257 Sesto 2007-05-29 23:38:20 [Válasz erre: 255 tarnhelm2 2007-05-29 23:18:48]
\"Celibidachéval sincs teljes sorozat:-)\" de ami létezik: 3.-9. -nekem pont részben a \"lassúsága\" miatt (is) nagyon tetszik,...de mint emlitettem, közel sem vagyok \"orthodox Bruckner-rajongó\"...
\"Celibidachéval sincs teljes sorozat:-)\" de ami létezik: 3.-9. -nekem pont részben a \"lassúsága\" miatt (is) nagyon tetszik,...de mint emlitettem, közel sem vagyok \"orthodox Bruckner-rajongó\"...
256 sphynx 2007-05-29 23:22:59
Jochum Brahmsban túlszárnyalhatatlan.
Jochum Brahmsban túlszárnyalhatatlan.
255 tarnhelm2 2007-05-29 23:18:48 [Válasz erre: 254 Sesto 2007-05-29 23:08:46]
Celibidachéval sincs teljes sorozat:-) Ő azonban a vége felé már nagyon durva volt! 20 perccel vezényelte lassabban a pl. 7. szimfóniát az átlagnál. AZ Andris által javasolt link KIRÁLY! Nemcsak hogy minden felvétel benne van, de külön veszi a Haas, Nowak és egyéb változatokat, felsorolja az adott felvétel összes kiadását és a tételidőket külön! Minden discographiának ilyennek kéne lennie.
Celibidachéval sincs teljes sorozat:-) Ő azonban a vége felé már nagyon durva volt! 20 perccel vezényelte lassabban a pl. 7. szimfóniát az átlagnál. AZ Andris által javasolt link KIRÁLY! Nemcsak hogy minden felvétel benne van, de külön veszi a Haas, Nowak és egyéb változatokat, felsorolja az adott felvétel összes kiadását és a tételidőket külön! Minden discographiának ilyennek kéne lennie.
254 Sesto 2007-05-29 23:08:46
Bruckner, \"Messe in F Moll\" -Sergiu Celibidache-Münchner Philharmoniker/Philharmonischer Chor München (EMI) * Margaret Price (szoprán) * Doris Soffel (alt) * Peter Straka (tenor) * Matthias Hölle (basszus) ...ha már olyan sokat emlegitek Bruckner-t, akkor én ezzel a darabbal csatlakozom!... ;-)))))))) (Nekem azért Celibidache jobban bejön Bruckner esetében, mint Jochum,...igaz nem tartozom az \"orthodox\" Bruckner-rajongók közé...)
Bruckner, \"Messe in F Moll\" -Sergiu Celibidache-Münchner Philharmoniker/Philharmonischer Chor München (EMI) * Margaret Price (szoprán) * Doris Soffel (alt) * Peter Straka (tenor) * Matthias Hölle (basszus) ...ha már olyan sokat emlegitek Bruckner-t, akkor én ezzel a darabbal csatlakozom!... ;-)))))))) (Nekem azért Celibidache jobban bejön Bruckner esetében, mint Jochum,...igaz nem tartozom az \"orthodox\" Bruckner-rajongók közé...)
253 tarnhelm2 2007-05-29 23:03:56 [Válasz erre: 250 Andris 2007-05-29 22:50:49]
A Requiemet nem ismerem, Nem is tudtam róla.
A Requiemet nem ismerem, Nem is tudtam róla.
252 tarnhelm2 2007-05-29 23:02:31 [Válasz erre: 249 Andris 2007-05-29 22:47:41]
Kedves Andris! Én nem azt írtam, hogy nincsenek teljes dobozok, csak azt, hogy a legnagyobbak közül egyedül Jochumnak van. (Igaz, Wand-ot kifelejtettem, de neki csak a hírét ismerem, sajnos.) Minden tiszteletem Barenboim iránt - a bécsiekkel februárban adott koncertjén (Bruckner 7.) magam is véresre tapsoltam a tenyerem, de semmiképpen nem említeném Furtwänglerrel vagy Knappertsbusch-sal egy sorban. Mindenesetre az infód hasznos, a linket meg külön köszönöm.
Kedves Andris! Én nem azt írtam, hogy nincsenek teljes dobozok, csak azt, hogy a legnagyobbak közül egyedül Jochumnak van. (Igaz, Wand-ot kifelejtettem, de neki csak a hírét ismerem, sajnos.) Minden tiszteletem Barenboim iránt - a bécsiekkel februárban adott koncertjén (Bruckner 7.) magam is véresre tapsoltam a tenyerem, de semmiképpen nem említeném Furtwänglerrel vagy Knappertsbusch-sal egy sorban. Mindenesetre az infód hasznos, a linket meg külön köszönöm.
251 Andris 2007-05-29 23:01:02 [Válasz erre: 249 Andris 2007-05-29 22:47:41]
[url]http://trovar.com/bruckner.html;www.trovar.com/bruckner[/url] Még ezt ajánlom :) . Ha megnézitek a műlistát, 1875-ben is van egy requiem, de oda van írva, hogy az töredék. Ezekszerint elkezdett volna írni egy másik, ugyancsak d-moll requiemet, csak azt nem fejezte be? És akkor az 1892-es átdolgozás melyikre vonatkozik? ... Amúgy milyen érdekes, ha nem javítgatta volna még élete végén az e-moll misét, lehet, hogy lett volna ideje befejezni a 9.-et! Mondjuk a 9. pont azért emelkedik ki, mert befejezetlen.
