4019 parampampoli 2012-07-04 19:49:36 [Válasz erre: 4018 Momo 2012-07-04 19:41:27]
Ragozhatjátok, ahogy akarjátok, amit leírtam, úgy igaz. Egyetlen egy dologban értek egyet veled: az ilyen őszintétlen álszenteskedés oldalaktól függetlenül is ellenszenves. Medveczky lehet nagyon kedves ember, egyébként többször magam is meggyőződhettem erről személyesen, tehát ismerem, ha nem is vagyok vele napi munkakapcsolatban. De egyes politkai megjegyése se menthető semmivel, amelyeket most még citálni se szeretnék. Abban pedig finoman szólva is alapvetően téved, hogy csak az az igaz magyar, aki szélsőjobboldali.
Ragozhatjátok, ahogy akarjátok, amit leírtam, úgy igaz. Egyetlen egy dologban értek egyet veled: az ilyen őszintétlen álszenteskedés oldalaktól függetlenül is ellenszenves. Medveczky lehet nagyon kedves ember, egyébként többször magam is meggyőződhettem erről személyesen, tehát ismerem, ha nem is vagyok vele napi munkakapcsolatban. De egyes politkai megjegyése se menthető semmivel, amelyeket most még citálni se szeretnék. Abban pedig finoman szólva is alapvetően téved, hogy csak az az igaz magyar, aki szélsőjobboldali.
4018 Momo 2012-07-04 19:41:27 [Válasz erre: 4007 parampampoli 2012-07-04 16:04:00]
Elmagyarázom, mire gondolok. Ha azzal nyitsz új frontot, hogy „Medveczky Ádám mint karmester, az egy dolog. Egy másik dolog az ember.” akkor minimum ismerned kéne őt (magán)emberként is ahhoz, hogy megalapozottan támadhass neki. És ha igazad lenne, el is fogadnánk a dolgot. (Pittit se védi itt senki, mint embert.) De te nem ismered Medveczkyt. Igazából fogalmad sincs, mit csinál, hogyan beszél, hogyan gondolkodik, hogyan érez, csak hallod a pletykákat, és ettől valamiért megnő az erkölcsi fölényed (meg az arcod), és elítéled. Ezért írtam, hogy szerintem visszafogottabban kéne nyilatkozni: Ha már nem tudod, miről / kiről beszélsz, legalább ne minősítsd. Nem beszélve arról, hogy megragadsz egy – általad részleteiben nem ismert – dolgot a 70 évnyi életéből, és az alapján elítéled, minősíted, a sárba rántod az egész embert. Namost szerintem ez az a viselkedés se a jobb- se a baloldalon nem szimpatikus. Medveczky viszont egy szimpatikus ember, és egy tiszteletre méltó személyiség, aki nem mellesleg zeneművészként is nagyon sokat tett le az asztalra, és nem véletlenül szereti őt a közönség, a szakma, a kollégák, és azok az emberek, akik a szakmán kívül is ismerik.
Elmagyarázom, mire gondolok. Ha azzal nyitsz új frontot, hogy „Medveczky Ádám mint karmester, az egy dolog. Egy másik dolog az ember.” akkor minimum ismerned kéne őt (magán)emberként is ahhoz, hogy megalapozottan támadhass neki. És ha igazad lenne, el is fogadnánk a dolgot. (Pittit se védi itt senki, mint embert.) De te nem ismered Medveczkyt. Igazából fogalmad sincs, mit csinál, hogyan beszél, hogyan gondolkodik, hogyan érez, csak hallod a pletykákat, és ettől valamiért megnő az erkölcsi fölényed (meg az arcod), és elítéled. Ezért írtam, hogy szerintem visszafogottabban kéne nyilatkozni: Ha már nem tudod, miről / kiről beszélsz, legalább ne minősítsd. Nem beszélve arról, hogy megragadsz egy – általad részleteiben nem ismert – dolgot a 70 évnyi életéből, és az alapján elítéled, minősíted, a sárba rántod az egész embert. Namost szerintem ez az a viselkedés se a jobb- se a baloldalon nem szimpatikus. Medveczky viszont egy szimpatikus ember, és egy tiszteletre méltó személyiség, aki nem mellesleg zeneművészként is nagyon sokat tett le az asztalra, és nem véletlenül szereti őt a közönség, a szakma, a kollégák, és azok az emberek, akik a szakmán kívül is ismerik.
4017 parampampoli 2012-07-04 19:39:19 [Válasz erre: 4016 Werbőczy 2012-07-04 19:23:53]
-:)))) Zseniális megjegyzés! Ám Cilike nem Gruberovára gondolt... (Egyébként Gruberova férje csak a válás után halt meg.)
-:)))) Zseniális megjegyzés! Ám Cilike nem Gruberovára gondolt... (Egyébként Gruberova férje csak a válás után halt meg.)
4016 Werbőczy 2012-07-04 19:23:53 [Válasz erre: 4015 parampampoli 2012-07-04 19:13:40]
Nem tudtam, hogy a Edita Gruberova is elvált. Úgy tudt hogy megözvegyült .
Nem tudtam, hogy a Edita Gruberova is elvált. Úgy tudt hogy megözvegyült .
4015 parampampoli 2012-07-04 19:13:40 [Válasz erre: 4014 Cilike 2012-07-04 18:57:07]
Cilike, egyszer belebetegednél, ha nem kevernéd bele mindenbe az általam kedvelt művésznőt? Aki amúgy elvált, és nem otthagyta egykori párját meg három gyerekét. Tehát a két eset még véletlenül sem hasonlítható össze, ergo kevered a szezont a fazonnal. Egyébként meg szoktál lepődni minden váláson? Akkor elég gyakran táthatod a szád, annyi szent. Miért nem akarod megérteni se te, se a többiek, kik itt megszólalnak, hogy miről írtam??? Arról, hogy gusztustalan az álszentség, gusztustalan játszani az ájtatós manót, közben meg az ellenkezőjét csinálni. Ezért utálatos és hiteltelen, ha Pitti játssza a szent asszonyt, és az is, ha Sümegi rebegi elméleteit interjúkban a sose haszontalan imákról, miközben civilben -- no, persze interjúkon kívül -- olyan kifejezéseket enged meg magának, hogy egy kocsisnak is díszére válna. Ettől még természetesen kiváló énekesnő, de vallásosságának őszinteségéről megvan a véleményem.
