18843 tiramisu 2015-11-11 01:24:30 [Válasz erre: 18833 telramund 2015-11-09 10:27:54]
Valamennyire ismerem....
Valamennyire ismerem....
18842 lujza 2015-11-10 00:33:58 [Válasz erre: 18833 telramund 2015-11-09 10:27:54]
Köszönöm, hogy megvédted, szerintem is szép opera az Adriana!
Köszönöm, hogy megvédted, szerintem is szép opera az Adriana!
18841 tiramisu 2015-11-09 19:23:09 [Válasz erre: 18840 parampampoli 2015-11-09 12:21:41]
Csak vállalkozó-agyaló rendező kérdése! Ilyen apróság, hogy nincs értelme? Az illető rendezőt ez egyáltalán nem fogja érdekelni!!! :-(
Csak vállalkozó-agyaló rendező kérdése! Ilyen apróság, hogy nincs értelme? Az illető rendezőt ez egyáltalán nem fogja érdekelni!!! :-(
18840 parampampoli 2015-11-09 12:21:41 [Válasz erre: 18837 tiramisu 2015-11-09 12:12:47]
Na, ha van opera, amelyiknek ilyen típusú rendezésben egyszerűen nincs értelme, az pont az Adriana.
Na, ha van opera, amelyiknek ilyen típusú rendezésben egyszerűen nincs értelme, az pont az Adriana.
18839 tiramisu 2015-11-09 12:20:39 [Válasz erre: 18838 tiramisu 2015-11-09 12:19:01]
Ennyire tüzetesen persze nem ismerhetem ismerem a művet, nem voltam bennfentes Cilea-nál! :-(
Ennyire tüzetesen persze nem ismerhetem ismerem a művet, nem voltam bennfentes Cilea-nál! :-(
18838 tiramisu 2015-11-09 12:19:01 [Válasz erre: 18837 tiramisu 2015-11-09 12:12:47]
"Bizonyos kor, bizonyos ma már teátrális stílusa!
"Bizonyos kor, bizonyos ma már teátrális stílusa!
18837 tiramisu 2015-11-09 12:12:47 [Válasz erre: 18832 telramund 2015-11-09 10:23:42]
Ahogy a rendező és különösen, ahogy egyes karmesterek kérik! Bizonyos kor , bizonyos teátrális stílusa! Majd , ha netán farmerben rendezik meg, akkor foghegyról és idönként sercintve fogják előadnia Phaedra jelenetet, Színház a szinházban...
Ahogy a rendező és különösen, ahogy egyes karmesterek kérik! Bizonyos kor , bizonyos teátrális stílusa! Majd , ha netán farmerben rendezik meg, akkor foghegyról és idönként sercintve fogják előadnia Phaedra jelenetet, Színház a szinházban...
18835 telramund 2015-11-09 10:31:00 [Válasz erre: 18830 Heiner Lajos 2015-11-08 20:54:54]
Szerintem mi sok mindenben egyetértünk,de ez itt nem jön le!:):)
Szerintem mi sok mindenben egyetértünk,de ez itt nem jön le!:):)
18834 Edmond Dantes 2015-11-09 10:29:54 [Válasz erre: 18831 Cilike 2015-11-08 22:16:52]
Annak idején még vetélkedő-kérdés is volt: melyik operában ölik meg a főszereplőt mérgezett virágcsokor mérgezett illatának beszippantásával? Révai nagylexikona ennél óvatosabb: "állítólag". Wiki pedig azt írja, "tudósok nem igazolták".
Annak idején még vetélkedő-kérdés is volt: melyik operában ölik meg a főszereplőt mérgezett virágcsokor mérgezett illatának beszippantásával? Révai nagylexikona ennél óvatosabb: "állítólag". Wiki pedig azt írja, "tudósok nem igazolták".