[url]http://trovar.com/bruckner.html;www.trovar.com/bruckner[/url] Még ezt ajánlom :) . Ha megnézitek a műlistát, 1875-ben is van egy requiem, de oda van írva, hogy az töredék. Ezekszerint elkezdett volna írni egy másik, ugyancsak d-moll requiemet, csak azt nem fejezte be? És akkor az 1892-es átdolgozás melyikre vonatkozik? ... Amúgy milyen érdekes, ha nem javítgatta volna még élete végén az e-moll misét, lehet, hogy lett volna ideje befejezni a 9.-et! Mondjuk a 9. pont azért emelkedik ki, mert befejezetlen.
250 Andris 2007-05-29 22:50:49
A Requiem nagyon gyönyörű! Aki teheti, hallgassa!
A Requiem nagyon gyönyörű! Aki teheti, hallgassa!
249 Andris 2007-05-29 22:47:41 [Válasz erre: 248 tarnhelm2 2007-05-29 20:04:35]
Barenboimnak van összkiadása, ráadásul 2 is: A chicagóiakkal (\'70-es-80\'-as évek) és a berliniekkel(azt hiszem, a 90\'-es évek eleje), ezutóbbi élő felvételeket tartalmaz. A chicagóiakkal van 0.-ja is, a berliniekkel úgy tudom, nincs. Soltinak is a chicagóiakkal van egy 0-9-ig. Karajan,Wand 0-9-ig. Inbal és Tintner felvette az összeset, Jochum pedig többször is az 1-9-ig. Ha nagyon részletes infót akarsz teljes diszkográfiával és minden egyébbel: [url]http://www.abruckner.com;www.abruckner.com[/url] :)
Barenboimnak van összkiadása, ráadásul 2 is: A chicagóiakkal (\'70-es-80\'-as évek) és a berliniekkel(azt hiszem, a 90\'-es évek eleje), ezutóbbi élő felvételeket tartalmaz. A chicagóiakkal van 0.-ja is, a berliniekkel úgy tudom, nincs. Soltinak is a chicagóiakkal van egy 0-9-ig. Karajan,Wand 0-9-ig. Inbal és Tintner felvette az összeset, Jochum pedig többször is az 1-9-ig. Ha nagyon részletes infót akarsz teljes diszkográfiával és minden egyébbel: [url]http://www.abruckner.com;www.abruckner.com[/url] :)
248 tarnhelm2 2007-05-29 20:04:35 [Válasz erre: 209 Alvaro 2007-03-10 11:24:58]
Jochum valóban egyike a legnagyobb Bruckner-interpretatoroknak. A Brillant által kiadott - eredetileg EMI - doboz remek és ráadásul nagyon olcsó. (Bécs, Gramola)Bizonyára sokan emlékeznek rá, hogy anno Eterna bakeliton is lehetett kapni az NDK centrumban. Az igazán nagyok közül, azt hiszem, csak Jochumnak van teljes sorozata. Se Furwänglertől, se Knappertsbuschtól, se Waltertől nincs sajnos mind a 9 (nem is beszélve a 0.-ról és a 00.-ról, de ezek Jochummal sincsenek.)
Jochum valóban egyike a legnagyobb Bruckner-interpretatoroknak. A Brillant által kiadott - eredetileg EMI - doboz remek és ráadásul nagyon olcsó. (Bécs, Gramola)Bizonyára sokan emlékeznek rá, hogy anno Eterna bakeliton is lehetett kapni az NDK centrumban. Az igazán nagyok közül, azt hiszem, csak Jochumnak van teljes sorozata. Se Furwänglertől, se Knappertsbuschtól, se Waltertől nincs sajnos mind a 9 (nem is beszélve a 0.-ról és a 00.-ról, de ezek Jochummal sincsenek.)
247 Hangyász 2007-05-29 10:33:50 [Válasz erre: 245 tarnhelm2 2007-05-02 18:13:34]
Nem emlékszem rá, hogy Kocsis a 4.-et vezényelte volna. A BFZ élén 95-ben, a Tavaszi Fesztiválon viszont a zeneakadémiainál jobb 8-at vezényelt.
Nem emlékszem rá, hogy Kocsis a 4.-et vezényelte volna. A BFZ élén 95-ben, a Tavaszi Fesztiválon viszont a zeneakadémiainál jobb 8-at vezényelt.
246 tarnhelm2 2007-05-28 10:49:49
7. szimfónia, E-dúr (Nowak) Philippe Herreweghe (dir.) Orchestre des Champs-Élysée. 2004. Harmonia Mundi (2005, DDD) HAMC 801857 Herreweghe, akinek Bach interpretáción túl a Mahler: Das Lied von der Erde felvételét is csodálom, ezúttal adós maradt azzal, hogy Bruckner felvételével is lenyűgözzön. Pedig, a historikusok – szerencsére? – felfedezték magunak Brucknert (is), és Harnoncourt általam koncerten látott produkciói (IV., IX.) kifejezetten tetszettek. A zenekar Herreweghénél is korabeli hangszereken (azaz eredetieken vagy másolatokon) játszik, a karmester a Nowak-kiadáshoz kritikusan nyúlt, és a tempót is rekonstruálni igyekezett, ami a „nagy” felvételekhez képest némileg gyorsabb előadást eredményezett nála. A darab nagyon megejtően indul, és ha a zenekari hangzásban akar valaki gyönyörködni, hát megteheti: az adagio is álomszép. Az általam referenciának tartott nagyokhoz képest (Furtwängler, Knappertsbusch, Böhm, Jochum, Kabasta, Walter) sokkal vékonyabb ecsettel fest persze: karcsú és finom. Semmi ködös gomolygás, minden áttetsző, ahogy ezt már a Bachjaiban megszoktuk. Csak semmmi túlzás: az idézet a saját Te Deumából („Non confundar”) nem harsog, mint Fu-nál, Kna-nál, Walternél. Minden kecses. És ez a scherzóban már kínos. Lehet a scherzót „sátánira” venni – mint Fu vagy Walter, vagy némi iróniával fűszerezni – ahogy ezt érzésem szerint pl. Knappertsbusch teszi, de az a hajlékony elegancia, ahogy Herreweghe nyúl a darabhoz, az én fülemnek idegenül cseng. A nagy bölények gránátból faragják ezt a művet. Herreweghe könnyed, táncos, majd elrepül.
