406 Momo von Hofmannsthal 2009-12-13 04:36:06 [Válasz erre: 405 pszí 2009-12-13 04:30:25]
ja... elírtam. Ez a 'ver. Momo'.
ja... elírtam. Ez a 'ver. Momo'.
405 pszí 2009-12-13 04:30:25 [Válasz erre: 404 Momo von Hofmannsthal 2009-12-13 04:25:05]
Hát igen, Bruckner az összes szimfóniáját d-ben írta.
Hát igen, Bruckner az összes szimfóniáját d-ben írta.
404 Momo von Hofmannsthal 2009-12-13 04:25:05
Buckner 2. szimfónia (d-moll, 1877 ver. Nowak) 1. Moderato 2. Andante (feierlich, etwas bewegt) 3. Scherzo (mäßig schnell) 4. Finale (mehr schnell) Wiener Symphoniker Carlo Maria Giulini 1974
Buckner 2. szimfónia (d-moll, 1877 ver. Nowak) 1. Moderato 2. Andante (feierlich, etwas bewegt) 3. Scherzo (mäßig schnell) 4. Finale (mehr schnell) Wiener Symphoniker Carlo Maria Giulini 1974
403 Hangyász 2009-11-08 12:29:11 [Válasz erre: 401 Andris 2009-11-06 19:01:52]
Hát örüljünk neki, hogy a szomszédba el tudunk jutni. Nekem 12-13 perc autóval, ha nincs dugó.
Hát örüljünk neki, hogy a szomszédba el tudunk jutni. Nekem 12-13 perc autóval, ha nincs dugó.
402 Hangyász 2009-11-08 12:28:22 [Válasz erre: 400 macskás 2009-11-06 17:08:08]
Az előadás részletszépségeit elismerve meglátszott, hogy a BFZ - nyilván igencsak eltérő személyi felállásban - utoljára 15 éve játszotta. A kisebb hibák, pontatlan belépések elhanyagolhatók, én inkább a MESTER művei iránti odaadást hiányoltam a zenészek egy részétől. Más kérdés, mikor hallottam magyar zenekartól utoljára ILYEN kürtszólamot.
Az előadás részletszépségeit elismerve meglátszott, hogy a BFZ - nyilván igencsak eltérő személyi felállásban - utoljára 15 éve játszotta. A kisebb hibák, pontatlan belépések elhanyagolhatók, én inkább a MESTER művei iránti odaadást hiányoltam a zenészek egy részétől. Más kérdés, mikor hallottam magyar zenekartól utoljára ILYEN kürtszólamot.
401 Andris 2009-11-06 19:01:52 [Válasz erre: 399 Hangyász 2009-11-06 11:09:53]
Nem, nem is tudtam róla, és messze is van (ez most nyavalygósra sikerült, de ez van) :((((.
Nem, nem is tudtam róla, és messze is van (ez most nyavalygósra sikerült, de ez van) :((((.
400 macskás 2009-11-06 17:08:08 [Válasz erre: 399 Hangyász 2009-11-06 11:09:53]
:(( Most mondtam le:(((
:(( Most mondtam le:(((
399 Hangyász 2009-11-06 11:09:53
A 90 éves Wand 8. felvétele egyszerűen CSODÁLATOS! A Mester rajongói a hétvégén lengő zászlókkal és emelkedett lelkülettel ugyibár a MuPa felé méltóztatnak??? He???
A 90 éves Wand 8. felvétele egyszerűen CSODÁLATOS! A Mester rajongói a hétvégén lengő zászlókkal és emelkedett lelkülettel ugyibár a MuPa felé méltóztatnak??? He???
398 Hangyász 2009-11-06 11:09:18
A 90 éves Wand 8. felvétele egyszerűen CSODÁLATOS! A Mester rajongói a hétvégén lengő zászlókkal és emelkedett lelkülettel ugyibár a MuPa felé méltóztatnak??? He???
A 90 éves Wand 8. felvétele egyszerűen CSODÁLATOS! A Mester rajongói a hétvégén lengő zászlókkal és emelkedett lelkülettel ugyibár a MuPa felé méltóztatnak??? He???
397 Andris 2009-10-05 00:36:20 [Válasz erre: 396 pszí 2009-10-04 14:47:48]
Kíváncsi vagyok Soltira. Amúgy igazságtalan lennék, ha csak Tinert ajnároznám itt folyamatosan, ugyanis Inbal is nagyon jó, talán ő a második kedvencem. Sokszor túl gyors, és ritmikailag pontatlan, de nagy erő és szenvedély van az előadásaiban.
