Téma ismertetése: Erkel, Zak, zeneoktatás, amatőr mozgalmak, kultúrpolitika, zene és közélet etc
380 virius 2008-06-28 18:24:13
Csodálkozom, hogy éppen egy éve éppen én voltam az eddigi utolsó, aki ide beírt. Noha a rádiós topik közben pergett, itt megállt az élet, pedig nemcsak a rádiós komolyzene van veszélyben. Apropó: a Ringgel a Rádiózenekar és énekkar \"teljesített\", nem eresztik szélnek a társulatot, csupán kiszervezik őket és nem a rádió égisze alatt működnének tovább. Hadd legyen itt is nyoma: a rádió gyerekkórusának pedig a tervek szerint minden évben más és más iskola gyerekkórusát neveznék rotációs alapon.
Csodálkozom, hogy éppen egy éve éppen én voltam az eddigi utolsó, aki ide beírt. Noha a rádiós topik közben pergett, itt megállt az élet, pedig nemcsak a rádiós komolyzene van veszélyben. Apropó: a Ringgel a Rádiózenekar és énekkar \"teljesített\", nem eresztik szélnek a társulatot, csupán kiszervezik őket és nem a rádió égisze alatt működnének tovább. Hadd legyen itt is nyoma: a rádió gyerekkórusának pedig a tervek szerint minden évben más és más iskola gyerekkórusát neveznék rotációs alapon.
379 virius 2007-06-23 10:36:31
Íme itt az a fórum, amit Popriscsin fórumtársunknak ajánlhatok, édestestvére a \"Végveszélyben a komolyzene a Magyar Rádióban?\" címűnek - egyébként, mint azt már amott is bátorkodtam felvetni, a kérdőjel nyugodtan átváltozhat felkiáltójellé. Itt nemcsak a Rádióban, hanem az egész országban lezajló nemkívánatos folyamatot is kissé kötetlenebbül vitathatjuk meg. Mert nemcsak a \"Magyar\" Rádióra jellemző ez a tendencia. A Rádiókórus mellett pl. a Honvéd Férfikar léte is végveszélyben van.
Íme itt az a fórum, amit Popriscsin fórumtársunknak ajánlhatok, édestestvére a \"Végveszélyben a komolyzene a Magyar Rádióban?\" címűnek - egyébként, mint azt már amott is bátorkodtam felvetni, a kérdőjel nyugodtan átváltozhat felkiáltójellé. Itt nemcsak a Rádióban, hanem az egész országban lezajló nemkívánatos folyamatot is kissé kötetlenebbül vitathatjuk meg. Mert nemcsak a \"Magyar\" Rádióra jellemző ez a tendencia. A Rádiókórus mellett pl. a Honvéd Férfikar léte is végveszélyben van.
378 zsoly 2007-06-09 18:23:06 [Válasz erre: 376 Búbánat 2007-06-09 17:08:24]
Még több ilyen önkormányzatot!!!
Még több ilyen önkormányzatot!!!
377 Búbánat 2007-06-09 17:09:42 [Válasz erre: 376 Búbánat 2007-06-09 17:08:24]
Persze, \"Héja Domonkos\"
Persze, \"Héja Domonkos\"
376 Búbánat 2007-06-09 17:08:24
Új nevet kapott [url]http://209.85.129.104/search?q=cache:OPWPmrp8CI0J:theater.hu/%3Fmode%3Dhirek%26sub%3DH%26cikk_id%3D2039+%C3%93budai+Danubia&hl=hu&ct=clnk&cd=1&gl=hu;Héja Domokos[/url]zenekara
Új nevet kapott [url]http://209.85.129.104/search?q=cache:OPWPmrp8CI0J:theater.hu/%3Fmode%3Dhirek%26sub%3DH%26cikk_id%3D2039+%C3%93budai+Danubia&hl=hu&ct=clnk&cd=1&gl=hu;Héja Domokos[/url]zenekara
375 Hangyász 2007-03-24 15:23:24 [Válasz erre: 370 Alvaro 2007-03-14 15:00:10]
Az kétségtelen, hogy ma már nincs olyan, mint az \"átkosban\": Richter nem csupán Bp.-en lépett fel, hanem pl. Győrben, Pécsett stb. IS. Ha a legnagyobb 5-6 város közönségének szerencséje van, szezononként eccer elvetődik hozzájuk \"élvonalbeli\" = bp.-i művész. Kisebb helyeken egyiptomi setétség. A nyári művészeti fesztiválokon pedig Bp.-ről, ill. a többi nagyvároaból mennek LE.
Az kétségtelen, hogy ma már nincs olyan, mint az \"átkosban\": Richter nem csupán Bp.-en lépett fel, hanem pl. Győrben, Pécsett stb. IS. Ha a legnagyobb 5-6 város közönségének szerencséje van, szezononként eccer elvetődik hozzájuk \"élvonalbeli\" = bp.-i művész. Kisebb helyeken egyiptomi setétség. A nyári művészeti fesztiválokon pedig Bp.-ről, ill. a többi nagyvároaból mennek LE.
374 Hangyász 2007-03-16 08:09:53 [Válasz erre: 371 virius 2007-03-16 01:03:22]
Ne tévesszen meg: A múltban is az volt. Legfeljebb Bach/Mozart stb. idejében nem alakult ki olyan manipulatív tudatipar, amely hatalmas pénzekkel nyomta a kisérdemű szájába a szemetet.
Ne tévesszen meg: A múltban is az volt. Legfeljebb Bach/Mozart stb. idejében nem alakult ki olyan manipulatív tudatipar, amely hatalmas pénzekkel nyomta a kisérdemű szájába a szemetet.
373 Hangyász 2007-03-16 08:08:08 [Válasz erre: 370 Alvaro 2007-03-14 15:00:10]
Jó, de ott is van épp elég kisváros és falu. Színvonalas kínálat csak a nagyvárosokban akad, eltekintve egy-egy sztár néhány napos nyári magánfesztiváljától.
Jó, de ott is van épp elég kisváros és falu. Színvonalas kínálat csak a nagyvárosokban akad, eltekintve egy-egy sztár néhány napos nyári magánfesztiváljától.