7. szimfónia, E-dúr (Nowak) Philippe Herreweghe (dir.) Orchestre des Champs-Élysée. 2004. Harmonia Mundi (2005, DDD) HAMC 801857 Herreweghe, akinek Bach interpretáción túl a Mahler: Das Lied von der Erde felvételét is csodálom, ezúttal adós maradt azzal, hogy Bruckner felvételével is lenyűgözzön. Pedig, a historikusok – szerencsére? – felfedezték magunak Brucknert (is), és Harnoncourt általam koncerten látott produkciói (IV., IX.) kifejezetten tetszettek. A zenekar Herreweghénél is korabeli hangszereken (azaz eredetieken vagy másolatokon) játszik, a karmester a Nowak-kiadáshoz kritikusan nyúlt, és a tempót is rekonstruálni igyekezett, ami a „nagy” felvételekhez képest némileg gyorsabb előadást eredményezett nála. A darab nagyon megejtően indul, és ha a zenekari hangzásban akar valaki gyönyörködni, hát megteheti: az adagio is álomszép. Az általam referenciának tartott nagyokhoz képest (Furtwängler, Knappertsbusch, Böhm, Jochum, Kabasta, Walter) sokkal vékonyabb ecsettel fest persze: karcsú és finom. Semmi ködös gomolygás, minden áttetsző, ahogy ezt már a Bachjaiban megszoktuk. Csak semmmi túlzás: az idézet a saját Te Deumából („Non confundar”) nem harsog, mint Fu-nál, Kna-nál, Walternél. Minden kecses. És ez a scherzóban már kínos. Lehet a scherzót „sátánira” venni – mint Fu vagy Walter, vagy némi iróniával fűszerezni – ahogy ezt érzésem szerint pl. Knappertsbusch teszi, de az a hajlékony elegancia, ahogy Herreweghe nyúl a darabhoz, az én fülemnek idegenül cseng. A nagy bölények gránátból faragják ezt a művet. Herreweghe könnyed, táncos, majd elrepül.
245 tarnhelm2 2007-05-02 18:13:34
Hangyász: \"Sajnos a Bruckner-topicba eleget írtam a magyar zenetudósi-előadói maffia következtében hazánkban mindeddig méltatlanul hanyagolt lángelme hazai sorsáról. Ilyen anyagi viszonyok és elhülyülés/elhülyítés mellett jó, ha fél ház lenne. Mióta Kocsis áll az ÁHZ/NFZ élén, a 9 számozott szimfóniából csak a 2. és a 3. nem ment; maga Kocsis a 7-et és 8-at dirigálta.\" Kocsist azért nem úgy ismerem, mint aki megijed a ritkábban játszott vagy kevésbé népszerű művek előadásától. És egy Bruckner összes szimfónia- (ez ugyebár 11, de legyen csak 9) bérlet meghirdetését nem kellene 1 éves időtartamra tervezni. Jó, hát ez Kocsis és Kovács Géza dolga, nem az enyém, de szerintem nemes próbálkozás lenne. A 4-et nem vezényelte Kocsis? (A 7-et az Olasz intézetben, a 8-at a ZAKon láttam vele, főleg az utóbbi volt meggyőző számomra.)
Hangyász: \"Sajnos a Bruckner-topicba eleget írtam a magyar zenetudósi-előadói maffia következtében hazánkban mindeddig méltatlanul hanyagolt lángelme hazai sorsáról. Ilyen anyagi viszonyok és elhülyülés/elhülyítés mellett jó, ha fél ház lenne. Mióta Kocsis áll az ÁHZ/NFZ élén, a 9 számozott szimfóniából csak a 2. és a 3. nem ment; maga Kocsis a 7-et és 8-at dirigálta.\" Kocsist azért nem úgy ismerem, mint aki megijed a ritkábban játszott vagy kevésbé népszerű művek előadásától. És egy Bruckner összes szimfónia- (ez ugyebár 11, de legyen csak 9) bérlet meghirdetését nem kellene 1 éves időtartamra tervezni. Jó, hát ez Kocsis és Kovács Géza dolga, nem az enyém, de szerintem nemes próbálkozás lenne. A 4-et nem vezényelte Kocsis? (A 7-et az Olasz intézetben, a 8-at a ZAKon láttam vele, főleg az utóbbi volt meggyőző számomra.)
244 tukán 2007-03-31 12:04:09 [Válasz erre: 242 Riccadonna 2007-03-31 11:41:53]
Látod, ez a probléma \"az eszméletlen átélés\"!
Látod, ez a probléma \"az eszméletlen átélés\"!
243 Heiner Lajos 2007-03-31 11:48:45 [Válasz erre: 241 Andris 2007-03-31 00:52:45]
Ha Téged olyasmik zavartak, mint a Befejezetlen első tételében a kidolgozási rész előtti vonóspontatlanság, vagy a kürtbakik, akkor biztos zavart volna Abbado pár évvel ezelőtti salzburgi Mahler Hetedikje is - mégis, az is nagy koncert volt.
Ha Téged olyasmik zavartak, mint a Befejezetlen első tételében a kidolgozási rész előtti vonóspontatlanság, vagy a kürtbakik, akkor biztos zavart volna Abbado pár évvel ezelőtti salzburgi Mahler Hetedikje is - mégis, az is nagy koncert volt.