Kíváncsi vagyok Soltira. Amúgy igazságtalan lennék, ha csak Tinert ajnároznám itt folyamatosan, ugyanis Inbal is nagyon jó, talán ő a második kedvencem. Sokszor túl gyors, és ritmikailag pontatlan, de nagy erő és szenvedély van az előadásaiban.
396 pszí 2009-10-04 14:47:48 [Válasz erre: 394 Andris 2009-10-04 13:10:09]
Igen, Wand walterien friss tempókat vesz, de szerintem ez kifejezetten jót tesz a műveknek. Unalmas??? :-O Hozzá képest Solti a tökéletes unalom... :-)
Igen, Wand walterien friss tempókat vesz, de szerintem ez kifejezetten jót tesz a műveknek. Unalmas??? :-O Hozzá képest Solti a tökéletes unalom... :-)
395 Andris 2009-10-04 13:13:42 [Válasz erre: 388 pszí 2009-10-03 23:39:41]
Solti összkiadását hamarosan megkapom, bár nem sokat várok tőle. Egyszer belehallgattam a 8. utolsó tételének elejébe, de nem jött be. Celibidachénak a 7.-jét ismerem a müncheniekkel, az nagyon jó! A 4. első tételének végén viszont olyan szinten lassú a tempó, hogy a kürtösök kifulladnak a záróakkord előtt.
Solti összkiadását hamarosan megkapom, bár nem sokat várok tőle. Egyszer belehallgattam a 8. utolsó tételének elejébe, de nem jött be. Celibidachénak a 7.-jét ismerem a müncheniekkel, az nagyon jó! A 4. első tételének végén viszont olyan szinten lassú a tempó, hogy a kürtösök kifulladnak a záróakkord előtt.
394 Andris 2009-10-04 13:10:09 [Válasz erre: 388 pszí 2009-10-03 23:39:41]
Pont ma délelőtt hallgattam meg Wand összkiadásából az 1., 3. és 6. szimfóniának az első tételeit. Nekem túl gyorsak voltak, sokszor unalmasak, és a zenekar se játszik a legjobban. Pár napja meg az 5. utolsó tételét hallgattam Wanddal és Tintnerrel. Itt Tintner nem olyan zseniális, mint a többi felvételén, viszont így is legyűri Wandot. Kíváncsi lennék a ti véleményetekre is Tintnerről, ugyanis nekem továbbra is (sőt, egyre inkább) ő a kedvencem.
Pont ma délelőtt hallgattam meg Wand összkiadásából az 1., 3. és 6. szimfóniának az első tételeit. Nekem túl gyorsak voltak, sokszor unalmasak, és a zenekar se játszik a legjobban. Pár napja meg az 5. utolsó tételét hallgattam Wanddal és Tintnerrel. Itt Tintner nem olyan zseniális, mint a többi felvételén, viszont így is legyűri Wandot. Kíváncsi lennék a ti véleményetekre is Tintnerről, ugyanis nekem továbbra is (sőt, egyre inkább) ő a kedvencem.
393 Andris 2009-10-04 13:05:27 [Válasz erre: 386 Heiner Lajos 2009-10-01 07:25:22]
Ez az, amelyik a jútúbon is fenn van? Abba belenéztem, tényleg jó.
Ez az, amelyik a jútúbon is fenn van? Abba belenéztem, tényleg jó.
392 sphynx 2009-10-04 08:43:39
Karajannak is többféle felvétele van. Az EMI-s 4. emlékszem, egyszer nagy hatással volt rám.
Karajannak is többféle felvétele van. Az EMI-s 4. emlékszem, egyszer nagy hatással volt rám.
391 Momo von Hofmannsthal 2009-10-04 00:08:24 [Válasz erre: 390 pszí 2009-10-03 23:59:20]
Én is Karajannal kezdtem a Bruckner szimfóniákat, de hamar rájöttem, hogy nem az igazi. Aztán két Celibidache sorozat után jutottam el Günther Wandhoz. Nekem 80-as és 90-es évekbeli felvételei vannak meg. Ő volt a király, egészen addig, mig sphynx nem mutatt meg Thielemann ötödikjét. Az nagyon tuti.
Én is Karajannal kezdtem a Bruckner szimfóniákat, de hamar rájöttem, hogy nem az igazi. Aztán két Celibidache sorozat után jutottam el Günther Wandhoz. Nekem 80-as és 90-es évekbeli felvételei vannak meg. Ő volt a király, egészen addig, mig sphynx nem mutatt meg Thielemann ötödikjét. Az nagyon tuti.