372 Kúp Flóris 2007-03-16 01:15:18 [Válasz erre: 371 virius 2007-03-16 01:03:22]
>fővároscentrikusságnak......tól szólóra: ( Na ettől a beirattól fog majd a \"Bubcsi\" operettegni):-)
>fővároscentrikusságnak......tól szólóra: ( Na ettől a beirattól fog majd a \"Bubcsi\" operettegni):-)
371 virius 2007-03-16 01:03:22 [Válasz erre: 370 Alvaro 2007-03-14 15:00:10]
\"Magyarország rendkívül Budapest centrikus és ez a nagy probléma.\" Pontosan. Nemcsak a művészetben, hanem a sportban, a közút- és vasúthálózatban is és még lehetne sorolni a példákat. Ennek az Európában, de talán az egész világon egyedülálló fővároscentrikusságnak Trianon az oka, de ezt talán vagy a homokozóban kellene taglalni, vagy egy történelem topikot nyitni. A komolyzene válságáról fenntartom a véleményem: rétegműfajjá lett és nem üzlet. A konzumidiótává süllyesztett zombiknak a gagyi, a bóvli kell. Szégyen, hogy a Kodály-évben (születésének 125., halálának 40. évfordulóján) aggódnunk kell a komolyzene jövőjéért!
\"Magyarország rendkívül Budapest centrikus és ez a nagy probléma.\" Pontosan. Nemcsak a művészetben, hanem a sportban, a közút- és vasúthálózatban is és még lehetne sorolni a példákat. Ennek az Európában, de talán az egész világon egyedülálló fővároscentrikusságnak Trianon az oka, de ezt talán vagy a homokozóban kellene taglalni, vagy egy történelem topikot nyitni. A komolyzene válságáról fenntartom a véleményem: rétegműfajjá lett és nem üzlet. A konzumidiótává süllyesztett zombiknak a gagyi, a bóvli kell. Szégyen, hogy a Kodály-évben (születésének 125., halálának 40. évfordulóján) aggódnunk kell a komolyzene jövőjéért!
370 Alvaro 2007-03-14 15:00:10
Valóban más európai országokban is ez a helyzet, de mégis, ha valaki mondjuk Münchenben él, akkor szerintem neki nagyon jó a Zubin Mehta vezette opera, nem kell feltétlenül Berlinbe mennie, ha operát akar látni. Németországban vagy Olaszországban a legnagyobb városokban szinte mindenhol akad egy színvonalas opera, vagy egy jó szimfonikus zenekar. Magyarország rendkívül Budapest centrikus és ez a nagy probléma.
Valóban más európai országokban is ez a helyzet, de mégis, ha valaki mondjuk Münchenben él, akkor szerintem neki nagyon jó a Zubin Mehta vezette opera, nem kell feltétlenül Berlinbe mennie, ha operát akar látni. Németországban vagy Olaszországban a legnagyobb városokban szinte mindenhol akad egy színvonalas opera, vagy egy jó szimfonikus zenekar. Magyarország rendkívül Budapest centrikus és ez a nagy probléma.
369 Hangyász 2007-03-14 13:05:53 [Válasz erre: 366 Alvaro 2007-03-14 11:46:23]
Nem hogy a sima iskolai énektanárok, hanem a zeneiskolai zenetanárok is. :O((( Utóbbiak ráadásul du. tanítanak, ergó hóttfáradtak, amikor elkezdődnek a koncertek.
Nem hogy a sima iskolai énektanárok, hanem a zeneiskolai zenetanárok is. :O((( Utóbbiak ráadásul du. tanítanak, ergó hóttfáradtak, amikor elkezdődnek a koncertek.
368 Hangyász 2007-03-14 13:04:20 [Válasz erre: 366 Alvaro 2007-03-14 11:46:23]
Nem akarlak elkedvetleníteni, de az emberek elhülyülése nem csak Mo.-ra korlátozódik. A mindent elárasztó popszemét az oka, valamint a nivelláló oktatás. A komolyzenei élet külföldön is gyakorlatilag a nagyvárosokra koncentrálódik. Idézhetem kedves barátom akkor 24 éves fiát, aki Liverpoolban elment egy vonósnégyes koncertjére, amelyen ő volt az egyetlen fiatal, a többi a szülei generációja és afelett. Nézz bele (ha még képes vagy rá) a Mezzon bármelyik operaelőadásba vagy koncertbe. Franciaországban ugyanúgy 50 felettiekből áll a közönség nagy része, mint Izraelben. :O(((
Nem akarlak elkedvetleníteni, de az emberek elhülyülése nem csak Mo.-ra korlátozódik. A mindent elárasztó popszemét az oka, valamint a nivelláló oktatás. A komolyzenei élet külföldön is gyakorlatilag a nagyvárosokra koncentrálódik. Idézhetem kedves barátom akkor 24 éves fiát, aki Liverpoolban elment egy vonósnégyes koncertjére, amelyen ő volt az egyetlen fiatal, a többi a szülei generációja és afelett. Nézz bele (ha még képes vagy rá) a Mezzon bármelyik operaelőadásba vagy koncertbe. Franciaországban ugyanúgy 50 felettiekből áll a közönség nagy része, mint Izraelben. :O(((
367 Alvaro 2007-03-14 11:58:47
Kedves \"Wolfi\"! Egyetértek a Bp. - vidék viszonyt taglaló hozzászólással. Zenei élet szinte csak Budapesten van, ezért én megmondom őszintén, nagy irígységgel nézek azokra akik mindíg eljutnak a leghíresebb együttesek és előadók koncertjeire. A vidéki zenei életben csak a \"nagy állóvíz\" van, hogy egykori zenetanárom, jelenlegi karnagyom véleményét idézzem. A városban ahol tanít valaha még Maurice André is koncertezett, ma meg fél éveket kell várni, mire egy koncert becsúszik. Igaz, vannak Filharmónia szervezésű koncertek, de azok nagyon ritkán. A \"vidéki\" (utálom ezt a szót, amit a pestiek oly előszeretettel használnak, hiszen nekik az egész ország vidék...)zeneszeretőknek is szükségük lenne koncertekre. Azonkívül szerintem a fővárosi közönség jó része már annyira hozzászokott a neves előadókhoz, hogy sokszor már csak azért mennek el, hogy ott legyenek. A január 30. - i Schiff koncert után a MüPá - ból kifelé jövet egy férfi arra panaszkodott, hogy folyamatosan jött rá a hideg valahonnan, és egész koncert alatt azo gondolkozott,honnan jön a hideg... Én négy hónapig minden nap készültem gondolatban arra, hogy a harmadik emeletről végigállom a Bécsi Filharmonikusok koncertjét, ami felejthetelen élmény volt számomra... Elöbbi módon is lehet a zenéhez hozzáállni és így is. Elnézést, ha valakit megbántottam, de azt hiszem sok \"vidéki\" véleménye is ez lenne.
