Téma ismertetése: film, könyv, gasztro, építő, képző, tánc, etc
196 WiseGentleman 2008-08-03 00:55:28 [Válasz erre: 195 macskás 2008-08-03 00:47:17]
Beszéljünk inkább Glazunovról.
Beszéljünk inkább Glazunovról.
195 macskás 2008-08-03 00:47:17
És mit szóltok Tereskova és a hasonszőrűek \'munkásságáról\'?
És mit szóltok Tereskova és a hasonszőrűek \'munkásságáról\'?
194 WiseGentleman 2008-08-03 00:23:11 [Válasz erre: 188 tarnhelm2 2008-08-02 17:48:38]
S melyik huszadik századi magyar festőt kedveled igazán, ha megkérdezhetem?
S melyik huszadik századi magyar festőt kedveled igazán, ha megkérdezhetem?
193 tilla 2008-08-02 21:24:55 [Válasz erre: 192 eccerű 2008-08-02 21:15:39]
Igazad van. Van benne valami.
Igazad van. Van benne valami.
192 eccerű 2008-08-02 21:15:39 [Válasz erre: 172 eccerű 2008-08-01 20:33:44]
Kedves Tarnhelm, azért érted Te pontosan, hogy mire akarok célozni, csak jólesik kekeckedni. Pontosan erről a 10%-ról beszélek, vagy voltaképpen nem is róluk, hanem a sznob rétegről, aki minden szokatlantól hanyatt esik.
Kedves Tarnhelm, azért érted Te pontosan, hogy mire akarok célozni, csak jólesik kekeckedni. Pontosan erről a 10%-ról beszélek, vagy voltaképpen nem is róluk, hanem a sznob rétegről, aki minden szokatlantól hanyatt esik.
191 tilla 2008-08-02 19:40:06 [Válasz erre: 190 tarnhelm2 2008-08-02 19:31:59]
Jó azok nem. Kinek a művei akkoR?
Jó azok nem. Kinek a művei akkoR?
190 tarnhelm2 2008-08-02 19:31:59 [Válasz erre: 189 tilla 2008-08-02 18:49:03]
Se MT se MNL, abba biztos lehetsz. :))
Se MT se MNL, abba biztos lehetsz. :))
189 tilla 2008-08-02 18:49:03 [Válasz erre: 188 tarnhelm2 2008-08-02 17:48:38]
Neked milyen képek vannak otthon a falon?
Neked milyen képek vannak otthon a falon?
188 tarnhelm2 2008-08-02 17:48:38 [Válasz erre: 183 tilla 2008-08-02 12:54:51]
Moholy-Nagyot - ha túlértékelik - a nemzetközi piac értékeli túl, hiszen ő azon kevés magyar festő közé tartozik, aki külföldön is karriert csinált. Egy Moholy-Nagy festmény hihetetlen drága a nemzetközi piacon, olyan drága, hogy a Galériának esélye sincs rá, hogy pótolja azt a hiányt, hogy nincs nekik. Mattis-Teutschot a hazai aukciós piac repítette az égbe a 90-es évek végén, és ezt követően - részben ennek hatására - több könyv, monográfia is napvilágot látott az életművéről, és született egy nagy kiállítás a Galériában, amit aztán Németországban is bemutattak. Érdekes módon azonban a Mattis-Teutsch árak ekkor megtorpantak és nem szárnyalltak tovább. Igaz, így is jó magasan álltak meg. Azért számítanak divatosnak egyébként, mert a saját korukban tudtak lépést tartani a kortárs tendeciákkal, így nem voltak epigonok. Hogy ki mennyire szereti őket, ez ízlés kérdése - személy szerint nekem tetszik, amit csinálntak, de sok huszadik századi magyar festőt sokkal jobban szeretek mindkettőjüknél.
Moholy-Nagyot - ha túlértékelik - a nemzetközi piac értékeli túl, hiszen ő azon kevés magyar festő közé tartozik, aki külföldön is karriert csinált. Egy Moholy-Nagy festmény hihetetlen drága a nemzetközi piacon, olyan drága, hogy a Galériának esélye sincs rá, hogy pótolja azt a hiányt, hogy nincs nekik. Mattis-Teutschot a hazai aukciós piac repítette az égbe a 90-es évek végén, és ezt követően - részben ennek hatására - több könyv, monográfia is napvilágot látott az életművéről, és született egy nagy kiállítás a Galériában, amit aztán Németországban is bemutattak. Érdekes módon azonban a Mattis-Teutsch árak ekkor megtorpantak és nem szárnyalltak tovább. Igaz, így is jó magasan álltak meg. Azért számítanak divatosnak egyébként, mert a saját korukban tudtak lépést tartani a kortárs tendeciákkal, így nem voltak epigonok. Hogy ki mennyire szereti őket, ez ízlés kérdése - személy szerint nekem tetszik, amit csinálntak, de sok huszadik századi magyar festőt sokkal jobban szeretek mindkettőjüknél.
187 -krl- 2008-08-02 13:35:06 [Válasz erre: 186 Momo von Hofmannsthal 2008-08-02 13:08:02]
A 80-as évek második felében a Pannóniánál meg akarták csinálni a Piszkos Fredet rajzfilmen, úgy, hogy egyetlen élő szereplő lett volna, Garas Dezső, mint Fred. Nem lett belőle semmi sajnos. Pedig lehet, hogy született volna egy jó filmes Rejtő-adaptáció. (Próbálkozások voltak, de egyik sem jó.) Viszont Korcsmáros képregényei tökéletesek.
A 80-as évek második felében a Pannóniánál meg akarták csinálni a Piszkos Fredet rajzfilmen, úgy, hogy egyetlen élő szereplő lett volna, Garas Dezső, mint Fred. Nem lett belőle semmi sajnos. Pedig lehet, hogy született volna egy jó filmes Rejtő-adaptáció. (Próbálkozások voltak, de egyik sem jó.) Viszont Korcsmáros képregényei tökéletesek.
186 Momo von Hofmannsthal 2008-08-02 13:08:02 [Válasz erre: 184 -krl- 2008-08-02 12:58:18]
Igen... ez az. :-)
Igen... ez az. :-)
184 -krl- 2008-08-02 12:58:18 [Válasz erre: 182 Momo von Hofmannsthal 2008-08-02 12:52:06]
SZVSZ: Az elveszett cirkáló Piszkos Fred, a kapitány Piszkos Fred közbelép A megkerült cirkáló
SZVSZ: Az elveszett cirkáló Piszkos Fred, a kapitány Piszkos Fred közbelép A megkerült cirkáló
183 tilla 2008-08-02 12:54:51 [Válasz erre: 181 tarnhelm2 2008-08-02 11:23:00]
Mattis-Teutsch értékes festő, ám manapság szerintem kissé túl van értékelve Moholyhoz hasonlóan.Most ezek divatosak.
Mattis-Teutsch értékes festő, ám manapság szerintem kissé túl van értékelve Moholyhoz hasonlóan.Most ezek divatosak.
182 Momo von Hofmannsthal 2008-08-02 12:52:06
Ha már a Török Szultánnál tartunk... Azt nem tudom, észrevettétek-e, hogy az Elátkozott part, lényegében a Három testőr átirata. A szereplők, a karakterek, a helyzetek, a cselekmény fordulatai, áthelyezve Észak Afrikába, a testőrségből a Légióba. Nagyszerű, ahogy D’Artagnanból, a mafla Csülök lesz, Athos/La Fére grófból, Senki Alfonz/La Rochelle gróf. Porthos, Tuskó Hopkins, Aramis, meg a mindig titokzatos utakon járó Török Szultán, akiről kiderül, hogy igazi neve is van… De Surenne kormánybiztos, Richelieu, A „szerencsétlen idegen”, akit bújtatni, és segíteni kell, ott Buckingham herceg, itt Laméter kapitány, a síró-nevető, sokszoros identitású, rejtélyes La Rochelle grófné, aki annyi bajt okoz a fiúknak a Milady. Aztán van egy csomó fordulat is, amit Rejtő átvett, rég olvastam a könyet, csak ami beugrik: Persze, az egész Athos-La Fére sztori, a rejtélyes múltbéli nővel. De Surenne találkozása Csülökkel, ahogy invitálja a Kék Huszárok közé. Richelieu is találkozik D’Artagnannal, és csábítja az ő gárdájába. Vagy a történet vége, ahogy megtalálják La Rochelle grófnét egy kis házikóban az isten háta mögött, és elveszejtik, hasonlóképpen esik meg a Milady-vel is. És van még… Az ’Elátkozott part’ tulajdonképpen a három testőr sztori Afrikában, csak Rejtő a folytatásnak adta ezt a címet. Tök Jó úgy olvasni, hogy az ember tudja, miből csinál viccet Rejtő. Mert sokszor az apró poénok is a Három testőr kifordításai, oda utalnak vissza. És azt tudja-e valaki, hogy hány Piszkos Fred történet van, és mi a sorrendjük…? Mert – bár önálló regények - van nekik.