390 pszí 2009-10-03 23:59:20 [Válasz erre: 389 Momo von Hofmannsthal 2009-10-03 23:43:05]
Igen, nagyon sok felvétele van, én most az RCA által kiadott 1977-82 közötti felvételekre gondolok, amelyek számos elismerést is kaptak. A többit nem ismerem. Thielemann érdekes lehet.
Igen, nagyon sok felvétele van, én most az RCA által kiadott 1977-82 közötti felvételekre gondolok, amelyek számos elismerést is kaptak. A többit nem ismerem. Thielemann érdekes lehet.
389 Momo von Hofmannsthal 2009-10-03 23:43:05 [Válasz erre: 388 pszí 2009-10-03 23:39:41]
Egyetértünk, bár Wandnak is többféle felvétele van, és nem egyforma minőségűek. Nekem például egyáltalán nem tetszik, amit a 90-es években vett fel. Egészen más, mint a korábbiak. Thielemann például nagyon jó, de neki nincs még teljes sorozata.
Egyetértünk, bár Wandnak is többféle felvétele van, és nem egyforma minőségűek. Nekem például egyáltalán nem tetszik, amit a 90-es években vett fel. Egészen más, mint a korábbiak. Thielemann például nagyon jó, de neki nincs még teljes sorozata.
388 pszí 2009-10-03 23:39:41 [Válasz erre: 385 Andris 2009-10-01 00:50:38]
Solti és Karajan sem igazán jó Brucknerben, bár, nekem Celibidache sem az igazi. Én Wand felvételeit preferálom...
Solti és Karajan sem igazán jó Brucknerben, bár, nekem Celibidache sem az igazi. Én Wand felvételeit preferálom...
387 pszí 2009-10-03 23:24:12
Végre sikerült helyrerakni a dolgokat. Haas azzal a céllal látott annak idején munkához, hogy ki kell irtani mindennemű idegenkezűséget Bruckner partitúráiból. Mivel a húzásokat leginkább külső hatásra hajtotta végre a Mester a VIII. szimfónia esetében, Haas ezeket nem hajtotta végre, de az átírásokat megtartotta - belehallgatva a legelső, eredeti verzióba, sokkal jobb lett a mű, főleg a scherzo. Nowak viszont a legelső verziót adta ki és a másodikat, ami már jelentős külső hatás alatt keletkezett. Bár Bruckner azzal a tudattal végezte el az átírásokat/igazításokat, hogy a kihúzott részek nincsenek többé, de a mű egyensúlya szerintem ezt nem nagyon szenvedte meg. Ez a másik Haas, az nem is Haas, hanem csak arról van szó, hogy megpróbálták az ő "ténykedéseit" is kiirtani a partitúrából, de végül is nem vészes amit csinált, zömével ésszerű kiegészítésekről van szó. Azért, eléggé ellehet veszni a Bruckner-szimfóniák kiadásai kiadásainak világában, de én most már megnyugodva megelégszem a Haas-kiadással... :-)
Végre sikerült helyrerakni a dolgokat. Haas azzal a céllal látott annak idején munkához, hogy ki kell irtani mindennemű idegenkezűséget Bruckner partitúráiból. Mivel a húzásokat leginkább külső hatásra hajtotta végre a Mester a VIII. szimfónia esetében, Haas ezeket nem hajtotta végre, de az átírásokat megtartotta - belehallgatva a legelső, eredeti verzióba, sokkal jobb lett a mű, főleg a scherzo. Nowak viszont a legelső verziót adta ki és a másodikat, ami már jelentős külső hatás alatt keletkezett. Bár Bruckner azzal a tudattal végezte el az átírásokat/igazításokat, hogy a kihúzott részek nincsenek többé, de a mű egyensúlya szerintem ezt nem nagyon szenvedte meg. Ez a másik Haas, az nem is Haas, hanem csak arról van szó, hogy megpróbálták az ő "ténykedéseit" is kiirtani a partitúrából, de végül is nem vészes amit csinált, zömével ésszerű kiegészítésekről van szó. Azért, eléggé ellehet veszni a Bruckner-szimfóniák kiadásai kiadásainak világában, de én most már megnyugodva megelégszem a Haas-kiadással... :-)
386 Heiner Lajos 2009-10-01 07:25:22 [Válasz erre: 379 Andris 2009-09-23 09:09:15]
Nézd-hallgasd meg Wand vezényletével a Kilencediket (TDK DVD), az öregúr 87 és a halál között valahol, hihetetlen energia sugárzik belőle.
