156 Hangyász 2006-05-29 15:46:07 [Válasz erre: 155 sidespin 2006-05-29 13:33:47]
2006. április 14-én és 15-én ment ugyanaz a műsor.
2006. április 14-én és 15-én ment ugyanaz a műsor.
155 sidespin 2006-05-29 13:33:47 [Válasz erre: 154 Hangyász 2006-05-26 13:51:24]
Köszi, akkor pls. áruld el melyik napon volt pontosan.
Köszi, akkor pls. áruld el melyik napon volt pontosan.
154 Hangyász 2006-05-26 13:51:24 [Válasz erre: 153 sidespin 2006-05-26 11:44:05]
Ha az emlékezetem nem csal, nem volt a színpadon mikrofon. Ettől persze még megkérdezheted a BFZ titkárságát vagy a Rádió zenei osztályát.
Ha az emlékezetem nem csal, nem volt a színpadon mikrofon. Ettől persze még megkérdezheted a BFZ titkárságát vagy a Rádió zenei osztályát.
153 sidespin 2006-05-26 11:44:05 [Válasz erre: 150 Hangyász 2006-04-15 08:46:34]
Kedves Hangyász, nem tudod véletlenül, hogy a rádió rögzítette vagy közvetítette valamelyik előadást??? Köszi.
Kedves Hangyász, nem tudod véletlenül, hogy a rádió rögzítette vagy közvetítette valamelyik előadást??? Köszi.
152 Hangyász 2006-05-25 14:25:45
Okt. 26-án pedig a Londoni Filharmonikus Zkr. jön Masurral és a IV. szimfóniával. (Néhány éve voltak már ugyanők ugyane REMEKMŰVEL.)
Okt. 26-án pedig a Londoni Filharmonikus Zkr. jön Masurral és a IV. szimfóniával. (Néhány éve voltak már ugyanők ugyane REMEKMŰVEL.)
151 Andris 2006-05-24 17:50:48
Épp most néztem, hogy a BFZ 2007 júliusában játsza a 7. és 9. szimfóniát-igaz, csak külföldön... (Szervezés miatt nem tudtam ott lenni az áprilisi kilencediken, de örömmel olvastam, hogy jó előadás volt.)
Épp most néztem, hogy a BFZ 2007 júliusában játsza a 7. és 9. szimfóniát-igaz, csak külföldön... (Szervezés miatt nem tudtam ott lenni az áprilisi kilencediken, de örömmel olvastam, hogy jó előadás volt.)
150 Hangyász 2006-04-15 08:46:34
A bp.-i közönség csökött ízlésének és konformizmusának köszönhetően tegnap eléggé foghíjas volt a MuPa. (Mihály András gordonkaversenye a rákosizmus jellegzetes terméke: Egyes szakaszai olyan filmhíradóhoz is szolgálhatnának betétzeneként, amelyen a nagy Sztálin legjobb tanítványa aratáskor keresi fel a bivalyb...megi Vörös Csillag TszCs-t és személyesen nézi meg, milyen dúsak is a kalászok. A 2. tétel szemérmetlen \"koppintása\" (Bartók 3. zgv. nem is apró-, hanem játékpénzre váltása) már csak hab a tortán. Már nagyon untam, amikor vége lett. Kurtág Sztélé c. kompozíciója viszont tetszett, szívesen hallgatnám meg máskor is. Bruckner 9. szimfóniájába sajnos becsúszott egy-két rézfúvós gikszer, ettől eltekintve szép előadás volt az első tétel világvége-hangulatának érzékeltetésével, a Scherzo megdöbbentően modern hajszájával. A 3. tételben pedig a szerző hívei megrendülten hallgathatták, hogyan búcsúzik el a földi élettől a MESTER és hogyan dicsőül meg, vagy inkább kerül át a földöntúli létbe, miközben azért átadja utódának a varázspálcáját, nem pedig a tengerbe dobja (mármint a varázspálcát.) Ugyanakkor bosszankodva állapítottam meg, hogy a BFZ nem tűz műsorára Bruckner-kompozíciót a jövő évadban. Logikus volna, hogy ha Fischer már elvezényelte a 3., 5., 7. és 9. szimfóniát, akkor most a leghatalmasabb kompozícióra kellene sort kerítenie. De egyelőre nem kerít. Marad Kocsis 95-ös produkciójának emléke a BFZ-vel. (A szomszédvár menti meg a bruckneriánus hangulatát, sajnos ők is csak az ujjgyakorlatnak tekinthető 1. szimfóniát tűzik műsorra.)