Kedves \"Wolfi\"! Egyetértek a Bp. - vidék viszonyt taglaló hozzászólással. Zenei élet szinte csak Budapesten van, ezért én megmondom őszintén, nagy irígységgel nézek azokra akik mindíg eljutnak a leghíresebb együttesek és előadók koncertjeire. A vidéki zenei életben csak a \"nagy állóvíz\" van, hogy egykori zenetanárom, jelenlegi karnagyom véleményét idézzem. A városban ahol tanít valaha még Maurice André is koncertezett, ma meg fél éveket kell várni, mire egy koncert becsúszik. Igaz, vannak Filharmónia szervezésű koncertek, de azok nagyon ritkán. A \"vidéki\" (utálom ezt a szót, amit a pestiek oly előszeretettel használnak, hiszen nekik az egész ország vidék...)zeneszeretőknek is szükségük lenne koncertekre. Azonkívül szerintem a fővárosi közönség jó része már annyira hozzászokott a neves előadókhoz, hogy sokszor már csak azért mennek el, hogy ott legyenek. A január 30. - i Schiff koncert után a MüPá - ból kifelé jövet egy férfi arra panaszkodott, hogy folyamatosan jött rá a hideg valahonnan, és egész koncert alatt azo gondolkozott,honnan jön a hideg... Én négy hónapig minden nap készültem gondolatban arra, hogy a harmadik emeletről végigállom a Bécsi Filharmonikusok koncertjét, ami felejthetelen élmény volt számomra... Elöbbi módon is lehet a zenéhez hozzáállni és így is. Elnézést, ha valakit megbántottam, de azt hiszem sok \"vidéki\" véleménye is ez lenne.
366 Alvaro 2007-03-14 11:46:23
Én egyetemistaként sokat járok koncertekre, de nagyon zavar, hogy sokszor szinte csak néhányan vagyunk fiatalok, a többség 50 - 60 feletti. Nagy bajnak tartom, hogy a gyerekeket nem viszik el koncertekre, ami persze abból fakad, hogy sokszor még az iskolai ének - zene tanárok is rendkívül tájélozatlanok bizonyos kérdésekben.( Persze, ismerek rendkívüli tudású és tanárt is, aki például karnagyként már mindent megnyert a tanítványaival amit lehetett. Én a magam részéről nem látom túl optimistán a jövőt. Nagy baj az is, hogy ma már nincsenek igazán karakteres és szuggesztív művészek, akik elvarázsolnák a közönséget. Vannak a \"nagy öregek\", dehát ők sem élnek örökké.
Én egyetemistaként sokat járok koncertekre, de nagyon zavar, hogy sokszor szinte csak néhányan vagyunk fiatalok, a többség 50 - 60 feletti. Nagy bajnak tartom, hogy a gyerekeket nem viszik el koncertekre, ami persze abból fakad, hogy sokszor még az iskolai ének - zene tanárok is rendkívül tájélozatlanok bizonyos kérdésekben.( Persze, ismerek rendkívüli tudású és tanárt is, aki például karnagyként már mindent megnyert a tanítványaival amit lehetett. Én a magam részéről nem látom túl optimistán a jövőt. Nagy baj az is, hogy ma már nincsenek igazán karakteres és szuggesztív művészek, akik elvarázsolnák a közönséget. Vannak a \"nagy öregek\", dehát ők sem élnek örökké.
365 Búbánat 2007-03-13 12:01:27 [Válasz erre: 363 virius 2007-03-11 19:08:28]
A mi kábel társaságunk, a beltav nem veszi le a Mezzot. Az olasz RAI-t veszi le, és helyébe hozza az említett - amerikai krimisorozatokat játsszó - csatornát (AXN? vagy mi a fene a neve).
A mi kábel társaságunk, a beltav nem veszi le a Mezzot. Az olasz RAI-t veszi le, és helyébe hozza az említett - amerikai krimisorozatokat játsszó - csatornát (AXN? vagy mi a fene a neve).
364 Hangyász 2007-03-13 10:05:36
Elnézést, önidézet máshonnan (Lukács Gyöngyi fórum) 1343. Hangyász Előzmény - 1332 Válasz erre 2007-03-13 08:29:22 Egy helyen téved: Azt hiszi (persze nem elítélően mondom) sok más művésszel együtt, hogy Mari nénit Alsóbivalyrétről érdekelné az opera. SAjnos Mari nénit és Pista bácsit akkor sem érdekelné, ha ingyen lenne és a TGV, ill. a bpesti pu.-Opera és az alsóbivalyréti indóház- Mari néni/Pista bácsi háza között frakkos sofőr vezette limuzin szállítaná, netán előadás után ugyancsak ingyenes minőségi szálloda várná. (Szép, szép, kedveském, de az Akácos út stb. ...)
Elnézést, önidézet máshonnan (Lukács Gyöngyi fórum) 1343. Hangyász Előzmény - 1332 Válasz erre 2007-03-13 08:29:22 Egy helyen téved: Azt hiszi (persze nem elítélően mondom) sok más művésszel együtt, hogy Mari nénit Alsóbivalyrétről érdekelné az opera. SAjnos Mari nénit és Pista bácsit akkor sem érdekelné, ha ingyen lenne és a TGV, ill. a bpesti pu.-Opera és az alsóbivalyréti indóház- Mari néni/Pista bácsi háza között frakkos sofőr vezette limuzin szállítaná, netán előadás után ugyancsak ingyenes minőségi szálloda várná. (Szép, szép, kedveském, de az Akácos út stb. ...)