Nézd-hallgasd meg Wand vezényletével a Kilencediket (TDK DVD), az öregúr 87 és a halál között valahol, hihetetlen energia sugárzik belőle.
385 Andris 2009-10-01 00:50:38
Soltinak a szimfóniaösszkiadása milyen? Ajánljátok fogyasztásra? :) És Karajan? Régebben volt nálam egy 7. és egy 9. Nyilván ennyiből messzemenő következtetéseket nem vonhattam le (meg amúgy is már rég volt, ki tudja, ma mi lenne a véleményem), de az enyhe kifejezés, hogy nem tetszett.
Soltinak a szimfóniaösszkiadása milyen? Ajánljátok fogyasztásra? :) És Karajan? Régebben volt nálam egy 7. és egy 9. Nyilván ennyiből messzemenő következtetéseket nem vonhattam le (meg amúgy is már rég volt, ki tudja, ma mi lenne a véleményem), de az enyhe kifejezés, hogy nem tetszett.
384 pszí 2009-09-23 23:32:51 [Válasz erre: 383 Momo von Hofmannsthal 2009-09-23 19:34:24]
Nem, én a nőkre.
Nem, én a nőkre.
383 Momo von Hofmannsthal 2009-09-23 19:34:24 [Válasz erre: 382 pszí 2009-09-23 19:19:50]
te is az idősebb pasikra buksz...?
te is az idősebb pasikra buksz...?
382 pszí 2009-09-23 19:19:50 [Válasz erre: 379 Andris 2009-09-23 09:09:15]
Wand nekem is jobban tetszik, mint Jochum... :-)
Wand nekem is jobban tetszik, mint Jochum... :-)
381 pszí 2009-09-23 19:19:27
Tegnap óta elég sokat utánanézegettem, interneten, kísérőfüzetekben, és végre valamiképp tisztább lett a kép - legalábbis abban a tekintetben, hogy melyik verzió áll Brucknerhez közelebb. A Momo által belinkelt diszkográfiában nincs is benne a Wand-féle 1979-ben rögzített nyolcadik szimfónia az RCA-tól. Talán azért, mert ott nincs is olyan, hogy 2. verzió, 1890 - Haas. Ugyanis, ez állítólag Bruckner 2. verziójának lényegében érintetlen kiadása, amit élete végén kéziratban a bécsi Hofbibliothekra hagyott. Létezhet ez??
Tegnap óta elég sokat utánanézegettem, interneten, kísérőfüzetekben, és végre valamiképp tisztább lett a kép - legalábbis abban a tekintetben, hogy melyik verzió áll Brucknerhez közelebb. A Momo által belinkelt diszkográfiában nincs is benne a Wand-féle 1979-ben rögzített nyolcadik szimfónia az RCA-tól. Talán azért, mert ott nincs is olyan, hogy 2. verzió, 1890 - Haas. Ugyanis, ez állítólag Bruckner 2. verziójának lényegében érintetlen kiadása, amit élete végén kéziratban a bécsi Hofbibliothekra hagyott. Létezhet ez??
380 Momo von Hofmannsthal 2009-09-23 13:56:47
[url]http://www.abruckner.com/discography;Itt[/url] egy tuti Bruckner diszkográfia.
[url]http://www.abruckner.com/discography;Itt[/url] egy tuti Bruckner diszkográfia.
379 Andris 2009-09-23 09:09:15 [Válasz erre: 378 pszí 2009-09-23 01:26:50]
:))). Nekem megvan az egyik Jochumos kiadás, az, ahol a Berlinieket és a Bajor Rádió zenekarát vezényli. Nem tetszik :) . Wandot még nem ismerem, csak belehallgattam, az alapján elég jónak tűnik.
:))). Nekem megvan az egyik Jochumos kiadás, az, ahol a Berlinieket és a Bajor Rádió zenekarát vezényli. Nem tetszik :) . Wandot még nem ismerem, csak belehallgattam, az alapján elég jónak tűnik.