18833 telramund 2015-11-09 10:27:54 [Válasz erre: 18829 tiramisu 2015-11-08 20:39:40]
Na azért a Adriana Maurzio duett vagy Adriana- .Hercegnő duett és a IV felvonás fináléja sem kihagyandó.Semmivel nincs kevesebb nagy szám benne,mint más operákban. Nem legyinteni kell,hogy Cilea meg verista, hanem mint minden művet sokat hallgatni.
Na azért a Adriana Maurzio duett vagy Adriana- .Hercegnő duett és a IV felvonás fináléja sem kihagyandó.Semmivel nincs kevesebb nagy szám benne,mint más operákban. Nem legyinteni kell,hogy Cilea meg verista, hanem mint minden művet sokat hallgatni.
18832 telramund 2015-11-09 10:23:42 [Válasz erre: 18831 Cilike 2015-11-08 22:16:52]
maga a szöveg valóban az,mert az énekesnők röhejesen csinálják ,szinte temészetellenes prózai hangon.De az utána következő lezáró zene fantasztikus és Adriana minden fájdalma benne van.A műhöz sajátos érzelmi befogóképesség kell.Ha valaki szereti,hogy felkavarják az érzelmeit annak bejön.Ennyi!
maga a szöveg valóban az,mert az énekesnők röhejesen csinálják ,szinte temészetellenes prózai hangon.De az utána következő lezáró zene fantasztikus és Adriana minden fájdalma benne van.A műhöz sajátos érzelmi befogóképesség kell.Ha valaki szereti,hogy felkavarják az érzelmeit annak bejön.Ennyi!
18831 Cilike 2015-11-08 22:16:52 [Válasz erre: 18828 tiramisu 2015-11-08 20:31:58]
Akkor még viccesebb... Mondjuk épeszű ember nem gyanakodna arra, hogy virágokkal akarják megmérgezni. Adriana két áriája szép, a mezzo és a tenor száma is, de az a Phaedra jelenet, jaaaaj,azt nem szeretem, annyira teátrális.
Akkor még viccesebb... Mondjuk épeszű ember nem gyanakodna arra, hogy virágokkal akarják megmérgezni. Adriana két áriája szép, a mezzo és a tenor száma is, de az a Phaedra jelenet, jaaaaj,azt nem szeretem, annyira teátrális.
18830 Heiner Lajos 2015-11-08 20:54:54 [Válasz erre: 18826 telramund 2015-11-08 17:40:05]
Kedves telramund, ritkán egyezik a véleményünk, de akkor nagyon.
Kedves telramund, ritkán egyezik a véleményünk, de akkor nagyon.
18829 tiramisu 2015-11-08 20:39:40 [Válasz erre: 18814 nizajemon 2015-11-08 11:49:23]
Igy,van ahogy mondja. Nem túl jó a darab ! a mezzo viszi a legjobb áriát és a tenor..., sajnos.Dramaturgiailag sem túl érdekes, széteső , hiányzik belőle a koncentrált cselekmény, amire a zenét is építeni lehetne... az első Adriana ária a leghálásabb elősosorban és végülis a címszereplőnek!
Igy,van ahogy mondja. Nem túl jó a darab ! a mezzo viszi a legjobb áriát és a tenor..., sajnos.Dramaturgiailag sem túl érdekes, széteső , hiányzik belőle a koncentrált cselekmény, amire a zenét is építeni lehetne... az első Adriana ária a leghálásabb elősosorban és végülis a címszereplőnek!
18828 tiramisu 2015-11-08 20:31:58 [Válasz erre: 18821 Cilike 2015-11-08 12:52:45]
A mérgezett virágoknak és a történetnek valós alapja van.
A mérgezett virágoknak és a történetnek valós alapja van.
18827 Robesz 2015-11-08 18:43:50 [Válasz erre: 18824 Edmond Dantes 2015-11-08 16:10:35]
Bizony bizony, az említett Turandot lemez pedig tényleg csúcs!!
Bizony bizony, az említett Turandot lemez pedig tényleg csúcs!!