363 virius 2007-03-11 19:08:28
Talán kissé ide is tartozik, amit most a Mezzo topikon tárgyalunk: a UPC leveszi műsorkínálatából a Mezzo komolyzenei csatornát. Nyilván olyan megfontolásból, hogy nem hoz profitot. Nem kell a komolyzene a multiknak. Ez van... :(
Talán kissé ide is tartozik, amit most a Mezzo topikon tárgyalunk: a UPC leveszi műsorkínálatából a Mezzo komolyzenei csatornát. Nyilván olyan megfontolásból, hogy nem hoz profitot. Nem kell a komolyzene a multiknak. Ez van... :(
362 Hangyász 2007-03-11 11:44:55 [Válasz erre: 359 virius 2007-03-10 23:09:48]
Továbbá bármelyik olyan országban, ahol egyáltalán komolyzenei életről beszélhetünk (Fekete-Afrika, kemény iszlám országok, legtöbb latin-amerikai kilőve) a klasszikus zene kiszorult a közszolgálati rádiókból/tv-kből, az iskolai oktatás jó részéből. Ez sajnos nem magyar sajátosság. E szempontból édesmindegy, mit zabál a sok barom: a globális popipar sorozatáruját vagy a csak helyben eladható szemetet.
Továbbá bármelyik olyan országban, ahol egyáltalán komolyzenei életről beszélhetünk (Fekete-Afrika, kemény iszlám országok, legtöbb latin-amerikai kilőve) a klasszikus zene kiszorult a közszolgálati rádiókból/tv-kből, az iskolai oktatás jó részéből. Ez sajnos nem magyar sajátosság. E szempontból édesmindegy, mit zabál a sok barom: a globális popipar sorozatáruját vagy a csak helyben eladható szemetet.
361 Hangyász 2007-03-11 11:41:57 [Válasz erre: 360 janomano 2007-03-11 07:48:52]
Hát az átlagos Fidesz-káder (zenei) ízlése is a maszoposokéval vetekedik.
Hát az átlagos Fidesz-káder (zenei) ízlése is a maszoposokéval vetekedik.
360 janomano 2007-03-11 07:48:52 [Válasz erre: 359 virius 2007-03-10 23:09:48]
Csakhogy Rocky-t kirúgták sajnos, nem jött be Viktornak. Pedig jó fej volt. (talán azért)
Csakhogy Rocky-t kirúgták sajnos, nem jött be Viktornak. Pedig jó fej volt. (talán azért)
359 virius 2007-03-10 23:09:48 [Válasz erre: 358 Wolfi 2006-10-06 18:00:52]
Jövője pedig igencsak kétséges. A komolyzene nem hoz annyi profitot, mint a könnyűzene, a mai világban már a győzikék a mintaképek. Azt hittük, Bozóki után Hiller jobb lesz. Nem lett sokkal jobb. Egy újabb Rockenbauer kéne ide...
Jövője pedig igencsak kétséges. A komolyzene nem hoz annyi profitot, mint a könnyűzene, a mai világban már a győzikék a mintaképek. Azt hittük, Bozóki után Hiller jobb lesz. Nem lett sokkal jobb. Egy újabb Rockenbauer kéne ide...
358 Wolfi 2006-10-06 18:00:52
Jelen a komolyzenének ma Magyarországon SZINTE csak Budapesten van. A \"vidéknek\" kicsi, \"a még vidékebbnek\" semmi jelene sincsen.Végignézve a Pesti kínálatot: ha ezt valaki \"szétterítené\" Magyarországon, az az egész országnak használna - és nem lenne annyira vízfejű. Üdvözlettel: Wolf
Jelen a komolyzenének ma Magyarországon SZINTE csak Budapesten van. A \"vidéknek\" kicsi, \"a még vidékebbnek\" semmi jelene sincsen.Végignézve a Pesti kínálatot: ha ezt valaki \"szétterítené\" Magyarországon, az az egész országnak használna - és nem lenne annyira vízfejű. Üdvözlettel: Wolf
357 Hangyász 2005-12-10 13:24:33 [Válasz erre: 355 dreboot 2005-10-26 10:46:41]
Fellegi házikoncertje akkor is üdvözlendő, ha őt - ne térjünk ki rá, miért - tudtommal egyik impresszáriós iroda sem foglalkoztatja. Tegnap jó, ha fél ház volt a NFZ egyébként igen jó koncertjén. Ivesre és Coplandre senki sem kíváncsi? Avagy már senki sem emlékszik a Bernstein-szabály tanulságaira?
Fellegi házikoncertje akkor is üdvözlendő, ha őt - ne térjünk ki rá, miért - tudtommal egyik impresszáriós iroda sem foglalkoztatja. Tegnap jó, ha fél ház volt a NFZ egyébként igen jó koncertjén. Ivesre és Coplandre senki sem kíváncsi? Avagy már senki sem emlékszik a Bernstein-szabály tanulságaira?
356 dreboot 2005-10-26 10:51:29 [Válasz erre: 355 dreboot 2005-10-26 10:46:41]
Tovább megyek. Például a Jeney - egyébként szuper - 4 órás koncert anyagából,a hallgatóság,otthon házikoncertet rögtönöz ?
Tovább megyek. Például a Jeney - egyébként szuper - 4 órás koncert anyagából,a hallgatóság,otthon házikoncertet rögtönöz ?
355 dreboot 2005-10-26 10:46:41 [Válasz erre: 354 Hangyász 2005-10-25 23:33:56]
Van 1 darab \"Fellegi\"házikoncert,olykor - olykor,ezzel szemben,hány disco üzemel?Hová lőn a hangszeres önszórakoztatás, a zenélő összejövetel ? Uram bocsá\'ki hallott olyat,hogy házibulira valaki csellóval,harsonával,netán hárfával érkezzen ?
Van 1 darab \"Fellegi\"házikoncert,olykor - olykor,ezzel szemben,hány disco üzemel?Hová lőn a hangszeres önszórakoztatás, a zenélő összejövetel ? Uram bocsá\'ki hallott olyat,hogy házibulira valaki csellóval,harsonával,netán hárfával érkezzen ?