378 pszí 2009-09-23 01:26:50 [Válasz erre: 377 Andris 2009-09-23 01:10:30]
Azt hiszem, hogy ez a Haas/Nowak talán a Naxosnak készült (bár ebben nem vagyok biztos), ahogyan az első szimfónia legkorábbi verziójának kiadása is. Az említett Tintner sorozatot nem ismerem, de nekem Jochum, Barbirolli és Wand interpretációi tetszenek a legjobban. Egyébként, olyan nagy itt a zűrzavar, hogy képtelenség eligazodni. A kérdést is azért tettem fel, hátha valamiképp sikerül tisztábban látni, de ez fordítva sült el... :-)
Azt hiszem, hogy ez a Haas/Nowak talán a Naxosnak készült (bár ebben nem vagyok biztos), ahogyan az első szimfónia legkorábbi verziójának kiadása is. Az említett Tintner sorozatot nem ismerem, de nekem Jochum, Barbirolli és Wand interpretációi tetszenek a legjobban. Egyébként, olyan nagy itt a zűrzavar, hogy képtelenség eligazodni. A kérdést is azért tettem fel, hátha valamiképp sikerül tisztábban látni, de ez fordítva sült el... :-)
377 Andris 2009-09-23 01:10:30 [Válasz erre: 376 pszí 2009-09-23 00:59:00]
Ez a Knappertsbusch-os felvétel egyébként nekem is megvan, de mióta Tintnerrel megismerkedtem, mást nem nagyon hallgatok (mármint Brucknere belül). Na jó, Inbal is egész jó. De ez a Haas/Nowak ez melyik? Mert az oldal szerint csak egy Haas van, a 92-est meg Lienau adta ki. Mert igazából a 87/90-es mix verzió is Haas/Nowak :) .
Ez a Knappertsbusch-os felvétel egyébként nekem is megvan, de mióta Tintnerrel megismerkedtem, mást nem nagyon hallgatok (mármint Brucknere belül). Na jó, Inbal is egész jó. De ez a Haas/Nowak ez melyik? Mert az oldal szerint csak egy Haas van, a 92-est meg Lienau adta ki. Mert igazából a 87/90-es mix verzió is Haas/Nowak :) .
376 pszí 2009-09-23 00:59:00 [Válasz erre: 375 Andris 2009-09-23 00:43:28]
Nem, a 2. verzió arra utal, hogy Haas Bruckner 2. verzióját vette alapul, de az elsőből is beépített elemeket (innen a mixed is). Van egy Haas/Nowak-ból kreált hibrid is, ami a Haasból húz Nowak szerint. Nekem van egy ilyenem: Anton Bruckner, Symphony No. 8 in C minor - First published version 1892/revised by Josef Schalk, amit Knappertsbusch dirigál, de még nem jutottam el odáig, hogy meghallgassam, így nem tudom, hogy ez pontosan milyen.
Nem, a 2. verzió arra utal, hogy Haas Bruckner 2. verzióját vette alapul, de az elsőből is beépített elemeket (innen a mixed is). Van egy Haas/Nowak-ból kreált hibrid is, ami a Haasból húz Nowak szerint. Nekem van egy ilyenem: Anton Bruckner, Symphony No. 8 in C minor - First published version 1892/revised by Josef Schalk, amit Knappertsbusch dirigál, de még nem jutottam el odáig, hogy meghallgassam, így nem tudom, hogy ez pontosan milyen.
375 Andris 2009-09-23 00:43:28 [Válasz erre: 374 pszí 2009-09-22 23:57:59]
Én az abruckner.com-ra tudok hivatkozni, de ott csak egyféle Haas-kiadás van, ez: 1887/90 Mixed Versions. Ed. Robert Haas. Ez lenne az általad említett hibrid? Mert akkor ez az, amire én írtam, hogy ezzel a verzióval ismertem meg a művet. 1890-es meg csak egy van: 1890 Version by Bruckner and Josef Schalk. Ed. Leopold Nowak (erre írtam, hogy Schalk adta ki, úgyhogy ezt elnéztem...). Kavarás az van, rendesen. És akkor nem említettük még az 1., 2. vagy 3. szimfóniát...
Én az abruckner.com-ra tudok hivatkozni, de ott csak egyféle Haas-kiadás van, ez: 1887/90 Mixed Versions. Ed. Robert Haas. Ez lenne az általad említett hibrid? Mert akkor ez az, amire én írtam, hogy ezzel a verzióval ismertem meg a művet. 1890-es meg csak egy van: 1890 Version by Bruckner and Josef Schalk. Ed. Leopold Nowak (erre írtam, hogy Schalk adta ki, úgyhogy ezt elnéztem...). Kavarás az van, rendesen. És akkor nem említettük még az 1., 2. vagy 3. szimfóniát...
