Bejelentkezés Regisztráció

A komolyzene jelene és jövője Magyarországon


Téma ismertetése: Erkel, Zak, zeneoktatás, amatőr mozgalmak, kultúrpolitika, zene és közélet etc

1614 macskás 2012-06-25 23:40:53 [Válasz erre: 1613 Heiner Lajos 2012-06-25 13:25:50]
Édesjólajosom, még mindig nem tudod a spellinget? Mars vissza, elő a röntgenszemüveget, és tanulni!!!

1613 Heiner Lajos 2012-06-25 13:25:50 [Válasz erre: 1612 Hangyász 2012-06-25 12:25:52]
Hat ha mar egyszer fuk...

1612 Hangyász 2012-06-25 12:25:52 [Válasz erre: 1611 Heiner Lajos 2012-06-25 10:28:26]
Csak hallottam róla. :ODDD Ruszalkát pedig megdugja a kandúr a Čury mury fuk... közben.

1611 Heiner Lajos 2012-06-25 10:28:26 [Válasz erre: 1609 Hangyász 2012-06-25 09:45:31]
Lattad volna a par evvel korabbi salzburgi produkciot, ha jol tevedek most a CG vette at - itt felmegy a fuggony, egy kupiban vagyunk, a harom sello harom k., az egyik kapasbol megizeli a Vodnikot. Stb. stb.

1610 Hangyász 2012-06-25 09:53:36 [Válasz erre: 1605 Héterő 2012-06-24 15:07:08]
Ha már Dvořák: Tavaly pár nappal a Ruszalka után "a" Nemzeti Színházban láttam a Jakobinust (a főszereplő valójában girondista, de most ebbe ne menjünk bele). A stilizált rendezéssel semmi bajom sem volt, legfeljebb egy munkavédelmi szakember tiltotta volna be azonnal a színpadon díszelgő óriási széket. Ha már a komolyzene jelenéről és jövőjéről van szó idehaza, akkor hadd térjek már ki Csehországra is: Az általam látott 3 cseh opera előadásán (a harmadik Smetana Libušéja volt), amelyek közül kettőt Bohémián kívül gyakorlatilag nem játszanak, a közönség jó része hozzám hasonlóan külföldi turista volt. Feltételezem, hogy jó részük nem készült fel hozzám hasonló gondosságból a Jakobinusból (főleg a körülöttem ülő japánok nem)és a Libuišéból. Érdekes volt a szombat délutáni előadáson látott Don Giovanni: Itt azért mutatóban megjelentek helybeliek, orvosnak/tanárnak tűnő értelmiségiek, többen 10 év körüli klapecokkal. (Én ebben a korban nagyon untam volna még a DG-t, hiába van benne vívás, tánc, kőszobor, bár a klapecaikat így nevelő derék cseh szülők előtt leveszem a kalapomat.)

1609 Hangyász 2012-06-25 09:45:31 [Válasz erre: 1606 Héterő 2012-06-24 15:09:51]
Aztán 2006-ban láttam Pozsonyban a Ruszalkát, ahol a 3. felvonásban tényleg egy téglákkal megtámasztott, ha nem tévedek, régi amerikai országúti cirkáló állt a színpadon, talán ebből mászott ki Ježibaba. A tavaly a volt prágai Smetana Színházban (korábban a német opera, újabban Állami Opera, fúzió a Nemzeti Színházzal folyamatban) látott rendezésben a boszorkánynak legalább "normális" kulipintyója volt a tó partján.