Cilike, egyszer belebetegednél, ha nem kevernéd bele mindenbe az általam kedvelt művésznőt? Aki amúgy elvált, és nem otthagyta egykori párját meg három gyerekét. Tehát a két eset még véletlenül sem hasonlítható össze, ergo kevered a szezont a fazonnal. Egyébként meg szoktál lepődni minden váláson? Akkor elég gyakran táthatod a szád, annyi szent. Miért nem akarod megérteni se te, se a többiek, kik itt megszólalnak, hogy miről írtam??? Arról, hogy gusztustalan az álszentség, gusztustalan játszani az ájtatós manót, közben meg az ellenkezőjét csinálni. Ezért utálatos és hiteltelen, ha Pitti játssza a szent asszonyt, és az is, ha Sümegi rebegi elméleteit interjúkban a sose haszontalan imákról, miközben civilben -- no, persze interjúkon kívül -- olyan kifejezéseket enged meg magának, hogy egy kocsisnak is díszére válna. Ettől még természetesen kiváló énekesnő, de vallásosságának őszinteségéről megvan a véleményem.
4014 Cilike 2012-07-04 18:57:07
No. Szóval én magam nem állok olyan erkölcsi magasságban, hogy ítélkezzek mások felett, szerintem fórumtársaim sem a szentté avatás küszöbén állnak. Nem köllene másokat magánügyben megszólni.
No. Szóval én magam nem állok olyan erkölcsi magasságban, hogy ítélkezzek mások felett, szerintem fórumtársaim sem a szentté avatás küszöbén állnak. Nem köllene másokat magánügyben megszólni.
4013 Vladiszlav 2012-07-04 18:33:14 [Válasz erre: 4011 Cilike 2012-07-04 17:44:02]
És milyen jól tette! Gazdagabbak lettünk egy nagyon nagy énekessel!!
És milyen jól tette! Gazdagabbak lettünk egy nagyon nagy énekessel!!
4012 zalbarna 2012-07-04 18:31:23 [Válasz erre: 4010 parampampoli 2012-07-04 17:14:29]
Nem magunk között vagyunk itt, ezt próbálom sugallni, oh effendi... NEM beszélek itt senki magánügyeiről... ménem éééted...
Nem magunk között vagyunk itt, ezt próbálom sugallni, oh effendi... NEM beszélek itt senki magánügyeiről... ménem éééted...
4011 Cilike 2012-07-04 17:44:02 [Válasz erre: 4010 parampampoli 2012-07-04 17:14:29]
Nem hiszem, hogy van olyan ember, aki nem követ el hibát, vagy még rosszabbat, bűnt. Senki sem tökéletes. Nem is venném alapul ezt aza elvárást. Van egy bizonyos művésznő, akit nagyon kedvelsz, ő is elég sokáig hangoztatta a házassága dicséretét aztán egyszer csak elvált. Puff. Én spec. csodálkoztam. De nem ítéltem el. Mert nem látok a színfalak mögé.
Nem hiszem, hogy van olyan ember, aki nem követ el hibát, vagy még rosszabbat, bűnt. Senki sem tökéletes. Nem is venném alapul ezt aza elvárást. Van egy bizonyos művésznő, akit nagyon kedvelsz, ő is elég sokáig hangoztatta a házassága dicséretét aztán egyszer csak elvált. Puff. Én spec. csodálkoztam. De nem ítéltem el. Mert nem látok a színfalak mögé.
4010 parampampoli 2012-07-04 17:14:29 [Válasz erre: 4009 zalbarna 2012-07-04 16:24:53]
Mi ebben a bulvár, és mi a pletyka? Egy egyébként zenészként, művészként általam is nagyrabecsült ember őszintétlen ájtatoskodásáról mondtam el a véleményemet. Utálom a hazugságot, a képmutatást, különösen ha jobboldali jelmezben adják elő. Isten, haza, család, közben meg... láttuk Deutsch Tamást meg Jakab Istvánt, meg sajnos Medveczkyt is. Bort iszik, vizet prédikálni nem OK. Nekem nem. Nektek ezek szerint igen. Úgy kell nektek.
Mi ebben a bulvár, és mi a pletyka? Egy egyébként zenészként, művészként általam is nagyrabecsült ember őszintétlen ájtatoskodásáról mondtam el a véleményemet. Utálom a hazugságot, a képmutatást, különösen ha jobboldali jelmezben adják elő. Isten, haza, család, közben meg... láttuk Deutsch Tamást meg Jakab Istvánt, meg sajnos Medveczkyt is. Bort iszik, vizet prédikálni nem OK. Nekem nem. Nektek ezek szerint igen. Úgy kell nektek.
4009 zalbarna 2012-07-04 16:24:53 [Válasz erre: 4007 parampampoli 2012-07-04 16:04:00]
Bocsánat, de ez itt egy nyílt fórum. Ha bulvárszinten pletyizel, az akkor is az, ami, ha " visszafogottan " csinálod.
Bocsánat, de ez itt egy nyílt fórum. Ha bulvárszinten pletyizel, az akkor is az, ami, ha " visszafogottan " csinálod.
4008 chenier 2012-07-04 16:23:37
Egy dolog a magánélet, és megint más a szakma. Nem szeretem ha összekeverik. A bazi nagy ájtatosság kinyilvánítása engem sem szokott meggyőzni, mert valahol ez is a magánélethez kapcsolódó bensőséges, ha úgy tetszik-állapot. Jó példa erre Pitti, de ne menjünk bele! Annál jobban hiányolom Medveczky Ádám jelenlétét amikor fel kéne emelnie a szavát. Ki kéne állnia a szakmáért, fel kéne szólalnia a művészek sárba taposása ellen, a karmesterségért, -igen, furcsa, de ez a szakma is eltűnőben lesz Mo.-n. Nem teszi, csendben van, és hiába nagy karmester, de a győri zenekar éléről is csúnyán távolították el. Kár! Kár, hogy nem áll ki még saját magáért sem!