18826 telramund 2015-11-08 17:40:05 [Válasz erre: 18824 Edmond Dantes 2015-11-08 16:10:35]
Az egyik legjobb Turandot felvétel,amit valaha is készítettek Sutherland, Caballe,Pavarotti.
Az egyik legjobb Turandot felvétel,amit valaha is készítettek Sutherland, Caballe,Pavarotti.
18825 Edmond Dantes 2015-11-08 16:12:45 [Válasz erre: 18824 Edmond Dantes 2015-11-08 16:10:35]
Máris eszembe jutott, hogy pár hete tényleg láttam is egy ilyen linket YT-o, de nem hallgattam belé..
Máris eszembe jutott, hogy pár hete tényleg láttam is egy ilyen linket YT-o, de nem hallgattam belé..
18824 Edmond Dantes 2015-11-08 16:10:35 [Válasz erre: 18823 Heiner Lajos 2015-11-08 15:59:27]
Nahát! Sutherland mint Turandot...akkor tényleg lehetett Nilsson is Mimi, amint arról itt szó esett hin und her és amit én k é t e l n i bátorkodtam.
Nahát! Sutherland mint Turandot...akkor tényleg lehetett Nilsson is Mimi, amint arról itt szó esett hin und her és amit én k é t e l n i bátorkodtam.
18823 Heiner Lajos 2015-11-08 15:59:27 [Válasz erre: 18789 Edmond Dantes 2015-11-07 17:57:10]
Ám, szerencsére, a Decca a Turandothoz nem engedte oda...Mármint Bonynget.
Ám, szerencsére, a Decca a Turandothoz nem engedte oda...Mármint Bonynget.
18822 Haandel 2015-11-08 15:02:51
[url]http://oe1.orf.at/programm/tag/20151108;Oper aus Österreich[/url] 08.11.2015 | 15:05 | Ö1 Kostproben aus dem Repertoire der Volksoper Wien sowie aus Produktionen der Bundesländerbühnen.
[url]http://oe1.orf.at/programm/tag/20151108;Oper aus Österreich[/url] 08.11.2015 | 15:05 | Ö1 Kostproben aus dem Repertoire der Volksoper Wien sowie aus Produktionen der Bundesländerbühnen.
18821 Cilike 2015-11-08 12:52:45 [Válasz erre: 18802 telramund 2015-11-08 10:34:48]
Bocsánat, Telramund, nem tettem ki az idézőjelet, ezzel tévesztettelek meg. Valóban idéztem Bing szavait, amiken jól szórakoztam, több vicces elem is van a könyvében. Én nem sokat ismerek az Adrianából, de a verista középmezőnyért általában nem lelkesedek -André Chénier, Fedora, La Wally,stb. Vannak szép részleteik, de annyira egy kaptafára készültek, és kevés bennük az a fajta alapos átgondolt szerkesztés, ami Verdire annyira jellemző. Az Adriana története már önmagában nagyon blőd nekem, mérgezett virágokkal megölni valakit... Van benne 3 vagy 4 ária, amit szeretek.
Bocsánat, Telramund, nem tettem ki az idézőjelet, ezzel tévesztettelek meg. Valóban idéztem Bing szavait, amiken jól szórakoztam, több vicces elem is van a könyvében. Én nem sokat ismerek az Adrianából, de a verista középmezőnyért általában nem lelkesedek -André Chénier, Fedora, La Wally,stb. Vannak szép részleteik, de annyira egy kaptafára készültek, és kevés bennük az a fajta alapos átgondolt szerkesztés, ami Verdire annyira jellemző. Az Adriana története már önmagában nagyon blőd nekem, mérgezett virágokkal megölni valakit... Van benne 3 vagy 4 ária, amit szeretek.