1607 Héterő 2012-06-24 15:12:05 [Válasz erre: 1605 Héterő 2012-06-24 15:07:08]
És itt a kép: [url] http://www.operaportal.hu/images/cikkek/itthon/miskolc2012/toscakilato11_vj_ralik2.jpg;ezt[/url]

1608 Héterő 2012-06-24 15:12:05 [Válasz erre: 1605 Héterő 2012-06-24 15:07:08]
És itt a kép: [url] http://www.operaportal.hu/images/cikkek/itthon/miskolc2012/toscakilato11_vj_ralik2.jpg;ezt[/url]

1606 Héterő 2012-06-24 15:09:51 [Válasz erre: 1605 Héterő 2012-06-24 15:07:08]
Úgy tűnik, csak egy link fér az üzenetbe, elnézést kérek! Itt az eleje: Esküszöm: látnok vagy! Elég elolvasni az [url]http://www.momus.hu/forum.php?forumcat=159&pager=0#31;Antonín Dvorák-topic[/url]ba írt 57-es hozzászólásodat (2005-10-01 18:42:19).

1605 Héterő 2012-06-24 15:07:08 [Válasz erre: 1602 Hangyász 2012-06-24 11:40:05]
Javítva --- Esküszöm: látnok vagy! Elég elolvasni az [url]http://www.momus.hu/forum.php?forumcat=159&pager=0#31;Antonín Dvořák-topic[/url]ba írt 57-es hozzászólásodat (2005-10-01 18:42:19) és megnézni [url] http://www.operaportal.hu/images/cikkek/itthon/miskolc2012/toscakilato11_vj_ralik2.jpg;ezt[/url] a képet...

1604 Héterő 2012-06-24 15:04:48 [Válasz erre: 1602 Hangyász 2012-06-24 11:40:05]
Esküszöm: látnok vagy! Elég elolvasni az [url]http://www.momus.hu/forum.php?forumcat=159&pager=0#31;Antonín Dvořák-topic[/url]ba írt 57-es hozzászólásodat (2005-10-01 18:42:19) és megnézni [url] http://www.operaportal.hu/images/cikkek/itthon/miskolc2012/toscakilato11_vj_ralik2.jpg;ezt[/url] a képet...

1603 Hangyász 2012-06-24 11:43:39 [Válasz erre: 1588 zalbarna 2012-06-17 17:00:18]
A popszart zabáló szerencsétleneknek fogalmuk sincs arról, hogy a lehető legaljasabb manipuláció áldozatai.

1602 Hangyász 2012-06-24 11:40:05 [Válasz erre: 1601 Héterő 2012-06-24 01:20:45]
Odáig jutottunk, hogy amit írtam, azt a médiában legfeljebb a legnagyobb zenészek mondják ki, a szerkesztés révén igencsak eldugott helyen vagy időben. (NB: NEM VAGYOK ZENÉSZ!!!)

1601 Héterő 2012-06-24 01:20:45 [Válasz erre: 1595 Hangyász 2012-06-21 18:44:54]
Szívemből szóltál!

1600 Búbánat 2012-06-23 16:46:43 [Válasz erre: 1599 karnagy 2012-06-23 15:00:51]
Kedves Karnagy, ennek igazán örülök! Akkor van kilátás arra, hogy ezeknek a fiataloknak a zenei érdeklődésük és műveltségük hosszú távon is sok reményre jogosít, és széles horizonton nyugszanak. Az meg csak jótétemény a számukra, hogy van aki(k)nek a tanácsait, iránymutatását elfogadják, de meghagyva nekik a saját vélemény megfogalmazásának, döntésnek is a szabadságát.

1599 karnagy 2012-06-23 15:00:51 [Válasz erre: 1598 Búbánat 2012-06-23 13:02:44]
Kedves Búbánat, azért ők elég jó énekkari tagok, tehát nem áll tőlük távol a komolyzene világa. Meg mint mondtam, azért volt Rigoletto és Tosca is. Meg Richard Strauss. :)

