6091 Momo 2016-03-25 20:03:59 [Válasz erre: 6088 Franca 2016-03-25 17:43:03]
Nem vitatkozni akartam veled... :-) Azért is írtam oda, hogy "ennek kapcsán jut eszembe..."
Nem vitatkozni akartam veled... :-) Azért is írtam oda, hogy "ennek kapcsán jut eszembe..."
6090 parampampoli 2016-03-25 19:44:05 [Válasz erre: 6078 Edmond Dantes 2016-03-25 10:02:57]
Komlóssy az élőben hallottak közül a legkedvesebb. Mert nekem mindig más az élő és a felvétel kategória. És van olyan, hogy valaki mindkettőbe beletartozik, pl épp Komlóssy, de Cossotto szintén. Obrazcova csak a felvételbe, mert élőben sajnos nem hallottam, ahogy lemaradtam Tiszay Magdáról is. Viszont nagy élmények fűznek Szirmay Mártához, Mészöly Katalinhoz, Takács Tamarához, Farkas Évához, Budai Líviához is. Egyébként Azucena szerepében egyáltalán nem zavar, ha egy énekesnő zabolátlan, sőt !
Komlóssy az élőben hallottak közül a legkedvesebb. Mert nekem mindig más az élő és a felvétel kategória. És van olyan, hogy valaki mindkettőbe beletartozik, pl épp Komlóssy, de Cossotto szintén. Obrazcova csak a felvételbe, mert élőben sajnos nem hallottam, ahogy lemaradtam Tiszay Magdáról is. Viszont nagy élmények fűznek Szirmay Mártához, Mészöly Katalinhoz, Takács Tamarához, Farkas Évához, Budai Líviához is. Egyébként Azucena szerepében egyáltalán nem zavar, ha egy énekesnő zabolátlan, sőt !
6089 Franca 2016-03-25 17:43:54 [Válasz erre: 6088 Franca 2016-03-25 17:43:03]
Az első két mondat idézőjelben értendő.
Az első két mondat idézőjelben értendő.
6088 Franca 2016-03-25 17:43:03 [Válasz erre: 6086 Momo 2016-03-25 14:41:58]
Másrészt egy modern rendezés is lehet jó, vagy rossz. Az nem értékmérő, hogy "modern". Tökéletesen igaz. Én a nem jó modern rendezésekről beszéltem és arról, hogy nem kellene ezeket a fiatalokra hivatkozva erőltetni. Merthogy korántsem biztos, hogy a fiatalok ezt akarják látni.
Másrészt egy modern rendezés is lehet jó, vagy rossz. Az nem értékmérő, hogy "modern". Tökéletesen igaz. Én a nem jó modern rendezésekről beszéltem és arról, hogy nem kellene ezeket a fiatalokra hivatkozva erőltetni. Merthogy korántsem biztos, hogy a fiatalok ezt akarják látni.
6087 márta 2016-03-25 15:15:32
Galgóczynak igaza volt, ha tiltakozott, hogy Stuart Neill legyen Manrico. Ő mai állapotában semmilyen romantikus tenorhős nem lehet a színpadon.
Galgóczynak igaza volt, ha tiltakozott, hogy Stuart Neill legyen Manrico. Ő mai állapotában semmilyen romantikus tenorhős nem lehet a színpadon.
6086 Momo 2016-03-25 14:41:58 [Válasz erre: 6085 Franca 2016-03-25 14:07:48]
Ennek kapcsán jut eszembe: Ami a trash-t illeti, ahhoz az amerikaiak igazán értenek... :-))) Másrészt egy modern rendezés is lehet jó, vagy rossz. Az nem értékmérő, hogy "modern". Harmadrészt, aki alapból elutasítja a modern rendezéseket, az olyan, mint aki csak a XIX. századig szereti a klasszikus zenét. Van ilyen. Rendben is van, mindenki azt szeret, amit akar, de - elfogultság okán - nem az ilyenek hivatottak megítélni, hogy jó-e egy modern rendezés, vagy sem. Negyedrészt: Szerintem jobb, ha a fiatalság nem kiforgatott, elvonatkoztatott, átírt formájukban ismeri meg a műveket. Akkor lehet elvonatkoztatni, ha VAN MITŐL. De, ha nincs alapjuk...?
Ennek kapcsán jut eszembe: Ami a trash-t illeti, ahhoz az amerikaiak igazán értenek... :-))) Másrészt egy modern rendezés is lehet jó, vagy rossz. Az nem értékmérő, hogy "modern". Harmadrészt, aki alapból elutasítja a modern rendezéseket, az olyan, mint aki csak a XIX. századig szereti a klasszikus zenét. Van ilyen. Rendben is van, mindenki azt szeret, amit akar, de - elfogultság okán - nem az ilyenek hivatottak megítélni, hogy jó-e egy modern rendezés, vagy sem. Negyedrészt: Szerintem jobb, ha a fiatalság nem kiforgatott, elvonatkoztatott, átírt formájukban ismeri meg a műveket. Akkor lehet elvonatkoztatni, ha VAN MITŐL. De, ha nincs alapjuk...?