242 Riccadonna 2007-03-31 11:41:53 [Válasz erre: 228 Andris 2007-03-27 00:12:00]
A hétfői koncert tényleg jó volt a színházban. Sajnálom, hogy a Schubertet nem tudtam meghallgatni a Temesi koncert miatt(25 éves jubileumára igazán színvonalas szólóestet hozott össze-leszámítva a kissé stílustalan barokk interpretációkat-), de a Brucknert szerencsére már hallottam. Kesselyák eszméletlen átéléssel vezényel, és a szokatlanabb zenei megoldások is egész természetesnek hatottak. Jó volt. Tetszett. A Szimfi koncertek mostanában kifejezetten nívósak.
A hétfői koncert tényleg jó volt a színházban. Sajnálom, hogy a Schubertet nem tudtam meghallgatni a Temesi koncert miatt(25 éves jubileumára igazán színvonalas szólóestet hozott össze-leszámítva a kissé stílustalan barokk interpretációkat-), de a Brucknert szerencsére már hallottam. Kesselyák eszméletlen átéléssel vezényel, és a szokatlanabb zenei megoldások is egész természetesnek hatottak. Jó volt. Tetszett. A Szimfi koncertek mostanában kifejezetten nívósak.
241 Andris 2007-03-31 00:52:45 [Válasz erre: 240 Heiner Lajos 2007-03-30 21:04:22]
Nocsak. Kíváncsi lennék, más hogy látta (hallotta) ezt a koncertet. Szerintem is jó volt, de azért nem voltam maradéktalanul elégedett...
Nocsak. Kíváncsi lennék, más hogy látta (hallotta) ezt a koncertet. Szerintem is jó volt, de azért nem voltam maradéktalanul elégedett...
240 Heiner Lajos 2007-03-30 21:04:22 [Válasz erre: 228 Andris 2007-03-27 00:12:00]
Hihetetlen nagy koncert volt.
Hihetetlen nagy koncert volt.
239 Heiner Lajos 2007-03-30 21:03:29 [Válasz erre: 223 Alvaro 2007-03-25 15:08:09]
Bocs, melléütöttem, persze, hogy \'86, ráadásul betegen, és nagyon készültek aztán a 85.születésnapjára, de nem érte meg. Ld. még Solti címszó alatt is.
Bocs, melléütöttem, persze, hogy \'86, ráadásul betegen, és nagyon készültek aztán a 85.születésnapjára, de nem érte meg. Ld. még Solti címszó alatt is.
238 tarnhelm2 2007-03-30 16:33:33 [Válasz erre: 190 Hangyász 2006-12-30 13:17:42]
Volt itt nem olyan régen egy vita arról, hogy Gyurcsány miniszterelnök kedvence-e Bruckner. Nos a vita eldőlni látszik, mivel a neje, Dobrev Klára, épp most nyilatkozta a család zenehallgatási szokásaikról a következőket az Indexen: \"Nagy családi konfliktus a rádióhallgatás az autóban. Adókat nem említenék, de én a hagyományosabb zenét szeretem, a család többi tagja a modernebbet. A március 15-i beszédben a férjem említette is a Tankcsapdát, mert Tamás fiúnk az ő cédéjüket kérte a névnapjára, úgyhogy az utóbbi időben az egész családnak Tankcsapdát kell hallgatnia otthon.\" Ezek szerint Bruckner Gyurcsányéknál valószínűleg a második helyre szorult.... :-)
Volt itt nem olyan régen egy vita arról, hogy Gyurcsány miniszterelnök kedvence-e Bruckner. Nos a vita eldőlni látszik, mivel a neje, Dobrev Klára, épp most nyilatkozta a család zenehallgatási szokásaikról a következőket az Indexen: \"Nagy családi konfliktus a rádióhallgatás az autóban. Adókat nem említenék, de én a hagyományosabb zenét szeretem, a család többi tagja a modernebbet. A március 15-i beszédben a férjem említette is a Tankcsapdát, mert Tamás fiúnk az ő cédéjüket kérte a névnapjára, úgyhogy az utóbbi időben az egész családnak Tankcsapdát kell hallgatnia otthon.\" Ezek szerint Bruckner Gyurcsányéknál valószínűleg a második helyre szorult.... :-)
237 Hangyász 2007-03-29 08:57:59 [Válasz erre: 236 Andris 2007-03-28 23:50:28]
:O))) Lásd még a 173-as hsz-omat. (Ez itt nem az önreklám helye.)
:O))) Lásd még a 173-as hsz-omat. (Ez itt nem az önreklám helye.)
236 Andris 2007-03-28 23:50:28 [Válasz erre: 234 tarnhelm2 2007-03-28 00:32:41]
Számomra (igaz, 4 db szimfóniáját alig ismerem) a 7. lassújának a legvége, amikor egy akkordos rész van, illetve amikor a Wagner-tuba utoljára hozza vissza a tétel elejéről a dallamot, és mindkettő esetben a várt moll helyett dúrra zárul a legszebb zene. Annál csak egy nagyobb kedvencem van, de az tényleg a legszebb, amit eddig valaha hallottam: a 4. utolsó tételének kódája, 3-szor elhangzik a tételt indító oktávugrásos motívum, és ami utána következik a mollbeli 4. fokról történő Esz-dúrra való érkezésig! AZ VALAMI CSODA!!! Mintha a MESTER egy imát mondana...