18820 telramund 2015-11-08 12:30:44 [Válasz erre: 18810 Edmond Dantes 2015-11-08 11:15:15]
Pedig csak pénzen múlt a dolog!(Callasnál)
Pedig csak pénzen múlt a dolog!(Callasnál)
18819 telramund 2015-11-08 12:29:05 [Válasz erre: 18811 Edmond Dantes 2015-11-08 11:20:44]
Tetszett volna hallani,amikor Domingo dirigálta Bécsben a Puritánokat.Bizony hiányzott a karmester!
Tetszett volna hallani,amikor Domingo dirigálta Bécsben a Puritánokat.Bizony hiányzott a karmester!
18818 telramund 2015-11-08 12:26:24 [Válasz erre: 18808 parampampoli 2015-11-08 11:07:37]
Nagyon el tetszett találni mind a három művet,ami azért nem véletlen:):):)(Az Aida csak csak..)Bocsánat még ide Peleas és Melisande is nem kívánatos!Egy operát 10 nap alatt még akkor sem élvezek 6x,ha olyan kíválóság énekel ,mint volt ez anno Roberto Devereux Gruberovával.(egymás után 4x Brrrrrrrrr.Maga a mű pedig kedvemre való)Talán tetszik emlékezni akkori kiszólásomra:):):)
Nagyon el tetszett találni mind a három művet,ami azért nem véletlen:):):)(Az Aida csak csak..)Bocsánat még ide Peleas és Melisande is nem kívánatos!Egy operát 10 nap alatt még akkor sem élvezek 6x,ha olyan kíválóság énekel ,mint volt ez anno Roberto Devereux Gruberovával.(egymás után 4x Brrrrrrrrr.Maga a mű pedig kedvemre való)Talán tetszik emlékezni akkori kiszólásomra:):):)
18817 Edmond Dantes 2015-11-08 12:02:09 [Válasz erre: 18813 parampampoli 2015-11-08 11:39:03]
Túl későn jutott el, mert évekig ment a terméketlen levelezgetés, nemakarás-nyögés, valszeg akkori férje is vétkes volt ebben. Éj királynője sztem szerencsétlen ötlet volt, bár Callas máshol már énekelte (vajon az előírt f-ekkel?) + Bing engedélyezte volna a transzponálást...na persze akkor meg minek az egész? Összvissz két ária egy ensemble-operában...az nem egy Callas zsánere. Erisz almája a Lady lett, amit Callas -mint afféle "okos lány"- először vállalt is meg nem is, aztán rájött, hogy nem az ő igazi világa = nem "úgy" díva-szerep, ahogy neki jó + nagyon nehéz + "csak egy társbérlet" Warrennal = kiszállt az egészből a nulladik órában.
Túl későn jutott el, mert évekig ment a terméketlen levelezgetés, nemakarás-nyögés, valszeg akkori férje is vétkes volt ebben. Éj királynője sztem szerencsétlen ötlet volt, bár Callas máshol már énekelte (vajon az előírt f-ekkel?) + Bing engedélyezte volna a transzponálást...na persze akkor meg minek az egész? Összvissz két ária egy ensemble-operában...az nem egy Callas zsánere. Erisz almája a Lady lett, amit Callas -mint afféle "okos lány"- először vállalt is meg nem is, aztán rájött, hogy nem az ő igazi világa = nem "úgy" díva-szerep, ahogy neki jó + nagyon nehéz + "csak egy társbérlet" Warrennal = kiszállt az egészből a nulladik órában.
18816 nizajemon 2015-11-08 11:50:29 [Válasz erre: 18814 nizajemon 2015-11-08 11:49:23]
"Hótunalom"rokokóba öltöztetve.
"Hótunalom"rokokóba öltöztetve.
