11 11:43:52 [Válasz erre: 2145 tiramisu 2009-10-11 11:23:32]
esetleg egy blog...? :-)
esetleg egy blog...? :-)
2146 Heiner Lajos 2009-10-11 11:30:45 [Válasz erre: 2145 tiramisu 2009-10-11 11:23:32]
Kedves tiramisu: egy jó tanács: sörözőben (cukrászdában) sose hányj az asztal alá, lehet, hogy pont ott van a legjobb barátod!
Kedves tiramisu: egy jó tanács: sörözőben (cukrászdában) sose hányj az asztal alá, lehet, hogy pont ott van a legjobb barátod!
2145 tiramisu 2009-10-11 11:23:32 [Válasz erre: 2139 Heiner Lajos 2009-10-09 07:26:17]
Szerencsére sörös tudósításaiban ritkán közöl "humorosnak" szánt "vicceket". Legközelebb majd az emésztéssel és járulékairól ír valami vicceset -de ne itt, ha lehet!!! E-mailben sajátmagának címezze.
Szerencsére sörös tudósításaiban ritkán közöl "humorosnak" szánt "vicceket". Legközelebb majd az emésztéssel és járulékairól ír valami vicceset -de ne itt, ha lehet!!! E-mailben sajátmagának címezze.
2144 Heiner Lajos 2009-10-11 11:00:26 [Válasz erre: 2143 Momo von Hofmannsthal 2009-10-09 19:27:43]
Mi a slicc? A nyitány a Varázsfuvolához...
Mi a slicc? A nyitány a Varázsfuvolához...
2143 Momo von Hofmannsthal 2009-10-09 19:27:43 [Válasz erre: 2142 -zéta- 2009-10-09 18:28:05]
de a sliccnél volt még esély... :-)
de a sliccnél volt még esély... :-)
2142 -zéta- 2009-10-09 18:28:05 [Válasz erre: 2140 álmodó 2009-10-09 08:26:04]
Úgy sejtem, nem fogunk már ebből jól kijönni Lajosom... :-)
Úgy sejtem, nem fogunk már ebből jól kijönni Lajosom... :-)
2141 violentino 2009-10-09 08:26:43
OFF:nem lehetne esetleg elhagyni a buzis vicceket,semmi bajom velük,de egy nagyon keveset elegem van az egész témából.túl sokan vannak,szomorú az egész. ON
OFF:nem lehetne esetleg elhagyni a buzis vicceket,semmi bajom velük,de egy nagyon keveset elegem van az egész témából.túl sokan vannak,szomorú az egész. ON
2140 álmodó 2009-10-09 08:26:04
Erről az jut eszembe, hogy amikor az egyikőtök akarna de nem megy és a másikkal meg már nem akar senki, akkor kezdenek mindketten a témáról fórumozni. :-)
Erről az jut eszembe, hogy amikor az egyikőtök akarna de nem megy és a másikkal meg már nem akar senki, akkor kezdenek mindketten a témáról fórumozni. :-)
2139 Heiner Lajos 2009-10-09 07:26:17 [Válasz erre: 2138 johanna 2009-10-08 21:45:55]
Erről eszembe jut a két rendőr sztorija, az egyik azt mondja a másiknak, te Józsi, én annyira megkívántalak. Megtörténik, aztán Józsi mondja a másiknak, te Gazsi, én is annyira megkívántalak. Megtörténik, mire Józsi: Te akkor mi buzik vagyunk? Gazsi: Nem, mi kvittek vagyunk. Na jó, legyen, Nő/Férfi 1:1.
Erről eszembe jut a két rendőr sztorija, az egyik azt mondja a másiknak, te Józsi, én annyira megkívántalak. Megtörténik, aztán Józsi mondja a másiknak, te Gazsi, én is annyira megkívántalak. Megtörténik, mire Józsi: Te akkor mi buzik vagyunk? Gazsi: Nem, mi kvittek vagyunk. Na jó, legyen, Nő/Férfi 1:1.