354 Hangyász 2005-10-25 23:33:56 [Válasz erre: 352 Búbánat 2005-10-25 12:40:22]
Ez a szerencsétlen nyilván arra gondol, hogy a komolyzenei maffia sajátítja ki az iskolai oktatást, amikor a pop nagyságrendekkel több embert érdekel. Na elmégy a búsba, kisapám! :O(((
Ez a szerencsétlen nyilván arra gondol, hogy a komolyzenei maffia sajátítja ki az iskolai oktatást, amikor a pop nagyságrendekkel több embert érdekel. Na elmégy a búsba, kisapám! :O(((
353 Búbánat 2005-10-25 12:41:39 [Válasz erre: 352 Búbánat 2005-10-25 12:40:22]
Bocsánat: a 350 sorszám alatt írtakra reagáltam.
Bocsánat: a 350 sorszám alatt írtakra reagáltam.
352 Búbánat 2005-10-25 12:40:22 [Válasz erre: 348 dreboot 2005-10-15 09:29:30]
Ha figyelmesen olvasod a cikket, akkor egy korábbi írására kapott visszajelzéseket csoportosítja ketté. Az egyik, amelyet idézel tőle. Ha tovább olvasod, megosztja velünk a kapott másfajta reagálásokat is. Viszont furcsa kettősséget olvasok ki a záró bekezdéséből: Hogy is van ez? Valakik kisajátítják a zenét? Az iskolában? És másutt? Azt nem írja, hogy milyen zenét sajátítanának ki. Tudomásom szerint a nem zenei általános és középiskolákban is a teljes – megszűrt - zeneirodalmat kellene hogy oktassák – az más kérdés, hogy ehelyett nagyon elaprózva, hézagosan, felületesen jut el ebből valami a nebulókhoz. Semmi zenetörténet, zeneelmélet, zeneelemzés; érintőleges a korszakok, a műfajok, a stílusok ismertetése, jellemzőik bemutatása; kevéske zeneköltő és műveik - szinte csak címszavakban; összecsapott az egész; némi szolmizáció, népdal, egy-egy zenei részlet bejátszása magnóról, CD-ről. Ráadásul a magyar zene kevés hangsúlyt kap (Erkel, Liszt, Bartók, Kodály, Weiner, Bárdos, Szokolay), az is inkább csak címszavakban. Ennyi az egész. A probléma gyökerét abban látom, és ez a baj, hogy ezt a fajta komolyzenére kihegyező oktatást senki nem vagy csak elvétve vállalja fel szívvel és lélekkel a tanárok közül az alsó-és középfokú iskolákban. A kikerülő gyerekek tudatlanok maradnak e tekintetben (is). Ugyanakkor az oktatási és kulturális miniszter elvonja a támogatást vagy lefagyasztja egy adott szinten; viszont a rock - pop ,az avantgárd és egyéb könnyű meg populáris zene irányzatok támogatását kiemelten kezelik, külön program keretében anyagilag pumpálják ezeket a szervezeteket és előadókat. Nem azt mondom, hogy ne kapjanak, azt is elismerem, hogy ezeknek és nekik is van létjogosultságuk, hiszen nagy a táboruk, sokan szimpatizálnak velük és törekvéseikkel. Ám legyen. Csak ez ne menjen az egyetemes és magyar zenei műveltség (benne a komolyzene) rovására. És itt kap kiemelt hangsúlyt a médiaegyensúly kérdése. Egy biztos, hogy aránytalanul kevés lehetőség jut a komolyzene és az egyéb „komoly” kultúra bemutatására, propagálására, de akár az oktatásra, szemléltetésre. A látható és hallható koncertek közvetítése TV-ben és rádióban, aki figyelmesen követi hétről-hétre a műsort, ezt a megállapításomat csak megerősítheti. Tehát abban igaza van a cikk szerzőjének: „senki se sajátíthassa ki a zenét se az iskolában, se másutt.” Az arányokat meg kell találni.
Ha figyelmesen olvasod a cikket, akkor egy korábbi írására kapott visszajelzéseket csoportosítja ketté. Az egyik, amelyet idézel tőle. Ha tovább olvasod, megosztja velünk a kapott másfajta reagálásokat is. Viszont furcsa kettősséget olvasok ki a záró bekezdéséből: Hogy is van ez? Valakik kisajátítják a zenét? Az iskolában? És másutt? Azt nem írja, hogy milyen zenét sajátítanának ki. Tudomásom szerint a nem zenei általános és középiskolákban is a teljes – megszűrt - zeneirodalmat kellene hogy oktassák – az más kérdés, hogy ehelyett nagyon elaprózva, hézagosan, felületesen jut el ebből valami a nebulókhoz. Semmi zenetörténet, zeneelmélet, zeneelemzés; érintőleges a korszakok, a műfajok, a stílusok ismertetése, jellemzőik bemutatása; kevéske zeneköltő és műveik - szinte csak címszavakban; összecsapott az egész; némi szolmizáció, népdal, egy-egy zenei részlet bejátszása magnóról, CD-ről. Ráadásul a magyar zene kevés hangsúlyt kap (Erkel, Liszt, Bartók, Kodály, Weiner, Bárdos, Szokolay), az is inkább csak címszavakban. Ennyi az egész. A probléma gyökerét abban látom, és ez a baj, hogy ezt a fajta komolyzenére kihegyező oktatást senki nem vagy csak elvétve vállalja fel szívvel és lélekkel a tanárok közül az alsó-és középfokú iskolákban. A kikerülő gyerekek tudatlanok maradnak e tekintetben (is). Ugyanakkor az oktatási és kulturális miniszter elvonja a támogatást vagy lefagyasztja egy adott szinten; viszont a rock - pop ,az avantgárd és egyéb könnyű meg populáris zene irányzatok támogatását kiemelten kezelik, külön program keretében anyagilag pumpálják ezeket a szervezeteket és előadókat. Nem azt mondom, hogy ne kapjanak, azt is elismerem, hogy ezeknek és nekik is van létjogosultságuk, hiszen nagy a táboruk, sokan szimpatizálnak velük és törekvéseikkel. Ám legyen. Csak ez ne menjen az egyetemes és magyar zenei műveltség (benne a komolyzene) rovására. És itt kap kiemelt hangsúlyt a médiaegyensúly kérdése. Egy biztos, hogy aránytalanul kevés lehetőség jut a komolyzene és az egyéb „komoly” kultúra bemutatására, propagálására, de akár az oktatásra, szemléltetésre. A látható és hallható koncertek közvetítése TV-ben és rádióban, aki figyelmesen követi hétről-hétre a műsort, ezt a megállapításomat csak megerősítheti. Tehát abban igaza van a cikk szerzőjének: „senki se sajátíthassa ki a zenét se az iskolában, se másutt.” Az arányokat meg kell találni.