6085 Franca 2016-03-25 14:07:48 [Válasz erre: 6077 Edmond Dantes 2016-03-25 09:58:41]
Nem tudom elfogadni a fiatalokra hivatkozást a modern (az amerikaiak által találóan eurotrash-nek titulált) rendezések fontosságának magyarázataként. A magam részéről egy fiatalt sem ismerek, aki egy ilyen rendezés miatt lett operalátogató. Visszagondolva megboldogult fiatalkoromra, imádtuk a kosztümös filmeket, darabokat, a királylányos-herceges-lovagos történeteket, a nagyszabású, illúziókeltő díszleteket, pedig az is a XX. században volt. Sőt, kifejezetten gyűlöltük az olyan mozifilmeket vagy színházi darabokat, amik megfejthetetlen utalásokból, jelképekből, allegóriákból álltak és amiket legfeljebb a tanerő tudott értelmezni, de ő is csak ritkán. Nem hinném, hogy a mai fiatalok mások lennének. A számukra ismeretlen zenei világ befogadása önmagában kihívás, nem valószínű, hogy emellett még rejtvényt is akarnának fejteni, hogy legalább halvány fogalmuk legyen a színpadi történésekről. Ők is szórakozni, meghatódni, katarzist átélni mennek/mennének az operába, színházba, nem másért. Imádják a középkori várakban játszódó videojátékokat, a vikinges sztorikat, miért ne tetszene nekik egy korhű rendezés? Arra azért kíváncsi lennék, hogy megkérdezte-e valaki a "fiatalokat", mit szólnak a rájuk hivatkozva elkövetett rendezésekhez, készült-e egyáltalán valamilyen felmerés erről.
Nem tudom elfogadni a fiatalokra hivatkozást a modern (az amerikaiak által találóan eurotrash-nek titulált) rendezések fontosságának magyarázataként. A magam részéről egy fiatalt sem ismerek, aki egy ilyen rendezés miatt lett operalátogató. Visszagondolva megboldogult fiatalkoromra, imádtuk a kosztümös filmeket, darabokat, a királylányos-herceges-lovagos történeteket, a nagyszabású, illúziókeltő díszleteket, pedig az is a XX. században volt. Sőt, kifejezetten gyűlöltük az olyan mozifilmeket vagy színházi darabokat, amik megfejthetetlen utalásokból, jelképekből, allegóriákból álltak és amiket legfeljebb a tanerő tudott értelmezni, de ő is csak ritkán. Nem hinném, hogy a mai fiatalok mások lennének. A számukra ismeretlen zenei világ befogadása önmagában kihívás, nem valószínű, hogy emellett még rejtvényt is akarnának fejteni, hogy legalább halvány fogalmuk legyen a színpadi történésekről. Ők is szórakozni, meghatódni, katarzist átélni mennek/mennének az operába, színházba, nem másért. Imádják a középkori várakban játszódó videojátékokat, a vikinges sztorikat, miért ne tetszene nekik egy korhű rendezés? Arra azért kíváncsi lennék, hogy megkérdezte-e valaki a "fiatalokat", mit szólnak a rájuk hivatkozva elkövetett rendezésekhez, készült-e egyáltalán valamilyen felmerés erről.
6084 Edmond Dantes 2016-03-25 11:33:13 [Válasz erre: 6081 telramund 2016-03-25 11:20:33]
Őserejű...zabolátlan---> mint Azucena. Tiszayt sajnos már nem láthattam, Mészölyt meg nem láttam.
Őserejű...zabolátlan---> mint Azucena. Tiszayt sajnos már nem láthattam, Mészölyt meg nem láttam.
6083 telramund 2016-03-25 11:29:27 [Válasz erre: 6077 Edmond Dantes 2016-03-25 09:58:41]
A káoszt a fiatalok észlelhetik a mozikban, az utcákon a mindennapi életben.A zene (opera) pszichés erejét nem lenne szabad kizárni elmebajos megoldásokkal.A darabok lehetetlen történeteihez pedig miért állnának rosszabbul hozzá,ha nem léptetik ki a saját történetükből,hiszen a sok agyament( kevesebb jó)sokszor mesére rendezett amerikai filmet is megnézik és nem utasítják el! Itt nem a néző-hallgató,hanem az agyament rendezők elutasításáról van szó a művekkel szemben!
A káoszt a fiatalok észlelhetik a mozikban, az utcákon a mindennapi életben.A zene (opera) pszichés erejét nem lenne szabad kizárni elmebajos megoldásokkal.A darabok lehetetlen történeteihez pedig miért állnának rosszabbul hozzá,ha nem léptetik ki a saját történetükből,hiszen a sok agyament( kevesebb jó)sokszor mesére rendezett amerikai filmet is megnézik és nem utasítják el! Itt nem a néző-hallgató,hanem az agyament rendezők elutasításáról van szó a művekkel szemben!
6082 Edmond Dantes 2016-03-25 11:28:24 [Válasz erre: 6079 Kaliban 2016-03-25 10:11:06]
Persze, hogy látogatják. Részben akár tetszhet is nekik (miért is ne?), másrészt "eszi-nem eszi, nem kap mást", azt nézi/k, amire viszik és azt látják, ahogyan az színpadra került. Egyebekben a lényegre tapintasz: "A modern rendezők meg sokszor kínlódnak,mert ők maguk se tudják mit kezdjenek a darabbal. Egy szóval egészíteném ki: a r o s s z (vagy olykor-gyakrabban rosszul rendező) modern rendezők...stb. Kurz: nem a "modern rendezést"/rendezőket kell úgy általában és egyetemlegesen elmarasztalni, kukába dobni, hanem a kritika+szakma+közönség által többségi arányban elutasított, egy szóval kifejezve: megbukott p r o d u k c i ó k a t. Nem először írom le, nem utoljára. Sajnálatosan jó példának látszik fentiekre ez a Galgóczy-rendezte Trubadúr. Látatlanban hiszek ppp-nek, Mátraházinak és az itt már beíró fórumtársaknak. Demokratikus többség állt össze. Nem először, nem utoljára. De n e m mindig.