18815 Edmond Dantes 2015-11-08 11:49:52 [Válasz erre: 18812 parampampoli 2015-11-08 11:32:40]
Magam is így vélem, én "lekísér"-t írtam volna, de nem mertem :-) Ám sztem ettől valaki, esetünkben Bonynge talán még nem annyira "remek muzsikus" és szinte bizonyosan nem "nagyszerű karmester" (18790. A kamarázás szvsz más terep. Még a lapozó is számít :-) De még ott is többnyire (!) akkor válik a zongorista "a tökéletesen éneklő énekes...majdnem egyenrangú partnerévé", ha alanyi jogon is nagy vagy legalábbis jelentős szólista.
Magam is így vélem, én "lekísér"-t írtam volna, de nem mertem :-) Ám sztem ettől valaki, esetünkben Bonynge talán még nem annyira "remek muzsikus" és szinte bizonyosan nem "nagyszerű karmester" (18790. A kamarázás szvsz más terep. Még a lapozó is számít :-) De még ott is többnyire (!) akkor válik a zongorista "a tökéletesen éneklő énekes...majdnem egyenrangú partnerévé", ha alanyi jogon is nagy vagy legalábbis jelentős szólista.
18814 nizajemon 2015-11-08 11:49:23 [Válasz erre: 18808 parampampoli 2015-11-08 11:07:37]
Kincses Veronikáért néztem meg,akkor elég foghíjas volt a nézőtér.A mű nem fogott meg,olyan volt,mint amikor eszik valamit az ember,és érzi,hogy nem az igazi,valami hiányzik az ételből.
Kincses Veronikáért néztem meg,akkor elég foghíjas volt a nézőtér.A mű nem fogott meg,olyan volt,mint amikor eszik valamit az ember,és érzi,hogy nem az igazi,valami hiányzik az ételből.
18813 parampampoli 2015-11-08 11:39:03 [Válasz erre: 18810 Edmond Dantes 2015-11-08 11:15:15]
Callas túl későn jutott el a MET-be, amikor már hangi/idegi gondjai voltak, és ettől lett megbízhatatlan. De azért ne felejtsük el, hogy a MET se, de főként Bing se volt együttműködő és megértő partner a darabválasztásban. Először, még Callas metamorfózisa előtt, az inkább elefántra, mint pillangóra emlékeztető dívának Butterflyt kínáltak, amit intelligensen visszautasított. Helyette Aidát kérte, amelyben akkor Dél-Amerikában legnagyobb sikereit aratta, de nem fogadták el. Később pedig Bing, egy olyan korszakban, amelyben nyilvánvaló volt, hogy még külön-külön se menne a két darab, felváltva ajánlotta a Macbethet és Luciát vagy Violettát. Meg Éj királynőjét... persze, hogy nem lett belőle semmi. Utána már siránkozhatott, hogy keveset énekelt nála. Tett volna meg mindent, hogy énekelhessen!
Callas túl későn jutott el a MET-be, amikor már hangi/idegi gondjai voltak, és ettől lett megbízhatatlan. De azért ne felejtsük el, hogy a MET se, de főként Bing se volt együttműködő és megértő partner a darabválasztásban. Először, még Callas metamorfózisa előtt, az inkább elefántra, mint pillangóra emlékeztető dívának Butterflyt kínáltak, amit intelligensen visszautasított. Helyette Aidát kérte, amelyben akkor Dél-Amerikában legnagyobb sikereit aratta, de nem fogadták el. Később pedig Bing, egy olyan korszakban, amelyben nyilvánvaló volt, hogy még külön-külön se menne a két darab, felváltva ajánlotta a Macbethet és Luciát vagy Violettát. Meg Éj királynőjét... persze, hogy nem lett belőle semmi. Utána már siránkozhatott, hogy keveset énekelt nála. Tett volna meg mindent, hogy énekelhessen!
18812 parampampoli 2015-11-08 11:32:40 [Válasz erre: 18811 Edmond Dantes 2015-11-08 11:20:44]
A jó belcanto karmester nem önmegvalósít, hanem kísér. Kíséri a tökéletesen éneklő énekest, és így válik majdnem egyenrangú partnerévé. Mint egy dalesten egy nagy énekes nagy zongorakísérője. Sok karmester éppen ezért nem szereti, mert nem szereti magát alárendelt szerepben látni. Bonynge vagy Friedrich Haider épp azért olyan nagyszerű belcantóban, mert tökéletesen tudták, mi a feladatuk, és úgy is csinálták.