Egy dolog a magánélet, és megint más a szakma. Nem szeretem ha összekeverik. A bazi nagy ájtatosság kinyilvánítása engem sem szokott meggyőzni, mert valahol ez is a magánélethez kapcsolódó bensőséges, ha úgy tetszik-állapot. Jó példa erre Pitti, de ne menjünk bele! Annál jobban hiányolom Medveczky Ádám jelenlétét amikor fel kéne emelnie a szavát. Ki kéne állnia a szakmáért, fel kéne szólalnia a művészek sárba taposása ellen, a karmesterségért, -igen, furcsa, de ez a szakma is eltűnőben lesz Mo.-n. Nem teszi, csendben van, és hiába nagy karmester, de a győri zenekar éléről is csúnyán távolították el. Kár! Kár, hogy nem áll ki még saját magáért sem!
4007 parampampoli 2012-07-04 16:04:00 [Válasz erre: 4005 Momo 2012-07-04 12:08:30]
Ne beszélj mellé, és ne vádaskodj! Abszolút visszafogottam nyilatkoztam róla, amit meg leírtam, tény. Közveztlenül ismerem korábbi barátait (nem az összeset, egy családot), akik anno a történtek után szóba se álltak vele többé.
Ne beszélj mellé, és ne vádaskodj! Abszolút visszafogottam nyilatkoztam róla, amit meg leírtam, tény. Közveztlenül ismerem korábbi barátait (nem az összeset, egy családot), akik anno a történtek után szóba se álltak vele többé.
4006 -zéta- 2012-07-04 12:13:03 [Válasz erre: 4004 kugli 2012-07-04 11:52:20]
Kedves Kugli, igazad van. Valamit nagyon elnéztünk...:-( Javítottam...
Kedves Kugli, igazad van. Valamit nagyon elnéztünk...:-( Javítottam...
4005 Momo 2012-07-04 12:08:30 [Válasz erre: 4003 parampampoli 2012-07-04 11:19:22]
Nincs igazad, és ezt csak az menti, hogy nem ismered személyesen / magánemberként. Viszont így meg szerintem egy kicsit visszafogottabban kéne nyilatkoznod róla. Vagy, ahogy te fogalmazol: "...némi visszafogottság ilyen témákban való megnyilatkozásokkor nem ártana.' - hát egyetértek.
Nincs igazad, és ezt csak az menti, hogy nem ismered személyesen / magánemberként. Viszont így meg szerintem egy kicsit visszafogottabban kéne nyilatkoznod róla. Vagy, ahogy te fogalmazol: "...némi visszafogottság ilyen témákban való megnyilatkozásokkor nem ártana.' - hát egyetértek.
4004 kugli 2012-07-04 11:52:20
Kedves Zéta! Nem a kötözködés okán de egyet áruljatok el. Az Írás SEBŐK Erikát emleget, de a könyv címlap képén én SIMON Erikát vélek felfedezni. Mi akkor az igazság?
Kedves Zéta! Nem a kötözködés okán de egyet áruljatok el. Az Írás SEBŐK Erikát emleget, de a könyv címlap képén én SIMON Erikát vélek felfedezni. Mi akkor az igazság?
4003 parampampoli 2012-07-04 11:19:22
Medveczky Ádám mint karmester, az egy dolog. Egy másik dolog az ember. És ott már lenne min elgondolkoznia, és nem ájtatos vallomásokat tenni. A 80-as évek mégén készült vele egy portréfilm, amelyben előadta magát, de nagyon, mennyire imádja a családját, a feleségét, aki iránt örök hálát érez, mert mindent megtett érte. Rövid idő múlva meg szépen otthagyta a családját egy kolleganővel való kapcsolata miatt. Szóval némi visszafogottság ilyen témákban való megnyilatkozásokkor nem nem ártana.
Medveczky Ádám mint karmester, az egy dolog. Egy másik dolog az ember. És ott már lenne min elgondolkoznia, és nem ájtatos vallomásokat tenni. A 80-as évek mégén készült vele egy portréfilm, amelyben előadta magát, de nagyon, mennyire imádja a családját, a feleségét, aki iránt örök hálát érez, mert mindent megtett érte. Rövid idő múlva meg szépen otthagyta a családját egy kolleganővel való kapcsolata miatt. Szóval némi visszafogottság ilyen témákban való megnyilatkozásokkor nem nem ártana.
4002 Cilike 2012-07-04 09:32:25
Kiváncsi lettem a Medveczky Ádám könyvre, a stílusa utánozhatatlan. Ő az egyik -a másik Kovács János- akinek a próbáin meg lehet szakadni, mert szórja a bon mot-kat, beszólásokat, kis poénokat. És akkor a zenei oldalát még nem is néztük.
Kiváncsi lettem a Medveczky Ádám könyvre, a stílusa utánozhatatlan. Ő az egyik -a másik Kovács János- akinek a próbáin meg lehet szakadni, mert szórja a bon mot-kat, beszólásokat, kis poénokat. És akkor a zenei oldalát még nem is néztük.
4000 macskás 2012-07-03 16:41:23
4000
4000
3999 balazsm 2012-07-03 13:44:47 [Válasz erre: 3998 Heiner Lajos 2012-07-03 12:16:36]
Van egy CD-m Virgil Thomson zenekari műveivel. [url]http://www.naxos.com/catalogue/item.asp?item_code=8.559022;Ez.[/url]. Elég unalmas fickó lehetett. Bár kritikusnak talán jobb volt, mint zeneszerzőnek. Ő írta Az eke, mely feltöri a pusztákat című híres dokumentumfilmhez a kísérőzenét (1936). Ez kb. az iparosításról és a mezőgazdaság fejlesztéséről szóló szovjet propagandafilmek amerikai változata. [url]http://www.youtube.com/watch?v=fQCwhjWNcH8;The Plow that Broke tha Plains[/url]
Van egy CD-m Virgil Thomson zenekari műveivel. [url]http://www.naxos.com/catalogue/item.asp?item_code=8.559022;Ez.[/url]. Elég unalmas fickó lehetett. Bár kritikusnak talán jobb volt, mint zeneszerzőnek. Ő írta Az eke, mely feltöri a pusztákat című híres dokumentumfilmhez a kísérőzenét (1936). Ez kb. az iparosításról és a mezőgazdaság fejlesztéséről szóló szovjet propagandafilmek amerikai változata. [url]http://www.youtube.com/watch?v=fQCwhjWNcH8;The Plow that Broke tha Plains[/url]
3998 Heiner Lajos 2012-07-03 12:16:36
Virgil Thomson. Utana meg Harold C. Schonberg.