Persze, hogy látogatják. Részben akár tetszhet is nekik (miért is ne?), másrészt "eszi-nem eszi, nem kap mást", azt nézi/k, amire viszik és azt látják, ahogyan az színpadra került. Egyebekben a lényegre tapintasz: "A modern rendezők meg sokszor kínlódnak,mert ők maguk se tudják mit kezdjenek a darabbal. Egy szóval egészíteném ki: a r o s s z (vagy olykor-gyakrabban rosszul rendező) modern rendezők...stb. Kurz: nem a "modern rendezést"/rendezőket kell úgy általában és egyetemlegesen elmarasztalni, kukába dobni, hanem a kritika+szakma+közönség által többségi arányban elutasított, egy szóval kifejezve: megbukott p r o d u k c i ó k a t. Nem először írom le, nem utoljára. Sajnálatosan jó példának látszik fentiekre ez a Galgóczy-rendezte Trubadúr. Látatlanban hiszek ppp-nek, Mátraházinak és az itt már beíró fórumtársaknak. Demokratikus többség állt össze. Nem először, nem utoljára. De n e m mindig.
6081 telramund 2016-03-25 11:20:33 [Válasz erre: 6078 Edmond Dantes 2016-03-25 10:02:57]
Lehet ez is egyik álláspont.Sokszor hallottam Komlóssy Erzsébetet.Őserejű hang volt,de zabolátlan éneklésmód.Elismertem,elismerem ,de nekem más az ideális.Talán a Márfája az,amiben lenyűgözött!Meg fiatal Carmenként!De az őmiatta távozott Tiszay Magdához nem hasonlítható.Mondhatnánk Mészöly Katalint is.De vele is ugyanaz a problémám.Kontrollálatlan éneklésmód.
Lehet ez is egyik álláspont.Sokszor hallottam Komlóssy Erzsébetet.Őserejű hang volt,de zabolátlan éneklésmód.Elismertem,elismerem ,de nekem más az ideális.Talán a Márfája az,amiben lenyűgözött!Meg fiatal Carmenként!De az őmiatta távozott Tiszay Magdához nem hasonlítható.Mondhatnánk Mészöly Katalint is.De vele is ugyanaz a problémám.Kontrollálatlan éneklésmód.
6079 Kaliban 2016-03-25 10:11:06 [Válasz erre: 6077 Edmond Dantes 2016-03-25 09:58:41]
Csak jelzem, hogy a fiatalokat a régi Bohéméletet és Diótörőt is lenyűgözheti!!!! Igen: tanár ismerősök 9-10 éveseket vittek rá és tátva maradt tőle a szájuk. A szerelmi bájital elég klasszikus - ha szétesett is - rendezésben volt az Operakaland része és az is tetszett a gimnazistáknak - szintén tanár ismerős nyilatkozata! Ne legyünk már egyoldalúak! Igenis,hogy fiatalok is látogatják a régi rendezéseket is és van, akinek tetszik! A modern rendezők meg sokszor kínlódnak,mert ők maguk se tudják mit kezdjenek a darabbal. Jellemzően valaki minél több mindent magyaráz bele nyilatkozatai során egy készülő rendezésbe az annál pocsékabb lesz. Kovaliknál legalább még volt rendszer. Alföldinél és Zsótérnál is van- de őket én abszolút nem kedvelem - de sokszor már a rendszer is hiányzik, a rendezői ötletelgetés meg kifullad néhány divatos megoldásban. Az Aida esetében is a darab egy idő után leveti magáról Mohácsi koncepcióját, ahogy a salzbrugi, képtáras Trubadúr is az előadás előre haladtával egyre jobban leveti magáról a rendező értelmezését és az utolsó felvonásban már kínosnak éreztem mindez mennyire nem működik úgy, ahogy a rendezés szeretné.
Csak jelzem, hogy a fiatalokat a régi Bohéméletet és Diótörőt is lenyűgözheti!!!! Igen: tanár ismerősök 9-10 éveseket vittek rá és tátva maradt tőle a szájuk. A szerelmi bájital elég klasszikus - ha szétesett is - rendezésben volt az Operakaland része és az is tetszett a gimnazistáknak - szintén tanár ismerős nyilatkozata! Ne legyünk már egyoldalúak! Igenis,hogy fiatalok is látogatják a régi rendezéseket is és van, akinek tetszik! A modern rendezők meg sokszor kínlódnak,mert ők maguk se tudják mit kezdjenek a darabbal. Jellemzően valaki minél több mindent magyaráz bele nyilatkozatai során egy készülő rendezésbe az annál pocsékabb lesz. Kovaliknál legalább még volt rendszer. Alföldinél és Zsótérnál is van- de őket én abszolút nem kedvelem - de sokszor már a rendszer is hiányzik, a rendezői ötletelgetés meg kifullad néhány divatos megoldásban. Az Aida esetében is a darab egy idő után leveti magáról Mohácsi koncepcióját, ahogy a salzbrugi, képtáras Trubadúr is az előadás előre haladtával egyre jobban leveti magáról a rendező értelmezését és az utolsó felvonásban már kínosnak éreztem mindez mennyire nem működik úgy, ahogy a rendezés szeretné.
6078 Edmond Dantes 2016-03-25 10:02:57 [Válasz erre: 6076 telramund 2016-03-25 09:41:22]
Komlóssy sehol? Én az ő Azucenáján "nevelkedtem" és ahhoz mérem a többit...többnyire (szinte mindig?) ő győz. Szirmay is ígéretes Azucena volt, csak hamar = fiatalon lelépett és nem hallhattuk őt beleöregedni a szerepbe.
Komlóssy sehol? Én az ő Azucenáján "nevelkedtem" és ahhoz mérem a többit...többnyire (szinte mindig?) ő győz. Szirmay is ígéretes Azucena volt, csak hamar = fiatalon lelépett és nem hallhattuk őt beleöregedni a szerepbe.