2138 johanna 2009-10-08 21:45:55 [Válasz erre: 2137 Heiner Lajos 2009-10-08 13:47:31]
Hát erről nekem most az jutott eszembe, hogy lehet, hogy Titeket nagyon kell sajnálnunk, de mégis azt látom, hogy a korosodó férfiak rendszerint simán lecserélik korosodó feleségeiket egy 20 évvel fiatalabbra... Fordítva azért ez ritkábban fordul elő...:-) Szóval lehet, hogy velünk még akkor is lehet majd, amikor Veletek már rég nem, de velünk viszont addigra már rég nem akar senki...szóval nagyjából ugyanott leszünk..:-(
Hát erről nekem most az jutott eszembe, hogy lehet, hogy Titeket nagyon kell sajnálnunk, de mégis azt látom, hogy a korosodó férfiak rendszerint simán lecserélik korosodó feleségeiket egy 20 évvel fiatalabbra... Fordítva azért ez ritkábban fordul elő...:-) Szóval lehet, hogy velünk még akkor is lehet majd, amikor Veletek már rég nem, de velünk viszont addigra már rég nem akar senki...szóval nagyjából ugyanott leszünk..:-(
2137 Heiner Lajos 2009-10-08 13:47:31 [Válasz erre: 2135 johanna 2009-10-08 11:54:21]
Pisilést után néha már elfelejtem felhúzni a zippzárt. Az lesz a szép, ha majd pisilés előtt elfelejtem lehúzni. De legalább már van egy emlékművem, a műemlék fölött (ld. még pocak címszó alatt). Johannát (meg általában a nőket) amúgy is irigylem, velük még akkor is lehet majd csinálni, amikor a férfi ugyanabban a korban már rég nem képes.
Pisilést után néha már elfelejtem felhúzni a zippzárt. Az lesz a szép, ha majd pisilés előtt elfelejtem lehúzni. De legalább már van egy emlékművem, a műemlék fölött (ld. még pocak címszó alatt). Johannát (meg általában a nőket) amúgy is irigylem, velük még akkor is lehet majd csinálni, amikor a férfi ugyanabban a korban már rég nem képes.
2135 johanna 2009-10-08 11:54:21 [Válasz erre: 2134 -zéta- 2009-10-08 09:58:37]
Ejnye fiúk, ne nyafogjatok...a legszebb férfikorban vagytok...:-)
Ejnye fiúk, ne nyafogjatok...a legszebb férfikorban vagytok...:-)
2134 -zéta- 2009-10-08 09:58:37 [Válasz erre: 2133 Heiner Lajos 2009-10-08 08:30:51]
Ezt magam sem gondolom másként...:-)
Ezt magam sem gondolom másként...:-)
2133 Heiner Lajos 2009-10-08 08:30:51
Kedves Zéta, 1955-ben Molinari-Pradelli csak 44 éves volt! Ha "nagy öreg", akkor Te is, én meg pláne, immáron őskövületek vagyunk...
Kedves Zéta, 1955-ben Molinari-Pradelli csak 44 éves volt! Ha "nagy öreg", akkor Te is, én meg pláne, immáron őskövületek vagyunk...
2132 frushena 2009-09-27 19:52:45 [Válasz erre: 2131 -zéta- 2009-09-27 14:43:37]
ej-ej ... igen nagy jelenetőséggel bíró mű pedig. Ha Wagner lett volna Gödöllőn, arról tuti, hogy ír valaki, valamit! :)
ej-ej ... igen nagy jelenetőséggel bíró mű pedig. Ha Wagner lett volna Gödöllőn, arról tuti, hogy ír valaki, valamit! :)
2131 -zéta- 2009-09-27 14:43:37 [Válasz erre: 2130 frushena 2009-09-27 14:07:48]
Hát, az a helyzet, hogy még nem láttuk...:-), de talán egyszer összejön...