Virgil Thomson. Utana meg Harold C. Schonberg.
3997 parampampoli 2012-06-30 15:05:34 [Válasz erre: 3985 balazsm 2012-06-28 10:39:19]
Ennyi fanyalgás és kiátkozás után nem nagyon merem megtenni, de megteszem: én bizony nagyon szeretem Leinsdorfot. Illetve nem őt, hanem a zenéjét, mert sose láttam, ergo nem tudom, milyen volt manuálisan, hatásában a pódiumon, de a felvételeit nagyon! Szinte kivétel nélkül. Lehet persze, nagyon is, hogy a jobbnál jobb énekesek miatt, akik a felvételein közreműködtek. Azt csak mellékesen jegyezném meg, hogy Marton Éva, aki dolgozott vele, szuperlatívuszokban szólt róla.
Ennyi fanyalgás és kiátkozás után nem nagyon merem megtenni, de megteszem: én bizony nagyon szeretem Leinsdorfot. Illetve nem őt, hanem a zenéjét, mert sose láttam, ergo nem tudom, milyen volt manuálisan, hatásában a pódiumon, de a felvételeit nagyon! Szinte kivétel nélkül. Lehet persze, nagyon is, hogy a jobbnál jobb énekesek miatt, akik a felvételein közreműködtek. Azt csak mellékesen jegyezném meg, hogy Marton Éva, aki dolgozott vele, szuperlatívuszokban szólt róla.
3996 daunerni 2012-06-30 13:07:24 [Válasz erre: 3995 Heiner Lajos 2012-06-30 11:51:09]
Drága Lajosom, Bécsben 1933 óta nincs első karmester. Felix Weingartner, Furtwängler, majd 19-33 között Clemens Krauss volt az utolsó három. A "felelős" zenei vezető hiányát azért látom problémásnak, mert így kirúgni sem lehet azt, aki rossz irányba vinné az együttest. :-)
Drága Lajosom, Bécsben 1933 óta nincs első karmester. Felix Weingartner, Furtwängler, majd 19-33 között Clemens Krauss volt az utolsó három. A "felelős" zenei vezető hiányát azért látom problémásnak, mert így kirúgni sem lehet azt, aki rossz irányba vinné az együttest. :-)
3995 Heiner Lajos 2012-06-30 11:51:09
Legjobb tudomásom szerint a Bécsi Filharmonikusoknál sosem volt ún. Zeneigazgató, Főzeneigazgató (GMD - Generalmusikdirektor), az együttes épp ezzel hangsúlyozza függetlenségét. Meg kellene néznem pl. Otto Strasser könyvét, csak épp vagy 3000 kilométerre van jelen szállodai szobámtól.
Legjobb tudomásom szerint a Bécsi Filharmonikusoknál sosem volt ún. Zeneigazgató, Főzeneigazgató (GMD - Generalmusikdirektor), az együttes épp ezzel hangsúlyozza függetlenségét. Meg kellene néznem pl. Otto Strasser könyvét, csak épp vagy 3000 kilométerre van jelen szállodai szobámtól.
3993 Heiner Lajos 2012-06-28 18:39:28 [Válasz erre: 3990 zalbarna 2012-06-28 15:50:10]
Ezt most hogy érted? A fiataloknak szükségük van, hogy balazsm eligazítsa őket, avagy a fiataloknak arra van szükségük, hogy balazsm-t eligazítsák?...-)
Ezt most hogy érted? A fiataloknak szükségük van, hogy balazsm eligazítsa őket, avagy a fiataloknak arra van szükségük, hogy balazsm-t eligazítsák?...-)
3992 balazsm 2012-06-28 17:14:52 [Válasz erre: 3990 zalbarna 2012-06-28 15:50:10]
A következő portré sem lesz épp a "béke szigete": Artur Rodzinski. Coming soon.
A következő portré sem lesz épp a "béke szigete": Artur Rodzinski. Coming soon.
3991 macskás 2012-06-28 16:59:01 [Válasz erre: 3980 Heiner Lajos 2012-06-27 21:36:42]
isteni plasztikai sebészek vannak:) Szívesen ajánlok egyet:) És majd válogathatsz a ruhatáramból is:) [A macskás blúzomat NEM adom]
isteni plasztikai sebészek vannak:) Szívesen ajánlok egyet:) És majd válogathatsz a ruhatáramból is:) [A macskás blúzomat NEM adom]
3990 zalbarna 2012-06-28 15:50:10 [Válasz erre: 3989 eccerű 2012-06-28 15:42:00]
Hát éppen ez az, hogy Kocsis meg Leinsdorf az más kategória... Egyébként azért írtam, amit írtam, mert a fiatalok NEM olvasnak a sorok között, balazsm eligazítására viszont nagyon is szükségük van ...
Hát éppen ez az, hogy Kocsis meg Leinsdorf az más kategória... Egyébként azért írtam, amit írtam, mert a fiatalok NEM olvasnak a sorok között, balazsm eligazítására viszont nagyon is szükségük van ...
3989 eccerű 2012-06-28 15:42:00 [Válasz erre: 3988 eccerű 2012-06-28 15:41:09]
Mármint most már olvastam a cikket, a fórum olvasása előtt még nem.
Mármint most már olvastam a cikket, a fórum olvasása előtt még nem.
3988 eccerű 2012-06-28 15:41:09
A sorok között sem kéne olvasni, elég lenne magukat a sorokat. Teljesen értetlenül állok a balazsm-t ért kritikákat illetően. Nem olvastam a cikket, de a fórum hozzászólások kíváncsivá tettek. Az egész bevezető pontosan arról szól, amit hiányolnak egyesek. Amit meg EL letett az asztalra, azt letette, ha hátszéllel, hát úgy, de mégiscsak ő dirigálta azokat a zenekarokat. Hogy mást ne mondjak, ha majd pár évtized múlva valaki pl. Kocsis Zoltán zenészi működéséről fog hasonlót írni, az sem arról fog szólni, hogy hány nője volt, és hogy milyen stílusban beszélt a beosztottjaival, noha az is ő.