Ha már a Török Szultánnál tartunk... Azt nem tudom, észrevettétek-e, hogy az Elátkozott part, lényegében a Három testőr átirata. A szereplők, a karakterek, a helyzetek, a cselekmény fordulatai, áthelyezve Észak Afrikába, a testőrségből a Légióba. Nagyszerű, ahogy D’Artagnanból, a mafla Csülök lesz, Athos/La Fére grófból, Senki Alfonz/La Rochelle gróf. Porthos, Tuskó Hopkins, Aramis, meg a mindig titokzatos utakon járó Török Szultán, akiről kiderül, hogy igazi neve is van… De Surenne kormánybiztos, Richelieu, A „szerencsétlen idegen”, akit bújtatni, és segíteni kell, ott Buckingham herceg, itt Laméter kapitány, a síró-nevető, sokszoros identitású, rejtélyes La Rochelle grófné, aki annyi bajt okoz a fiúknak a Milady. Aztán van egy csomó fordulat is, amit Rejtő átvett, rég olvastam a könyet, csak ami beugrik: Persze, az egész Athos-La Fére sztori, a rejtélyes múltbéli nővel. De Surenne találkozása Csülökkel, ahogy invitálja a Kék Huszárok közé. Richelieu is találkozik D’Artagnannal, és csábítja az ő gárdájába. Vagy a történet vége, ahogy megtalálják La Rochelle grófnét egy kis házikóban az isten háta mögött, és elveszejtik, hasonlóképpen esik meg a Milady-vel is. És van még… Az ’Elátkozott part’ tulajdonképpen a három testőr sztori Afrikában, csak Rejtő a folytatásnak adta ezt a címet. Tök Jó úgy olvasni, hogy az ember tudja, miből csinál viccet Rejtő. Mert sokszor az apró poénok is a Három testőr kifordításai, oda utalnak vissza. És azt tudja-e valaki, hogy hány Piszkos Fred történet van, és mi a sorrendjük…? Mert – bár önálló regények - van nekik.
181 tarnhelm2 2008-08-02 11:23:00 [Válasz erre: 180 tilla 2008-08-01 21:40:15]
Sőt, olykor épp a teljes stilizáció eredménye, mint pl. Mattis-Teutsch néhány képén. Vagy ahogy igen sok esetben az ornamentika is eredetileg figurális ábrázolásból egyszerűsödik nonfiguratív alakzatokká.
Sőt, olykor épp a teljes stilizáció eredménye, mint pl. Mattis-Teutsch néhány képén. Vagy ahogy igen sok esetben az ornamentika is eredetileg figurális ábrázolásból egyszerűsödik nonfiguratív alakzatokká.
169 WiseGentleman 2008-08-01 22:08:55 [Válasz erre: 178 WiseGentleman 2008-08-01 21:30:42]
No igen, de felvethető a kérdés, hogy a nonfiguráció is tekinthető szabad asszociációs \"figurációnak\", ld. pl. a Rohrschach-foltokat a pszichológiában.
No igen, de felvethető a kérdés, hogy a nonfiguráció is tekinthető szabad asszociációs \"figurációnak\", ld. pl. a Rohrschach-foltokat a pszichológiában.
168 tarnhelm2 2008-08-01 21:58:11 [Válasz erre: 177 tilla 2008-08-01 21:30:21]
Dehogy vagyok. A duecentótól a kortásakig sok mindent szeretek. Nem azon múlik a művészi kvalitás, hogy mikor készült.
Dehogy vagyok. A duecentótól a kortásakig sok mindent szeretek. Nem azon múlik a művészi kvalitás, hogy mikor készült.
173 tarnhelm2 2008-08-01 21:41:16 [Válasz erre: 175 tarnhelm2 2008-08-01 21:19:52]
Bár azért ott csak stilizálásról, és nem nonfigurációról beszélhetünk.
Bár azért ott csak stilizálásról, és nem nonfigurációról beszélhetünk.
180 tilla 2008-08-01 21:40:15 [Válasz erre: 176 tarnhelm2 2008-08-01 21:24:42]
Persze te modernista vagy.
Persze te modernista vagy.
179 tarnhelm2 2008-08-01 21:37:02 [Válasz erre: 174 tilla 2008-08-01 20:45:35]
Ezzel teljesen egyétertek, de mintha Pollock kapcsán épp az ellenkezőjét írtad volna.
Ezzel teljesen egyétertek, de mintha Pollock kapcsán épp az ellenkezőjét írtad volna.
178 WiseGentleman 2008-08-01 21:30:42
Laikus dilettánsként, ha belekotyoghatok, ezt a problémát kitűnően illusztrálja Gombrich művészettörténeti könyvében, amikor Picassónak a tyúkanyóról és a kiskakasról készült rajzát hasonlítja össze.
Laikus dilettánsként, ha belekotyoghatok, ezt a problémát kitűnően illusztrálja Gombrich művészettörténeti könyvében, amikor Picassónak a tyúkanyóról és a kiskakasról készült rajzát hasonlítja össze.
177 tilla 2008-08-01 21:30:21 [Válasz erre: 173 tarnhelm2 2008-08-01 21:41:16]
Korniss az egy nagyon nagy festó. Még a kalligráfiái is jók amiket smirglire csinált.
Korniss az egy nagyon nagy festó. Még a kalligráfiái is jók amiket smirglire csinált.
176 tarnhelm2 2008-08-01 21:24:42 [Válasz erre: 171 tarnhelm2 2008-08-01 19:14:36]
Igen, így van. (Mondjuk Czóbel és Bálint azért tudott, de Csontváry vagy Gulácsy tényleg nem.) De így igaz, nem a rajzkészség határozza meg a művészi értéket. Vannak tökéletes rajzkészségegl megáldott emberek, igen kicsi karizmával. És ugyan miért lenne feltétlenül jobb egy fotorealista alkotás Giottónál vagy Joan Mirónál? P.s tilla, komolyan nem értem, a vita mostani alakulása alapján, hogy miért szóltad le például Kornisst? De ez most mellékvágány, de nem álltam meg.
Igen, így van. (Mondjuk Czóbel és Bálint azért tudott, de Csontváry vagy Gulácsy tényleg nem.) De így igaz, nem a rajzkészség határozza meg a művészi értéket. Vannak tökéletes rajzkészségegl megáldott emberek, igen kicsi karizmával. És ugyan miért lenne feltétlenül jobb egy fotorealista alkotás Giottónál vagy Joan Mirónál? P.s tilla, komolyan nem értem, a vita mostani alakulása alapján, hogy miért szóltad le például Kornisst? De ez most mellékvágány, de nem álltam meg.
175 tarnhelm2 2008-08-01 21:19:52 [Válasz erre: 170 tarnhelm2 2008-07-31 22:49:17]
\"Engem az zavar, amikor valaki ahelyett, hogy megtanulná a szakma alapjait, rögtön \"művészkedik\": szerencsés esetben kört és háromszöget, szerencsétlen esetben még azt sem fest, v. rajzol. Tessék előbb végigjárni a stációkat\" Kedves eccerű, ez az esetek 90 %-ban így van és volt: Kupkától Mondrianig, Malevicstől Nicholsonig, Kandinszkijtól Réth Alfrédig, Rothkótól Nádlerig. Nyilván sok kókler is készít nonfiguratív képet, mint ahogy sok kókler készit figuratívot is. \"Semmi bajom a nonfiguratív művészettel úgy általában, ha látszik rajta a mesterségbeli tudás\" Nem lehet, hogy látszik az, csak nem mindig veszed észre? Levegőbe vitatkozunk persze, nem konkrét művészekről. \"és nem pedig pótcselekvésként, v. szemfényvesztésből, v. l\'art pour l\'art polgárpukkasztásból művelik.\" Polgárpukkasztásból nonfiguratívot senki sem csinál manapság. Még 80 éve sem nagyon. Ezzel nem nagyon lehet polgárt pukkasztani. Botrámnyos tárgyú figuratív képekkel, akciókkal, performance-szal sokkal inkább. De az más tészta.