351 Cilike 2005-10-25 12:06:41 [Válasz erre: 349 Búbánat 2005-10-25 10:15:16]
Tényleg, szavazzunk! Ne kelljen iskolába járni se, mi a fenének? Ne kelljen történelmet se tanulni, irpdalmat se, úgyse olvasnak a fiatalok, nem igaz? Számolni ott a számológép, tehát matekot se kell tanulni. Ezt a liberális baromságot!
Tényleg, szavazzunk! Ne kelljen iskolába járni se, mi a fenének? Ne kelljen történelmet se tanulni, irpdalmat se, úgyse olvasnak a fiatalok, nem igaz? Számolni ott a számológép, tehát matekot se kell tanulni. Ezt a liberális baromságot!
350 Hangyász 2005-10-25 11:27:50 [Válasz erre: 349 Búbánat 2005-10-25 10:15:16]
A komolyzene egyeduralmához ragaszkodók elérték, hogy ezt a szerepet ma a média \"bitorolja\". Ezt viszont NEM ÉRTEM! Milyen szerepet? Média = komolyzene??? A fickó pedig teljesen elsiklik afelett, hogy a gagyiért elsősorban a média manipulációi miatt rajonganak a jobb sorsra és fülre méltó tömegek.
A komolyzene egyeduralmához ragaszkodók elérték, hogy ezt a szerepet ma a média \"bitorolja\". Ezt viszont NEM ÉRTEM! Milyen szerepet? Média = komolyzene??? A fickó pedig teljesen elsiklik afelett, hogy a gagyiért elsősorban a média manipulációi miatt rajonganak a jobb sorsra és fülre méltó tömegek.
349 Búbánat 2005-10-25 10:15:16
Akár vitára ingerlő is lehetne az alábbi cikk: Legyen a zene mindenkié! Népszabadság • Garamvölgyi Zsolt • 2005. október 25. Az élénk visszhangból - amely a Rockzenét az iskolákba! (szeptember 13.) dolgozatomat e lap hasábjain s egyebütt kísérte - két tanulságot is le lehet szűrni. Az egyik az, hogy valóban sokakat foglalkoztató problémáról van szó. Az elmúlt negyven év bebizonyította, hogy a gyerekek (felnőttek) döntő többségének érdeklődése nem terelhető a komolyzene irányába, s az ének-zene tantárgy ma nem képes a gyerekek ízlését, értékítéletét fejleszteni, eligazítani őket abban a zenei közegben, ami érdekli őket. A komolyzene egyeduralmához ragaszkodók elérték, hogy ezt a szerepet ma a média \"bitorolja\". (Az eredmény látható.) Elérték azt is, hogy az ének-zene óraszáma és presztízse a minimálisra csökkenjen, mert nem tudták képviselni érdekeit a többi tantárgyi lobbival szemben. Szerencsére a reagálások másik tanulsága - miszerint a komolyzenét kedvelők nagy része is szükségesnek tartja a változásokat - lehetőséget ígér az összefogásra a tantárgy rangjának és eredményességének visszaállítása érdekében. A reform célja azonban nem lehet az, hogy a gyerekeket a \"helyes\" irányba tereljék. Ez megvalósíthatatlan. Széleskörűen meg kell ismertetni velük a zenét, s rájuk bízni, mit választanak (kevesebben úgysem fogják a komolyzenét, mint most). A műfajok párhuzamos megismertetésével megelőzhető lenne azoknak az ellenérzéseknek a kialakulása, amelyek ma léteznek a fiatalok, felnőttek többségében a komolyzenével szemben. El lehetne érni, hogy időnként meghallgassanak egy-egy érdeklődésüket felkeltő zeneművet, mégha más műfaj kedvesebb is a fülüknek. A váltás javítaná az iskola, a tanulás megítélését a gyerekek körében. Norvégiában egy felmérés szerint a tanulók fele tartja feleslegesnek az iskolát, s nyilatkozta azt, hogy ismereteit az internetről szerzi be. Azt mondják erre: hogyan lehetne a gyerekekre bízni, mit tanuljanak, mi jobban tudjuk, mire van szükségük? Akkor miért van az, hogy - miként felmérések bizonyítják - a gyerekek a nyolcvan százalékát elfelejtik annak, amit az iskolában tanultak? Alapvető bajok vannak a tananyag szerkezetével, tartalmával, az ének-zene csak egy kirívó példa erre. Az oktatás irányítóinak rá kell ébredniük, hogy a váltás halogatásával a gyerekeknek ártanak, s a magyar zene fejlődését akadályozzák. Azonnali cselekvésre van szükség, hogy megvalósuljon Kodály gondolata. Hogy senki se sajátíthassa ki a zenét se az iskolában, se másutt.