6077 Edmond Dantes 2016-03-25 09:58:41
Kedves -ppp-, érdekes és a személyes hangvételt sem nélkülöző írásodnak a rendezést felvezető = más próbálkozásokat megemlítő soraiból nekem az jön le, hogy A trubadúr is azok közé a darabok közé tartozik, amelyeknél a rendezők és az őket szerződtető operaházak nagyobb része i s úgy érzi: ezzel a történettel i s muszáj valamit kezdeni, a 21. században 1/1 úgy leadni, ahogy van, úgyszólván lehetetlen. Az imént Erkel-topikban (6576) idézett friss HVG-cikk is, noha a Galgóczy-verzió bukása tisztán átsüt a cikken ("az opera most ellenállt a modernizálásnak"), azt írja, hogy "világszerte előszeretettel újítják meg az operákat is, mert aggódnak, hogy a fiatalokat nem érdekli a klasszikus zenei műfaj, és idővel elfogy a közönség. Nem egyszerűen az évszázados mázt törölgetik le a produkciókról, hanem XXI. századira 'hangolják' a jól ismert drámai történéseket." Idézet vége. A cikket nem én írtam :) hanem Mátraházi Zsuzsa, de beállok mögé. Nem A Galgóczy-Trubadúr mögé, amit nem is láttam még! Még csak nem is a cikk mögé "csak úgy". Hanem a (világ)jelenség mögé, amelynek létjogosultsága kétségtelen és amit a fent idézett mondatok jól kifejeznek. Az írások = a tiéd és Mátraházié- nem hagynak kétséget afelől, hogy ez a tendencia ennél a produkciónál kudarcot vallott, csúnyább szóval: megbukott. Ám a lényeg, amit itt többnyire hiábavalóan, de azért újból és újból ismételgetek, mégiscsak az: valamit kezdeni kell ezekkel az operatörténetekkel. Nagyjából az 50-60-as évek óta tart ez a "valamit-kezdeni-kell" káros :) világjelenség, benne az ún. "új bayreuth-i stílus" a Wagnereknél, amit, noha Wieland Wagner neve hitelesített, "az előadások végén a közönség gyakran kifütyülte a produkciót." (wiki) Aztán jött Wolfgang és sok mindent "visszacsinált". Aztán jött(ek)...és így tovább. Avagy, visszatérve az írás tárgyához, az ismert közmondást -hogy én is stílszerű legyek :) átírva: A trubadúr örök, a megrendezései múlandók... ...új rendezései múlandók (de szükségesek!), A trubadúr maradandó.
Kedves -ppp-, érdekes és a személyes hangvételt sem nélkülöző írásodnak a rendezést felvezető = más próbálkozásokat megemlítő soraiból nekem az jön le, hogy A trubadúr is azok közé a darabok közé tartozik, amelyeknél a rendezők és az őket szerződtető operaházak nagyobb része i s úgy érzi: ezzel a történettel i s muszáj valamit kezdeni, a 21. században 1/1 úgy leadni, ahogy van, úgyszólván lehetetlen. Az imént Erkel-topikban (6576) idézett friss HVG-cikk is, noha a Galgóczy-verzió bukása tisztán átsüt a cikken ("az opera most ellenállt a modernizálásnak"), azt írja, hogy "világszerte előszeretettel újítják meg az operákat is, mert aggódnak, hogy a fiatalokat nem érdekli a klasszikus zenei műfaj, és idővel elfogy a közönség. Nem egyszerűen az évszázados mázt törölgetik le a produkciókról, hanem XXI. századira 'hangolják' a jól ismert drámai történéseket." Idézet vége. A cikket nem én írtam :) hanem Mátraházi Zsuzsa, de beállok mögé. Nem A Galgóczy-Trubadúr mögé, amit nem is láttam még! Még csak nem is a cikk mögé "csak úgy". Hanem a (világ)jelenség mögé, amelynek létjogosultsága kétségtelen és amit a fent idézett mondatok jól kifejeznek. Az írások = a tiéd és Mátraházié- nem hagynak kétséget afelől, hogy ez a tendencia ennél a produkciónál kudarcot vallott, csúnyább szóval: megbukott. Ám a lényeg, amit itt többnyire hiábavalóan, de azért újból és újból ismételgetek, mégiscsak az: valamit kezdeni kell ezekkel az operatörténetekkel. Nagyjából az 50-60-as évek óta tart ez a "valamit-kezdeni-kell" káros :) világjelenség, benne az ún. "új bayreuth-i stílus" a Wagnereknél, amit, noha Wieland Wagner neve hitelesített, "az előadások végén a közönség gyakran kifütyülte a produkciót." (wiki) Aztán jött Wolfgang és sok mindent "visszacsinált". Aztán jött(ek)...és így tovább. Avagy, visszatérve az írás tárgyához, az ismert közmondást -hogy én is stílszerű legyek :) átírva: A trubadúr örök, a megrendezései múlandók... ...új rendezései múlandók (de szükségesek!), A trubadúr maradandó.
6076 telramund 2016-03-25 09:41:22 [Válasz erre: 6074 parampampoli 2016-03-25 07:21:02]
Csodálatos énekesnő volt.És azért ne feledjük az ALT(volt ilyen is?) Németh Annát!
Csodálatos énekesnő volt.És azért ne feledjük az ALT(volt ilyen is?) Németh Annát!
6074 parampampoli 2016-03-25 07:21:02 [Válasz erre: 6073 IVA 2016-03-25 01:28:10]
Felvételről nekem is Tiszay az egyik abszolút kedvenc!