\"Engem az zavar, amikor valaki ahelyett, hogy megtanulná a szakma alapjait, rögtön \"művészkedik\": szerencsés esetben kört és háromszöget, szerencsétlen esetben még azt sem fest, v. rajzol. Tessék előbb végigjárni a stációkat\" Kedves eccerű, ez az esetek 90 %-ban így van és volt: Kupkától Mondrianig, Malevicstől Nicholsonig, Kandinszkijtól Réth Alfrédig, Rothkótól Nádlerig. Nyilván sok kókler is készít nonfiguratív képet, mint ahogy sok kókler készit figuratívot is. \"Semmi bajom a nonfiguratív művészettel úgy általában, ha látszik rajta a mesterségbeli tudás\" Nem lehet, hogy látszik az, csak nem mindig veszed észre? Levegőbe vitatkozunk persze, nem konkrét művészekről. \"és nem pedig pótcselekvésként, v. szemfényvesztésből, v. l\'art pour l\'art polgárpukkasztásból művelik.\" Polgárpukkasztásból nonfiguratívot senki sem csinál manapság. Még 80 éve sem nagyon. Ezzel nem nagyon lehet polgárt pukkasztani. Botrámnyos tárgyú figuratív képekkel, akciókkal, performance-szal sokkal inkább. De az más tészta.
174 tilla 2008-08-01 20:45:35 [Válasz erre: 170 tarnhelm2 2008-07-31 22:49:17]
A mesterségbeli tudás sem érdekes sok esetben. Pl. Csontváry , czóbel vagy Bálint e. sem tudott igazán jól rajzolni de mégis nagyszerű művészek voltak.
A mesterségbeli tudás sem érdekes sok esetben. Pl. Csontváry , czóbel vagy Bálint e. sem tudott igazán jól rajzolni de mégis nagyszerű művészek voltak.
172 eccerű 2008-08-01 20:33:44
Akkor megfogalmazom kicsit bővebben. Engem az zavar, amikor valaki ahelyett, hogy megtanulná a szakma alapjait, rögtön \"művészkedik\": szerencsés esetben kört és háromszöget, szerencsétlen esetben még azt sem fest, v. rajzol. Tessék előbb végigjárni a stációkat, mint ahogyan a zeneszerzés tanoncoknak is végig kell rágni magukat a zenetörténetileg fontos műfajokon. Utána aztán lehet pacnikat írni az ötvonalra, de addig nem. Ugyanez a véleményem, amikor úgymond híres emberek - akik más művészeti ágban méltán szereztek nevet - festményeiért vannak oda. Semmi bajom a nonfiguratív művészettel úgy általában, ha látszik rajta a mesterségbeli tudás, és nem pedig pótcselekvésként, v. szemfényvesztésből, v. l\'art pour l\'art polgárpukkasztásból művelik.
Akkor megfogalmazom kicsit bővebben. Engem az zavar, amikor valaki ahelyett, hogy megtanulná a szakma alapjait, rögtön \"művészkedik\": szerencsés esetben kört és háromszöget, szerencsétlen esetben még azt sem fest, v. rajzol. Tessék előbb végigjárni a stációkat, mint ahogyan a zeneszerzés tanoncoknak is végig kell rágni magukat a zenetörténetileg fontos műfajokon. Utána aztán lehet pacnikat írni az ötvonalra, de addig nem. Ugyanez a véleményem, amikor úgymond híres emberek - akik más művészeti ágban méltán szereztek nevet - festményeiért vannak oda. Semmi bajom a nonfiguratív művészettel úgy általában, ha látszik rajta a mesterségbeli tudás, és nem pedig pótcselekvésként, v. szemfényvesztésből, v. l\'art pour l\'art polgárpukkasztásból művelik.
171 tarnhelm2 2008-08-01 19:14:36
(Áthozat a Hozzászólás a koncertkritikhoz topickból) 1691. tarnhelm2 Előzmény - 1690 Válasz erre 2008-08-01 19:08:15 Ne haragudj, eccerű, de e kérdésben kifejtett álláspontodra leginkább az illik: nomen est omen. Nem megbántani akarlak, de az az érzésem, nem mélyültél el kellően a non-figuratív festészet rejtelmeiben, ezért fogalmazol meg ilyen rendkívül sommás és közhelyes véleményt. 1690. eccerű Előzmény - 1688 Válasz erre 2008-08-01 16:42:26 Lehet, csak ez nem közvetít értéket. Akkor az is művészet, mint amikkel egyesek próbálkoznak, hogy ecsetet adnak a majmok kezébe... 1689. tarnhelm2 Előzmény - 1685 Válasz erre 2008-08-01 16:27:25 Szász mesterségbeli tudását nem vonom kétségbe. A tömegtermelést és giccsgyártást vetem a szemére - unicornis-szal együtt -, amihez a média legolcsóbb formáit is szívesen igénybevette. Ebben nagyon hasonlít Varnushoz. 1688. tilla Előzmény - 1687 Válasz erre 2008-08-01 14:48:54 azt nagyon sajnéálom, hogy \"nem szívesen\" értesz velem egyet. sajnálom, hogy egyesek igazsága jobb, mint mások igaza. szerintem egyre megy. a fekete alapon piros négyzet vagy a monokrom vaszon is lehet a maga módján színvonalas és érdekes. 1687. eccerű Válasz erre 2008-08-01 08:36:22 Nem szívesen értek egyet tillával, de Szásznál rosszabb szemeted sose legyen. Mit mondanál arra, ami tényleg az - pl. fekete alapon 3 piros négyzet egy 2x3 méteres vásznon? Inkább sznob-giccsnek mondanám a Szász-féléket. 1686. tilla Előzmény - 1683 Válasz erre 2008-08-01 01:24:21 Értem a párhuzamot, de ettől eltekintve Szász jó festő. Különösen korai munkái (könyvillusztációi is) igen értékesek. Később valóban kissé sablonossá váltak munkái, de azok is fölényes mesterségbeli tudással vannak megalkotva. 1685. tilla Előzmény - 1681 Válasz erre 2008-08-01 01:22:15 Szász és Gyémánt kitűnő festők. Ha mást nem is, de fölényes mesterségbeli tudásukat el kell ismerned.
(Áthozat a Hozzászólás a koncertkritikhoz topickból) 1691. tarnhelm2 Előzmény - 1690 Válasz erre 2008-08-01 19:08:15 Ne haragudj, eccerű, de e kérdésben kifejtett álláspontodra leginkább az illik: nomen est omen. Nem megbántani akarlak, de az az érzésem, nem mélyültél el kellően a non-figuratív festészet rejtelmeiben, ezért fogalmazol meg ilyen rendkívül sommás és közhelyes véleményt. 1690. eccerű Előzmény - 1688 Válasz erre 2008-08-01 16:42:26 Lehet, csak ez nem közvetít értéket. Akkor az is művészet, mint amikkel egyesek próbálkoznak, hogy ecsetet adnak a majmok kezébe... 1689. tarnhelm2 Előzmény - 1685 Válasz erre 2008-08-01 16:27:25 Szász mesterségbeli tudását nem vonom kétségbe. A tömegtermelést és giccsgyártást vetem a szemére - unicornis-szal együtt -, amihez a média legolcsóbb formáit is szívesen igénybevette. Ebben nagyon hasonlít Varnushoz. 1688. tilla Előzmény - 1687 Válasz erre 2008-08-01 14:48:54 azt nagyon sajnéálom, hogy \"nem szívesen\" értesz velem egyet. sajnálom, hogy egyesek igazsága jobb, mint mások igaza. szerintem egyre megy. a fekete alapon piros négyzet vagy a monokrom vaszon is lehet a maga módján színvonalas és érdekes. 1687. eccerű Válasz erre 2008-08-01 08:36:22 Nem szívesen értek egyet tillával, de Szásznál rosszabb szemeted sose legyen. Mit mondanál arra, ami tényleg az - pl. fekete alapon 3 piros négyzet egy 2x3 méteres vásznon? Inkább sznob-giccsnek mondanám a Szász-féléket. 1686. tilla Előzmény - 1683 Válasz erre 2008-08-01 01:24:21 Értem a párhuzamot, de ettől eltekintve Szász jó festő. Különösen korai munkái (könyvillusztációi is) igen értékesek. Később valóban kissé sablonossá váltak munkái, de azok is fölényes mesterségbeli tudással vannak megalkotva. 1685. tilla Előzmény - 1681 Válasz erre 2008-08-01 01:22:15 Szász és Gyémánt kitűnő festők. Ha mást nem is, de fölényes mesterségbeli tudásukat el kell ismerned.