A bp.-i közönség csökött ízlésének és konformizmusának köszönhetően tegnap eléggé foghíjas volt a MuPa. (Mihály András gordonkaversenye a rákosizmus jellegzetes terméke: Egyes szakaszai olyan filmhíradóhoz is szolgálhatnának betétzeneként, amelyen a nagy Sztálin legjobb tanítványa aratáskor keresi fel a bivalyb...megi Vörös Csillag TszCs-t és személyesen nézi meg, milyen dúsak is a kalászok. A 2. tétel szemérmetlen \"koppintása\" (Bartók 3. zgv. nem is apró-, hanem játékpénzre váltása) már csak hab a tortán. Már nagyon untam, amikor vége lett. Kurtág Sztélé c. kompozíciója viszont tetszett, szívesen hallgatnám meg máskor is. Bruckner 9. szimfóniájába sajnos becsúszott egy-két rézfúvós gikszer, ettől eltekintve szép előadás volt az első tétel világvége-hangulatának érzékeltetésével, a Scherzo megdöbbentően modern hajszájával. A 3. tételben pedig a szerző hívei megrendülten hallgathatták, hogyan búcsúzik el a földi élettől a MESTER és hogyan dicsőül meg, vagy inkább kerül át a földöntúli létbe, miközben azért átadja utódának a varázspálcáját, nem pedig a tengerbe dobja (mármint a varázspálcát.) Ugyanakkor bosszankodva állapítottam meg, hogy a BFZ nem tűz műsorára Bruckner-kompozíciót a jövő évadban. Logikus volna, hogy ha Fischer már elvezényelte a 3., 5., 7. és 9. szimfóniát, akkor most a leghatalmasabb kompozícióra kellene sort kerítenie. De egyelőre nem kerít. Marad Kocsis 95-ös produkciójának emléke a BFZ-vel. (A szomszédvár menti meg a bruckneriánus hangulatát, sajnos ők is csak az ujjgyakorlatnak tekinthető 1. szimfóniát tűzik műsorra.)
149 Hangyász 2006-04-13 07:32:54
Pénteken és szombaton a BFZ/Fischer Iván által dörög a MESTERszava! (Mihály A. és Kurtág opuszai számomra ősbemutatók lesznek. Meglévő előítéleteimet leadom a ruhatárban és majd a koncert után kiváltom őket.)
Pénteken és szombaton a BFZ/Fischer Iván által dörög a MESTERszava! (Mihály A. és Kurtág opuszai számomra ősbemutatók lesznek. Meglévő előítéleteimet leadom a ruhatárban és majd a koncert után kiváltom őket.)
148 Andris 2006-03-27 15:24:37
Elég kihalt ez a topik... Mindenesetre ajánlanék egy oldalt, haverom csinálta: bruckner.gportal.hu
Elég kihalt ez a topik... Mindenesetre ajánlanék egy oldalt, haverom csinálta: bruckner.gportal.hu
147 Andris 2006-02-23 12:59:54
Na, nem hiszem, hogy senki nem volt a koncerten... Valaki írjon már egy beszámolót, olyan szívesen olvasnám.
Na, nem hiszem, hogy senki nem volt a koncerten... Valaki írjon már egy beszámolót, olyan szívesen olvasnám.
146 sidespin 2006-01-11 10:36:11 [Válasz erre: 145 Andris 2006-01-10 23:31:35]
Szia! sidespin@interware.hu ez a cím bizti jó lesz! Köszönöm!!!!! Engem is érdekelne a Hangversenyteremben megtartott Bruckner 6ról beszámoló! Letöltöttem a radio.hu--ról, de még nem volt időm meghallgatni.
Szia! sidespin@interware.hu ez a cím bizti jó lesz! Köszönöm!!!!! Engem is érdekelne a Hangversenyteremben megtartott Bruckner 6ról beszámoló! Letöltöttem a radio.hu--ról, de még nem volt időm meghallgatni.
145 Andris 2006-01-10 23:31:35
Hello! Jó rég írtam ide, de néha azért olvasgattam az oldalt. Sidespin! Próbáltam küldeni e-mailt, de nem küldte el! Írd le légyszi mégegyszer a címed! Valaki írna egy kritikát a 6.-ról? Igaz, a művet nem ismerem, de érdekelne, milyen volt az előadás (9.-re el kéne menni, és lesz az 5. is Miskolcon... ). Amúgy a Te Deum is jó! Meg szeretném védeni Barenboimot: nekem a chicagós 0., 7. és 9. van meg, szerintem ő egyben látta a művet, és úgy érzem, ő megérti Brucknert, érti, mit akart Bruckner kifejezni... Haitinkkal megvan a 3., 5., 4., 8. Régen nagyon nem tetszettek, most már megszerettem ezeket az előadásokat is. Érdekelne a Barenboim/Berlin összkiadás (kb. mennyibe kerülhet?). Ajánljátok? Úgy értem, ezeknél is megvan az a \"megértés\", ami ebben a pár chicagóisban (ha értitek, mire gondolok)?
Hello! Jó rég írtam ide, de néha azért olvasgattam az oldalt. Sidespin! Próbáltam küldeni e-mailt, de nem küldte el! Írd le légyszi mégegyszer a címed! Valaki írna egy kritikát a 6.-ról? Igaz, a művet nem ismerem, de érdekelne, milyen volt az előadás (9.-re el kéne menni, és lesz az 5. is Miskolcon... ). Amúgy a Te Deum is jó! Meg szeretném védeni Barenboimot: nekem a chicagós 0., 7. és 9. van meg, szerintem ő egyben látta a művet, és úgy érzem, ő megérti Brucknert, érti, mit akart Bruckner kifejezni... Haitinkkal megvan a 3., 5., 4., 8. Régen nagyon nem tetszettek, most már megszerettem ezeket az előadásokat is. Érdekelne a Barenboim/Berlin összkiadás (kb. mennyibe kerülhet?). Ajánljátok? Úgy értem, ezeknél is megvan az a \"megértés\", ami ebben a pár chicagóisban (ha értitek, mire gondolok)?