Számomra (igaz, 4 db szimfóniáját alig ismerem) a 7. lassújának a legvége, amikor egy akkordos rész van, illetve amikor a Wagner-tuba utoljára hozza vissza a tétel elejéről a dallamot, és mindkettő esetben a várt moll helyett dúrra zárul a legszebb zene. Annál csak egy nagyobb kedvencem van, de az tényleg a legszebb, amit eddig valaha hallottam: a 4. utolsó tételének kódája, 3-szor elhangzik a tételt indító oktávugrásos motívum, és ami utána következik a mollbeli 4. fokról történő Esz-dúrra való érkezésig! AZ VALAMI CSODA!!! Mintha a MESTER egy imát mondana...
235 Hangyász 2007-03-28 16:35:12 [Válasz erre: 234 tarnhelm2 2007-03-28 00:32:41]
Sajnos főleg hétköznap nagyon nehéz munka után hangversenyre menni. Főleg Bruckner esetén nagyon ajánlatos a délutáni pihenő.
Sajnos főleg hétköznap nagyon nehéz munka után hangversenyre menni. Főleg Bruckner esetén nagyon ajánlatos a délutáni pihenő.
234 tarnhelm2 2007-03-28 00:32:41 [Válasz erre: 230 Hangyász 2007-03-27 16:49:21]
A VII. adagiójánál kevés szebbet tudok elképzelni. Aki ezen elalszik, menthetetlen. Azért mindenesetre próbálja meg Furtwängler 1942-es berlini felvételét (Teldec 9031-76435-2). Furtwängler többi Bruckner felvétele is fenomenális.
A VII. adagiójánál kevés szebbet tudok elképzelni. Aki ezen elalszik, menthetetlen. Azért mindenesetre próbálja meg Furtwängler 1942-es berlini felvételét (Teldec 9031-76435-2). Furtwängler többi Bruckner felvétele is fenomenális.
233 Alvaro 2007-03-27 23:21:26
Szerintem a VII. első tétele eléggé mozgalmas, én nem tudnék rajta aludni...
Szerintem a VII. első tétele eléggé mozgalmas, én nem tudnék rajta aludni...
232 Hangyász 2007-03-27 16:52:06 [Válasz erre: 228 Andris 2007-03-27 00:12:00]
ÉLJEN!!! (Legalább megfingatta a társaságot.) Én korábban sohasem hallottam a szegedieket, de a január 31-ikei koncertjük - persze fenntartásokkal, de szöges ellentétben a Momus ítészével - kifejezetten tetszett. A műsorválasztás más kérdés volt.
ÉLJEN!!! (Legalább megfingatta a társaságot.) Én korábban sohasem hallottam a szegedieket, de a január 31-ikei koncertjük - persze fenntartásokkal, de szöges ellentétben a Momus ítészével - kifejezetten tetszett. A műsorválasztás más kérdés volt.
231 Hangyász 2007-03-27 16:50:08 [Válasz erre: 229 Andris 2007-03-27 00:24:00]
A partitúra nem adja meg, melyik változatról van szó?
A partitúra nem adja meg, melyik változatról van szó?
230 Hangyász 2007-03-27 16:49:21 [Válasz erre: 227 WiseGentleman 2007-03-26 17:55:07]
A legtöbb ember általában a lassú tételeken alszik el. Fórumunk tárgya kinyilatkoztatásait hallgatva a lassú tételek mellett a leghosszabb gyorsabb tempójúakon is ki lehet merülni: VII. első tétel, V. zárótétel, fúga ide vagy oda.
A legtöbb ember általában a lassú tételeken alszik el. Fórumunk tárgya kinyilatkoztatásait hallgatva a lassú tételek mellett a leghosszabb gyorsabb tempójúakon is ki lehet merülni: VII. első tétel, V. zárótétel, fúga ide vagy oda.
229 Andris 2007-03-27 00:24:00
Azt mondja meg nekem valaki, hogy a 4. utolsó tételében, a végén, amikor visszatér az első tétel kürtszignálja, a kürtösök mit játszanak? CD-n úgy hallom, hogy ők is nyomják a szignált. Ma úgy hallottam, hogy triolákat játszanak. Van nálam egy könyvtári partitúra, (1895-ben nyomtatták!!!!!!!!!!!) ott triolák vannak írva nekik, de a mai előadás különbözött tőle egyéb részleteiben. Szóval arra lennék kíváncsi, hogy ez csak a verziók különbsége miatt van, vagy esetleg a kürtösök az összes verzióban ugyanazt játszák, és ahhoz a részhez nem nyúlt a MESTER. Köszi.
Azt mondja meg nekem valaki, hogy a 4. utolsó tételében, a végén, amikor visszatér az első tétel kürtszignálja, a kürtösök mit játszanak? CD-n úgy hallom, hogy ők is nyomják a szignált. Ma úgy hallottam, hogy triolákat játszanak. Van nálam egy könyvtári partitúra, (1895-ben nyomtatták!!!!!!!!!!!) ott triolák vannak írva nekik, de a mai előadás különbözött tőle egyéb részleteiben. Szóval arra lennék kíváncsi, hogy ez csak a verziók különbsége miatt van, vagy esetleg a kürtösök az összes verzióban ugyanazt játszák, és ahhoz a részhez nem nyúlt a MESTER. Köszi.