Hát, az a helyzet, hogy még nem láttuk...:-), de talán egyszer összejön...
2130 frushena 2009-09-27 14:07:48
Remélem készül írás a Cimarosa premierről?!
Remélem készül írás a Cimarosa premierről?!
2128 eccerű 2009-09-21 23:14:03
Annyit fűznék a trombitaverseny gálakoncertjével foglalkozó íráshoz, hogy a barokkban egyáltalán nem volt szokatlan a lassú-gyors-lassú-gyors elrendezésű négytételes versenymű. Kétségtelenül gyakoribb a háromtételes concerto, és a későbbi korok, stílusok is ezt tartották meg, de közel sem volt kizárólagos e szerkezet.
Annyit fűznék a trombitaverseny gálakoncertjével foglalkozó íráshoz, hogy a barokkban egyáltalán nem volt szokatlan a lassú-gyors-lassú-gyors elrendezésű négytételes versenymű. Kétségtelenül gyakoribb a háromtételes concerto, és a későbbi korok, stílusok is ezt tartották meg, de közel sem volt kizárólagos e szerkezet.
2127 Heiner Lajos 2009-09-07 07:55:02
Robin nemcsak jó Gilda lehetett, volt is, mint azt pl. a Met "élő" előadásfelvétele példázza (noch dazu: Warren Rigolettonként).
Robin nemcsak jó Gilda lehetett, volt is, mint azt pl. a Met "élő" előadásfelvétele példázza (noch dazu: Warren Rigolettonként).
2126 Heiner Lajos 2009-09-01 11:47:39
Koszonet zetanak, amit az alteregommal kapcsolatban irt. De kifelejtette: osszehasonlitasra kerult a Palestrina Heger dirigalta 1951-es es 1954-es felvetele is, tovabba a mu Kubelik es Suitner dirigalta lemeze is.
Koszonet zetanak, amit az alteregommal kapcsolatban irt. De kifelejtette: osszehasonlitasra kerult a Palestrina Heger dirigalta 1951-es es 1954-es felvetele is, tovabba a mu Kubelik es Suitner dirigalta lemeze is.
2125 miketyson 2009-07-16 22:47:43
Gratulálok ahhoz a kezdéshez, hogy: "Nem igazán tudom eldönteni, hogy igaza van..." Igényes.
Gratulálok ahhoz a kezdéshez, hogy: "Nem igazán tudom eldönteni, hogy igaza van..." Igényes.
2124 eccerű 2009-07-15 22:18:18 [Válasz erre: 2119 1.rab 2009-07-15 10:53:44]
Ha már, akkor az ijesztő nem LY...
Ha már, akkor az ijesztő nem LY...
2122 rajongo 2009-07-15 20:12:37
Az előadóművészet stílusa természetesen változik az idővel. Ez nem új megállapítás. Szomorúan látom azonban a cikkekben az oda nem illő alpári szavakat (pl. "kurvás" vagy máshol: "tökös" ). Jól tudom, hogy az ilyen szóhasználatnak mi a forrása (ezt is egy dilettáns kritikus vezette be), de ez talán nem követendő oélda. Nem nemes hagyomány.
Az előadóművészet stílusa természetesen változik az idővel. Ez nem új megállapítás. Szomorúan látom azonban a cikkekben az oda nem illő alpári szavakat (pl. "kurvás" vagy máshol: "tökös" ). Jól tudom, hogy az ilyen szóhasználatnak mi a forrása (ezt is egy dilettáns kritikus vezette be), de ez talán nem követendő oélda. Nem nemes hagyomány.
2121 telramund 2009-07-15 14:00:53 [Válasz erre: 2118 1.rab 2009-07-15 10:49:00]
Teljes mértékben egyetértek!De ez az élet minden területén a technika fejlődést kivéve igy van.Más lesz,de jobb nem valószinű.