144 Hangyász 2005-10-13 15:23:27
Zászlókat lengetve ma este irány a MuPa! (Azért a mai este másik szerzőjéről se feledkezzünk meg.)
Zászlókat lengetve ma este irány a MuPa! (Azért a mai este másik szerzőjéről se feledkezzünk meg.)
143 kapa 2005-10-09 10:19:26
Még ezt a fórumot is jobban szeretem, mint a politikait. (Tegyük politika mentessé a Momust mozgalom.)
Még ezt a fórumot is jobban szeretem, mint a politikait. (Tegyük politika mentessé a Momust mozgalom.)
142 Hangyász 2005-10-09 08:27:14
Illetve csak szegény Virány Gábor tudná megmondani, játszották-e Bruckner VI. szimfóniáját Mo.-on az elmúlt 100 évben?
Illetve csak szegény Virány Gábor tudná megmondani, játszották-e Bruckner VI. szimfóniáját Mo.-on az elmúlt 100 évben?
141 Hangyász 2005-10-08 22:43:48
Csütörtökön irány a MüPa, ahol a magyar zenekarok rosszvoltából élőben évtizedek óta nem játszott VI. szimfónia csendül fel. Ez a mű az V. és VII. szimfónia között afféle ujjgyakorlatnak is tekinthető, de akik szeretik a Mester remekeit, nem csalódhatnak benne! (A régi szép időkben Furtwänglerrel lehetett kapni egy Melogyija-kalózfelvételt, amelyen a VI. 2. 3. és 4. tétele hangzott el - elképesztő teljesítmény!)
Csütörtökön irány a MüPa, ahol a magyar zenekarok rosszvoltából élőben évtizedek óta nem játszott VI. szimfónia csendül fel. Ez a mű az V. és VII. szimfónia között afféle ujjgyakorlatnak is tekinthető, de akik szeretik a Mester remekeit, nem csalódhatnak benne! (A régi szép időkben Furtwänglerrel lehetett kapni egy Melogyija-kalózfelvételt, amelyen a VI. 2. 3. és 4. tétele hangzott el - elképesztő teljesítmény!)
140 sidespin 2005-09-30 13:23:32 [Válasz erre: 135 Andris 2005-06-12 19:10:33]
Kedves Andris, nem tudnád nekem átküldeni a partitúrát (8ik) emailen? megköszönném. sidespin2@hotmail.com
Kedves Andris, nem tudnád nekem átküldeni a partitúrát (8ik) emailen? megköszönném. sidespin2@hotmail.com
139 nyáridő 2005-08-23 15:27:22
jaj, hát a Siegfried
jaj, hát a Siegfried
138 frushena 2005-08-23 15:24:31 [Válasz erre: 137 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-08-23 15:21:52]
:)
:)
137 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-08-23 15:21:52
Ki az a Burckner?
Ki az a Burckner?
136 Szilgyo 2005-08-23 15:05:42
Brucknert nem hallgat már senki? A múltkor hallottam a 3-at, Harnoncourt dirigálja a RCO-t, és komolyan mondom, tetszett. Eddig csak a 4-essel barátkoztam meg igazán.
Brucknert nem hallgat már senki? A múltkor hallottam a 3-at, Harnoncourt dirigálja a RCO-t, és komolyan mondom, tetszett. Eddig csak a 4-essel barátkoztam meg igazán.
135 Andris 2005-06-12 19:10:33
Hello!Én is ott voltam a 0.-on,szerintem a kürtök kivételével mindenki nagyon jól teljesített.Nekem megvan a 0. a Chicagóiakkal és Barenboimmal,de a Scherzo-t ők lassabban játszák,koncerten néztem is,hogy pl. a klarinétos milyen tempóban játszik... A fagottok meg zseniálisak voltak... Lenne egy kérdésem:ha jól tudom,a 8.-ban 3 fagott van,a 3. fagottos kontrán is játszik,de melyik tétel(ek)ben?Mert nekem megvan a gépen az Adagio partitúrája,de ha jól néztem,abban nincs kontra (jó,nem néztem végig,mert iszonyat hosszú(Celibidache 35 percesre vezényli :) )). Ja és mielőtt valaki megkérdezi,igen fagottozok :) .
Hello!Én is ott voltam a 0.-on,szerintem a kürtök kivételével mindenki nagyon jól teljesített.Nekem megvan a 0. a Chicagóiakkal és Barenboimmal,de a Scherzo-t ők lassabban játszák,koncerten néztem is,hogy pl. a klarinétos milyen tempóban játszik... A fagottok meg zseniálisak voltak... Lenne egy kérdésem:ha jól tudom,a 8.-ban 3 fagott van,a 3. fagottos kontrán is játszik,de melyik tétel(ek)ben?Mert nekem megvan a gépen az Adagio partitúrája,de ha jól néztem,abban nincs kontra (jó,nem néztem végig,mert iszonyat hosszú(Celibidache 35 percesre vezényli :) )). Ja és mielőtt valaki megkérdezi,igen fagottozok :) .