228 Andris 2007-03-27 00:12:00
Ma játszotta a 4.-et a Szegedi Szimfonikus Zenekar. Előtte Schubert Befejezetlen volt, ami egész korrekt volt, a mélyvonós bevezetés különösen tetszett. A MESTER műve érdekesen indult: a kürtös a szólóban a kis motívumok utolsó hangját, ami a nyújtott után van, mindig \"levágta\", nem tartotta ki végig. Ugyanez a módszer a negyedik tételben is hallható volt, igaz, én csak a tubásra lettem figyelmes, hogy hamarabb vesz levegőt, nem tartja ki az hangot. Először idegesítő volt. Koncert után egy tubás ismerősömmel beszélgettem, mondta, hogy szerinte ez egyfajta koncepció volt. Átgondolva a dolgot, igazat adok neki, bár mondom, jómagam nem így vettem észre... :D Furcsa volt még, hogy a 3. tételben a scherzo részek az utolsó akkordjánál nem staccatót játszottak, és bele is lassítottak kicsit. Ugyanígy, a 4. tétel utolsó akkordja is hosszabban ki volt tartva. Kesselyák Gergely elképesztően dirigált: pianóknál alig mozgott a keze, fortéknál majdnem elesett a lendülettől. Nagyon átjött, amit ki akart fejezni. Zseniális volt!!!!! Összességében elégedetten távoztam a színházból.
Ma játszotta a 4.-et a Szegedi Szimfonikus Zenekar. Előtte Schubert Befejezetlen volt, ami egész korrekt volt, a mélyvonós bevezetés különösen tetszett. A MESTER műve érdekesen indult: a kürtös a szólóban a kis motívumok utolsó hangját, ami a nyújtott után van, mindig \"levágta\", nem tartotta ki végig. Ugyanez a módszer a negyedik tételben is hallható volt, igaz, én csak a tubásra lettem figyelmes, hogy hamarabb vesz levegőt, nem tartja ki az hangot. Először idegesítő volt. Koncert után egy tubás ismerősömmel beszélgettem, mondta, hogy szerinte ez egyfajta koncepció volt. Átgondolva a dolgot, igazat adok neki, bár mondom, jómagam nem így vettem észre... :D Furcsa volt még, hogy a 3. tételben a scherzo részek az utolsó akkordjánál nem staccatót játszottak, és bele is lassítottak kicsit. Ugyanígy, a 4. tétel utolsó akkordja is hosszabban ki volt tartva. Kesselyák Gergely elképesztően dirigált: pianóknál alig mozgott a keze, fortéknál majdnem elesett a lendülettől. Nagyon átjött, amit ki akart fejezni. Zseniális volt!!!!! Összességében elégedetten távoztam a színházból.
227 WiseGentleman 2007-03-26 17:55:07 [Válasz erre: 219 Hangyász 2007-03-21 16:13:45]
Annyira hömpölyög, hogy tele van álomba ringató fortissimókkal :). Jó, csak hülyülök...
Annyira hömpölyög, hogy tele van álomba ringató fortissimókkal :). Jó, csak hülyülök...
226 Hangyász 2007-03-26 14:11:25 [Válasz erre: 223 Alvaro 2007-03-25 15:08:09]
1987 március 26-án halt meg. (1902-ben született.)
1987 március 26-án halt meg. (1902-ben született.)
225 Hangyász 2007-03-26 14:08:47 [Válasz erre: 222 Heiner Lajos 2007-03-24 17:42:32]
Jochum 1986 őszén - október végén vagy november elején lépett fel a bambergiekkel az Erkelben: Az első este Mozart Prágai szimfóniája ment a MESTER VII-je előtt, a másodikon Haydn 98-as B-dúrja (vagy a Nr. 97-es C-dúr?? Mindenesetre amelyikben kiírt csembalószólam van.) és Schubert nagy C-dúrja, a második tétel végén a macska átrohanásával.
Jochum 1986 őszén - október végén vagy november elején lépett fel a bambergiekkel az Erkelben: Az első este Mozart Prágai szimfóniája ment a MESTER VII-je előtt, a másodikon Haydn 98-as B-dúrja (vagy a Nr. 97-es C-dúr?? Mindenesetre amelyikben kiírt csembalószólam van.) és Schubert nagy C-dúrja, a második tétel végén a macska átrohanásával.
224 Hangyász 2007-03-26 14:05:35 [Válasz erre: 221 Búbánat 2007-03-24 16:55:58]
:O))) Kérdés, meghívják-e újra, avagy a másik 3 bp.-i elitzenekarnak is eszébe jut a kisöreg???
:O))) Kérdés, meghívják-e újra, avagy a másik 3 bp.-i elitzenekarnak is eszébe jut a kisöreg???
223 Alvaro 2007-03-25 15:08:09
Úgy tudom Jochum 1987 - ben halt meg, vagy nem?
Úgy tudom Jochum 1987 - ben halt meg, vagy nem?
222 Heiner Lajos 2007-03-24 17:42:32 [Válasz erre: 217 Hangyász 2007-03-21 16:09:51]
És emlékszik még valaki - persze DNI-n kívül - Jochum 1988-as pesti Brucknerjére?
És emlékszik még valaki - persze DNI-n kívül - Jochum 1988-as pesti Brucknerjére?
221 Búbánat 2007-03-24 16:55:58 [Válasz erre: 220 Hangyász 2007-03-24 15:14:19]
Nem hallottam az adást, talán holnap az ismétléskor... Magam részéről nagy csodálója vagyok Brucknernek, annak ellenére, hogy még nem sokszor \"találkoztunk\". Amit írtam a koncertről, pontosan így éreztem. És örülök, hogy nézeted Inbalról és a többiekről gyökereiben rokon az enyémmel!
Nem hallottam az adást, talán holnap az ismétléskor... Magam részéről nagy csodálója vagyok Brucknernek, annak ellenére, hogy még nem sokszor \"találkoztunk\". Amit írtam a koncertről, pontosan így éreztem. És örülök, hogy nézeted Inbalról és a többiekről gyökereiben rokon az enyémmel!
220 Hangyász 2007-03-24 15:14:19 [Válasz erre: 216 Búbánat 2007-03-21 14:00:30]
Én meg a harmadik emeleten középen. A mai ÚZÚ alapján nagyon egyetértettem Kovács Samuval. (Legfeljebb annyi részemről a dohogás, hogy a Nyolcadikat, a Művek Művét miért nem említette.) Samu valószínűleg Inbal és a BFTZ 1989 januári koncertjére sem emlészik.