170 tarnhelm2 2008-07-31 22:49:17
Tulajdonképpen ez egy jó téma: létezik-e Varnus-jelenség a társművészetekben? Áthozom ide: a koncertkritika topicból: 1683. tarnhelm2 Előzmény - 1681 Válasz erre 2008-07-31 22:16:52 Igen, ebben van valami. De musicus2 nem erre gondolt, ha jól értem. Szász és Varnus attitüdje közt valóban sok a hasonlóság. Gyémánt szerényebben teszi, ő nem nyomul(t) olyan hihetetlenül a médiában, mint Szász és feleségei, és nem is volt talán kikiáltva a \"festészet Horowitzának\" :) Szász jó példa. (...) 1681. unicornis Előzmény - 1679 Válasz erre 2008-07-31 21:20:53 t, ad \"szeméttermelés\": ...és Szász, Gyémánt és társaik folytatták. (sic!- segítségül tillának). (...) 1679. tarnhelm2 Előzmény - 1674 Válasz erre 2008-07-31 18:38:20 Kedves musicus2! Kicsit messzire keveredtünk el Varnus Xaver-jelenségtől, és úgy érzem, minél inkább próbálod megvilágítani az állsápontodat, annál több fronton tér el a véleményünk, jóllehet Xavér kapcsán még kvázi egyetértettünk. :) Ha a képzőművészetról akarunk vitázni, javaslom menjünk át a társművészetek topikba. De előre bocsátom, hogy álláspontoddal nem nagyon értek egyet. Azaz korántsem gondolom azt, hogy a kortárs művészet valamiféle szeméttermélés lenne (még az objet trouvé értelmében sem, ami már nem is annyira kortárs, hiszen Marcel Duchamp jó 90 évvel ezelőtt kezdte.) Azt meg végképp nem, hogy ez bármiféle analógiában lenne a Xavér-féle médiagiccsel. A Győzike-, Gálvölgyi-, Kern-jelenség már inkább párhuzamba állítható a Xavérsággal. 1678. tilla Előzmény - 1677 Válasz erre 2008-07-31 16:40:48 Dehogy képtelenség! Nem tetszik tehát tudni egy példát se mondani, egy nevet se említeni. Ezzel elértékrtelenedett a hozzászólás.- talán Ön szerint már el Kazivszij művei is szemetek. Ki tudja. 1677. tiramisu Előzmény - 1676 Válasz erre 2008-07-31 14:22:01 Ki az aki a szeméttermelők nevét megjegyzi? Még a sok jóét is képtelenség. 1676. tilla Előzmény - 1674 Válasz erre 2008-07-31 12:03:57 tessék néven nevezni néhány olyan \"képműművészT\", akinek a művei Ön szerint nem színvonalasak, vagyis a szemét kategóriába tartoznak. konkrétumok nélkül a megjegyzés nem annyira értékes. 1675. eccerű Előzmény - 1674 Válasz erre 2008-07-31 09:26:30 A kérdés ennél összetettebb. A popzenére némi szükség van, ugyanis az tartja el a könnyűzenét. Ha nem lenne, nem tudnák miből kifizetni a komolyzenei jogdíjakat. Ez sajnos a valóság. Gálvölgyi esete sem ennyire fekete-fehér. Nem a színészetével van a baj, ugyanis ő színházban is játszik, méghozzá ott jól, ami egyre kevesebb színészről mondható el manapság. Ettől még elkurvult, de azt egyértelműen a tévében teszi. 1674. musicus2 Előzmény - 1670 Válasz erre 2008-07-31 01:07:31 Kicsit elbeszéltem melletted, mert a harmadik bekezdésre nem reagáltam. A zenében, ott is a zeneszerzésben, később kezdődött az a folyamat, ami a képzőművészetben már a 60-as években elburjánzott. A háború után az amerikai milliárdosok kigondolták, hogy vannak nekik otthon is művészeik, minek jöjjenek át Európába festményt-szobrot venni? Addig ott a művészek nagyjából éhenhaltak. De most jött a konjunktúra és a szélhámosok is vele. Később rájöttek a milliárdosok is, hogy szemetet vettek, tehát mi a teendő? Egy közönséges üzleti fogás. Kihelyezték az üzletet a világ minden pontjára. Nálunk úgy hívják a gócot, hogy Ludwig Múzeum. Ez eleinte a Várban székelt, most a Műpában. Ha a Cséry telepen lenne a legnagyobb presztízsű kiállítóhely, hát oda mennének. Így tudták/tudják életben tartani a keresletet a szemétre. Mert a modern képzőművészeti avantgárd nagyja az. Egyes kiállítások anyagát a szemétdombról szedik fel, és az \"alkotások\" 90% oda is vándorol vissza. Ezt különféle jól hangzó neveken tálalják, mint \"objet trouvé\", meg \"assemblage\", mert nevén nevezni nem lehet a szemétdombot. Akkor a kutya se venné meg az árut. Tehát a szemét (nem gagyi, SZEMÉT!) kiszorítja a kiállítótermekből és a múzeumokból a művészetet. Ez is a cél. Egy ilyen \"műalkotást\" bárki összehordhat. Mennyivel kényelmesebb és olcsóbb a saját rokonom/szeretőm szemetét propagálni és árulni, mint mindenféle gőzös művészekkel tárgyalni, akiknek még anyagi igényeik is vannak. Most annak a tanúi vagyunk, hogy ez a folyamat az előadóművészetben is kezd elterebélyesedni. Lásd az mr. trendi vezetőinek aláírásgyűjtési akcióját a zenei értékekről, amelyen ők a popszemetet értik. Emögött a folyamat mögött iszonyatos pénzek vannak, és nem sok esélyünk van, ld. a Műpa zenei programajánlóit, például. Vagy az általunk kritika trágyává tett két művész-kóklert. De ugyanez a színészetben is megfigyelhető, mert hiszen az a legnagyobb színész, aki a leghíresebb. No és ki a leghíresebb? Győzike? Gálvölgyi? Már nem tudom követni, de nem is akarom. A valódi színészetet már csak a színházakban láthatja néhány ezer kiváltságos színházlátogató. Amíg van színészet, mert jönnek a tanodások a színészhangjukkal... és tudvalevően mindenki tud beszélni, ugyebár. Az mind lehet színész. Sőt, színészkirály. Megaszínész. (...) 1672. -krl- Előzmény - 1671 Válasz erre 2008-07-27 08:06:49 (A detektív, a cowboy és a légió c. kisregény alapján) 1671. musicus2 Előzmény - 1670 Válasz erre 2008-07-27 00:53:47 Igen, ez a kulcs. Volt egy rádiós produkció, Rejtő jenő neve alatt futott, Barbara tejbár volt a címe (Búss Gyula, Domján Edit, Csákányi, stb.). Az említett műintézet egy irodalmi kiadóval szemben volt a rádiójáték szerint, ahol ponyvaregényeket adtak ki. Nos, itt jelentkezett valami Nagyember unokaöccse (Rajz János). Fel kellett karolni, kötelezően. Az egyik írói segéderő (Kisvörös Pleck = Bárdy György) elkezdte oktatni. Nem árt, ha tud írni ugyanis. Ez nem gond, válaszolta a rokon büszkén, hiszen végzettségére nézve irodalomtanár. Nem baj, mondá a skribler, majd elfelejti. Az imázs a lényeg, a tudást el kell felejteni, sőt, el kell rejteni, akkor is, ha van még valamicske maradék diszciplina. Ha nálunk is rájönnek a menedzserek, hogy a gagyit magasabb színvonalon csinálják a valódi művészek, akkor majd nálunk is lesz háromtenor meg egyebek. Véltelenül találkoztam egy asszonykával egy boltban, aki több sztárocska menedzsere volt (konkrétumet nem mondok, hogy ne lehessen ráismerni). Kérdeztem, hogy miért nem lehet a művészetből megélni nálunk? Idézem: \"Azért, mert ebben az országban csak a szemetet lehet eladni.\" 1670. tarnhelm2 Előzmény - 1668 Válasz erre 2008-07-23 08:32:06 Kedves musicus2, nem teljesen értem, amit írsz. Ezek szerint Edvin ügyesen azt hazudja, hogy a produkciója gagyi?! (Én egyikőjük zenei tudásáról sem beszéltem, mivel ez másodlagos kérdés egy rémes produkció esetében.) Nekem a gagyival önmagában nincs különösebb bajom. Van rá igény, menjen a saját közegében. A probléma ott kezdődik, amikor az alpári produkció belekeveredik a szinvonalasak közé, sőt egyszercsak azt kezdik színvonalasnak emlegetni. (Az orgona Horowitza! The legendary Varnus Xaver! Te jó ég! ) 1669. Cilike Válasz erre 2008-07-23 07:16:47 V. X.-ral kapcsolatban: van egy ismerősöm, aki vele együtt végezte az orgonatanszakot. Tavaly találkoztak -ő mesélte, tehát első kézből való információ-, beszélgettek és a Nagy Művész megkérdezte: te tényleg lejátszol mindent, ami a kottában le van írva? Ennyi azt hiszem elég is Varnus Xavér művészeténel méltatásához. 1668. musicus2 Előzmény - 1661 Válasz erre 2008-07-23 04:22:17 De Edvin M őszintén gagyi, az ami. Xaver V tevékenysége viszont hátborzongatóan ízléstelen és hazug. Kedves Tarnhelm, ha a Te logikád szerint gondoljuk tovább a dolgot, akkor csak annyi a különbség, hogy Edvin ügyesebben hazudik, mint Mr. X... még Te is elhiszed neki... Edvin, bizony, kiváló hegedűs. Hallgass bele a Hungarotonnál megjelent két CD-jébe, egyik Csűry Lajos, másik Edvin Csüry néven futott. Tehát kiváló hegedűs, csak ezt ügyesebben titkolja, mint Xavér... Na persze, Edvinünknek ámerikai ügynöke van, fromdö júeszéj, ott koncipiálták az egész förtelmet, amit művel. Nem tudjátok, Xavérnak ki az ügynöke?