134 Hangyász 2005-02-14 19:47:52
Virány meghalt!!! Ma a Ki nyer ma? emlékezett meg róla. Milyen különös, hogy élete valószínűleg utoljára meghallgatott hangversenyén annak a mesternek a műveiből adtak elő, akinek ritka megszólalásain mindig ott volt.
Virány meghalt!!! Ma a Ki nyer ma? emlékezett meg róla. Milyen különös, hogy élete valószínűleg utoljára meghallgatott hangversenyén annak a mesternek a műveiből adtak elő, akinek ritka megszólalásain mindig ott volt.
133 Hangyász 2005-02-12 07:21:47
Senki sem vót ott rajtam (+Virányon) kívül? Nos, Fürst kiváló karmester, aki jobb apparátust érdemelt volna, legalábbis a 0.-ban mutatott rézfúvósteljesítmény alapján, amikor az első tételben, éppen az érett művekhez méltó fuvolaszóló előtt a kürtök rossz belépése miatt majdnem szétment a teljes együttes. A - szerencsére nem túl nagy szólamokat éneklő - szólistáknál is hallottam már jobbat. A zenekar a mise kíséretében viszont jobbat produkált az 1. részben mutatottnál. Az énekkarral együtt igyekeztek minél többet kihozni a Mo.-on a fehér hollók előfordulási gyakoriságával megszólaltatott műből, amelynél mind a szerző (igaz, nem ebben a műfajban), mind más pályatársai (csak a 19. századiak közül Schubert vagy Liszt) írtak tökéletesebbet. Beethovent illetően lehetetlen nem észrevenni, hogy az ő lángelméje állt a már nem olyan fiatal kántor uram mögött, amikor az utóbbi megírta utolsó miséjét, amely a maga 50 perces időtartamával - felülmúlhatatlan elődével ellentétben - még éppen hogy nem feszíti szét az egyházi szertartás kereteit. Én külön néztem, meddig tartottak az egyes tételek, különös tekintettel a Celibidache életmű-sorozatában megjelent, 2 élő előadásról készült felvételre. Nos, a nagy román karmester a két leghosszabb tételben, a Gloriában és a Credoban húzta szét leginkább a darabot 15, ill. 24 perc feletti időtartammal. A hatalmas foghíjak méltón illusztrálták a magyar hangversenylátogató közönségnek a Mesterrel szembeni előítéleteit. :o(((
Senki sem vót ott rajtam (+Virányon) kívül? Nos, Fürst kiváló karmester, aki jobb apparátust érdemelt volna, legalábbis a 0.-ban mutatott rézfúvósteljesítmény alapján, amikor az első tételben, éppen az érett művekhez méltó fuvolaszóló előtt a kürtök rossz belépése miatt majdnem szétment a teljes együttes. A - szerencsére nem túl nagy szólamokat éneklő - szólistáknál is hallottam már jobbat. A zenekar a mise kíséretében viszont jobbat produkált az 1. részben mutatottnál. Az énekkarral együtt igyekeztek minél többet kihozni a Mo.-on a fehér hollók előfordulási gyakoriságával megszólaltatott műből, amelynél mind a szerző (igaz, nem ebben a műfajban), mind más pályatársai (csak a 19. századiak közül Schubert vagy Liszt) írtak tökéletesebbet. Beethovent illetően lehetetlen nem észrevenni, hogy az ő lángelméje állt a már nem olyan fiatal kántor uram mögött, amikor az utóbbi megírta utolsó miséjét, amely a maga 50 perces időtartamával - felülmúlhatatlan elődével ellentétben - még éppen hogy nem feszíti szét az egyházi szertartás kereteit. Én külön néztem, meddig tartottak az egyes tételek, különös tekintettel a Celibidache életmű-sorozatában megjelent, 2 élő előadásról készült felvételre. Nos, a nagy román karmester a két leghosszabb tételben, a Gloriában és a Credoban húzta szét leginkább a darabot 15, ill. 24 perc feletti időtartammal. A hatalmas foghíjak méltón illusztrálták a magyar hangversenylátogató közönségnek a Mesterrel szembeni előítéleteit. :o(((
132 Hangyász 2005-02-11 06:18:37 [Válasz erre: 131 kétked 2005-02-10 08:03:54]
A 0. szimfóniát Fischer Iván a BFZ élén néhány éve vezényelte; a misét is valószínűleg előadták már Bp.-en a komponálása óta eltelt kb. 140 év folyamán. :O))) Bővebb adatokkal Virány Gábor szolgálhat. Én ma a MESTER tántoríthatatlan rajongójaként megyek, bár sajnos fennáll az a veszély, hogy az el nem kelt jegyeket a rendező NFZ kiadja valamilyen középiskolának. A többieket l. a januári Berlioz/R. Strauss koncert hatására \"A komolyzene jelene és jövője Mo.-on\" c. fórumba tett beírásomnál. Ettől eltekintve emeljük fel szívünket! (Érdekes, hogy éppen a lassú a 0. szimf. leggyengébb tétele; ezt sajnos túl kell élni.)