A sorok között sem kéne olvasni, elég lenne magukat a sorokat. Teljesen értetlenül állok a balazsm-t ért kritikákat illetően. Nem olvastam a cikket, de a fórum hozzászólások kíváncsivá tettek. Az egész bevezető pontosan arról szól, amit hiányolnak egyesek. Amit meg EL letett az asztalra, azt letette, ha hátszéllel, hát úgy, de mégiscsak ő dirigálta azokat a zenekarokat. Hogy mást ne mondjak, ha majd pár évtized múlva valaki pl. Kocsis Zoltán zenészi működéséről fog hasonlót írni, az sem arról fog szólni, hogy hány nője volt, és hogy milyen stílusban beszélt a beosztottjaival, noha az is ő.
3987 zalbarna 2012-06-28 14:56:57 [Válasz erre: 3985 balazsm 2012-06-28 10:39:19]
Igaz, nem olvastam a sorok között... Különben is, már a Nikisch-portré óta azt írsz nekem, amit akarsz...a többi portré csak megerősítette ezt a véleményemet..:))) Ez csak egy ilyen izé ... szerény észrevétel akart lenni... peace.
Igaz, nem olvastam a sorok között... Különben is, már a Nikisch-portré óta azt írsz nekem, amit akarsz...a többi portré csak megerősítette ezt a véleményemet..:))) Ez csak egy ilyen izé ... szerény észrevétel akart lenni... peace.
3986 Heiner Lajos 2012-06-28 10:47:04 [Válasz erre: 3985 balazsm 2012-06-28 10:39:19]
Szoval tobben nem szeressuk esztet a zembert.
Szoval tobben nem szeressuk esztet a zembert.
3985 balazsm 2012-06-28 10:39:19 [Válasz erre: 3978 zalbarna 2012-06-27 20:36:03]
Kihagytam volna az értékelést, mert nem tituláltam Leinsdorfot szellemi kártevőnek, simaszájú kurvapecérnek vagy nyikhaj pálcaforgató terroristának? Két ízben utalok Lyndon Johnsonnal, és az amerikai politikai vezetéssel való bizalmas viszonyára. Mi másért tettem volna, ha nem azért, hogy érzékeltessem: Leinsdorf esetleg nem a tehetsége, hanem a felvilági kapcsolatai révén jutott egyre magasabb polcra. Beszélek az énekessekkel való szüntelen csatározásáról és a bostoni konfliktusairól. Ugyan mi egyébért tenném, mint hogy érzékeltessem: Leinsdorf diplomáciai érzéke és emberi hozzáállása hagyott kivánnivalót maga után, ami alkalmasint megkérdőjelezi vezetői alkalmasságát. Írok arról is, hogy a hatékonysága révén volt olyan foglalkoztatott lemezdirigens. Mi másért beszélnék erről, ha nem azért, mert érzékeltetni szeretném, hogy a maestro nem okvetlenül a művészi kvalitásai okán jutott oly sokszor mikrofonhoz. Továbbá megemlítem izraeli afférját. Mi okom lehetne erre azon kívül, hogy érzékeltessem, a karmester nem volt egy kifejezetten megbízható és készséges munkatárs. De ha könnyebb tőmondatos, blikfangos lózungok nyomán tájékozódni, mint a sorok között olvasni, ezt is el tudom fogadni.
Kihagytam volna az értékelést, mert nem tituláltam Leinsdorfot szellemi kártevőnek, simaszájú kurvapecérnek vagy nyikhaj pálcaforgató terroristának? Két ízben utalok Lyndon Johnsonnal, és az amerikai politikai vezetéssel való bizalmas viszonyára. Mi másért tettem volna, ha nem azért, hogy érzékeltessem: Leinsdorf esetleg nem a tehetsége, hanem a felvilági kapcsolatai révén jutott egyre magasabb polcra. Beszélek az énekessekkel való szüntelen csatározásáról és a bostoni konfliktusairól. Ugyan mi egyébért tenném, mint hogy érzékeltessem: Leinsdorf diplomáciai érzéke és emberi hozzáállása hagyott kivánnivalót maga után, ami alkalmasint megkérdőjelezi vezetői alkalmasságát. Írok arról is, hogy a hatékonysága révén volt olyan foglalkoztatott lemezdirigens. Mi másért beszélnék erről, ha nem azért, mert érzékeltetni szeretném, hogy a maestro nem okvetlenül a művészi kvalitásai okán jutott oly sokszor mikrofonhoz. Továbbá megemlítem izraeli afférját. Mi okom lehetne erre azon kívül, hogy érzékeltessem, a karmester nem volt egy kifejezetten megbízható és készséges munkatárs. De ha könnyebb tőmondatos, blikfangos lózungok nyomán tájékozódni, mint a sorok között olvasni, ezt is el tudom fogadni.
3984 Heiner Lajos 2012-06-28 08:46:48 [Válasz erre: 3983 tiberio 2012-06-28 08:34:35]
En ugy tudom, az a Burian volt. Spiccesen meg is kerdezte a publikumot, tessek mondani, mikor jon a kovetkezo hattyu? Persze ez meg mindig jobb volt, mint mikor tokreszegen beleesett a zenekari arokba.
En ugy tudom, az a Burian volt. Spiccesen meg is kerdezte a publikumot, tessek mondani, mikor jon a kovetkezo hattyu? Persze ez meg mindig jobb volt, mint mikor tokreszegen beleesett a zenekari arokba.
3983 tiberio 2012-06-28 08:34:35 [Válasz erre: 3982 Heiner Lajos 2012-06-28 08:07:29]
Éppen Slezakkal esett meg, hogy előtte is megszomjazott. Le is késte a hattyút...:)
Éppen Slezakkal esett meg, hogy előtte is megszomjazott. Le is késte a hattyút...:)
3982 Heiner Lajos 2012-06-28 08:07:29 [Válasz erre: 3981 tiramisu 2012-06-27 23:31:45]
Leo Slazak - noha o csak egy tenor volt - a kovetkezot nyilatkozta: az operaeneklesben az a legjobb, hogy az ember ugy megszomjazik, hogy utana jol esik ket korso sor. Persze ismerek magyar tenort, akinek eloadas elott is jol esik, es nem ket korso...