Tulajdonképpen ez egy jó téma: létezik-e Varnus-jelenség a társművészetekben? Áthozom ide: a koncertkritika topicból: 1683. tarnhelm2 Előzmény - 1681 Válasz erre 2008-07-31 22:16:52 Igen, ebben van valami. De musicus2 nem erre gondolt, ha jól értem. Szász és Varnus attitüdje közt valóban sok a hasonlóság. Gyémánt szerényebben teszi, ő nem nyomul(t) olyan hihetetlenül a médiában, mint Szász és feleségei, és nem is volt talán kikiáltva a \"festészet Horowitzának\" :) Szász jó példa. (...) 1681. unicornis Előzmény - 1679 Válasz erre 2008-07-31 21:20:53 t, ad \"szeméttermelés\": ...és Szász, Gyémánt és társaik folytatták. (sic!- segítségül tillának). (...) 1679. tarnhelm2 Előzmény - 1674 Válasz erre 2008-07-31 18:38:20 Kedves musicus2! Kicsit messzire keveredtünk el Varnus Xaver-jelenségtől, és úgy érzem, minél inkább próbálod megvilágítani az állsápontodat, annál több fronton tér el a véleményünk, jóllehet Xavér kapcsán még kvázi egyetértettünk. :) Ha a képzőművészetról akarunk vitázni, javaslom menjünk át a társművészetek topikba. De előre bocsátom, hogy álláspontoddal nem nagyon értek egyet. Azaz korántsem gondolom azt, hogy a kortárs művészet valamiféle szeméttermélés lenne (még az objet trouvé értelmében sem, ami már nem is annyira kortárs, hiszen Marcel Duchamp jó 90 évvel ezelőtt kezdte.) Azt meg végképp nem, hogy ez bármiféle analógiában lenne a Xavér-féle médiagiccsel. A Győzike-, Gálvölgyi-, Kern-jelenség már inkább párhuzamba állítható a Xavérsággal. 1678. tilla Előzmény - 1677 Válasz erre 2008-07-31 16:40:48 Dehogy képtelenség! Nem tetszik tehát tudni egy példát se mondani, egy nevet se említeni. Ezzel elértékrtelenedett a hozzászólás.- talán Ön szerint már el Kazivszij művei is szemetek. Ki tudja. 1677. tiramisu Előzmény - 1676 Válasz erre 2008-07-31 14:22:01 Ki az aki a szeméttermelők nevét megjegyzi? Még a sok jóét is képtelenség. 1676. tilla Előzmény - 1674 Válasz erre 2008-07-31 12:03:57 tessék néven nevezni néhány olyan \"képműművészT\", akinek a művei Ön szerint nem színvonalasak, vagyis a szemét kategóriába tartoznak. konkrétumok nélkül a megjegyzés nem annyira értékes. 1675. eccerű Előzmény - 1674 Válasz erre 2008-07-31 09:26:30 A kérdés ennél összetettebb. A popzenére némi szükség van, ugyanis az tartja el a könnyűzenét. Ha nem lenne, nem tudnák miből kifizetni a komolyzenei jogdíjakat. Ez sajnos a valóság. Gálvölgyi esete sem ennyire fekete-fehér. Nem a színészetével van a baj, ugyanis ő színházban is játszik, méghozzá ott jól, ami egyre kevesebb színészről mondható el manapság. Ettől még elkurvult, de azt egyértelműen a tévében teszi. 1674. musicus2 Előzmény - 1670 Válasz erre 2008-07-31 01:07:31 Kicsit elbeszéltem melletted, mert a harmadik bekezdésre nem reagáltam. A zenében, ott is a zeneszerzésben, később kezdődött az a folyamat, ami a képzőművészetben már a 60-as években elburjánzott. A háború után az amerikai milliárdosok kigondolták, hogy vannak nekik otthon is művészeik, minek jöjjenek át Európába festményt-szobrot venni? Addig ott a művészek nagyjából éhenhaltak. De most jött a konjunktúra és a szélhámosok is vele. Később rájöttek a milliárdosok is, hogy szemetet vettek, tehát mi a teendő? Egy közönséges üzleti fogás. Kihelyezték az üzletet a világ minden pontjára. Nálunk úgy hívják a gócot, hogy Ludwig Múzeum. Ez eleinte a Várban székelt, most a Műpában. Ha a Cséry telepen lenne a legnagyobb presztízsű kiállítóhely, hát oda mennének. Így tudták/tudják életben tartani a keresletet a szemétre. Mert a modern képzőművészeti avantgárd nagyja az. Egyes kiállítások anyagát a szemétdombról szedik fel, és az \"alkotások\" 90% oda is vándorol vissza. Ezt különféle jól hangzó neveken tálalják, mint \"objet trouvé\", meg \"assemblage\", mert nevén nevezni nem lehet a szemétdombot. Akkor a kutya se venné meg az árut. Tehát a szemét (nem gagyi, SZEMÉT!) kiszorítja a kiállítótermekből és a múzeumokból a művészetet. Ez is a cél. Egy ilyen \"műalkotást\" bárki összehordhat. Mennyivel kényelmesebb és olcsóbb a saját rokonom/szeretőm szemetét propagálni és árulni, mint mindenféle gőzös művészekkel tárgyalni, akiknek még anyagi igényeik is vannak. Most annak a tanúi vagyunk, hogy ez a folyamat az előadóművészetben is kezd elterebélyesedni. Lásd az mr. trendi vezetőinek aláírásgyűjtési akcióját a zenei értékekről, amelyen ők a popszemetet értik. Emögött a folyamat mögött iszonyatos pénzek vannak, és nem sok esélyünk van, ld. a Műpa zenei programajánlóit, például. Vagy az általunk kritika trágyává tett két művész-kóklert. De ugyanez a színészetben is megfigyelhető, mert hiszen az a legnagyobb színész, aki a leghíresebb. No és ki a leghíresebb? Győzike? Gálvölgyi? Már nem tudom követni, de nem is akarom. A valódi színészetet már csak a színházakban láthatja néhány ezer kiváltságos színházlátogató. Amíg van színészet, mert jönnek a tanodások a színészhangjukkal... és tudvalevően mindenki tud beszélni, ugyebár. Az mind lehet színész. Sőt, színészkirály. Megaszínész. (...) 1672. -krl- Előzmény - 1671 Válasz erre 2008-07-27 08:06:49 (A detektív, a cowboy és a légió c. kisregény alapján) 1671. musicus2 Előzmény - 1670 Válasz erre 2008-07-27 00:53:47 Igen, ez a kulcs. Volt egy rádiós produkció, Rejtő jenő neve alatt futott, Barbara tejbár volt a címe (Búss Gyula, Domján Edit, Csákányi, stb.). Az említett műintézet egy irodalmi kiadóval szemben volt a rádiójáték szerint, ahol ponyvaregényeket adtak ki. Nos, itt jelentkezett valami Nagyember unokaöccse (Rajz János). Fel kellett karolni, kötelezően. Az egyik írói segéderő (Kisvörös Pleck = Bárdy György) elkezdte oktatni. Nem árt, ha tud írni ugyanis. Ez nem gond, válaszolta a rokon büszkén, hiszen végzettségére nézve irodalomtanár. Nem baj, mondá a skribler, majd elfelejti. Az imázs a lényeg, a tudást el kell felejteni, sőt, el kell rejteni, akkor is, ha van még valamicske maradék diszciplina. Ha nálunk is rájönnek a menedzserek, hogy a gagyit magasabb színvonalon csinálják a valódi művészek, akkor majd nálunk is lesz háromtenor meg egyebek. Véltelenül találkoztam egy asszonykával egy boltban, aki több sztárocska menedzsere volt (konkrétumet nem mondok, hogy ne lehessen ráismerni). Kérdeztem, hogy miért nem lehet a művészetből megélni nálunk? Idézem: \"Azért, mert ebben az országban csak a szemetet lehet eladni.\" 1670. tarnhelm2 Előzmény - 1668 Válasz erre 2008-07-23 08:32:06 Kedves musicus2, nem teljesen értem, amit írsz. Ezek szerint Edvin ügyesen azt hazudja, hogy a produkciója gagyi?! (Én egyikőjük zenei tudásáról sem beszéltem, mivel ez másodlagos kérdés egy rémes produkció esetében.) Nekem a gagyival önmagában nincs különösebb bajom. Van rá igény, menjen a saját közegében. A probléma ott kezdődik, amikor az alpári produkció belekeveredik a szinvonalasak közé, sőt egyszercsak azt kezdik színvonalasnak emlegetni. (Az orgona Horowitza! The legendary Varnus Xaver! Te jó ég! ) 1669. Cilike Válasz erre 2008-07-23 07:16:47 V. X.-ral kapcsolatban: van egy ismerősöm, aki vele együtt végezte az orgonatanszakot. Tavaly találkoztak -ő mesélte, tehát első kézből való információ-, beszélgettek és a Nagy Művész megkérdezte: te tényleg lejátszol mindent, ami a kottában le van írva? Ennyi azt hiszem elég is Varnus Xavér művészeténel méltatásához. 1668. musicus2 Előzmény - 1661 Válasz erre 2008-07-23 04:22:17 De Edvin M őszintén gagyi, az ami. Xaver V tevékenysége viszont hátborzongatóan ízléstelen és hazug. Kedves Tarnhelm, ha a Te logikád szerint gondoljuk tovább a dolgot, akkor csak annyi a különbség, hogy Edvin ügyesebben hazudik, mint Mr. X... még Te is elhiszed neki... Edvin, bizony, kiváló hegedűs. Hallgass bele a Hungarotonnál megjelent két CD-jébe, egyik Csűry Lajos, másik Edvin Csüry néven futott. Tehát kiváló hegedűs, csak ezt ügyesebben titkolja, mint Xavér... Na persze, Edvinünknek ámerikai ügynöke van, fromdö júeszéj, ott koncipiálták az egész förtelmet, amit művel. Nem tudjátok, Xavérnak ki az ügynöke?