Teljes mértékben egyetértek!De ez az élet minden területén a technika fejlődést kivéve igy van.Más lesz,de jobb nem valószinű.
2120 -zéta- 2009-07-15 11:48:24 [Válasz erre: 2118 1.rab 2009-07-15 10:49:00]
Nincs közöttünk akkora ellentmondás, mindössze az előadóművészet változásáról lamentáltam a tárgykörben, de ez nem csökkenti Welitsch és társai nagyságát. Ma mindenesetre nemigen lehet ilyen éneklést hallani, s (bár tudom a felvetés történelmietlen) ma Ők sem így énekelnének...
Nincs közöttünk akkora ellentmondás, mindössze az előadóművészet változásáról lamentáltam a tárgykörben, de ez nem csökkenti Welitsch és társai nagyságát. Ma mindenesetre nemigen lehet ilyen éneklést hallani, s (bár tudom a felvetés történelmietlen) ma Ők sem így énekelnének...
2119 1.rab 2009-07-15 10:53:44
Bocsánat, 3 hiba. A 6.sorban: énekelni, az utolsó előtti sorban: említett, és az utolsó sorban kimaradt egy "hogy" a vessző után.
Bocsánat, 3 hiba. A 6.sorban: énekelni, az utolsó előtti sorban: említett, és az utolsó sorban kimaradt egy "hogy" a vessző után.
2118 1.rab 2009-07-15 10:49:00
A Salome cikkel kapcsolatban gondoltam egy szubjektív megjegyzést arra vonatkozólag, hogy az idő ezek felett a Salome interpretálások felett elrepült. Ezek a nagy, régi Salome- előadók még daloltak. Érdekes, hogy a mai fül a sok erőből éneklő, technikai és zenei hiányosságokat kifejezéssel helyettesítő énekes (köztük az említett mai Salomék) művészetét megszokta, hibáit nem hallja, sőt, ezen hibákat már erényekként hallja, és e hibákat hiányolja a még valóban dalolni, énelelni tudó nagy elődök művészetéből. Valóban szokatlan a mai fülnek, hogy nincsen "munka- érzés" e nagy szerep megoldásában az ő előadásukban, de ez legalább is számomra nem negatívum. Viszont ilyesztő, hogy Marton, Malfitano, vagy Zempléni művészetét korszerűbbnek halljuk, mint a régi Salomékét, megfosztva magunkat olyan hatásoktól, amelyeket kizárólag ezek a régi nagy énekesek tudtak közvetíteni. Ha még Nilssont, vagy Varnayt említette volna a recenzió, lenne mit összevetni, de az amlített mai etalonok hogy úgy mondjam, arra sem méltók, Ljuba Welitsch saruszíját megoldják.
A Salome cikkel kapcsolatban gondoltam egy szubjektív megjegyzést arra vonatkozólag, hogy az idő ezek felett a Salome interpretálások felett elrepült. Ezek a nagy, régi Salome- előadók még daloltak. Érdekes, hogy a mai fül a sok erőből éneklő, technikai és zenei hiányosságokat kifejezéssel helyettesítő énekes (köztük az említett mai Salomék) művészetét megszokta, hibáit nem hallja, sőt, ezen hibákat már erényekként hallja, és e hibákat hiányolja a még valóban dalolni, énelelni tudó nagy elődök művészetéből. Valóban szokatlan a mai fülnek, hogy nincsen "munka- érzés" e nagy szerep megoldásában az ő előadásukban, de ez legalább is számomra nem negatívum. Viszont ilyesztő, hogy Marton, Malfitano, vagy Zempléni művészetét korszerűbbnek halljuk, mint a régi Salomékét, megfosztva magunkat olyan hatásoktól, amelyeket kizárólag ezek a régi nagy énekesek tudtak közvetíteni. Ha még Nilssont, vagy Varnayt említette volna a recenzió, lenne mit összevetni, de az amlített mai etalonok hogy úgy mondjam, arra sem méltók, Ljuba Welitsch saruszíját megoldják.