1598 Búbánat 2012-06-23 13:02:44 [Válasz erre: 1597 karnagy 2012-06-21 20:33:31]
Ha nyitottak az opera műfaja iránt, a "Wagner-galaxisba" való betérésük remélhetőleg nem kizárólagos, és más komponisták "galaxisa" befogadása iránt sem maradnak közömbösek: Mozart, Verdi, a belcanto triumvirátusa, a francia opera, a szláv nemzeti opera, a magyar nemzeti opera (Erkel,) Puccini és a veristák bűvköre is hathat rájuk; zeneviláguk, alkotásaik értéke, varázslata megindítja majd gondolat- és érzésvilágukat, beköltözik szívükbe és lelkükbe; megérinti majd őket a többi zseniális komponista csodálatos színpadi remekműveiből is áradó, mindent – eget és földet – betöltő impulzusok sorozata, melyek akár katarzissá is fokozódhatnak a zenét hallgatók bensőjében. Azt a két gimnazistát, meg a sok-sok fiatalt, akiket emlegettél, meg kell(ene) ismertetni a Wagner előtti meg mellette és utána élt zenei óriásokkal is. Ha már túl vannak ezen a szinten és most éppen már a wagneri zenevilág hatása éri őket, akkor se legyenek „hűtlenek” a többi kedvenc iránt. És akkor még nem is buzdítottam az operán kívüli más komolyzenével és egyéb értékes színpadi zenével is (pld. az operett) való megismerkedésre. Persze tudom, kevesünknek adatik meg a „mindenevés” tulajdonsága - és tudománya…

1597 karnagy 2012-06-21 20:33:31
Hozzátenném, hogy azóta számos ilyen operás házimozizást tartottunk - nem épp könnyű művekkel a műsoron: Parsifal, Salome, Elektra - könnyítésként persze volt Rigoletto (a zseniális drezdai előadás) meg Tosca is. Minden vetítés "telt házzal" ment, sok-sok fiatallal. Még valami. Egy barátom 2 szakmai jegye fölszabadult Az istenek alkonyára. Két gimnazista ment el helyettük, és életre szóló élményt jelentett az előadás számukra. Betértek hát a Wagner-galaxisba.

1596 karnagy 2012-06-21 20:28:27 [Válasz erre: 1586 Weber Kristóf 2012-06-17 15:52:43]
Nos. Tavaly augusztusban a lakásomon egyetlen nap alatt végignéztük projektoros vetítéssel a valenciai Ringet. Délelőtt 10-kor kezdtük, és valamikor hajnali 1/4 5-kor volt vége. A legidősebb résztvevő jómagam voltam, a magam 36 évével. Több középiskolás és huszonéves egyetemista vett részt az embert próbáló eseményen, közülük a legtöbben még soha nem láttak Wagner-operát, mégis: végignézték az egészet, előtte készültek, tanulmányozták a szövegkönyvet stb. Szóval, én nem általánosítanék.

1595 Hangyász 2012-06-21 18:44:54 [Válasz erre: 1591 bcn 2012-06-18 00:30:48]
Wagner egyetlen taktusa jobb a poprockszemét teljes szennyirodalmánál. Ezt sajnos az emberek több mint 99%-a nem látja be.

1594 Sipi 2012-06-18 17:41:37 [Válasz erre: 1593 zalbarna 2012-06-18 12:43:09]
Amennyiben a hegedű verekedésre szolgál, akkor igen... :-)

1593 zalbarna 2012-06-18 12:43:09 [Válasz erre: 1592 Sipi 2012-06-18 12:39:01]
Najó, de arra a kifejezőerőre gondolsz, ami a súllyal függ össze, hogy mekkorát lehet vele ütni..:)))

1592 Sipi 2012-06-18 12:39:01
Akárhogy is nézem, egy elektromos gitárnak mint hangszernek van akkora kifejezőereje, mint egy hegedűnek. :-)

1591 bcn 2012-06-18 00:30:48 [Válasz erre: 1586 Weber Kristóf 2012-06-17 15:52:43]
A többiek is mondták h ez baromság, én is mondom. Sok 20-30 közötti (ők fiatalok??, rmeélem :)) operábajárót ismerek, akik értik miről van szó, átlátják az operairodalmat és érdekes meglátásaik vannak a művekről - ráadásul a külföldi énekeseket is elég jól ismerik (INTERNET!!!!!!! youtube, dvdstb). Én a harmincpár évemmel nem tudom fiatalnak számítok-e de kb 20 éve rajongok az operáért, nem vagyok nyomi, rock-koncertre is járok, ha úgy esik jól, de engem az "öregek" ne küldjenek opera helyett rockkoncertre, mert akkor nagyon felháborodom :) És az Istenek alkonya 3. felvonása azért néha jobb mint 1 rock-koncert.