A 0. szimfóniát Fischer Iván a BFZ élén néhány éve vezényelte; a misét is valószínűleg előadták már Bp.-en a komponálása óta eltelt kb. 140 év folyamán. :O))) Bővebb adatokkal Virány Gábor szolgálhat. Én ma a MESTER tántoríthatatlan rajongójaként megyek, bár sajnos fennáll az a veszély, hogy az el nem kelt jegyeket a rendező NFZ kiadja valamilyen középiskolának. A többieket l. a januári Berlioz/R. Strauss koncert hatására \"A komolyzene jelene és jövője Mo.-on\" c. fórumba tett beírásomnál. Ettől eltekintve emeljük fel szívünket! (Érdekes, hogy éppen a lassú a 0. szimf. leggyengébb tétele; ezt sajnos túl kell élni.)
131 kétked 2005-02-10 08:03:54
Holnap a Zeneakadémián Bruckner O. szimfóniája, majd az f-moll mise lesz. Tud valaki arról, hogy ez ment már nálunk?
Holnap a Zeneakadémián Bruckner O. szimfóniája, majd az f-moll mise lesz. Tud valaki arról, hogy ez ment már nálunk?
130 sidespin 2004-11-08 23:10:13 [Válasz erre: 129 LGZ 2004-11-03 17:42:31]
talán pár levelet váltottunk is utána, ha Te voltál az:) El szerettem volna menni, de túl közel van a munkahelyemhez és 7végén nem volt kedvem (és időm) arra járni.:)
talán pár levelet váltottunk is utána, ha Te voltál az:) El szerettem volna menni, de túl közel van a munkahelyemhez és 7végén nem volt kedvem (és időm) arra járni.:)
129 LGZ 2004-11-03 17:42:31 [Válasz erre: 102 Hangyász 2004-09-30 18:34:10]
:) Igen, arrafelé meteorológiai kutatóintézet is van, de a szeptember negyedikei Bruckner-zsúr nem áprilisi tréfa volt. Nagyon jól sikerült, sajnáltam, hogy annyira kevés volt az érdeklődő. Örömmel venném azoknak a visszajelzését, akik szívesen eljöttek volna...
:) Igen, arrafelé meteorológiai kutatóintézet is van, de a szeptember negyedikei Bruckner-zsúr nem áprilisi tréfa volt. Nagyon jól sikerült, sajnáltam, hogy annyira kevés volt az érdeklődő. Örömmel venném azoknak a visszajelzését, akik szívesen eljöttek volna...
128 sidespin 2004-11-02 12:25:43 [Válasz erre: 127 tagliavini 2004-11-02 11:11:33]
sidespin Barenboim 7ikjét hallottam 1 időben és Karajanét. Ugyanolyan volt csak Karajanénak szebb volt a hangzása. A berliniek közül csak 8ik végét hallottam, és az tetszett, barenboim begyorsít a végéán de sokkal szaftosabb az egész mint a chicagóin. Wandot imádom, tőle hallottam először brucknert, a 8ikat a tvben elis aludtam rajta, korrket, tiszta, becsületes, de nekem nem elég vérbő.
sidespin Barenboim 7ikjét hallottam 1 időben és Karajanét. Ugyanolyan volt csak Karajanénak szebb volt a hangzása. A berliniek közül csak 8ik végét hallottam, és az tetszett, barenboim begyorsít a végéán de sokkal szaftosabb az egész mint a chicagóin. Wandot imádom, tőle hallottam először brucknert, a 8ikat a tvben elis aludtam rajta, korrket, tiszta, becsületes, de nekem nem elég vérbő.
127 tagliavini 2004-11-02 11:11:33 [Válasz erre: 126 sidespin 2004-11-02 10:39:48]
Tintner valóban érdekes jelenség, az kétségtelen, hogy egyedül teljes Bruckner-ciklusa aratott sikert, kevés egyéb felvétele van, azokat nem is ismerem. De remélem, nem az a helyzet vele, mint Mahlerrel és Gilbert Kaplannal... A chicagói Brucknerek becsapósak, mert az AMSI technikával teljesen átmosták őket, mesterséges az egész, újrakevertek mindent, LP-n kéne meghallgatni. Ráadásul stúdiófelvételek, a berliniek meg élők. nem könnyű összehasonlítani. Hogy Karajan utánzatok lennének, nem érzem igazán, sőt, azt a feszességet, dallamformálást, szigorú crescendót, odafigyelést a részeletekre, ami Karajannál megvan, Barenboimnál nem látom. Inkább felületességet, lazaságot, Barenboim inkább a struktúrára figyel, mint a kiegyenlített hagzásarányokra. Wand nagyon jó, szerintem, összességében a berliniekkel készült néhány felvétele nem sokkal jobb, mint a korábbiak. De a zenekar nagyon szépen szól itt is, ott is, mentes minden szélsőségtől, végig fegyelmezetten és kitűnő arányérzékkel dolgozik.