Én meg a harmadik emeleten középen. A mai ÚZÚ alapján nagyon egyetértettem Kovács Samuval. (Legfeljebb annyi részemről a dohogás, hogy a Nyolcadikat, a Művek Művét miért nem említette.) Samu valószínűleg Inbal és a BFTZ 1989 januári koncertjére sem emlészik.
219 Hangyász 2007-03-21 16:13:45 [Válasz erre: 215 WiseGentleman 2007-03-21 13:27:35]
Viszont Búbánat fején találta a szöget: Bruckner lényege a méltóságos hömpölygés.
Viszont Búbánat fején találta a szöget: Bruckner lényege a méltóságos hömpölygés.
218 Hangyász 2007-03-21 16:12:53 [Válasz erre: 216 Búbánat 2007-03-21 14:00:30]
Én is, de hétfőn. :O))) A zenekar remekelt. Hja, ha karmester áll az élén! Ráadásul a magyar zenekarok átka: n darab hangszer n+1 felé megy szét, gikszerek, nyivákoló hegedűk nem voltak. (Más kérdés, reagálnak-e a hivatásos magyaro.-i zenetudatlanok erre a ragyogó és a szó szoros értelmében felejthetetlen koncertre?)
Én is, de hétfőn. :O))) A zenekar remekelt. Hja, ha karmester áll az élén! Ráadásul a magyar zenekarok átka: n darab hangszer n+1 felé megy szét, gikszerek, nyivákoló hegedűk nem voltak. (Más kérdés, reagálnak-e a hivatásos magyaro.-i zenetudatlanok erre a ragyogó és a szó szoros értelmében felejthetetlen koncertre?)
217 Hangyász 2007-03-21 16:09:51 [Válasz erre: 214 Búbánat 2007-03-21 12:26:45]
Ezt te írtad, vagy vetted valahonnét? Emlékszik még valaki Inbal és a BFTZ 1989 januári koncertjére, amelyen a Trisztán előjáték & Izolda szerelmi halála és Bruckner III. szimfóniája ment?
Ezt te írtad, vagy vetted valahonnét? Emlékszik még valaki Inbal és a BFTZ 1989 januári koncertjére, amelyen a Trisztán előjáték & Izolda szerelmi halála és Bruckner III. szimfóniája ment?
216 Búbánat 2007-03-21 14:00:30 [Válasz erre: 215 WiseGentleman 2007-03-21 13:27:35]
Érdekes lehetett! Én fent a harmadikon ültem a zenekar felett...
Érdekes lehetett! Én fent a harmadikon ültem a zenekar felett...
215 WiseGentleman 2007-03-21 13:27:35 [Válasz erre: 214 Búbánat 2007-03-21 12:26:45]
Ami a karmestert illeti, én a \"hömpölygés\" mellett, még azt is kihallottam, amikor a főbb motívumokat a zenekarral együtt dúdolta...
Ami a karmestert illeti, én a \"hömpölygés\" mellett, még azt is kihallottam, amikor a főbb motívumokat a zenekarral együtt dúdolta...
214 Búbánat 2007-03-21 12:26:45 [Válasz erre: 212 Hangyász 2007-03-12 19:49:06]
Eliahu Inbal vezényletével Bruckner monumentális, VII., E-dúr szimfóniáját hallgattam meg tegnap este az Operaházban. Előtte pedig Wagner Mathilde Wesendonk öt versére komponált dalciklusa csendült fel Németh Judit ihletett tolmácsolásában. A Budapesti Filharmóniai Társaság Zenekara a kitűnő művésznővel és a neves izraeli vendégkarmesterrel már az előző napon - a Tavaszi Fesztivál rendezvényeként - előadták e két különleges szépségű romantikus alkotást. Most a Mahler-bérletben „ismételtek”. „Természetesen” nekem az eredetileg zongorakíséretes dalok leghíresebbike, az ötödik dal, az Álmok (Träume) tetszett a legjobban; ezt maga Wagner hangszerelte zenekarra, míg az előző négy dal: Az angyal (Der Engel), Ne tovább! (Stehe still!), A melegházban (Im Treibhaus) és a Fájdalmak (Schmerzen) kíséretét Wagner bayreuthi munkatársa, Felix Mottle ültette át zenekarra. Németh Juditnak nem okozott gondot az öt dal eléneklése, szép mezzó hangján képes volt mindazokat a szenvedélyes vagy meghitt érzelmeket kifejezni, melyek Mathilde Wesendonk 1857/58-ban keletkezett verseinek inspirálására Wagner lelkében az asszony iránt fakadtak – tényleg, ezek a dalok előtanulmányul szolgálhattak a nagy német komponista ekkor tájt már érlelődő Tristan zenéjéhez. E dalokat most először hallgathattam meg élőben, koncerten; sokkal jobban megragadott így, mint rádió sugározta felvételekről… Bruckner VII.-jét sem ismertem igazán. Most éreztem rá valójában, milyen hatalmas mű ez! Az 1881-1883 között keletkezett szimfóniájában is szembetűnő Wagner dallamkezelési és hangszerelésbeli utalásai; hiába, a nagy osztrák mester Wagner bűvköréből nem tudott, de nem is akart szabadulni… Eliahu Inbal karmester, kit vagy húsz évvel ezelőtt egy ritka Donizetti-opera lemezfelvételén keresztül fedeztem fel magamnak, jó benyomásokat tett rám, pálcája alatt a zenekar szépen összeszedetten szólt. Alaposabb elemzéssel a műfajban járatosabbak bizonyára még visszatérnek a hallottakhoz. Az örömünket kissé árnyalta a közönség érdektelensége, amit jelzett az alig több mint félház! De aki viszont ott volt, és a romantikus zene hömpölygésében, áradásában nem kritikusként fülelt, hanem csak egyszerűen átadta magát a művészet varázsának, a zene élvezetének, annak bizonyára szép estét szerzett ez a koncert.