1590 johanna 2012-06-17 18:16:32 [Válasz erre: 1588 zalbarna 2012-06-17 17:00:18]
Egyetértek...

1589 zalbarna 2012-06-17 17:00:58 [Válasz erre: 1588 zalbarna 2012-06-17 17:00:18]
Ha remekmű...

1588 zalbarna 2012-06-17 17:00:18 [Válasz erre: 1587 zalbarna 2012-06-17 16:30:58]
Az álláspontod végtelenül lenéző a fiatalokra nézve.. Ha egy opera remekmű és jó az előadás, a fiatalt üti szíven a leginkább, inkább, mint bármelyik más korosztályt..

1587 zalbarna 2012-06-17 16:30:58 [Válasz erre: 1586 Weber Kristóf 2012-06-17 15:52:43]
Nem, ne járjanak inkább rock koncertre...nekem az az álláspontom... Ne csesszék szét az idejüket, mert annál van jobb...

1586 Weber Kristóf 2012-06-17 15:52:43 [Válasz erre: 1564 törpekirály 2012-06-07 10:50:30]
Nem tudom miért kéne a fiatalokat közelebb hozni a műfajhoz, úgysem tudják a belépőjegyek árát megfizetni, még akkor sem, ha a hazai pofátlanul olcsó jegyárakkal számolok. Ezenkívül egy fiatal nem élt annyit, hogy rálátása legyen az operairodalomra, így az operák többségét meg sem érti. Viszont az igaz, hogy Puccini a könnyen emészthető szerzők közé tartozik, de az a véleményem, hogy a fiatalok járjanak rock-koncertre (és néha operába), mi öregek pedig járjunk operába (és néha rock-koncertre)...

1585 Weber Kristóf 2012-06-16 01:26:19 [Válasz erre: 1584 karnagy 2012-06-13 14:53:14]
Igen, József Attilánál is van ragrím, és mindazoknál a költőknél, akiket a népköltészet ihletett. Először azt hiszem Babits jelentette ki, hogy nem elegáns. Kicsit olyan, mint a kvintpárhuzam a zenében: rosszul hangzik, de Mozartnak elnézzük...

1584 karnagy 2012-06-13 14:53:14 [Válasz erre: 1583 Weber Kristóf 2012-06-13 02:39:09]
A régi magyar műköltészetben számos példa van ragrímre (pl. Zrínyi Miklósnál, hogy csak egy ismertebbet említsek). Vagy Ady szép, archaizáló verse, a Krónikás ének 1918-ból is ragrímes. Ez a szöveg egyébként Kodály Székely keserves című kórusművéből ismert. http://www.youtube.com/watch?v=19cpnI8yofY

1583 Weber Kristóf 2012-06-13 02:39:09 [Válasz erre: 1579 daunerni 2012-06-12 00:34:28]
Ez valóban népköltés lehet: a szóismétlés (és a ragrím)nem jellemző a műköltészetre. Nem ismertem, nagyon szép. Köszönöm.

1582 Héterő 2012-06-13 01:57:54 [Válasz erre: 1579 daunerni 2012-06-12 00:34:28]
Ez olyan Petrőczi és kászavári báró Petrőczy Kata Szidónia,-szerű, amit egyébként igazán nagyra tartok, csak ki ismeri ma már?

1581 zalbarna 2012-06-12 08:17:38 [Válasz erre: 1579 daunerni 2012-06-12 00:34:28]
Van egy félreértés, az ún. népköltés körül... Minden valamire való alkotás, ( ha valami tényleg az ) mindig személyes. Csak lehet, hogy nem jegyezték a tőzsdén.