Felvételről nekem is Tiszay az egyik abszolút kedvenc!
6073 IVA 2016-03-25 01:28:10 [Válasz erre: 6069 Cilike 2016-03-24 22:36:17]
És mégis (noha csak a rádióból és lemezről ismerem) Tiszay Magda hangján tetszik legjobban a szólam.
És mégis (noha csak a rádióból és lemezről ismerem) Tiszay Magda hangján tetszik legjobban a szólam.
6072 IVA 2016-03-25 01:25:08 [Válasz erre: 6068 telramund 2016-03-24 20:43:38]
Hiányzik belőled a beteges mazochizmus.
Hiányzik belőled a beteges mazochizmus.
6071 IVA 2016-03-25 01:21:47 [Válasz erre: 6064 eccerű 2016-03-24 17:09:56]
Ppp kérdezi. (De akár Zéta is kérdezhette volna.)
Ppp kérdezi. (De akár Zéta is kérdezhette volna.)
6070 IVA 2016-03-25 01:19:51 [Válasz erre: 6061 Kaliban 2016-03-24 14:53:03]
Az utóbbi is lehet egy verzió. A legnagyobb baj az, hogy Galgóczy több divatos ötletet szedett össze, és nem tudott választani azokból. Amit látunk, nem felel meg a saját, szerénynek nem mondható nyilatkozatából kivehető koncepciónak sem, amely szerint az egyszeri és egyedi történetet időben és térben kiterjesztené az általánosra. „Rendezése” azonban az opera meghatározott helyszínénél és koránál is jobban leszűkíti a miliőt: a mára, az elmebajban szenvedők közé.
Az utóbbi is lehet egy verzió. A legnagyobb baj az, hogy Galgóczy több divatos ötletet szedett össze, és nem tudott választani azokból. Amit látunk, nem felel meg a saját, szerénynek nem mondható nyilatkozatából kivehető koncepciónak sem, amely szerint az egyszeri és egyedi történetet időben és térben kiterjesztené az általánosra. „Rendezése” azonban az opera meghatározott helyszínénél és koránál is jobban leszűkíti a miliőt: a mára, az elmebajban szenvedők közé.
6069 Cilike 2016-03-24 22:36:17
Egyébként érdekes, amit Azucenáról ír. Általában egyetértünk, ebben viszont nekem más a véleményem. A nagy Verdi-mezzoszerepek súrolják a szoprán-lágét. Leginkább az Eboli. A Preziosilla, ami ugyan karakterszerep, de zeneileg hangsúlyos, gyakorlatilag inkább szoprán-fekvés. Amnerist is remekül elénekelte anno Dimitrova. És szigorúan nézve Azucena szerepe sem tartalmaz mély, altnak való részeket. Az egyetlen, hangsúlyosan mély lágé az említett "Sul capo mio le chiome sento drizzarsi ancor" frázis, és az is morendo jelzésssel van ellátva. Viszont az elbeszélésben is exponált magas b van, és az egész szerepben aránylag több magas fekvést kell énekelni. A Manricoval való duett vége kifejezetten magas, a táborkép is. Szóval nekem nem okoz problémát egy világosabb hangú mezzo, főleg, ha tudja, miről szól a darab és meg tudja tölteni tartalommal.
Egyébként érdekes, amit Azucenáról ír. Általában egyetértünk, ebben viszont nekem más a véleményem. A nagy Verdi-mezzoszerepek súrolják a szoprán-lágét. Leginkább az Eboli. A Preziosilla, ami ugyan karakterszerep, de zeneileg hangsúlyos, gyakorlatilag inkább szoprán-fekvés. Amnerist is remekül elénekelte anno Dimitrova. És szigorúan nézve Azucena szerepe sem tartalmaz mély, altnak való részeket. Az egyetlen, hangsúlyosan mély lágé az említett "Sul capo mio le chiome sento drizzarsi ancor" frázis, és az is morendo jelzésssel van ellátva. Viszont az elbeszélésben is exponált magas b van, és az egész szerepben aránylag több magas fekvést kell énekelni. A Manricoval való duett vége kifejezetten magas, a táborkép is. Szóval nekem nem okoz problémát egy világosabb hangú mezzo, főleg, ha tudja, miről szól a darab és meg tudja tölteni tartalommal.
6068 telramund 2016-03-24 20:43:38
ppp Trubadúr kritikája csak abban erősített,hogy helyesen tettem,hogy először visszléptem az előadás megtekintésétől,aztán újabb invitálásnál is ellenálltam az éppen nem létező kísértésnek. Magát a művet annyiszor és annyi kitűnő énekessel hallottam,láttam mindenfelé,hogy nem vonzott a zenei megvalósítás sem,mert egyik főszereplő hangját sem kedvelem különösebben.Na ehhez még a leírt,rosszabb látható borzalmas rendezés nem hiányzott volna.Így sajnos ez a mű is kikerül a "repertoáromból",amíg itthon ebben a rendezésben és énekesekkel adják!Nem akarom teljesen megutálni az operajátszást.
ppp Trubadúr kritikája csak abban erősített,hogy helyesen tettem,hogy először visszléptem az előadás megtekintésétől,aztán újabb invitálásnál is ellenálltam az éppen nem létező kísértésnek. Magát a művet annyiszor és annyi kitűnő énekessel hallottam,láttam mindenfelé,hogy nem vonzott a zenei megvalósítás sem,mert egyik főszereplő hangját sem kedvelem különösebben.Na ehhez még a leírt,rosszabb látható borzalmas rendezés nem hiányzott volna.Így sajnos ez a mű is kikerül a "repertoáromból",amíg itthon ebben a rendezésben és énekesekkel adják!Nem akarom teljesen megutálni az operajátszást.