Leo Slazak - noha o csak egy tenor volt - a kovetkezot nyilatkozta: az operaeneklesben az a legjobb, hogy az ember ugy megszomjazik, hogy utana jol esik ket korso sor. Persze ismerek magyar tenort, akinek eloadas elott is jol esik, es nem ket korso...
3981 tiramisu 2012-06-27 23:31:45 [Válasz erre: 3980 Heiner Lajos 2012-06-27 21:36:42]
Nagy szerencse lenne, csak a sörivást kell majd abbahagyni, mert hurutot csinál. Előadás közben pedig rém kellemetlen krákogni.... Ígérem ott leszek az első sorban, mint rajongója. Bár világhírű tenorként is szívesen közreműködnék!
Nagy szerencse lenne, csak a sörivást kell majd abbahagyni, mert hurutot csinál. Előadás közben pedig rém kellemetlen krákogni.... Ígérem ott leszek az első sorban, mint rajongója. Bár világhírű tenorként is szívesen közreműködnék!
3980 Heiner Lajos 2012-06-27 21:36:42 [Válasz erre: 3976 tiramisu 2012-06-27 20:08:43]
Majd igyekszem fejlődni, a következő életemben pl. jó volna, ha neves szoprán lennék. Sajnos, már az előző életemben sem hittem a reinkarnációban.
Majd igyekszem fejlődni, a következő életemben pl. jó volna, ha neves szoprán lennék. Sajnos, már az előző életemben sem hittem a reinkarnációban.
3979 Heiner Lajos 2012-06-27 21:34:53 [Válasz erre: 3974 balazsm 2012-06-27 19:39:27]
Így van, ahogy írod. Agyaltam, néhány ötlet: Triumfál a középszer. Dögunalom a köbön. A szürke karmester. Amikor a pedantéria őrületbe kerget.
Így van, ahogy írod. Agyaltam, néhány ötlet: Triumfál a középszer. Dögunalom a köbön. A szürke karmester. Amikor a pedantéria őrületbe kerget.
3978 zalbarna 2012-06-27 20:36:03 [Válasz erre: 3974 balazsm 2012-06-27 19:39:27]
Kedves balazsm, mindig szívesen olvasom, amit ír, ennek is volt haszna, de az értékelés nem kihagyható mozzanat sztem, akkor sem, ha tízszer annyit dolgozott valaki... Ha igaz, hogy gyenge zenész volt, tízszer annyi gyenge előadást csinált. Értem én, hogy miért írt róla, én is megtettem volna, csak az a fránya értékelés.... vagy mégis igaz lenne a munka értékelmélet? :)
Kedves balazsm, mindig szívesen olvasom, amit ír, ennek is volt haszna, de az értékelés nem kihagyható mozzanat sztem, akkor sem, ha tízszer annyit dolgozott valaki... Ha igaz, hogy gyenge zenész volt, tízszer annyi gyenge előadást csinált. Értem én, hogy miért írt róla, én is megtettem volna, csak az a fránya értékelés.... vagy mégis igaz lenne a munka értékelmélet? :)
3977 zalbarna 2012-06-27 20:27:45 [Válasz erre: 3976 tiramisu 2012-06-27 20:08:43]
" Egy outsidernek is lehet igaza ..." - idézet tőlem :)
" Egy outsidernek is lehet igaza ..." - idézet tőlem :)
3976 tiramisu 2012-06-27 20:08:43 [Válasz erre: 3971 zalbarna 2012-06-27 11:07:42]
"Heiner úr igazi szakértő, igazi intellektuális outsider." -idézet tőlem.
"Heiner úr igazi szakértő, igazi intellektuális outsider." -idézet tőlem.
3975 tiramisu 2012-06-27 20:05:21 [Válasz erre: 3974 balazsm 2012-06-27 19:39:27]
Egyetértek balazsm-mel! Tetszett az írása ,sok mindent megtudtam belőle. Egyébként biztosan állítom, hogy ha nem nagymama volnék, akár nagypapa is lehetnék! De vannak kizáró okok! De nagymamának lenni is nagyon jó! :-)
Egyetértek balazsm-mel! Tetszett az írása ,sok mindent megtudtam belőle. Egyébként biztosan állítom, hogy ha nem nagymama volnék, akár nagypapa is lehetnék! De vannak kizáró okok! De nagymamának lenni is nagyon jó! :-)
3974 balazsm 2012-06-27 19:39:27 [Válasz erre: 3971 zalbarna 2012-06-27 11:07:42]
Leinsdorf ellentmondásos figura, ez tény, de az "intellektuális károkozó" kifejezés, még ha egy fórumhozzászólásban sokatmondó, egy portré-cikkben kicsit erős lenne. (Amúgy a forrásaim szerint művelt és eszes fickó volt.) Ha másért nem, temérdek lemezfelvétele és a New York-i, bostoni pozíciói miatt nem tudom megkerülni - és nem is akarom. Hogy nem volt egy Furtwaengler?! Na ja. Tényleg nem. Mégis volt idő, amikor három kiadónak dolgozott egyszerre, mert megtehette. Hogy jobbak lettek volna az említett Verdi- és Puccini-lemezek, ha pl. Gavazzeni vezényli őket, és nem Leinsdorf? Ez is lehet. Enrico Palazzo meg minden idők legjobb Radamese lett volna, ha megszületik. És ahogy a művelt amerikai mondja: ha a nagynénémnek kerekei lennének, ő lenne az iskolabusz.