374 pszí 2009-09-22 23:57:59 [Válasz erre: 372 Andris 2009-09-22 23:30:31]
Az 1890-es Nowak végén is piano van. Van egy hibrid is, és Haas-verziójától leginkább csak húzásokban különbözik. Az 1892-es Schalk-verzió nekem Knappertsbusch interpretációjában van meg, de még nem ismerem. William Carragan Bruckner-kutató szerint viszont Haas-kiadása teljesen eltér Bruckner módszereitől, és Nowak sokkal adekvátabb verziót adott ki - viszont, az én kedvencem az 1890-es Haas-féle 2. verzió. Teljesen ellehet veszni a kérdésben... Az említett sorozatot nem ismerem, de nekem ha Bruckner VIII., akkor egyértelműen Barbirolli az első (Haas). :-)
Az 1890-es Nowak végén is piano van. Van egy hibrid is, és Haas-verziójától leginkább csak húzásokban különbözik. Az 1892-es Schalk-verzió nekem Knappertsbusch interpretációjában van meg, de még nem ismerem. William Carragan Bruckner-kutató szerint viszont Haas-kiadása teljesen eltér Bruckner módszereitől, és Nowak sokkal adekvátabb verziót adott ki - viszont, az én kedvencem az 1890-es Haas-féle 2. verzió. Teljesen ellehet veszni a kérdésben... Az említett sorozatot nem ismerem, de nekem ha Bruckner VIII., akkor egyértelműen Barbirolli az első (Haas). :-)
373 Andris 2009-09-22 23:32:39
Egy kis érdekesség: Klemperer a 8. fináléját saját változtatásokkal vette fel. Erről itt egy amolyan magyarázat az abruckner.com-ról: http://www.abruckner.com/data/documents/klemperer_statement.jpg
Egy kis érdekesség: Klemperer a 8. fináléját saját változtatásokkal vette fel. Erről itt egy amolyan magyarázat az abruckner.com-ról: http://www.abruckner.com/data/documents/klemperer_statement.jpg
372 Andris 2009-09-22 23:30:31 [Válasz erre: 370 pszí 2009-09-22 19:50:46]
A másodikat még nem ismerem annyira, szóval ehhez most inkább nem szólnék. Viszont A NYOLCADIK! A Haas-féle verzióval ismertem meg a művet. Olvastam róla, hogy a legelső, Nowak által kiadott verzióban az 1. tétel vége fortén végződik. Azonnal érdekelni kezdett a dolog, ugyanis az összes többi szimfóniájának is fortén végződik az 1. tétele (is, nyilván), így gondoltam, ez jobban belepasszolhat a szimfóniasorozatba. Amikor megszereztem, kicsit csalódott voltam. ugyanis sokkal többet vártam a végétől. Semmi extra nem történik: a Haas-féle verzióból ismert piano zárás után az egész zenekar subito fortén ordítja még vagy 8-szor a fő motívum részleteit. Természetesen nem csak ez az egy különbség van. Aztán megszerettem ezt a befejezést, úgyhogy mostmár az első, 1887-es verzióra esküszöm. Aztán hogy te erre, vagy az 1890-es verzióra (amit egyébként nem ismerek, de állítólag nem sok különbség van, az is a fináléban) gondoltál, azt már nem tudom :) . És igen, olvastam, hogy Haas beleírkált ezt-azt... És még ott van az 1892-es verzió is Schalk kiadásában... Érdekes, hogy ebből a legtöbb felvétel a 60-as, 70-es években készült, valószínűleg nem véletlenül. És ha már hosszúra sikeredett a mondandóm, legyen még hosszabb :) . Nyáron megszereztem a Tintneres összkiadást. A legjobb, amit hallottam, egyszerűen zseniális. Nyilván nem minden mozzanatával értek egyet, ennek ellenére úgy érzem, ezek az előadások a leghitelesebbek. Nem tudom megfogalmazni... Legegyszerűbben azt mondanám, hogy szerintem ilyennek kell lennie Bruckner zenéjének. Hogy ezek az előadások állnak legközelebb ahhoz, ami az én szememben (fülemben :) ) Brucknert jelenti.