Tintner valóban érdekes jelenség, az kétségtelen, hogy egyedül teljes Bruckner-ciklusa aratott sikert, kevés egyéb felvétele van, azokat nem is ismerem. De remélem, nem az a helyzet vele, mint Mahlerrel és Gilbert Kaplannal... A chicagói Brucknerek becsapósak, mert az AMSI technikával teljesen átmosták őket, mesterséges az egész, újrakevertek mindent, LP-n kéne meghallgatni. Ráadásul stúdiófelvételek, a berliniek meg élők. nem könnyű összehasonlítani. Hogy Karajan utánzatok lennének, nem érzem igazán, sőt, azt a feszességet, dallamformálást, szigorú crescendót, odafigyelést a részeletekre, ami Karajannál megvan, Barenboimnál nem látom. Inkább felületességet, lazaságot, Barenboim inkább a struktúrára figyel, mint a kiegyenlített hagzásarányokra. Wand nagyon jó, szerintem, összességében a berliniekkel készült néhány felvétele nem sokkal jobb, mint a korábbiak. De a zenekar nagyon szépen szól itt is, ott is, mentes minden szélsőségtől, végig fegyelmezetten és kitűnő arányérzékkel dolgozik.
126 sidespin 2004-11-02 10:39:48 [Válasz erre: 125 tagliavini 2004-11-02 10:27:32]
Kedves Tagliavini! Tinter valójában karmester vagy csak bruckner fun? ezt nem tudtam eddig tisztázni sajna. Baremboim chicagoi felvételei karajan utánzatok csak nem zengenek úgy, a berliniekből keveset hallottam de azok tetszettek. Wand régebbi felvételei kicsit nekem fénytelenek, de a berliniekbiztos szépek.
Kedves Tagliavini! Tinter valójában karmester vagy csak bruckner fun? ezt nem tudtam eddig tisztázni sajna. Baremboim chicagoi felvételei karajan utánzatok csak nem zengenek úgy, a berliniekből keveset hallottam de azok tetszettek. Wand régebbi felvételei kicsit nekem fénytelenek, de a berliniekbiztos szépek.
125 tagliavini 2004-11-02 10:27:32
Furtwaengler vagy Karajan Brucknerei összehasonlíthatatlanul jobbak, legalábbis amiket én hallotam. F.-től a 8. az 5. és a 7. (bár az első kettő a bécsiekkel) nagyon szép. Karajan 4.-je, (1971 EMI) a legjobb, amit valaha hallottam. Klemperer 4., 6. és 7. felvétele páratlan. Amikor teljes sorozat kapható Jochummal(2x+), Karajannal, Wanddal, Tintnerrel, Chaillyval, Soltival és kitűnő lemezeket hallhatok Boulezzel, Knapperstbusch-sal, Harnoncourtal és hosszan lehetne sorolni, a Barenboim elég vérszegénynek tűnik. B. bolygós sorozatából és csak az 1.-t és 2.-at tudom igazán ajánlani.
Furtwaengler vagy Karajan Brucknerei összehasonlíthatatlanul jobbak, legalábbis amiket én hallotam. F.-től a 8. az 5. és a 7. (bár az első kettő a bécsiekkel) nagyon szép. Karajan 4.-je, (1971 EMI) a legjobb, amit valaha hallottam. Klemperer 4., 6. és 7. felvétele páratlan. Amikor teljes sorozat kapható Jochummal(2x+), Karajannal, Wanddal, Tintnerrel, Chaillyval, Soltival és kitűnő lemezeket hallhatok Boulezzel, Knapperstbusch-sal, Harnoncourtal és hosszan lehetne sorolni, a Barenboim elég vérszegénynek tűnik. B. bolygós sorozatából és csak az 1.-t és 2.-at tudom igazán ajánlani.
124 Heiner Lajos 2004-11-01 02:37:41 [Válasz erre: 123 tagliavini 2004-10-31 20:36:36]
És Furtwaengler? És Kna?
És Furtwaengler? És Kna?
123 tagliavini 2004-10-31 20:36:36 [Válasz erre: 112 Zsölény 2004-10-03 11:20:29]
Hogy a Barenboim Bruckner-ciklusa \"bámulatos\" volna, arról én nem vagyok meggyőződve. A 4. például kimondottan gyenge, már a 25 évvel korábbi (chicagói) is elég közepes volt, de félelmetes, hogy Barenboimnak ennyi idő elteltével ugyanúgy nincs semmilyen mondanivalója a darabról. A 1-3. még elmegy, de az 5., 6., 7. és a 8. kimondottan középszerű előadás. Ez csak azért furcsa, mert a Berlini Filharmonikusok ennél sokkal többet tudnak: hallgasd csak G. Wand bácsi felvételeit!
Hogy a Barenboim Bruckner-ciklusa \"bámulatos\" volna, arról én nem vagyok meggyőződve. A 4. például kimondottan gyenge, már a 25 évvel korábbi (chicagói) is elég közepes volt, de félelmetes, hogy Barenboimnak ennyi idő elteltével ugyanúgy nincs semmilyen mondanivalója a darabról. A 1-3. még elmegy, de az 5., 6., 7. és a 8. kimondottan középszerű előadás. Ez csak azért furcsa, mert a Berlini Filharmonikusok ennél sokkal többet tudnak: hallgasd csak G. Wand bácsi felvételeit!