2117 Andris 2009-07-13 23:16:44 [Válasz erre: 2116 pszí 2009-07-13 18:16:34]
No, ezzel viszont teljes mértékben egyetértek, remekül megfogalmaztad :) .
No, ezzel viszont teljes mértékben egyetértek, remekül megfogalmaztad :) .
2116 pszí 2009-07-13 18:16:34 [Válasz erre: 2115 Andris 2009-07-12 23:30:32]
Rendben, értem. Nem az nem érdekelte, hogy mit ír, hanem csak az, hogy mennyi munkával jár a darab megszólaltatása. Gondoljunk csak bele, mennyit kínlódott műveinek végleges formájával, elég érdekes lett volna, ha aztán megváltoztatta volna mondjuk az Eroica első tételét, amikor a vonósok folyton szétmentek, vagy akár az V. szimfónia bizonyos részeit is. Inkább ordított és kidobálta az embereket a zenekarból, de akkor sem engedett. Ahogyan Dvořák is inkább várt még 1 évet gordonkaversenyének bemutatójával, nem engedve a szólista könnyítési kérelmeinek. Ha mindig a zenekari zenészek vagy szólisták szempontjait, igényeit tartották volna szem előtt a szerzők, akkor most Csajkovszkij hegedűversenyét sem a mai formájában ismernénk. Persze, van ellenpélda is, Csajkovszkijnál maradva, első zongoraversenyének sajnos csak a könnyített változatát ismerjük, mert a Mestert barátainak sikerült rábeszélnie, hogy az embertelenül nehéz zongoraszólamon végezzen el könnyítéseket. Rachmaninov zongoradarabjaival sem tudtak sokáig mit kezdeni, hiszen a Szerző leginkább saját képességeihez mérte azokat. Ma már a fiatal zongoristák ezeken (is) nőnek fel, minden további nélkül, sok esetben nagyon jól játsszák őket. Nem régen a televízióban láttam egy műsort, ami fiatal tehetségekről szólt. Egy 7-8 éves kisfiú játszotta az Op. 23-as sorozatból a B-dúr prelűdöt, nagyszerűen! Persze, az fontos, hogy legalább "elvileg" megvalósítható legyen a dolog, aztán ha nincs aki eljátssza, akkor várunk, majd lesz olyan is.
Rendben, értem. Nem az nem érdekelte, hogy mit ír, hanem csak az, hogy mennyi munkával jár a darab megszólaltatása. Gondoljunk csak bele, mennyit kínlódott műveinek végleges formájával, elég érdekes lett volna, ha aztán megváltoztatta volna mondjuk az Eroica első tételét, amikor a vonósok folyton szétmentek, vagy akár az V. szimfónia bizonyos részeit is. Inkább ordított és kidobálta az embereket a zenekarból, de akkor sem engedett. Ahogyan Dvořák is inkább várt még 1 évet gordonkaversenyének bemutatójával, nem engedve a szólista könnyítési kérelmeinek. Ha mindig a zenekari zenészek vagy szólisták szempontjait, igényeit tartották volna szem előtt a szerzők, akkor most Csajkovszkij hegedűversenyét sem a mai formájában ismernénk. Persze, van ellenpélda is, Csajkovszkijnál maradva, első zongoraversenyének sajnos csak a könnyített változatát ismerjük, mert a Mestert barátainak sikerült rábeszélnie, hogy az embertelenül nehéz zongoraszólamon végezzen el könnyítéseket. Rachmaninov zongoradarabjaival sem tudtak sokáig mit kezdeni, hiszen a Szerző leginkább saját képességeihez mérte azokat. Ma már a fiatal zongoristák ezeken (is) nőnek fel, minden további nélkül, sok esetben nagyon jól játsszák őket. Nem régen a televízióban láttam egy műsort, ami fiatal tehetségekről szólt. Egy 7-8 éves kisfiú játszotta az Op. 23-as sorozatból a B-dúr prelűdöt, nagyszerűen! Persze, az fontos, hogy legalább "elvileg" megvalósítható legyen a dolog, aztán ha nincs aki eljátssza, akkor várunk, majd lesz olyan is.