Leinsdorf ellentmondásos figura, ez tény, de az "intellektuális károkozó" kifejezés, még ha egy fórumhozzászólásban sokatmondó, egy portré-cikkben kicsit erős lenne. (Amúgy a forrásaim szerint művelt és eszes fickó volt.) Ha másért nem, temérdek lemezfelvétele és a New York-i, bostoni pozíciói miatt nem tudom megkerülni - és nem is akarom. Hogy nem volt egy Furtwaengler?! Na ja. Tényleg nem. Mégis volt idő, amikor három kiadónak dolgozott egyszerre, mert megtehette. Hogy jobbak lettek volna az említett Verdi- és Puccini-lemezek, ha pl. Gavazzeni vezényli őket, és nem Leinsdorf? Ez is lehet. Enrico Palazzo meg minden idők legjobb Radamese lett volna, ha megszületik. És ahogy a művelt amerikai mondja: ha a nagynénémnek kerekei lennének, ő lenne az iskolabusz.
3973 Búbánat 2012-06-27 18:38:16 [Válasz erre: 3972 Heiner Lajos 2012-06-27 11:33:36]
Teljesen igazat adok Neked röpke, eligazító elemzésedet illetőn - amennyiben a kiadók korabeli LP vagy CD hanghordozóit tárgyaljuk. Szerintem a karmesterek (és az énekeseik) minősítését tovább árnyalja a stúdiótechnika milyensége is (pedig igyekeznek összevágni a lehető legjobb felvételt!), ugyanakkor az élő produkciók hangzásvilága számomra inkább hitelesebb (bárki is a karmester, vagy csupa középszerű énekessel akár); egy élő előadás atmoszféráját nem adja vissza a „konzerv”, ezért is ma már szívesebben hallgatom a rádió élő, kapcsolásos közvetítéseit a nagy operaházakból vagy fesztiválokról: ezek hangfelvételeinél (LP, CD, rádió) az sem zavar, ha zavaróak az élő közvetítés körülményei, mert oda tudom magam képzelni a helyszínre. Tovább fűzve a gondolatot, ma már átértékelem mindazt, amiért régen még lelkesedtem: a 60-as, -80-as évek lemezei már nem hoznak lázba, mert a 90-es évektől jöttek a videón, manapság a DVD-n megörökített élő produkciók, melyeken a kép mellett a hang ugyan szintén „vágott”, de a kép és hang, a látvány és a zene, a színpad, a szereplők együtt – netán kis kaliberű énekes és karmester közreműködőkkel is -, nekem már jóval teljesebb élményt nyújt bármilyen legendás, „karcos” muzeális lemezfelvételnél; ez akkor is igaz, ha ott tényleg a kor igazi nagyságait, legendás hangfenoménok és karmester-óriások emlékezetes produkcióit rögzítették korongra. Stúdiótechnika ide – stúdiótechnika oda. Egyébként megértem lelkesedésedet, és értékelem a hasznos, eligazító lemezértékeléseidet, a viszonyító kiadók által „termelt” értékek iránti elkötelezettséged, vagy az összehasonlításban leminősített, illetve hátrébb rangsorolt, későbbi művész-garnitúrákhoz való affinitásodat (Domingó számodra tabu): ezek egybevetései, elemzéseid mindig felkeltik érdeklődésemet a sajnos kevéssé ismert „letűnt” korok zenész-énekes-karmester nagyságai iránt. Tudom, még sok pótolnivalóm van ezen a téren!
Teljesen igazat adok Neked röpke, eligazító elemzésedet illetőn - amennyiben a kiadók korabeli LP vagy CD hanghordozóit tárgyaljuk. Szerintem a karmesterek (és az énekeseik) minősítését tovább árnyalja a stúdiótechnika milyensége is (pedig igyekeznek összevágni a lehető legjobb felvételt!), ugyanakkor az élő produkciók hangzásvilága számomra inkább hitelesebb (bárki is a karmester, vagy csupa középszerű énekessel akár); egy élő előadás atmoszféráját nem adja vissza a „konzerv”, ezért is ma már szívesebben hallgatom a rádió élő, kapcsolásos közvetítéseit a nagy operaházakból vagy fesztiválokról: ezek hangfelvételeinél (LP, CD, rádió) az sem zavar, ha zavaróak az élő közvetítés körülményei, mert oda tudom magam képzelni a helyszínre. Tovább fűzve a gondolatot, ma már átértékelem mindazt, amiért régen még lelkesedtem: a 60-as, -80-as évek lemezei már nem hoznak lázba, mert a 90-es évektől jöttek a videón, manapság a DVD-n megörökített élő produkciók, melyeken a kép mellett a hang ugyan szintén „vágott”, de a kép és hang, a látvány és a zene, a színpad, a szereplők együtt – netán kis kaliberű énekes és karmester közreműködőkkel is -, nekem már jóval teljesebb élményt nyújt bármilyen legendás, „karcos” muzeális lemezfelvételnél; ez akkor is igaz, ha ott tényleg a kor igazi nagyságait, legendás hangfenoménok és karmester-óriások emlékezetes produkcióit rögzítették korongra. Stúdiótechnika ide – stúdiótechnika oda. Egyébként megértem lelkesedésedet, és értékelem a hasznos, eligazító lemezértékeléseidet, a viszonyító kiadók által „termelt” értékek iránti elkötelezettséged, vagy az összehasonlításban leminősített, illetve hátrébb rangsorolt, későbbi művész-garnitúrákhoz való affinitásodat (Domingó számodra tabu): ezek egybevetései, elemzéseid mindig felkeltik érdeklődésemet a sajnos kevéssé ismert „letűnt” korok zenész-énekes-karmester nagyságai iránt. Tudom, még sok pótolnivalóm van ezen a téren!