1580 törpekirály 2012-06-12 07:01:06
http://szinhaz.hu/operett/46599-dolhai-attila-elete-elso-operaszerepere-keszul

1579 daunerni 2012-06-12 00:34:28 [Válasz erre: 1578 Weber Kristóf 2012-06-12 00:18:47]
"igénytelen szöveg stb. Ebből a szempontból a népzene is könnyűzene." Már én is gondoltam arra, hogy az alábbi szöveg mégsem lehet népköltés. Lehet, hogy misztifikáció áldozatai vagyunk? Ki lehet az a profi aki ezt írta: "El is eltemetnek az erdei vadak, Meg is megtsiratnak az égi madarak. Tengernek nagy habja szemfedelem leszen, Tengernek zúgása harangszóm is leszen." Merthogy, nem sok olyan versszakot tudok, amelyik költői kifejezőerőben versenyezhetne ezzel...

1578 Weber Kristóf 2012-06-12 00:18:47
A jó és rossz zene felosztás közhelyszerű általánosítás. Igenis van egy jól felismerhető határvonal, ami elválasztja a könnyűzenét a komolyzenétől: izoritmia, a három fő- és egy mellékfunkció használata, periodikus dallamszerkezet, igénytelen szöveg stb. Ebből a szempontból a népzene is könnyűzene. Mégis az tapasztalható, hogy a könnyűzene a jóval nagyobb konjunktúraharc ellenére is jobban tud tömegeket megérinteni. Ennek okát nemcsak abban látom, hogy a komolyzene a története során az elit művészete volt, hiszen az ősiség, az eredet mégis csak a könnyűzene. Talán jungi gondolat, hogy minél nagyobb egy embercsoport, annál kevesebb a bennük lévő közös tulajdonság. A könnyűzene szeretete is e kevesekhez tartozik, de ez már a saját véleményem. A könnyűzenét ugyanis könnyű szeretni, nem igényel speciális előképzettséget és műveltséget a hallgatása, míg a komolyzene értéséhez nagyon sok (s nem csak zenei) háttérismeret szükséges, ami nem mindenkinek adatik meg. Ha tehát egy komolyzenét szerető ember lenézi a könnyűzenét, azzal a tiszta szegénységet becsteleníti meg. A kettőt összehasonlítva szembeötlő, hogy míg a könnyűzene gátlástalanul keveri a sílusokat és műfajokat, addig a komolyzenében ez főbenjáró vétek. Igazán nagy baj akkor van, amikor a szembenállók az említett határvonalat megközelítik, illetve ahogy ők mondják: kiterjesztik, átjárják. Ennek a végeredménye elég zavaros: Piazzollát, Ginasterát tudom említeni kapásból, de Adorno szerint Puccini is ezen a vidéken alkotott. A kulcsszó a paradigmaváltás, ahogyan azt az egyik hozzászólásban olvastam. Amennyiben ez nem történik meg, a komolyzene nem ad lejjebb gőgjéből, és a könnyűzene nem keresi az igényességet, akkor a vesztes a komolyzene lesz: egy szimfonikus zenekar fenntartása és bevételei nincsenek még köszönőviszonyban sem akár egy amatőr popzenekar hasonló kondícióival. Ha ez a paradigmaváltás rövid időn belül nem zajlik le, akkor a komolyzene múzeumba vonulhat. Igaz, míg az én fiatalkoromban is a múzeumok voltak a világ legeldugottabb helyei, ma meg kígyózó sorokat látok előttük...