A másodikat még nem ismerem annyira, szóval ehhez most inkább nem szólnék. Viszont A NYOLCADIK! A Haas-féle verzióval ismertem meg a művet. Olvastam róla, hogy a legelső, Nowak által kiadott verzióban az 1. tétel vége fortén végződik. Azonnal érdekelni kezdett a dolog, ugyanis az összes többi szimfóniájának is fortén végződik az 1. tétele (is, nyilván), így gondoltam, ez jobban belepasszolhat a szimfóniasorozatba. Amikor megszereztem, kicsit csalódott voltam. ugyanis sokkal többet vártam a végétől. Semmi extra nem történik: a Haas-féle verzióból ismert piano zárás után az egész zenekar subito fortén ordítja még vagy 8-szor a fő motívum részleteit. Természetesen nem csak ez az egy különbség van. Aztán megszerettem ezt a befejezést, úgyhogy mostmár az első, 1887-es verzióra esküszöm. Aztán hogy te erre, vagy az 1890-es verzióra (amit egyébként nem ismerek, de állítólag nem sok különbség van, az is a fináléban) gondoltál, azt már nem tudom :) . És igen, olvastam, hogy Haas beleírkált ezt-azt... És még ott van az 1892-es verzió is Schalk kiadásában... Érdekes, hogy ebből a legtöbb felvétel a 60-as, 70-es években készült, valószínűleg nem véletlenül. És ha már hosszúra sikeredett a mondandóm, legyen még hosszabb :) . Nyáron megszereztem a Tintneres összkiadást. A legjobb, amit hallottam, egyszerűen zseniális. Nyilván nem minden mozzanatával értek egyet, ennek ellenére úgy érzem, ezek az előadások a leghitelesebbek. Nem tudom megfogalmazni... Legegyszerűbben azt mondanám, hogy szerintem ilyennek kell lennie Bruckner zenéjének. Hogy ezek az előadások állnak legközelebb ahhoz, ami az én szememben (fülemben :) ) Brucknert jelenti.
371 Pancoletti 2009-09-22 20:11:25 [Válasz erre: 366 Hangyász 2008-05-09 13:58:19]
a Máv játszik október 6-án VII.-et! Mellette Ránki játsza a két Á-Dúr Mozar zv-t. ÜDV
a Máv játszik október 6-án VII.-et! Mellette Ránki játsza a két Á-Dúr Mozar zv-t. ÜDV
370 pszí 2009-09-22 19:50:46
Kedves Fórumtársak! A második és nyolcadik szimfónia esetében nagy dilemma, hogy Haas vagy Nowak. Állítólag Haas teljesen belekavarodott a nyolcadik szimfónia partitúrájába, annyit piszkálta, és ez már inkább a saját verziója, mint Bruckneré, főleg, hogy több helyen is hozzákomponált. A másodiknál pedig óriási baklövéseket követett el a kéziratban lévő partitúra elemzésénél. Nekem jobban tetszik a Haas-féle verzió a nyolcadik szimfónia esetében, de akkor most mégis melyik az adekvátabb verzió, Haas vagy Nowak?
Kedves Fórumtársak! A második és nyolcadik szimfónia esetében nagy dilemma, hogy Haas vagy Nowak. Állítólag Haas teljesen belekavarodott a nyolcadik szimfónia partitúrájába, annyit piszkálta, és ez már inkább a saját verziója, mint Bruckneré, főleg, hogy több helyen is hozzákomponált. A másodiknál pedig óriási baklövéseket követett el a kéziratban lévő partitúra elemzésénél. Nekem jobban tetszik a Haas-féle verzió a nyolcadik szimfónia esetében, de akkor most mégis melyik az adekvátabb verzió, Haas vagy Nowak?
369 Posan 2008-07-26 12:32:36
Nem, nem. Már rájöttem, az Andris hozzászóló a Kolbi.
Nem, nem. Már rájöttem, az Andris hozzászóló a Kolbi.
368 Hangyász 2008-07-26 09:20:26 [Válasz erre: 367 Posan 2008-07-25 22:15:28]
Nekem szólsz? Itt vagyok.
Nekem szólsz? Itt vagyok.
367 Posan 2008-07-25 22:15:28
Hol vagy, Kolbi?
Hol vagy, Kolbi?
366 Hangyász 2008-05-09 13:58:19
Csak én voltam tegnap a szégyenletesen foghíjas MUPában? Nagyobb szégyen, hogy a 2 vezető zenekar egyike sem tűz a jövő évadban Bruckner-művet a műsorára. (A Rádiózenekart hagyjuk).
Csak én voltam tegnap a szégyenletesen foghíjas MUPában? Nagyobb szégyen, hogy a 2 vezető zenekar egyike sem tűz a jövő évadban Bruckner-művet a műsorára. (A Rádiózenekart hagyjuk).
365 Hangyász 2008-05-07 12:40:50
http://de.wikipedia.org/wiki/Stanislaw_Skrowaczewski Ez a bácsi fog ma Győrben, ill. holnap a MuPá-ban vezényelni. Hallotta valaki korábban külföldön?
http://de.wikipedia.org/wiki/Stanislaw_Skrowaczewski Ez a bácsi fog ma Győrben, ill. holnap a MuPá-ban vezényelni. Hallotta valaki korábban külföldön?
364 Hangyász 2008-05-05 12:22:25 [Válasz erre: 363 tarnhelm2 2008-04-30 14:01:20]
2005-ben jelent meg és a müncheniek élén vezető karmesterként tartott 2004 novemberi debütáló koncertek alapján készült. A www.deutschegrammophon.com oldalon szerepel, száma: 00289 477 5377.