Eliahu Inbal vezényletével Bruckner monumentális, VII., E-dúr szimfóniáját hallgattam meg tegnap este az Operaházban. Előtte pedig Wagner Mathilde Wesendonk öt versére komponált dalciklusa csendült fel Németh Judit ihletett tolmácsolásában. A Budapesti Filharmóniai Társaság Zenekara a kitűnő művésznővel és a neves izraeli vendégkarmesterrel már az előző napon - a Tavaszi Fesztivál rendezvényeként - előadták e két különleges szépségű romantikus alkotást. Most a Mahler-bérletben „ismételtek”. „Természetesen” nekem az eredetileg zongorakíséretes dalok leghíresebbike, az ötödik dal, az Álmok (Träume) tetszett a legjobban; ezt maga Wagner hangszerelte zenekarra, míg az előző négy dal: Az angyal (Der Engel), Ne tovább! (Stehe still!), A melegházban (Im Treibhaus) és a Fájdalmak (Schmerzen) kíséretét Wagner bayreuthi munkatársa, Felix Mottle ültette át zenekarra. Németh Juditnak nem okozott gondot az öt dal eléneklése, szép mezzó hangján képes volt mindazokat a szenvedélyes vagy meghitt érzelmeket kifejezni, melyek Mathilde Wesendonk 1857/58-ban keletkezett verseinek inspirálására Wagner lelkében az asszony iránt fakadtak – tényleg, ezek a dalok előtanulmányul szolgálhattak a nagy német komponista ekkor tájt már érlelődő Tristan zenéjéhez. E dalokat most először hallgathattam meg élőben, koncerten; sokkal jobban megragadott így, mint rádió sugározta felvételekről… Bruckner VII.-jét sem ismertem igazán. Most éreztem rá valójában, milyen hatalmas mű ez! Az 1881-1883 között keletkezett szimfóniájában is szembetűnő Wagner dallamkezelési és hangszerelésbeli utalásai; hiába, a nagy osztrák mester Wagner bűvköréből nem tudott, de nem is akart szabadulni… Eliahu Inbal karmester, kit vagy húsz évvel ezelőtt egy ritka Donizetti-opera lemezfelvételén keresztül fedeztem fel magamnak, jó benyomásokat tett rám, pálcája alatt a zenekar szépen összeszedetten szólt. Alaposabb elemzéssel a műfajban járatosabbak bizonyára még visszatérnek a hallottakhoz. Az örömünket kissé árnyalta a közönség érdektelensége, amit jelzett az alig több mint félház! De aki viszont ott volt, és a romantikus zene hömpölygésében, áradásában nem kritikusként fülelt, hanem csak egyszerűen átadta magát a művészet varázsának, a zene élvezetének, annak bizonyára szép estét szerzett ez a koncert.
213 Hangyász 2007-03-14 13:22:36
http://www.nzz.ch/2007/03/05/fe/articleEZ3G7.html Dicsőség a svájciaknak és a maestronak!!!
http://www.nzz.ch/2007/03/05/fe/articleEZ3G7.html Dicsőség a svájciaknak és a maestronak!!!
212 Hangyász 2007-03-12 19:49:06
Megy valaki egy hét múlva a BFTZ koncertjére???
Megy valaki egy hét múlva a BFTZ koncertjére???
211 Steff 2007-03-10 13:07:23 [Válasz erre: 210 Alvaro 2007-03-10 11:26:55]
...És a Brilliant is [url]http://www.amazon.de/gp/product/images/B000B7VZRO/sr=1-1/qid=1173528337/ref=dp_image_0/303-0904303-6830600?ie=UTF8&n=290380&s=music&qid=1173528337&sr=1-1;kiadta[/url] kicsit még olcsóbban.
...És a Brilliant is [url]http://www.amazon.de/gp/product/images/B000B7VZRO/sr=1-1/qid=1173528337/ref=dp_image_0/303-0904303-6830600?ie=UTF8&n=290380&s=music&qid=1173528337&sr=1-1;kiadta[/url] kicsit még olcsóbban.
210 Alvaro 2007-03-10 11:26:55
Egyébként ez egy EMI kiadás volt, az összes szimfónia egy dobozban.
Egyébként ez egy EMI kiadás volt, az összes szimfónia egy dobozban.
209 Alvaro 2007-03-10 11:24:58
Tegnap hallgattam a VII. - et a Drezdai Állami Zenekarral Eugen Jochum vezényletével. A kísérőfüzet úgy említette a karmestert, mint Bruckner műveinek legihletettebb tolmácsolóját. Mivel én még csak ismerkedem a Bruckner művekkel, nem tudom ez mennyire lehet igaz.
Tegnap hallgattam a VII. - et a Drezdai Állami Zenekarral Eugen Jochum vezényletével. A kísérőfüzet úgy említette a karmestert, mint Bruckner műveinek legihletettebb tolmácsolóját. Mivel én még csak ismerkedem a Bruckner művekkel, nem tudom ez mennyire lehet igaz.
208 Andris 2007-02-24 17:05:38
Gyerekek! Ma hallgattam a 4. szimfónia 4. tételét! Letaglózott (már sokadjára)! CSODA!!!
Gyerekek! Ma hallgattam a 4. szimfónia 4. tételét! Letaglózott (már sokadjára)! CSODA!!!