3972 Heiner Lajos 2012-06-27 11:33:36 [Válasz erre: 3971 zalbarna 2012-06-27 11:07:42]
Sokszor gondolkodtam a következokon: Talan nem tevedek, hogy az operarajongok tobbsege a XIX. es kora XX. szazadi olasz muveket szereti leginkabb. De ha nem is igy van, sokat szeretik ennek az erenak a muveit, elsosorban Verdit, Puccinit, de Rossinit, Donizetti, Bellinit, stb. szinten. A mult szazad otvenes eveiben a harom nagy lemezceg, a Decca/London, EMI es RCA (szigoruan alfabetikus sorrendben) egymassal versengve adta ki a teljes Verdi-, Puccini-, stb. felveteleket Az EMI harom vezeto enekese ebben a repertoarban Callas, di Stefano es Gobbi voltak, a Deccanal Tebaldi, del Monaco es Taddei, vagy Protti, az RCA-nal Milanov, Björling es Warren. Sajnos, a kor legnagyobb dirigenseivel alig maradt fenn teljes operafelvetel. Panizzaval csak "elo" eloadasok a Metbol - es nehany "bleeding chunk" Riobol - de Sabataval a mindmaig felulmulhatatlan studio-Tosca, meg "elo" Sevillai, Macbeth (es egy Trisztan), Toscanini enekesgardaja sokszor kritizalhato (es folytathatni lehetne a sort Reiner egyetlen studiofelvetelevel, stb. stb.) Jobbik eset, amikor Serafin allt a lemezstudioban a pulpituson, esetleg Gavazzeni, kevesbe jo, amikor Votto, Erede, Perlea vagy epp Leinsdorf. Kivetel Karajan nehany korai operalemeze. Aztan a hatvanas evekben kezdtek eltunni az olasz repertoar igazan nagy enekesei, hiaba jottek jobb dirigensek, Bergonzi Radamese nem er fel a Bjorlingehez, Price Toscaja a Callasehoz, DFD Macbethjerol (halottakrol vagy jot, vagy rosszat, mondja a magyarositott latin kozmondas) ne is beszeljunk. Es hiaba ontotta Muti es Abbado es Levine aztan a remekul dirigalt lemezeket, ha mar nem voltak igazan nagy enekesek hozza - bocsi, de Freni mint Forza-Leonora, vicc Milanov, Tebaldi vagy Callas utan, nem veletlen, hogy Domingo ha most jol emlekszem negyszer rogzitette lemezre Radamest. Ma meg osszeszedni nem harom, egyetlen normalis gardat, maradjunk az Aidanal, lemezfelvetelre - hat eleg remenytelen vallalkozas.
Sokszor gondolkodtam a következokon: Talan nem tevedek, hogy az operarajongok tobbsege a XIX. es kora XX. szazadi olasz muveket szereti leginkabb. De ha nem is igy van, sokat szeretik ennek az erenak a muveit, elsosorban Verdit, Puccinit, de Rossinit, Donizetti, Bellinit, stb. szinten. A mult szazad otvenes eveiben a harom nagy lemezceg, a Decca/London, EMI es RCA (szigoruan alfabetikus sorrendben) egymassal versengve adta ki a teljes Verdi-, Puccini-, stb. felveteleket Az EMI harom vezeto enekese ebben a repertoarban Callas, di Stefano es Gobbi voltak, a Deccanal Tebaldi, del Monaco es Taddei, vagy Protti, az RCA-nal Milanov, Björling es Warren. Sajnos, a kor legnagyobb dirigenseivel alig maradt fenn teljes operafelvetel. Panizzaval csak "elo" eloadasok a Metbol - es nehany "bleeding chunk" Riobol - de Sabataval a mindmaig felulmulhatatlan studio-Tosca, meg "elo" Sevillai, Macbeth (es egy Trisztan), Toscanini enekesgardaja sokszor kritizalhato (es folytathatni lehetne a sort Reiner egyetlen studiofelvetelevel, stb. stb.) Jobbik eset, amikor Serafin allt a lemezstudioban a pulpituson, esetleg Gavazzeni, kevesbe jo, amikor Votto, Erede, Perlea vagy epp Leinsdorf. Kivetel Karajan nehany korai operalemeze. Aztan a hatvanas evekben kezdtek eltunni az olasz repertoar igazan nagy enekesei, hiaba jottek jobb dirigensek, Bergonzi Radamese nem er fel a Bjorlingehez, Price Toscaja a Callasehoz, DFD Macbethjerol (halottakrol vagy jot, vagy rosszat, mondja a magyarositott latin kozmondas) ne is beszeljunk. Es hiaba ontotta Muti es Abbado es Levine aztan a remekul dirigalt lemezeket, ha mar nem voltak igazan nagy enekesek hozza - bocsi, de Freni mint Forza-Leonora, vicc Milanov, Tebaldi vagy Callas utan, nem veletlen, hogy Domingo ha most jol emlekszem negyszer rogzitette lemezre Radamest. Ma meg osszeszedni nem harom, egyetlen normalis gardat, maradjunk az Aidanal, lemezfelvetelre - hat eleg remenytelen vallalkozas.
3971 zalbarna 2012-06-27 11:07:42
Karmesterportrék LIV. – Erich Leinsdorf (Balázs Miklós, 2012-06-26) [Esszék és tanulmányok] Érdeklődve olvastam a nagyívű és nagylélegzetű írást Leinsdorfról, de meg kell mondanom, hogy Heiner úr eme egyetlen mondatos jellemzése sokkal jobban tetszett : " Igazi intellektualis karokozo volt. "
Karmesterportrék LIV. – Erich Leinsdorf (Balázs Miklós, 2012-06-26) [Esszék és tanulmányok] Érdeklődve olvastam a nagyívű és nagylélegzetű írást Leinsdorfról, de meg kell mondanom, hogy Heiner úr eme egyetlen mondatos jellemzése sokkal jobban tetszett : " Igazi intellektualis karokozo volt. "
3970 Heiner Lajos 2012-06-26 08:14:57
Sajnos, a Warrenes Macbeth, a Björlinges Tosca vagy Turandot, etc. etc. Leinsdorf dirigalasa miatt szinte hallgathatatlanok. Szegeny öregur, TV-n lattam egy koncertjet Nemetorszagbol, R. Strauss-muvekkel kokanyolt, vege lett az utolso darabnak, megfordult, a kozonseg nema csendben, aztan elkezdett a mikiegerfuleivel hajlongani, mire gyer taps. Igazi intellektualis karokozo volt.
Sajnos, a Warrenes Macbeth, a Björlinges Tosca vagy Turandot, etc. etc. Leinsdorf dirigalasa miatt szinte hallgathatatlanok. Szegeny öregur, TV-n lattam egy koncertjet Nemetorszagbol, R. Strauss-muvekkel kokanyolt, vege lett az utolso darabnak, megfordult, a kozonseg nema csendben, aztan elkezdett a mikiegerfuleivel hajlongani, mire gyer taps. Igazi intellektualis karokozo volt.