122 janomano 2004-10-07 19:26:47 [Válasz erre: 121 sidespin 2004-10-07 12:27:34]
Hát én sem vagyok egy professzor! :-) De mindig az jut eszembe, amikor megkérdi turista a rendőrt: -Elnézést, hogyan juthatok el a Zeneakadémiára? -Gyakoroljon. Sokat gyakoroljon!
Hát én sem vagyok egy professzor! :-) De mindig az jut eszembe, amikor megkérdi turista a rendőrt: -Elnézést, hogyan juthatok el a Zeneakadémiára? -Gyakoroljon. Sokat gyakoroljon!
121 sidespin 2004-10-07 12:27:34 [Válasz erre: 120 janomano 2004-10-06 22:43:16]
igen igen valahogy így. a 8ik is tele van ilyenekkel, de az annyira sokrétű, hogy valahogy belefér. no Janacek nekem fehér folt.
igen igen valahogy így. a 8ik is tele van ilyenekkel, de az annyira sokrétű, hogy valahogy belefér. no Janacek nekem fehér folt.
120 janomano 2004-10-06 22:43:16 [Válasz erre: 118 sidespin 2004-10-06 17:04:52]
Bocs, a rövid reagálásért, csak volt egy kis dolgom... Kundera (akinek ismert a zenei műveltsége) ellenpont tanára mondta még a kis Milannak, hogy Beethovennél is sok gyenge rész van, de annál inkább nőnek ki a jó részek, mint a mezőn a fák.. Valami ilyesmi hasonlat volt. (Milan Kundera: Elárult testamentumok) Sok szó esik Janacek-ről is...
Bocs, a rövid reagálásért, csak volt egy kis dolgom... Kundera (akinek ismert a zenei műveltsége) ellenpont tanára mondta még a kis Milannak, hogy Beethovennél is sok gyenge rész van, de annál inkább nőnek ki a jó részek, mint a mezőn a fák.. Valami ilyesmi hasonlat volt. (Milan Kundera: Elárult testamentumok) Sok szó esik Janacek-ről is...
118 sidespin 2004-10-06 17:04:52
szted 1 nagy badarság amit írtam?
szted 1 nagy badarság amit írtam?
116 sidespin 2004-10-04 23:47:45 [Válasz erre: 115 janomano 2004-10-04 20:40:02]
Előbbi kijelentése alighanem téves. Amit én karattyoltam azt akarta jelenteni, hogy Bruckner zenéjéhez hozzátartoznak az esetlenségek, a nemtommostmikövetkezzen tétovaságok, a vitatható zenei megoldások is. Ettől is Bruckner szerintem, ettől teljes a róla alkotott összkép. És én ezek miatt IS szeretem a zenéjét.
Előbbi kijelentése alighanem téves. Amit én karattyoltam azt akarta jelenteni, hogy Bruckner zenéjéhez hozzátartoznak az esetlenségek, a nemtommostmikövetkezzen tétovaságok, a vitatható zenei megoldások is. Ettől is Bruckner szerintem, ettől teljes a róla alkotott összkép. És én ezek miatt IS szeretem a zenéjét.
115 janomano 2004-10-04 20:40:02 [Válasz erre: 114 sidespin 2004-10-04 11:34:15]
>De ha Brucknert lecsupasztanánk a konkrét zenére, akkor már nem lenne Bruckner. Öööö.. Én csak egy buta kukac vagyok, de ezzel mit tetszett akarni mondani...?
>De ha Brucknert lecsupasztanánk a konkrét zenére, akkor már nem lenne Bruckner. Öööö.. Én csak egy buta kukac vagyok, de ezzel mit tetszett akarni mondani...?
114 sidespin 2004-10-04 11:34:15 [Válasz erre: 101 mélymagyar 2004-09-30 17:38:27]
Brucknerben épp azt szeretem, hogy baromi szubjektív. Nála simán lehetnek banális, hülye részek, bár ez a kései szimfóniáknban már kevésbé jellemző, mint ahogy a generál pauzák is jól időzített hatászünetekké nemesültek. De ha Brucknert lecsupasztanánk a konkrét zenére, akkor már nem lenne Bruckner.
Brucknerben épp azt szeretem, hogy baromi szubjektív. Nála simán lehetnek banális, hülye részek, bár ez a kései szimfóniáknban már kevésbé jellemző, mint ahogy a generál pauzák is jól időzített hatászünetekké nemesültek. De ha Brucknert lecsupasztanánk a konkrét zenére, akkor már nem lenne Bruckner.
113 mélymagyar 2004-10-03 15:06:10 [Válasz erre: 112 Zsölény 2004-10-03 11:20:29]
Biztos ez? Nincs egy Klempereres is itthon?
Biztos ez? Nincs egy Klempereres is itthon?
112 Zsölény 2004-10-03 11:20:29
110-11 Bruckner nem járt Chicagóban. Viszont -anélkül, hogy bárkit meg akarnék sérteni- Barenboim berlini (\"bolygós\") Bruckner-sorozata bámulatos (az alliteráció kedvéért), mi több, gyanítom, a kapható legjobb. De a IV. csak a chicagóiakkal beszerezhető Magyarországon, ami nem ugyanaz.