2115 Andris 2009-07-12 23:30:32 [Válasz erre: 2114 pszí 2009-07-11 22:19:27]
Logikus? Jó kérdés :) . Kb. ugyanaz, mint az értelmes, nem tudom, csak úgy éreztem, ez a szó is ideillik :) . De mindenesetre nem azt értem alatta, ami várható. "nem igazán érdekelte, hogy mennyire könnyű a szólam, vagy mennyire könnyen megvalósíthatóak a zenekar számára az elvárásai". Na, szerintem (bár én nem emiatt gondolom így), emiatt se igazán jó hangszerelő. Nem arról van szó nyilván, hogy menjen oda minden egyes hangszereshez, és kérdezze meg, hogy pl. ez a kötés egyáltalán játszható-e. De hogy nem érdekelte, hogy tulajdonképpen mit is írt... Mindegy, amit gondoltam, kb. leírtam, de akár folytathatjuk is, egész jó kis téma kerekedett belőle :D .
Logikus? Jó kérdés :) . Kb. ugyanaz, mint az értelmes, nem tudom, csak úgy éreztem, ez a szó is ideillik :) . De mindenesetre nem azt értem alatta, ami várható. "nem igazán érdekelte, hogy mennyire könnyű a szólam, vagy mennyire könnyen megvalósíthatóak a zenekar számára az elvárásai". Na, szerintem (bár én nem emiatt gondolom így), emiatt se igazán jó hangszerelő. Nem arról van szó nyilván, hogy menjen oda minden egyes hangszereshez, és kérdezze meg, hogy pl. ez a kötés egyáltalán játszható-e. De hogy nem érdekelte, hogy tulajdonképpen mit is írt... Mindegy, amit gondoltam, kb. leírtam, de akár folytathatjuk is, egész jó kis téma kerekedett belőle :D .
2114 pszí 2009-07-11 22:19:27 [Válasz erre: 2113 Andris 2009-07-11 21:48:20]
"Szerintem igenis a "jó hangszerelés" egyik tulajdonsága, hogy értelmes, logikus szólamot írjunk a hangszereknek." - Ez evidencia, már amennyiben értelmes alatt azt értjük, hogy eljátszható legyen. A logikus kitétel már nem feltétlenül evidens elvárás, legalábbis addig, amíg nincs definiálva, hogy mit értesz alatta. Amennyiben logikus alatt azt érted, ami várható, akkor nem tudok egyetérteni, hiszen pont ettől lesz egy zenemű egyedi, meglepő és bizonyos esetekben zseniális. Beethoven esetében csak arról van szó, hogy nem igazán érdekelte, hogy mennyire könnyű a szólam, vagy mennyire könnyen megvalósíthatóak a zenekar számára az elvárásai, de ettől még zenéje és hangszerelése nem feltétlenül rossz, sőt! :-)
"Szerintem igenis a "jó hangszerelés" egyik tulajdonsága, hogy értelmes, logikus szólamot írjunk a hangszereknek." - Ez evidencia, már amennyiben értelmes alatt azt értjük, hogy eljátszható legyen. A logikus kitétel már nem feltétlenül evidens elvárás, legalábbis addig, amíg nincs definiálva, hogy mit értesz alatta. Amennyiben logikus alatt azt érted, ami várható, akkor nem tudok egyetérteni, hiszen pont ettől lesz egy zenemű egyedi, meglepő és bizonyos esetekben zseniális. Beethoven esetében csak arról van szó, hogy nem igazán érdekelte, hogy mennyire könnyű a szólam, vagy mennyire könnyen megvalósíthatóak a zenekar számára az elvárásai, de ettől még zenéje és hangszerelése nem feltétlenül rossz, sőt! :-)