1577 Héterő 2012-06-10 17:51:50 [Válasz erre: 1576 Héterő 2012-06-10 17:39:15]
Mely(ik) nyelv merne versenyezni véled?

1576 Héterő 2012-06-10 17:39:15 [Válasz erre: 1572 chenier 2012-06-08 12:27:39]
Trendi biz’ a: „Behalok!/Vérprofi producer, mérvadó!/Csupa gagyi nóta./ 400 milla... ...gatyába rázna minket./Baromi furcsa./Haver... Nincs túl sok díszlet./A vén gazember majd úgyis jót nyúl./...és a trottyos faszinak is biznisz./De kár firtatni mások profitját mégis.../Az most a lé-ényeg, hogy a film.../Bár ké-éső, megvan a té-éma egy ré-ém rossz könyvön./... ké-érlek hívd fel az Á-ákost,.../Én úgy filmeznék./Biztos rögtön ágyba vinne./Azt az embert újra hívod, köztünk vége./...ribanc votál./Ez az Ákos, ez egy féreg./???/ Az, hogy szarba vegyen engem./...Looser!/Kurva!/Ó, hogy van még egy hét rá./Hogy összeszedjük mégis azt a pénzt./Fölhívom Ákost./Nincs ??? itt már most./Nem adjuk föl, mert van még rá egy hét./"

1575 zalbarna 2012-06-08 22:19:48 [Válasz erre: 1574 Héterő 2012-06-08 21:46:23]
Eszemben sincs...:))

1574 Héterő 2012-06-08 21:46:23 [Válasz erre: 1570 Héterő 2012-06-07 19:08:23]
Javában zajlanak a Bohém Casting próbái a budapesti Operettszínházban, és már a zenei próbák is megkezdődtek a Miskolci Nemzeti Színházban. Az először a "Bartók + Puccini 2012" Miskolci Operafesztiválon színre kerülő műről képet alkothatnak magukban, [url]http://www.operafesztival.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=1165%3Abohem-casting-a-proba&catid=40%3Ahirek-informaciok&Itemid=79&lang=hu;ha belehallgatnak egy részletébe...[/url]

1573 törpekirály 2012-06-08 15:40:24
A Tosca szabadtéri, ingyenes előadását kiemelt jelentőségűnek nevezte, mint kiemelte, Kesselyák Gergely eredeti tervei arról szóltak, hogy a Szent István téren, két külön napon tartják meg az első és második felvonást, a harmadik felvonás lesz csak az Avasi Kilátónál. – Amikor azonban megláttam ezt a helyszínt, azt mondtam, itt kell megrendeznünk az egész Toscát, az adottságok kiválóak, azonban úgy gondoltuk, hogy a Szent István téri két felvonás se maradjon el, legyen az a belvárosi járókelők, az ottani fesztiválozók számára invitáló – tette hozzá a rendező.

1572 chenier 2012-06-08 12:27:39 [Válasz erre: 1570 Héterő 2012-06-07 19:08:23]
Kero -ötlet! Trendi magyar szöveggel.

1571 tiramisu 2012-06-08 01:13:13 [Válasz erre: 1570 Héterő 2012-06-07 19:08:23]
Szép.

1570 Héterő 2012-06-07 19:08:23 [Válasz erre: 1569 tiramisu 2012-06-07 18:20:22]
[url]http://www.minap.hu/news.php?extend.54068.5;Például itt.[/url]

1569 tiramisu 2012-06-07 18:20:22 [Válasz erre: 1564 törpekirály 2012-06-07 10:50:30]
Hol lelhető fel ez a nyilatkozat?

1568 WiseGentleman 2012-06-07 13:23:23 [Válasz erre: 1564 törpekirály 2012-06-07 10:50:30]
Méltó válaszként írok egy gangsta rap operát, wagneri vezérmotívumokkal, hehehe...

1567 WiseGentleman 2012-06-07 13:22:56 [Válasz erre: 1564 törpekirály 2012-06-07 10:50:30]
Navazze.... (bocs, Szerk!)

1566 Hangyász 2012-06-07 12:36:17 [Válasz erre: 1564 törpekirály 2012-06-07 10:50:30]
Ez HÜJE.

1565 bcn 2012-06-07 11:12:15 [Válasz erre: 1564 törpekirály 2012-06-07 10:50:30]
sajnos ez a hova hánnnyak kategória :(





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.