110-11 Bruckner nem járt Chicagóban. Viszont -anélkül, hogy bárkit meg akarnék sérteni- Barenboim berlini (\"bolygós\") Bruckner-sorozata bámulatos (az alliteráció kedvéért), mi több, gyanítom, a kapható legjobb. De a IV. csak a chicagóiakkal beszerezhető Magyarországon, ami nem ugyanaz.
111 mélymagyar 2004-10-02 21:24:08 [Válasz erre: 109 Zsölény 2004-10-02 20:31:38]
Tisztelt Zsölény! Nem ismerem Barenboimmal. Se berlini, se chicagói kiszerelésben. Bár Berlinhez imtim szálak fűznek... Aber ohne Barenboim!
Tisztelt Zsölény! Nem ismerem Barenboimmal. Se berlini, se chicagói kiszerelésben. Bár Berlinhez imtim szálak fűznek... Aber ohne Barenboim!
110 janomano 2004-10-02 20:40:05 [Válasz erre: 109 Zsölény 2004-10-02 20:31:38]
Mér, Chicago-ban nem volt edédszünet..? :-)
Mér, Chicago-ban nem volt edédszünet..? :-)
109 Zsölény 2004-10-02 20:31:38 [Válasz erre: 99 mélymagyar 2004-09-30 11:12:49]
Bruckner valóban hosszú, és olyan művei is vannak, ahol -mivel nincsenek benne sarokban elpilinckázó felesleges, buta üresjárások- végig élvezhetők: IX. szimfónia. Sajnos a Mester, akármekkora zseni is volt, délelőtt mindig kiírta magából a remek ötleteket, elment ebédelni, és délután jött a pilincka.Mindig meg lehet mutatni a kottában az ebédszünet helyét -mintha csak tükörtojást cseppentett volna reá. A nagy baj az, hogy ezt a barátai, támogatói is tudták, de amikor kottával a kezükben vagy a próbán megjegyezték, Bruckner kommunikációképtelen révületbe esett a tulajdon maga által leírt zenétől. Mélyen jellemzi őt, hogy a VII. és IX. szimfóniát leszámítva mindegyiket át-átírogatta, rapszodikus sorrendben és gyakorisággal, de az átírások éppen a jellegtelen üresjáratokat nem érintették. Azokhoz nemigen nyúlt, mint léleknyugalom-megzavaró sületlenségeken, gyorsan átszáguldott rajtuk a piros ceruzájával. Mély! Inkább azt mondd meg, a IV. szimfóniát a Barenboim/Berlini párosításban ismered? Én csak a chicagóival...
Bruckner valóban hosszú, és olyan művei is vannak, ahol -mivel nincsenek benne sarokban elpilinckázó felesleges, buta üresjárások- végig élvezhetők: IX. szimfónia. Sajnos a Mester, akármekkora zseni is volt, délelőtt mindig kiírta magából a remek ötleteket, elment ebédelni, és délután jött a pilincka.Mindig meg lehet mutatni a kottában az ebédszünet helyét -mintha csak tükörtojást cseppentett volna reá. A nagy baj az, hogy ezt a barátai, támogatói is tudták, de amikor kottával a kezükben vagy a próbán megjegyezték, Bruckner kommunikációképtelen révületbe esett a tulajdon maga által leírt zenétől. Mélyen jellemzi őt, hogy a VII. és IX. szimfóniát leszámítva mindegyiket át-átírogatta, rapszodikus sorrendben és gyakorisággal, de az átírások éppen a jellegtelen üresjáratokat nem érintették. Azokhoz nemigen nyúlt, mint léleknyugalom-megzavaró sületlenségeken, gyorsan átszáguldott rajtuk a piros ceruzájával. Mély! Inkább azt mondd meg, a IV. szimfóniát a Barenboim/Berlini párosításban ismered? Én csak a chicagóival...
108 Hangyász 2004-10-02 09:06:27 [Válasz erre: 105 Megén 2004-10-01 10:10:01]
Mindig megtud valamit az ember! Ez a felhívás csak nem egy szerveződő magyar Bruckner-társaság első csírája volna??? Persze, kinek van kedve ilyesmihez, l. a Hamburger Klárával t. k. a Liszt-társaságról folytatott bezsélgetést a Muzsika szeptemberi számában, avagy azt a tényt, hogy a Kántor Uramnál nagyságrendekkel népszerűbb Chopinnek sincs nálunk társasága, UGYANAKKOR VAN LENGYEL LISZT-TÁRSASÁG!
Mindig megtud valamit az ember! Ez a felhívás csak nem egy szerveződő magyar Bruckner-társaság első csírája volna??? Persze, kinek van kedve ilyesmihez, l. a Hamburger Klárával t. k. a Liszt-társaságról folytatott bezsélgetést a Muzsika szeptemberi számában, avagy azt a tényt, hogy a Kántor Uramnál nagyságrendekkel népszerűbb Chopinnek sincs nálunk társasága, UGYANAKKOR VAN LENGYEL LISZT-TÁRSASÁG!