167 tilla 2008-07-31 11:56:23 [Válasz erre: 166 virius 2008-07-30 12:37:22]
nem a hú kutyáról van szó, hanem a sivatagban vonyító farkasszerü lényről.
nem a hú kutyáról van szó, hanem a sivatagban vonyító farkasszerü lényről.
166 virius 2008-07-30 12:37:22 [Válasz erre: 165 tilla 2008-07-23 02:00:39]
Akkor az a gép hibája, én sem tudok pl. az otthoni gépemről egy-két honlapot elérni. De El Kazovszkijt meg tudom nyitni. Mesterjegye majd\' minden képén a hű kutya, a gazdi parancsát váró készenléti ülő pózban.
Akkor az a gép hibája, én sem tudok pl. az otthoni gépemről egy-két honlapot elérni. De El Kazovszkijt meg tudom nyitni. Mesterjegye majd\' minden képén a hű kutya, a gazdi parancsát váró készenléti ülő pózban.
165 tilla 2008-07-23 02:00:39 [Válasz erre: 163 virius 2008-07-22 20:06:16]
Lehet, hogy neked mutatja, de nekem nem mutatja. Ha mutatná, nem írtam volna azt amit írtam.
Lehet, hogy neked mutatja, de nekem nem mutatja. Ha mutatná, nem írtam volna azt amit írtam.
164 virius 2008-07-22 22:40:16
Talán ennek is inkább itt a helye: 267. tilla Előzmény - 266 Válasz erre 2008-07-22 00:22:23 Igen, de mindkettő színvonala magas, így összeférnek. 266. tarnhelm2 Előzmény - 265 Válasz erre 2008-07-22 00:19:08 Hát az biztos, hogy Kovács Margit és El Kazovszkij két ellentétes világ.
Talán ennek is inkább itt a helye: 267. tilla Előzmény - 266 Válasz erre 2008-07-22 00:22:23 Igen, de mindkettő színvonala magas, így összeférnek. 266. tarnhelm2 Előzmény - 265 Válasz erre 2008-07-22 00:19:08 Hát az biztos, hogy Kovács Margit és El Kazovszkij két ellentétes világ.
163 virius 2008-07-22 20:06:16 [Válasz erre: 162 tilla 2008-07-22 19:55:43]
A belépés után tízesével mutatja a honlap a képeket (sikeresen színek szerint összetársítva), kb. százat, majd a végén néhány kép a tárlatokról és a művészről.
A belépés után tízesével mutatja a honlap a képeket (sikeresen színek szerint összetársítva), kb. százat, majd a végén néhány kép a tárlatokról és a művészről.
162 tilla 2008-07-22 19:55:43 [Válasz erre: 161 virius 2008-07-22 19:46:06]
A belépés után nekem nem múködik. Mindegy. Nem ez a legnagyobb baj.
A belépés után nekem nem múködik. Mindegy. Nem ez a legnagyobb baj.
161 virius 2008-07-22 19:46:06
[url]http://www.elkazovszkij.hu/;El Kazovszkij hivatalos honlapja[/url]
[url]http://www.elkazovszkij.hu/;El Kazovszkij hivatalos honlapja[/url]
160 Megén 2008-07-22 12:35:38 [Válasz erre: 159 tarnhelm2 2008-07-22 09:13:28]
Ez újszámomra, a \"túl festeni magát\", de nagyon jól kifejezi azt, amit én sem szívelek.
Ez újszámomra, a \"túl festeni magát\", de nagyon jól kifejezi azt, amit én sem szívelek.
159 tarnhelm2 2008-07-22 09:13:28 [Válasz erre: 158 Megén 2008-07-22 08:56:09]
A Graphik-mappát (1922) én kifejezetten nem szeretem, sem Bernáth absztrakt kísérleteit. Szerintem ezek a képek nagyon modorosak, és a Sturm stílusához próbáltak igazodni, valódi meggyőződés nélkül. Ezt Bernáth is így érezhette, mert ezt a korszakát megtagadta. Nem ötvenévvel később, hanem lényegében azonnal, mikor lezárult a kísérletezgetés fázisa. Ami ezután jön Bernáthnál (húszas évek második fele) - az igazán ő. Ekkor talált rá egyéni stílusára, képei erőteljesek, frissek. Aztán - véleményem szerint - a Gresham pápájaként, majd a szocialista rendszer kegyeltjeként egyre inkább rutinból kezdett festeni. De magas szinvonalon tette. Vaszary szerintem más eset. Ő valóban nagyon sok mindent kipróbált, és tulajdonképpen minden korszakában erőteljeset és eredetit alkotott. Vaszary radikálisan váltott többször (Bernáth csak egyszer - az említett sturm-közeli periódusba és vissza) ezért ő sosem festette \"túl\" magát. És Vaszary rendkívül jó kezű alkotó volt, kevés ilyen könnyeden virtuóz művészünk van. (Csernus Tibor pl - persze más korban és stílusban - hasonlóan virtuóz festő.)
A Graphik-mappát (1922) én kifejezetten nem szeretem, sem Bernáth absztrakt kísérleteit. Szerintem ezek a képek nagyon modorosak, és a Sturm stílusához próbáltak igazodni, valódi meggyőződés nélkül. Ezt Bernáth is így érezhette, mert ezt a korszakát megtagadta. Nem ötvenévvel később, hanem lényegében azonnal, mikor lezárult a kísérletezgetés fázisa. Ami ezután jön Bernáthnál (húszas évek második fele) - az igazán ő. Ekkor talált rá egyéni stílusára, képei erőteljesek, frissek. Aztán - véleményem szerint - a Gresham pápájaként, majd a szocialista rendszer kegyeltjeként egyre inkább rutinból kezdett festeni. De magas szinvonalon tette. Vaszary szerintem más eset. Ő valóban nagyon sok mindent kipróbált, és tulajdonképpen minden korszakában erőteljeset és eredetit alkotott. Vaszary radikálisan váltott többször (Bernáth csak egyszer - az említett sturm-közeli periódusba és vissza) ezért ő sosem festette \"túl\" magát. És Vaszary rendkívül jó kezű alkotó volt, kevés ilyen könnyeden virtuóz művészünk van. (Csernus Tibor pl - persze más korban és stílusban - hasonlóan virtuóz festő.)