2113 Andris 2009-07-11 21:48:20 [Válasz erre: 2112 pszí 2009-07-11 19:17:44]
Ezzel nem értek egyet. Szerintem igenis a "jó hangszerelés" egyik tulajdonsága, hogy értelmes, logikus szólamot írjunk a hangszereknek. Ennyi erővel akkor a zenésznek sem kell törődnie a zeneszerzővel, és pár ütemet kihagynia, amit nehéznek/fárasztónak talál. Ez nem ez a kategória, de érdekes: Bartók pl. írt olyat a Concertoban, hogy ha a fuvolán nincs rajta a (azt hiszem) "h" hang, azaz annak az építésű fuvolának a "c" a legmélyebb hangja, akkor azt játssza a fagott. Ennek én személy szerint nem vagyok híve. Vagy az egyik, vagy a másik, döntse el a zeneszerző. Épp ezért is zavar kicsit a barokk hangszerelés, ahol ugye egy csomó műben nincs meghatározva pontosan, milyen hangszer játsszon. Ez az én véleményem :) .
Ezzel nem értek egyet. Szerintem igenis a "jó hangszerelés" egyik tulajdonsága, hogy értelmes, logikus szólamot írjunk a hangszereknek. Ennyi erővel akkor a zenésznek sem kell törődnie a zeneszerzővel, és pár ütemet kihagynia, amit nehéznek/fárasztónak talál. Ez nem ez a kategória, de érdekes: Bartók pl. írt olyat a Concertoban, hogy ha a fuvolán nincs rajta a (azt hiszem) "h" hang, azaz annak az építésű fuvolának a "c" a legmélyebb hangja, akkor azt játssza a fagott. Ennek én személy szerint nem vagyok híve. Vagy az egyik, vagy a másik, döntse el a zeneszerző. Épp ezért is zavar kicsit a barokk hangszerelés, ahol ugye egy csomó műben nincs meghatározva pontosan, milyen hangszer játsszon. Ez az én véleményem :) .
2112 pszí 2009-07-11 19:17:44 [Válasz erre: 2110 Andris 2009-07-10 23:14:39]
A zenekari muzsikus szemszögéből ezek evidenciák, de ez az aspektusa a kérdésnek jelen esetben irreleváns. Beethovent szerencsére nem nagyon izgatta, hogy például az Eroica első tételében olyan feladat elé állítja a zenekart, hogy az még ma is, profi együttesek számára is komoly kihívást jelent.
A zenekari muzsikus szemszögéből ezek evidenciák, de ez az aspektusa a kérdésnek jelen esetben irreleváns. Beethovent szerencsére nem nagyon izgatta, hogy például az Eroica első tételében olyan feladat elé állítja a zenekart, hogy az még ma is, profi együttesek számára is komoly kihívást jelent.
2111 Andris 2009-07-10 23:17:13 [Válasz erre: 2109 pszí 2009-07-09 21:08:33]
Ja, Brahms. Igen-igen, de vajon miért is szeretem (mit szeretem, rajongok érte) Brucknert is? És spec pont Brahms az, aki a romantikában, ahol a harsona már alap hangszere volt a zenekarnak, néhány művében bizony kihagyta. A 4 szimfóniájából pedig csak egyben van tuba. Ejnye :D . Ettől függetlenül piszok jól szól az orkesztere :D .
Ja, Brahms. Igen-igen, de vajon miért is szeretem (mit szeretem, rajongok érte) Brucknert is? És spec pont Brahms az, aki a romantikában, ahol a harsona már alap hangszere volt a zenekarnak, néhány művében bizony kihagyta. A 4 szimfóniájából pedig csak egyben van tuba. Ejnye :D . Ettől függetlenül piszok jól szól az orkesztere :D .