6067 Héterő 2016-03-24 19:06:59 [Válasz erre: 6064 eccerű 2016-03-24 17:09:56]
A [url]http://www.opera.hu/kiadvanyaink#__musor__kiadvany__201617-musorkalendarium__;Műsorkalendárium[/url]-ban olvasom a 18. oldalon, hogy műsorra kerül [u]Pau[/u]lenc: A kármeliták Ha az így megnevezett műnek valami köze van Francis Poulenc: Dialogues des carmélites c. operájához, és lesz kedved alaposan megismerni a történetet, talán másként látod majd az apáca-kérdést.
A [url]http://www.opera.hu/kiadvanyaink#__musor__kiadvany__201617-musorkalendarium__;Műsorkalendárium[/url]-ban olvasom a 18. oldalon, hogy műsorra kerül [u]Pau[/u]lenc: A kármeliták Ha az így megnevezett műnek valami köze van Francis Poulenc: Dialogues des carmélites c. operájához, és lesz kedved alaposan megismerni a történetet, talán másként látod majd az apáca-kérdést.
6066 Cilike 2016-03-24 18:06:53 [Válasz erre: 6064 eccerű 2016-03-24 17:09:56]
Hát ez elég eccerűnek tűnik.
Hát ez elég eccerűnek tűnik.
6065 Héterő 2016-03-24 17:29:30
[url]http://www.momus.hu/article.php?artid=6944;-ppp-[/url] címadása nyomán a rendezői mű rövid összefoglalása: arab a darab: El Basta
[url]http://www.momus.hu/article.php?artid=6944;-ppp-[/url] címadása nyomán a rendezői mű rövid összefoglalása: arab a darab: El Basta
6064 eccerű 2016-03-24 17:09:56
Zéta kérdezi, hogy miért pont elmegyógyintézet. Nos, ha azt nézzük, hogy annak idején miért került valaki zárdába, alapvetően két típus van: akit tényleg isteni szolgálatra szántak, és akit büntetésből küldtek oda. Innen nézve nem olyan nagy a különbség az elmegyógyintézet és a zárda közt.
Zéta kérdezi, hogy miért pont elmegyógyintézet. Nos, ha azt nézzük, hogy annak idején miért került valaki zárdába, alapvetően két típus van: akit tényleg isteni szolgálatra szántak, és akit büntetésből küldtek oda. Innen nézve nem olyan nagy a különbség az elmegyógyintézet és a zárda közt.
6062 Cilike 2016-03-24 15:29:15 [Válasz erre: 6061 Kaliban 2016-03-24 14:53:03]
Sokkal több köze van a mai korhoz, a zűrzavaros világhoz, az erőszakhoz, terrorizmushoz. Csak azt nem tudom, miért. Verdi nem ezekről írta a Trubadúrt. Hozzátéve, hogy a maga idejében botránykő volt ez a történet. Az egész inkább asszociációk halmaza, összefüggéstelenül, mintsem egy koncepció. Szerintem.
Sokkal több köze van a mai korhoz, a zűrzavaros világhoz, az erőszakhoz, terrorizmushoz. Csak azt nem tudom, miért. Verdi nem ezekről írta a Trubadúrt. Hozzátéve, hogy a maga idejében botránykő volt ez a történet. Az egész inkább asszociációk halmaza, összefüggéstelenül, mintsem egy koncepció. Szerintem.
6061 Kaliban 2016-03-24 14:53:03
"Mellettük sok kommandós, betegek ágyban és ketrecben, betegápolók, és sok fehér öltönyös, könyvet szorongató űrzombi, talpig fekete fátyolba burkolva, akik hol megjelennek, hol eltűnnek, bolyonganak a színpadon, időnként a földre dőlnek sorban, egymás után, végül kihemperegnek a színről." - valahol olvastam, hogy ezek a lefátyolozott, fehérben a színpadon sétáló alakok a rendező saját elmondása szerint szellemek, akik a sorskönyvét olvasgatják. Igen, nagy eredeti, ötletes és kifejező megoldás. Enélkül fel se fognánk, hogy a fátumnak mekkora szerepe van a történetben. Amúgy nekem eszembe ötlött, hogy mi van, ha az egész előadást egy elmegyógyintézet lakói kivitelezik Galgózcy szerint? Mint a Weiss darabot: [url]Jean-Paul Marat üldöztetése és meggyilkolása, a charentoni elmegyógyintézet színjátszó csoportjának előadásában, de Sade úr irányítása alatt[/url] :-).
"Mellettük sok kommandós, betegek ágyban és ketrecben, betegápolók, és sok fehér öltönyös, könyvet szorongató űrzombi, talpig fekete fátyolba burkolva, akik hol megjelennek, hol eltűnnek, bolyonganak a színpadon, időnként a földre dőlnek sorban, egymás után, végül kihemperegnek a színről." - valahol olvastam, hogy ezek a lefátyolozott, fehérben a színpadon sétáló alakok a rendező saját elmondása szerint szellemek, akik a sorskönyvét olvasgatják. Igen, nagy eredeti, ötletes és kifejező megoldás. Enélkül fel se fognánk, hogy a fátumnak mekkora szerepe van a történetben. Amúgy nekem eszembe ötlött, hogy mi van, ha az egész előadást egy elmegyógyintézet lakói kivitelezik Galgózcy szerint? Mint a Weiss darabot: [url]Jean-Paul Marat üldöztetése és meggyilkolása, a charentoni elmegyógyintézet színjátszó csoportjának előadásában, de Sade úr irányítása alatt[/url] :-).