158 Megén 2008-07-22 08:56:09
Ha már ismét Bernáthnál tartunk..... Nem fontos, hogy egy festő mindig azonos stílusban készítse a képeit, sőt. Nem szeretném senki kedvencét említeni most, vannak sajnos olyanok, akiknek minden képük ugyanolyan. Egy-két expresszionista grafika Bernáthtól, és eltátaná mindenki a száját. Ha volt a Vaszary kiállításon valaki, az láthatta, hogy ő sem festett azonos stílusban, Ezért van aki ezt a képét szereti, van aki azt. Az ízlés annyira szubjektív, hogy semmiképpen nem lehet egy másik embertől a velünk azonosat elvárni.
Ha már ismét Bernáthnál tartunk..... Nem fontos, hogy egy festő mindig azonos stílusban készítse a képeit, sőt. Nem szeretném senki kedvencét említeni most, vannak sajnos olyanok, akiknek minden képük ugyanolyan. Egy-két expresszionista grafika Bernáthtól, és eltátaná mindenki a száját. Ha volt a Vaszary kiállításon valaki, az láthatta, hogy ő sem festett azonos stílusban, Ezért van aki ezt a képét szereti, van aki azt. Az ízlés annyira szubjektív, hogy semmiképpen nem lehet egy másik embertől a velünk azonosat elvárni.
157 tarnhelm2 2008-07-22 08:41:37 [Válasz erre: 154 virius 2008-07-22 00:34:26]
Nos, megkerestem a vita egy későbbi részletét tavalyról. Továbbra is az a véleményem, hogy Bernáth háború utáni muralis munkái messze nem érik el a húszas-harmincas években kialalíktott friss és erőteljes stílusban készült festményeinek szinvonalát, de bűntettnek tartanám elpusztításukat. 357. tarnhelm2 Előzmény - 353 Válasz erre 2007-06-10 16:57:53 Igen, erről a seccóról beszéltem, ez van a Jászai M. téren. Lényegesen gyengébb alkotás, mint az Erklebeli. Ez utóbbi attól még nem szoc.reál, hogy monumentális és a Kádárkorszakban készült. De végül is mindegy, hogy mi, hogy tetszik-e izlés dolga, attól még Bernáth Aurél műve. A faliképek (secco, freskó) megmenthetőek, át lehet vinni más hordozóra (pl. vászonra), persze elég körülményes eljárás és pénzbe kerül. Az Erkel, az egykori Népopera lerombolása pedig, mindentől függetlenül, nagy bűntett lenne szerintem. (...) 353. sphynx Előzmény - 346 Válasz erre 2007-06-10 10:21:17 Munkásállam 352. tukán Előzmény - 346 Válasz erre 2007-06-10 09:05:29 Tenéked vagyon igazad, nem lehet szoc. reálnak nevezni , Bernáth-stílusnak inkább. (...) 349. virius Előzmény - 348 Válasz erre 2007-06-10 08:37:23 Akkor is megvan a technikai lehetõség a képek megmentésére. 16 évvel ezelõtt a japánok építettek volna új színházat, nem a mostani épület, hanem a volt kommunista emlékmû helyére. Akkor megkérdeztem Ütõ Endrét, hogy mi lesz a Bernáth-seccók sorsa. Azt felelte, meg lehet azokat menteni. Szocreál stílusuk ellenére is mûalkotások, mégha nem is Botticelli festette õket, akár az esztergomi faliképeket... :) 348. Semmelweis Előzmény - 346 Válasz erre 2007-06-10 01:20:16 Egyébként nem tudom, hogy mi marad belőlük, ha földig rombolják a színházat... merugye, ez a terv... 347. Semmelweis Előzmény - 346 Válasz erre 2007-06-10 01:17:05 asszem, nem nézted te eleget ezeket a festményeket... .-))) 346. tarnhelm2 Előzmény - 345 Válasz erre 2007-06-10 01:04:11 Nos, ez izlés kérdése. Én is jobban szeretem Bernáthtól az Őszt vagy a Sárgaruhás önarcképet, de a Bernáth oeuvre-ön belül semmiképpen nem nevezném jelentéktelennek. Amúgy szoc. reálnak sem. Különösen, ha összevetjük Bernáthnak a másik nagyméretű, késői seccójával, ami a Jászai téri \"Fehérházba\" készült, és aminek bal felső sarkában maga Kádár atyánk sakkozik. (Ez utóbbi műért, nem is olyan régen, valóságos mozgalom indult, hogy a nagy közönség előtt is látható legyen!) 345. Semmelweis Előzmény - 344 Válasz erre 2007-06-10 00:48:16 Szerintem baromi rondák... (Bernáth Aurél ide, vagy oda... aki látott már tisztességes festményt, annak nem kérdéses, hogy a mester, a hely szocreál szellemétől lesújtva és nem feldobódva festette e rémségeket.) 344. tarnhelm2 Előzmény - 343 Válasz erre 2007-06-10 00:39:23 Nem. Bernáth Aurél secco. (A büfé két oldalsó falán.) Nem olyan rosszak, bár nem főművei Bernáthnak. Elpusztítani nyilvánvalóan bűn lenne, nincs is ilyesmi tervbe véve. 343. krisz Előzmény - 342 Válasz erre 2007-06-10 00:10:23 Kedves Vírus! Az nem Barcsay falfestmény? Mert a szinház nem látható részein is rengeteg falfestmény található nagyon jó állapotban. Lehetnek még olyan kincsek is amiról csak régi dolgozók tudhatnak. Remélem hamarosan kiderül.Először is a klíma lenne a legfontosabb. Utána lehetne bármiről beszélni. 342. virius Előzmény - 337 Válasz erre 2007-06-09 22:24:39 Talán most a szocreálosítást kéne elsősorban megszünetni a felújításkor. Amikor csak gyerekcipőben volt a topik, szóvá tettem, hogy ott van Bernáth Aurél két nagyméretű falfestménye, amelyeket a művész mintegy tíz évig készített az 1961-ben toldalékként megépített nézőtéri nagybüfében. Azokért kár volna! Szocreál ide, szocreál oda, legalább a színek miatt érdekes kortörténeti dokumentum. A nézőtéri szocreál elemeket viszont meg kellene szüntetni.
Nos, megkerestem a vita egy későbbi részletét tavalyról. Továbbra is az a véleményem, hogy Bernáth háború utáni muralis munkái messze nem érik el a húszas-harmincas években kialalíktott friss és erőteljes stílusban készült festményeinek szinvonalát, de bűntettnek tartanám elpusztításukat. 357. tarnhelm2 Előzmény - 353 Válasz erre 2007-06-10 16:57:53 Igen, erről a seccóról beszéltem, ez van a Jászai M. téren. Lényegesen gyengébb alkotás, mint az Erklebeli. Ez utóbbi attól még nem szoc.reál, hogy monumentális és a Kádárkorszakban készült. De végül is mindegy, hogy mi, hogy tetszik-e izlés dolga, attól még Bernáth Aurél műve. A faliképek (secco, freskó) megmenthetőek, át lehet vinni más hordozóra (pl. vászonra), persze elég körülményes eljárás és pénzbe kerül. Az Erkel, az egykori Népopera lerombolása pedig, mindentől függetlenül, nagy bűntett lenne szerintem. (...) 353. sphynx Előzmény - 346 Válasz erre 2007-06-10 10:21:17 Munkásállam 352. tukán Előzmény - 346 Válasz erre 2007-06-10 09:05:29 Tenéked vagyon igazad, nem lehet szoc. reálnak nevezni , Bernáth-stílusnak inkább. (...) 349. virius Előzmény - 348 Válasz erre 2007-06-10 08:37:23 Akkor is megvan a technikai lehetõség a képek megmentésére. 16 évvel ezelõtt a japánok építettek volna új színházat, nem a mostani épület, hanem a volt kommunista emlékmû helyére. Akkor megkérdeztem Ütõ Endrét, hogy mi lesz a Bernáth-seccók sorsa. Azt felelte, meg lehet azokat menteni. Szocreál stílusuk ellenére is mûalkotások, mégha nem is Botticelli festette õket, akár az esztergomi faliképeket... :) 348. Semmelweis Előzmény - 346 Válasz erre 2007-06-10 01:20:16 Egyébként nem tudom, hogy mi marad belőlük, ha földig rombolják a színházat... merugye, ez a terv... 347. Semmelweis Előzmény - 346 Válasz erre 2007-06-10 01:17:05 asszem, nem nézted te eleget ezeket a festményeket... .-))) 346. tarnhelm2 Előzmény - 345 Válasz erre 2007-06-10 01:04:11 Nos, ez izlés kérdése. Én is jobban szeretem Bernáthtól az Őszt vagy a Sárgaruhás önarcképet, de a Bernáth oeuvre-ön belül semmiképpen nem nevezném jelentéktelennek. Amúgy szoc. reálnak sem. Különösen, ha összevetjük Bernáthnak a másik nagyméretű, késői seccójával, ami a Jászai téri \"Fehérházba\" készült, és aminek bal felső sarkában maga Kádár atyánk sakkozik. (Ez utóbbi műért, nem is olyan régen, valóságos mozgalom indult, hogy a nagy közönség előtt is látható legyen!) 345. Semmelweis Előzmény - 344 Válasz erre 2007-06-10 00:48:16 Szerintem baromi rondák... (Bernáth Aurél ide, vagy oda... aki látott már tisztességes festményt, annak nem kérdéses, hogy a mester, a hely szocreál szellemétől lesújtva és nem feldobódva festette e rémségeket.) 344. tarnhelm2 Előzmény - 343 Válasz erre 2007-06-10 00:39:23 Nem. Bernáth Aurél secco. (A büfé két oldalsó falán.) Nem olyan rosszak, bár nem főművei Bernáthnak. Elpusztítani nyilvánvalóan bűn lenne, nincs is ilyesmi tervbe véve. 343. krisz Előzmény - 342 Válasz erre 2007-06-10 00:10:23 Kedves Vírus! Az nem Barcsay falfestmény? Mert a szinház nem látható részein is rengeteg falfestmény található nagyon jó állapotban. Lehetnek még olyan kincsek is amiról csak régi dolgozók tudhatnak. Remélem hamarosan kiderül.Először is a klíma lenne a legfontosabb. Utána lehetne bármiről beszélni. 342. virius Előzmény - 337 Válasz erre 2007-06-09 22:24:39 Talán most a szocreálosítást kéne elsősorban megszünetni a felújításkor. Amikor csak gyerekcipőben volt a topik, szóvá tettem, hogy ott van Bernáth Aurél két nagyméretű falfestménye, amelyeket a művész mintegy tíz évig készített az 1961-ben toldalékként megépített nézőtéri nagybüfében. Azokért kár volna! Szocreál ide, szocreál oda, legalább a színek miatt érdekes kortörténeti dokumentum. A nézőtéri szocreál elemeket viszont meg kellene szüntetni.