2005-ben jelent meg és a müncheniek élén vezető karmesterként tartott 2004 novemberi debütáló koncertek alapján készült. A www.deutschegrammophon.com oldalon szerepel, száma: 00289 477 5377.
363 tarnhelm2 2008-04-30 14:01:20 [Válasz erre: 362 tarnhelm2 2008-04-30 14:00:29]
A Thielemann féle lemezről mondhatnál valamit. Ez most jött ki? Bővebben milyen?
A Thielemann féle lemezről mondhatnál valamit. Ez most jött ki? Bővebben milyen?
362 tarnhelm2 2008-04-30 14:00:29
Áthozom ide: Sphynx érdeklődésére, hogy milyenek Klemperer Bruckner 5. és 6. szimf. felvételei, Hangyász a következket mondja: Mindkét felvétel nagyon jó. Igaz, idén télutón megvettem az 5-et Thielemann-nal, az még szebb - nem is annyira a Klempi felvétele óta eltelt 40-42 év alatt végbement hangtechnikai fejlődés miatt. Otto bácsi a 6.-ban lesöpri Soltit, de gyenge Furtwängler híres-hírhedt háború alatti felvételéhez képest. (Csonka felvétele Melogyija-kalózkiadásban (berlini hadizsákmány) feltehetően e bruckneri ujjgyakorlat legszebb rögzített előadása.)
Áthozom ide: Sphynx érdeklődésére, hogy milyenek Klemperer Bruckner 5. és 6. szimf. felvételei, Hangyász a következket mondja: Mindkét felvétel nagyon jó. Igaz, idén télutón megvettem az 5-et Thielemann-nal, az még szebb - nem is annyira a Klempi felvétele óta eltelt 40-42 év alatt végbement hangtechnikai fejlődés miatt. Otto bácsi a 6.-ban lesöpri Soltit, de gyenge Furtwängler híres-hírhedt háború alatti felvételéhez képest. (Csonka felvétele Melogyija-kalózkiadásban (berlini hadizsákmány) feltehetően e bruckneri ujjgyakorlat legszebb rögzített előadása.)
361 zsoly 2008-04-29 16:47:59 [Válasz erre: 360 Andris 2008-04-28 23:19:05]
Más programom volt tegnap este, sajnálom, hogy nem hallottam ezt a koncertet. :(
Más programom volt tegnap este, sajnálom, hogy nem hallottam ezt a koncertet. :(
360 Andris 2008-04-28 23:19:05
Kesselyák egyszerűen fenomenális volt ma este is! Csak a Brucknernél kaptam észbe, hogy kívülről vezényel, gondolom a Saint-Saenst is kotta nélkül dirigálta (no nem csak ezért volt fenomenális). A hegedűversenyt egyébként nem ismertem, de megtetszett. A Bruckner első tétele csodás volt. Kesselyák jó lassú tempót vett, és szokásához híven nagy gesztusokkal irányított. Főleg a kóda (?) tetszett. A 2. és 3. tétel nagyjából hasonlóan sikerült, ezek már annyira nem jöttek át, de akkor is le a kalappal mindenki előtt. Egy ilyen piszok nehéz művet így előadni nem kis teljesítmény, és a tuttik igen szépek és hatásosak voltak. Végül csak annyit, hogy ez a Gergely kell Szegednek!
Kesselyák egyszerűen fenomenális volt ma este is! Csak a Brucknernél kaptam észbe, hogy kívülről vezényel, gondolom a Saint-Saenst is kotta nélkül dirigálta (no nem csak ezért volt fenomenális). A hegedűversenyt egyébként nem ismertem, de megtetszett. A Bruckner első tétele csodás volt. Kesselyák jó lassú tempót vett, és szokásához híven nagy gesztusokkal irányított. Főleg a kóda (?) tetszett. A 2. és 3. tétel nagyjából hasonlóan sikerült, ezek már annyira nem jöttek át, de akkor is le a kalappal mindenki előtt. Egy ilyen piszok nehéz művet így előadni nem kis teljesítmény, és a tuttik igen szépek és hatásosak voltak. Végül csak annyit, hogy ez a Gergely kell Szegednek!
359 Nóri 2008-03-31 13:59:59 [Válasz erre: 358 macskás 2008-03-31 13:20:51]
Mit jelent az, hogy \"Hmmmmmmmm.\"?
Mit jelent az, hogy \"Hmmmmmmmm.\"?