6059 IVA 2016-03-22 22:19:02 [Válasz erre: 6057 Héterő 2016-03-22 13:22:34]
Nagyon! Alliteráció hang(talanság)utánzó szavakból.
Nagyon! Alliteráció hang(talanság)utánzó szavakból.
6058 Kaliban 2016-03-22 13:46:34 [Válasz erre: 6057 Héterő 2016-03-22 13:22:34]
A basszusnak titulált bariton, akinek szerintem a hangszíne is csúnya volt.
A basszusnak titulált bariton, akinek szerintem a hangszíne is csúnya volt.
6057 Héterő 2016-03-22 13:22:34
"...Hörl hangtalan Hundingja" Ez jó!
"...Hörl hangtalan Hundingja" Ez jó!
6056 márta 2016-03-13 16:18:45
Operatikus 1937-ben még nagyon kicsi volt.
Operatikus 1937-ben még nagyon kicsi volt.
6055 IVA 2016-03-13 04:32:31 [Válasz erre: 6052 Heiner Lajos 2016-03-12 17:01:33]
Melyik színházban balhéztak össze, kiknek a hangján és hol meghallgatni?
Melyik színházban balhéztak össze, kiknek a hangján és hol meghallgatni?
6054 lujza 2016-03-13 03:38:45 [Válasz erre: 6053 Héterő 2016-03-12 17:37:21]
Ha elolvasod Pál Tamás írását, látni fogod, hogy neki nincs szüksége ilyen sablonokra.
Ha elolvasod Pál Tamás írását, látni fogod, hogy neki nincs szüksége ilyen sablonokra.
6053 Héterő 2016-03-12 17:37:21 [Válasz erre: 6051 lujza 2016-03-08 02:55:06]
[url]http://www.momus.hu/forum.php?act=thread&forumcat=1&follow=10815;Kritikusok nyelvezete[/url]
[url]http://www.momus.hu/forum.php?act=thread&forumcat=1&follow=10815;Kritikusok nyelvezete[/url]
6052 Heiner Lajos 2016-03-12 17:01:33
Operatikus Aida-beszámolójához: azért érdemes lenne meghallgatnia, egy 1937 február 6-i előadáson hogy balhézott össze Amneris és Radames...
Operatikus Aida-beszámolójához: azért érdemes lenne meghallgatnia, egy 1937 február 6-i előadáson hogy balhézott össze Amneris és Radames...
6051 lujza 2016-03-08 02:55:06
Zéta mostani beszélgetése nyomán belenéztem Pál Tamás blogjába. Érdekelt, amiket ír, ezért visszafelé is elkezdtem olvasni. Nagyon meglepett, hogy előítélet nélkül, odafigyelve, az értékeit felfedezve, az alkotó iránti tisztelettel és nagyrabecsüléssel tud elemző ellenvéleményt írni Alföldi Varázsfuvolájához. Ilyesmit manapság nem nagyon tapasztaltam, szomorúan mondom, hogy itt a Momuson főleg nem.
Zéta mostani beszélgetése nyomán belenéztem Pál Tamás blogjába. Érdekelt, amiket ír, ezért visszafelé is elkezdtem olvasni. Nagyon meglepett, hogy előítélet nélkül, odafigyelve, az értékeit felfedezve, az alkotó iránti tisztelettel és nagyrabecsüléssel tud elemző ellenvéleményt írni Alföldi Varázsfuvolájához. Ilyesmit manapság nem nagyon tapasztaltam, szomorúan mondom, hogy itt a Momuson főleg nem.
6050 Búbánat 2016-03-07 22:05:02 [Válasz erre: 6049 Heiner Lajos 2016-03-07 19:10:54]
Én a Víg özvegy felvételét is szeretem; Lehárt, és a ("bécsi") operettet is nagyon értette...
Én a Víg özvegy felvételét is szeretem; Lehárt, és a ("bécsi") operettet is nagyon értette...
6049 Heiner Lajos 2016-03-07 19:10:54
A Harnoncourt-nekrológgal kapcsolatosan: átfutva a Momus-n megjelent írásokat, itt sem egyértelmű az ő megítélése, ld. pl. szilgyo Aida-írását. Az osztrákok, Karajan után, kétségbeesetten kerestek egy másik nagy nemzeti dirigenst. Sok felvételét szeretem, pl. a Jupiter-szimfóniáét, az Amszterdamiakkal, a teljes LP-n csak ez, de hallottam vele unalmas előadásokat is.
A Harnoncourt-nekrológgal kapcsolatosan: átfutva a Momus-n megjelent írásokat, itt sem egyértelmű az ő megítélése, ld. pl. szilgyo Aida-írását. Az osztrákok, Karajan után, kétségbeesetten kerestek egy másik nagy nemzeti dirigenst. Sok felvételét szeretem, pl. a Jupiter-szimfóniáét, az Amszterdamiakkal, a teljes LP-n csak ez, de hallottam vele unalmas előadásokat is.
6048 Cilike 2016-03-04 19:22:58 [Válasz erre: 6045 Héterő 2016-03-03 15:19:57]
Igen, ahogy később az elbeszélésből kiderül, a 'Mi vendica!" Azucena anyjától származó idézet, ő sikoltotta a lányának, mikor a máglyára hurcolták. Az ilyen apró részletekért kell ismerni részletesen a librettókat.
Igen, ahogy később az elbeszélésből kiderül, a 'Mi vendica!" Azucena anyjától származó idézet, ő sikoltotta a lányának, mikor a máglyára hurcolták. Az ilyen apró részletekért kell ismerni részletesen a librettókat.