Akár vitára ingerlő is lehetne az alábbi cikk: Legyen a zene mindenkié! Népszabadság • Garamvölgyi Zsolt • 2005. október 25. Az élénk visszhangból - amely a Rockzenét az iskolákba! (szeptember 13.) dolgozatomat e lap hasábjain s egyebütt kísérte - két tanulságot is le lehet szűrni. Az egyik az, hogy valóban sokakat foglalkoztató problémáról van szó. Az elmúlt negyven év bebizonyította, hogy a gyerekek (felnőttek) döntő többségének érdeklődése nem terelhető a komolyzene irányába, s az ének-zene tantárgy ma nem képes a gyerekek ízlését, értékítéletét fejleszteni, eligazítani őket abban a zenei közegben, ami érdekli őket. A komolyzene egyeduralmához ragaszkodók elérték, hogy ezt a szerepet ma a média \"bitorolja\". (Az eredmény látható.) Elérték azt is, hogy az ének-zene óraszáma és presztízse a minimálisra csökkenjen, mert nem tudták képviselni érdekeit a többi tantárgyi lobbival szemben. Szerencsére a reagálások másik tanulsága - miszerint a komolyzenét kedvelők nagy része is szükségesnek tartja a változásokat - lehetőséget ígér az összefogásra a tantárgy rangjának és eredményességének visszaállítása érdekében. A reform célja azonban nem lehet az, hogy a gyerekeket a \"helyes\" irányba tereljék. Ez megvalósíthatatlan. Széleskörűen meg kell ismertetni velük a zenét, s rájuk bízni, mit választanak (kevesebben úgysem fogják a komolyzenét, mint most). A műfajok párhuzamos megismertetésével megelőzhető lenne azoknak az ellenérzéseknek a kialakulása, amelyek ma léteznek a fiatalok, felnőttek többségében a komolyzenével szemben. El lehetne érni, hogy időnként meghallgassanak egy-egy érdeklődésüket felkeltő zeneművet, mégha más műfaj kedvesebb is a fülüknek. A váltás javítaná az iskola, a tanulás megítélését a gyerekek körében. Norvégiában egy felmérés szerint a tanulók fele tartja feleslegesnek az iskolát, s nyilatkozta azt, hogy ismereteit az internetről szerzi be. Azt mondják erre: hogyan lehetne a gyerekekre bízni, mit tanuljanak, mi jobban tudjuk, mire van szükségük? Akkor miért van az, hogy - miként felmérések bizonyítják - a gyerekek a nyolcvan százalékát elfelejtik annak, amit az iskolában tanultak? Alapvető bajok vannak a tananyag szerkezetével, tartalmával, az ének-zene csak egy kirívó példa erre. Az oktatás irányítóinak rá kell ébredniük, hogy a váltás halogatásával a gyerekeknek ártanak, s a magyar zene fejlődését akadályozzák. Azonnali cselekvésre van szükség, hogy megvalósuljon Kodály gondolata. Hogy senki se sajátíthassa ki a zenét se az iskolában, se másutt.
348 dreboot 2005-10-15 09:29:30 [Válasz erre: 347 dreboot 2005-10-15 09:21:51]
Tán a kréta csúszott mélyre ? Fentről lent,lentről-fel Anett ? Indok űrhajósképzésre ! Nausszikánk Krétaköre Talajtól elemelkedett .
Tán a kréta csúszott mélyre ? Fentről lent,lentről-fel Anett ? Indok űrhajósképzésre ! Nausszikánk Krétaköre Talajtól elemelkedett .
347 dreboot 2005-10-15 09:21:51 [Válasz erre: 340 Momo 2005-10-09 23:37:28]
Ez jó:))))) KattantAnett.)
Ez jó:))))) KattantAnett.)
346 dreboot 2005-10-15 07:17:57 [Válasz erre: 345 Megén 2005-10-14 12:31:15]
Csak intrika:-( én sem tudom,hogy rémrossz, vagy csak rém :-O
Csak intrika:-( én sem tudom,hogy rémrossz, vagy csak rém :-O
345 Megén 2005-10-14 12:31:15 [Válasz erre: 337 dreboot 2005-10-09 16:35:49]
Ha igaz, akkor rossz hír!
Ha igaz, akkor rossz hír!
344 Hangyász 2005-10-14 11:10:02
A BFZ egyforintos koncertjeinek mintájára, vagy inkább külföldi mintákat átvéve érdemes volna minden koncert előtt bevezető előadást tartani a zenekar részvételével, de legalábbis zongorával. Ennek keretében ismertetni kellene az adott mű felépítését, tematikus összefüggéseit, természetesen laikusok által közérthető módon.
A BFZ egyforintos koncertjeinek mintájára, vagy inkább külföldi mintákat átvéve érdemes volna minden koncert előtt bevezető előadást tartani a zenekar részvételével, de legalábbis zongorával. Ennek keretében ismertetni kellene az adott mű felépítését, tematikus összefüggéseit, természetesen laikusok által közérthető módon.
343 Hangyász 2005-10-14 11:01:13
A NFZ tegnap újabb iskolát ajándékozott meg el nem kelt jegyekkel. Szerencsére jóval a MuPa-ban nyilvánvalóan első alkalommal járó gyerekek előtt ültem. Minden tiszteletem a népművelői szándéknak, de bármilyen előzetes bevezetés nélkül gyerekeket beültetni egy ilyen koncertre több mint felelőtlenség. Amúgy értelmes dolognak találom, hogy a BFZ mintájára ismertető füzetet adnak ki az adott este műsoráról, de biztos, hogy egy mai átlagos középiskolás inkább a mekiben fogja elkölteni a zsebpénzét, mint hogy efféle füzeteket kezdjen gyűjteni. Persze van kivétel. :O) A témához visszatérve égető szükség volna egy új, többkötetes hangversenykalauzra, amelynek tartalmaznia kellene egy csomó olyan művet, amelyet Pándi terjedelmi okokból, elfogultságból vagy rövidlátásból nem vett fel, gondolok itt kapásból pl. Bruckner első három, ill. 6. szimfóniájára, Csajkovszkij első három szimfóniájára, Mahler 6.-7-re, Szkrjabin első három szimfóniájára, Rahmanyinov zenekari műveire, Ives életművére. A két utóbbi szerzőnek pedig jóval nagyobb helyet kellene biztosítani a zongoradarabokat tárgyaló kötetben. A miértre úgyis tudom a választ: Egy ilyen kiadvány nem lenne nyereséges. :O(((