156 tarnhelm2 2008-07-22 08:31:39 [Válasz erre: 153 tilla 2008-07-22 00:19:04]
Vass Elemér hangulatos festő. Hazudnék, ha azt mondanám alaposan ismerem az életművét. Talánha két tucat képet láttam tőle eddig, ezek többnyire virágcsendéletek és tájképek voltak.
Vass Elemér hangulatos festő. Hazudnék, ha azt mondanám alaposan ismerem az életművét. Talánha két tucat képet láttam tőle eddig, ezek többnyire virágcsendéletek és tájképek voltak.
155 tilla 2008-07-22 04:22:01 [Válasz erre: 154 virius 2008-07-22 00:34:26]
Akik ezeket a hozzászólásokat írták azok tévednek.A múvek nem \"förmedvények\". Inkább hozzászólás a förmedvény. Hasonló \"hozzáállással\" bontottak el nagy értékeket (pl. Nemzeti Színház stb.).Szóval a \"jajj előzmény\" bizony jaj. A \"Megén előzmény\" bizony olyan, mint Mengele lelke. Lelketlen.
Akik ezeket a hozzászólásokat írták azok tévednek.A múvek nem \"förmedvények\". Inkább hozzászólás a förmedvény. Hasonló \"hozzáállással\" bontottak el nagy értékeket (pl. Nemzeti Színház stb.).Szóval a \"jajj előzmény\" bizony jaj. A \"Megén előzmény\" bizony olyan, mint Mengele lelke. Lelketlen.
154 virius 2008-07-22 00:34:26
Na, megtaláltam az Erkel-topik legelejéről a Bernáthra vonatkozó első hsz-okat: . Megén Előzmény - 9 Válasz erre 2005-02-18 08:17:57 Egy bizonyos festészeti stílust lehet szeretni, és elvetni. Lehet egy letűnt kor stílusának bélyegezni. De ő már korábban is alkotott, a 20-as 30-as években sokat élt külföldön is. Ja és a brüsszeli Világkiállításon aranyérmet nyert, 1958(?)-ban. Az is egy letűnt kor idején volt! 9. jajj Előzmény - 8 Válasz erre 2005-02-16 18:03:20 Bernáth Aurél két nagy festménye ronda, unalmas, egy letűnt kor, letűnt művészének félresikerült alkotásai. Senki sem lesz, aki felvállalná, hogy megszűnteti ezeket a förmedvényeket, de legalább mondjuk ki, hogy borzasztóak. Beethoven gyengébb műveitől az ment meg minket, hogy nem játsszák őket, de ezeket a freskókat nézni kell, ha tetszik, ha nem.
Na, megtaláltam az Erkel-topik legelejéről a Bernáthra vonatkozó első hsz-okat: . Megén Előzmény - 9 Válasz erre 2005-02-18 08:17:57 Egy bizonyos festészeti stílust lehet szeretni, és elvetni. Lehet egy letűnt kor stílusának bélyegezni. De ő már korábban is alkotott, a 20-as 30-as években sokat élt külföldön is. Ja és a brüsszeli Világkiállításon aranyérmet nyert, 1958(?)-ban. Az is egy letűnt kor idején volt! 9. jajj Előzmény - 8 Válasz erre 2005-02-16 18:03:20 Bernáth Aurél két nagy festménye ronda, unalmas, egy letűnt kor, letűnt művészének félresikerült alkotásai. Senki sem lesz, aki felvállalná, hogy megszűnteti ezeket a förmedvényeket, de legalább mondjuk ki, hogy borzasztóak. Beethoven gyengébb műveitől az ment meg minket, hogy nem játsszák őket, de ezeket a freskókat nézni kell, ha tetszik, ha nem.
153 tilla 2008-07-22 00:19:04 [Válasz erre: 152 tarnhelm2 2008-07-22 00:17:38]
Ön igen. Szerintem remek festő Vass. Most van kiállítása Zebegényben.
Ön igen. Szerintem remek festő Vass. Most van kiállítása Zebegényben.
152 tarnhelm2 2008-07-22 00:17:38 [Válasz erre: 151 tilla 2008-07-22 00:11:52]
Márhogy én? Ebből a világból másokat talán jobban (Egryt, Márffyt), de nincs vele semmi bajom.
Márhogy én? Ebből a világból másokat talán jobban (Egryt, Márffyt), de nincs vele semmi bajom.
151 tilla 2008-07-22 00:11:52 [Válasz erre: 150 tarnhelm2 2008-07-22 00:08:51]
Vass Elemért nem szereti?
Vass Elemért nem szereti?
150 tarnhelm2 2008-07-22 00:08:51 [Válasz erre: 149 tilla 2008-07-22 00:01:29]
Na jó, akkor ebben nagyjából kiegyezhetünk. A művészettörténészek ma inkább hanyatlásnak tekintik a késői murális munkáit, és nekem is ez a véleményem, de hát ettől persze mások gondolhatják ezt másként. Végülis ez inkább izlésbeli kérdés.
Na jó, akkor ebben nagyjából kiegyezhetünk. A művészettörténészek ma inkább hanyatlásnak tekintik a késői murális munkáit, és nekem is ez a véleményem, de hát ettől persze mások gondolhatják ezt másként. Végülis ez inkább izlésbeli kérdés.
149 tilla 2008-07-22 00:01:29 [Válasz erre: 148 tarnhelm2 2008-07-21 23:53:55]
Az Önáltal említettek valóban remekművek, de nem értek egyet azzal, amit a murális múvekkel kapcsolatban ír. Mellesleg korai expresszionista munkái is (pl. Ha Isten velünk, ki ellenünk stb) is érdekesek és kiemelkedő színvonalúak. Node nem szorul az én védőbeszédemre az életműve.
Az Önáltal említettek valóban remekművek, de nem értek egyet azzal, amit a murális múvekkel kapcsolatban ír. Mellesleg korai expresszionista munkái is (pl. Ha Isten velünk, ki ellenünk stb) is érdekesek és kiemelkedő színvonalúak. Node nem szorul az én védőbeszédemre az életműve.
148 tarnhelm2 2008-07-21 23:53:55 [Válasz erre: 145 tilla 2008-07-21 23:00:43]
Nem is állítottam, hogy ez a secco szoc.reál lenne. Azért csak nézze meg Bernáth főműveit. Késői murális munkái közelükbe se jönnek.
Nem is állítottam, hogy ez a secco szoc.reál lenne. Azért csak nézze meg Bernáth főműveit. Késői murális munkái közelükbe se jönnek.
147 tilla 2008-07-21 23:05:12 [Válasz erre: 139 virius 2008-07-21 15:04:32]
Szerintem a legjobb mai magyar festő volt. Óriási veszteség a korai eltávozása.
Szerintem a legjobb mai magyar festő volt. Óriási veszteség a korai eltávozása.