6047 telramund 2016-03-04 18:38:13 [Válasz erre: 6046 Heiner Lajos 2016-03-03 15:58:00]
Nem hiszem ,hogy törlésre került volna,mert egyszerű dolgokat tartalmazott kedvenc ,keresett Traviatájával kapcsolatban. Kedvességre kedvesség,hogy ki a rizikófaktoros, hát ezen lehetne vitatkozni. De sebaj Önnél kedvesebb emberektől is kaptam már ilyen ,olyan beszólást,pedig azok még a barátaimnak is vallották magukat.Így semmin sem csodálkozom,.
Nem hiszem ,hogy törlésre került volna,mert egyszerű dolgokat tartalmazott kedvenc ,keresett Traviatájával kapcsolatban. Kedvességre kedvesség,hogy ki a rizikófaktoros, hát ezen lehetne vitatkozni. De sebaj Önnél kedvesebb emberektől is kaptam már ilyen ,olyan beszólást,pedig azok még a barátaimnak is vallották magukat.Így semmin sem csodálkozom,.
6046 Heiner Lajos 2016-03-03 15:58:00 [Válasz erre: 6041 telramund 2016-03-03 08:50:30]
Törölték a válaszomat. Ezek szerint a T. Szerk. Magát rizikófaktorosnak tartja, és védi egész segét. Dicséretes, ember (?) baráti gesztus.
Törölték a válaszomat. Ezek szerint a T. Szerk. Magát rizikófaktorosnak tartja, és védi egész segét. Dicséretes, ember (?) baráti gesztus.
6045 Héterő 2016-03-03 15:19:57
Nagyon lebilincselt a cikk, kérdések és válaszok egyaránt a kiirtás szélén álló klasszikus, nemes operai hagyományokat védelmezik. Az előadás során lényeges lehet: Azucena nem szól rá a fiára! Bizonyára félreértésről van szó. Igen, és napjában hetvennégyszer elismétli magának, mániákusan. Mindig ugyanúgy kezdi és ugyanúgy fejezi be, végig tele van tördeléssel. És amikor a cigányok azt mondják neki, hogy milyen szomorú a dala, arra az a válasz, hogy mert az élet maga szomorú [u]és mindjárt rá is szól a fiára, hogy bosszulja már meg.[/u] Így kell operát komponálni. Del pari mesta che la storia funesta da cui tragge argomento! (Rivolge il capo dalla parte di Manrico, e mormora cupamente) «(a Manrico mormora sommessamente)». Mi vendica… mi vendica!
Nagyon lebilincselt a cikk, kérdések és válaszok egyaránt a kiirtás szélén álló klasszikus, nemes operai hagyományokat védelmezik. Az előadás során lényeges lehet: Azucena nem szól rá a fiára! Bizonyára félreértésről van szó. Igen, és napjában hetvennégyszer elismétli magának, mániákusan. Mindig ugyanúgy kezdi és ugyanúgy fejezi be, végig tele van tördeléssel. És amikor a cigányok azt mondják neki, hogy milyen szomorú a dala, arra az a válasz, hogy mert az élet maga szomorú [u]és mindjárt rá is szól a fiára, hogy bosszulja már meg.[/u] Így kell operát komponálni. Del pari mesta che la storia funesta da cui tragge argomento! (Rivolge il capo dalla parte di Manrico, e mormora cupamente) «(a Manrico mormora sommessamente)». Mi vendica… mi vendica!
6043 Kaliban 2016-03-03 10:54:48 [Válasz erre: 6039 IVA 2016-03-03 05:29:06]
A modern rendezések preferálói szerint meg az ne tudja miről szól a darab, aki csak fogja magát és elmeséli egy klasszikus rendezésben annak történetét, mert nem értelmezi azt - ami enyhén szólva is hülyeség. Igenis egy hagyományos rendezés is képes értelmezni a történetet, sőt adhat saját olvasatot is! Csak hát hol vannak a régi nagy opera rendezők? Hát ez a legnagyobb gond.
A modern rendezések preferálói szerint meg az ne tudja miről szól a darab, aki csak fogja magát és elmeséli egy klasszikus rendezésben annak történetét, mert nem értelmezi azt - ami enyhén szólva is hülyeség. Igenis egy hagyományos rendezés is képes értelmezni a történetet, sőt adhat saját olvasatot is! Csak hát hol vannak a régi nagy opera rendezők? Hát ez a legnagyobb gond.
6042 parampampoli 2016-03-03 09:23:22 [Válasz erre: 6039 IVA 2016-03-03 05:29:06]
Az egész beszélgetés nagyszerű, tartalma kötelező olvasmány lehetne minden fiatal és nem fiatal rendezőnek, aki az opera műfajához közelít.
Az egész beszélgetés nagyszerű, tartalma kötelező olvasmány lehetne minden fiatal és nem fiatal rendezőnek, aki az opera műfajához közelít.
6041 telramund 2016-03-03 08:50:30 [Válasz erre: 6040 Heiner Lajos 2016-03-03 05:46:25]
Én is tévedhetek !Nem?Mindenesetre örülök,hogy itt legalább válaszolt,mert kb két hete prívátban írt soraimat-pedig segítő szándékkal íródtak figyelmen kívűl hagyta!Tény adott karmester szegedi működése nem ugrott be.Oka:munkásságát nem igazán kedveltem.Hihetetlen nem ?
Én is tévedhetek !Nem?Mindenesetre örülök,hogy itt legalább válaszolt,mert kb két hete prívátban írt soraimat-pedig segítő szándékkal íródtak figyelmen kívűl hagyta!Tény adott karmester szegedi működése nem ugrott be.Oka:munkásságát nem igazán kedveltem.Hihetetlen nem ?