A NFZ tegnap újabb iskolát ajándékozott meg el nem kelt jegyekkel. Szerencsére jóval a MuPa-ban nyilvánvalóan első alkalommal járó gyerekek előtt ültem. Minden tiszteletem a népművelői szándéknak, de bármilyen előzetes bevezetés nélkül gyerekeket beültetni egy ilyen koncertre több mint felelőtlenség. Amúgy értelmes dolognak találom, hogy a BFZ mintájára ismertető füzetet adnak ki az adott este műsoráról, de biztos, hogy egy mai átlagos középiskolás inkább a mekiben fogja elkölteni a zsebpénzét, mint hogy efféle füzeteket kezdjen gyűjteni. Persze van kivétel. :O) A témához visszatérve égető szükség volna egy új, többkötetes hangversenykalauzra, amelynek tartalmaznia kellene egy csomó olyan művet, amelyet Pándi terjedelmi okokból, elfogultságból vagy rövidlátásból nem vett fel, gondolok itt kapásból pl. Bruckner első három, ill. 6. szimfóniájára, Csajkovszkij első három szimfóniájára, Mahler 6.-7-re, Szkrjabin első három szimfóniájára, Rahmanyinov zenekari műveire, Ives életművére. A két utóbbi szerzőnek pedig jóval nagyobb helyet kellene biztosítani a zongoradarabokat tárgyaló kötetben. A miértre úgyis tudom a választ: Egy ilyen kiadvány nem lenne nyereséges. :O(((
342 kiràlylàny 2005-10-09 23:45:27 [Válasz erre: 340 Momo 2005-10-09 23:37:28]
AZ ELSÖ GONDOLATOM EZ VOLT: JÉZUSOM!! A màsodik meg a harmadik is... bàr, mennyivel jobban keres most... az egész: :-((((((((((
AZ ELSÖ GONDOLATOM EZ VOLT: JÉZUSOM!! A màsodik meg a harmadik is... bàr, mennyivel jobban keres most... az egész: :-((((((((((
341 kiràlylàny 2005-10-09 23:41:19 [Válasz erre: 326 karnagy 2005-10-01 22:01:29]
Nem csak ezért. Ugyi, a töri-szakon tanulni kéne (meg némi elöképzettség sem àrt - vagyis be is kell jutni). A matekon szintén. Az éneken elég, ha valaki visszatapsol valamit(amihez sem àltalànos, sem zenei müveltség nem szükségeltetik - csak àtlagos megfigyelöképesség). + még egy kis dallamìràs, s a tovàbbiakban többé-kevésbé ott kell lenni az òràkon... :-(( Nesze neked, Müveltség... ... :-(((( Az emlìtett példa sajnos jòl jellemzi az egészet (tisztelet a kivételnek!) : TÙRÒ. :-((((((((((
Nem csak ezért. Ugyi, a töri-szakon tanulni kéne (meg némi elöképzettség sem àrt - vagyis be is kell jutni). A matekon szintén. Az éneken elég, ha valaki visszatapsol valamit(amihez sem àltalànos, sem zenei müveltség nem szükségeltetik - csak àtlagos megfigyelöképesség). + még egy kis dallamìràs, s a tovàbbiakban többé-kevésbé ott kell lenni az òràkon... :-(( Nesze neked, Müveltség... ... :-(((( Az emlìtett példa sajnos jòl jellemzi az egészet (tisztelet a kivételnek!) : TÙRÒ. :-((((((((((
340 Momo 2005-10-09 23:37:28 [Válasz erre: 339 kiràlylàny 2005-10-09 23:33:12]
Nem, tényleg. Fehér Anett volt, teltkarcsú, és talán angolt, meg magyart tanított, mielőtt megkattant, ez lett belőle...
Nem, tényleg. Fehér Anett volt, teltkarcsú, és talán angolt, meg magyart tanított, mielőtt megkattant, ez lett belőle...
339 kiràlylàny 2005-10-09 23:33:12 [Válasz erre: 317 Kuplung 2005-01-26 20:20:00]
Ezt NEM HISZEM. Az ö \"értelmi\" képességeivel kizàrt dolog, hogy bejutott egy egyetemre/föiskolàra. Hogy azt MONDJA magàròl, az màs kérdés.
Ezt NEM HISZEM. Az ö \"értelmi\" képességeivel kizàrt dolog, hogy bejutott egy egyetemre/föiskolàra. Hogy azt MONDJA magàròl, az màs kérdés.
338 Hangyász 2005-10-09 21:39:45
Egyesek pedig nem oltatják be magukat papagájkór ellen és papagáj módjára szajkózzák kedvenc rögeszméiket.
Egyesek pedig nem oltatják be magukat papagájkór ellen és papagáj módjára szajkózzák kedvenc rögeszméiket.
337 dreboot 2005-10-09 16:35:49
R É M - hír ! Halódik a Weiner konzi ? \"Mi lesz a Sztán?\" Nehéz anyagi helyzetben a XI.ker zeneiskola!? Városatyák,zeneszeretők S O S Szerezz Té Pé-nzt !
R É M - hír ! Halódik a Weiner konzi ? \"Mi lesz a Sztán?\" Nehéz anyagi helyzetben a XI.ker zeneiskola!? Városatyák,zeneszeretők S O S Szerezz Té Pé-nzt !
336 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-10-09 14:09:17
És van, aki folyton öltögeti a hosszú nyelvét, ahelyett, hogy...
És van, aki folyton öltögeti a hosszú nyelvét, ahelyett, hogy...
335 Hangyász 2005-10-09 14:05:52
És van, aki saját magát megfellebbezhetetlen orákulumnak tartja, pedig csak elvakult.
És van, aki saját magát megfellebbezhetetlen orákulumnak tartja, pedig csak elvakult.
334 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-10-09 14:04:51 [Válasz erre: 329 Barbarina 2005-10-09 13:19:09]
Ton Chou?
Ton Chou?
333 Momo 2005-10-09 13:59:34
333.
333.
332 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-10-09 13:44:51 [Válasz erre: 331 Hangyász 2005-10-09 13:40:17]
Én meg azzal, hogy az embereknek kisebb dolguk is nagyobb, és csak odazuhannak esténként a \"gagyitévé\" elé. Meg, hogy van, aki igényesebbb műfajokat kultivál, és mégis sötét marad. Példát most direkt nem mondok.
Én meg azzal, hogy az embereknek kisebb dolguk is nagyobb, és csak odazuhannak esténként a \"gagyitévé\" elé. Meg, hogy van, aki igényesebbb műfajokat kultivál, és mégis sötét marad. Példát most direkt nem mondok.
331 Hangyász 2005-10-09 13:40:17 [Válasz erre: 329 Barbarina 2005-10-09 13:19:09]
Én az érdeklődés hanyatlását a széles tömegek által bámult gagyitévékben látom, amelyek a vízzáró réteg hatékonyságával akadályozzák meg, hogy közönségük a komolyabb /igényesebb műfajoknak még a létéről is értesüljön.
Én az érdeklődés hanyatlását a széles tömegek által bámult gagyitévékben látom, amelyek a vízzáró réteg hatékonyságával akadályozzák meg, hogy közönségük a komolyabb /igényesebb műfajoknak még a létéről is értesüljön.