A jó belcanto karmester nem önmegvalósít, hanem kísér. Kíséri a tökéletesen éneklő énekest, és így válik majdnem egyenrangú partnerévé. Mint egy dalesten egy nagy énekes nagy zongorakísérője. Sok karmester éppen ezért nem szereti, mert nem szereti magát alárendelt szerepben látni. Bonynge vagy Friedrich Haider épp azért olyan nagyszerű belcantóban, mert tökéletesen tudták, mi a feladatuk, és úgy is csinálták.
18811 Edmond Dantes 2015-11-08 11:20:44 [Válasz erre: 18809 parampampoli 2015-11-08 11:13:44]
Igen, ez mind igaz. Bel canto mint "szép éneklés". De a dolog Bonynge kapcsán került elő. Lehet, hogy nem fogalmaztam érthetően: arra céloztam, hogy a bel canto operáknál az éneklés az elsődleges (és a másodlagos is), a vezénylés messze nem bír olyan jelentőséggel mint teszem azt Mozartnál, Wagnernél, de még a romantikus olasz-francia törzsrepertoár esetében is sokkal inkább "számít" a karmestermint a bel canto(k)nál.
Igen, ez mind igaz. Bel canto mint "szép éneklés". De a dolog Bonynge kapcsán került elő. Lehet, hogy nem fogalmaztam érthetően: arra céloztam, hogy a bel canto operáknál az éneklés az elsődleges (és a másodlagos is), a vezénylés messze nem bír olyan jelentőséggel mint teszem azt Mozartnál, Wagnernél, de még a romantikus olasz-francia törzsrepertoár esetében is sokkal inkább "számít" a karmestermint a bel canto(k)nál.
18810 Edmond Dantes 2015-11-08 11:15:15 [Válasz erre: 18805 telramund 2015-11-08 10:50:44]
Hát igen, újabb "kényes" (?) téma. Karajan náci párttagkönyve és kapcsolt részei valszeg nem volt jó ajánlólevél az 50-es évek New Yorkjában...aztán elévült ez a dolog is, még ott is. Erről van szó, ugyebár? Callasról külön fejezet szól a könyvben. Ha egy mondatban kell összefoglalni a róla szóló fejezetet, azt írnám: Bing őt tartotta a legnagyobbnak, -félre: ahogyan én is, úgyhogy már legalább ketten vagyunk ilyenek :-) - ÁM az idők során kiderült, hogy tartósan és megbízhatóan (szériákban) nem számíthat Callasra, amit nagyon sajnált, de nem volt ellenszere a jelenségre.
Hát igen, újabb "kényes" (?) téma. Karajan náci párttagkönyve és kapcsolt részei valszeg nem volt jó ajánlólevél az 50-es évek New Yorkjában...aztán elévült ez a dolog is, még ott is. Erről van szó, ugyebár? Callasról külön fejezet szól a könyvben. Ha egy mondatban kell összefoglalni a róla szóló fejezetet, azt írnám: Bing őt tartotta a legnagyobbnak, -félre: ahogyan én is, úgyhogy már legalább ketten vagyunk ilyenek :-) - ÁM az idők során kiderült, hogy tartósan és megbízhatóan (szériákban) nem számíthat Callasra, amit nagyon sajnált, de nem volt ellenszere a jelenségre.
18809 parampampoli 2015-11-08 11:13:44 [Válasz erre: 18801 Edmond Dantes 2015-11-08 00:04:55]
Számomra a belcantoban nem a vokális bravúr a lényeg, noha van benne bőven, hanem az éneklés mint olyan teljes és tökéletes birtoklása. A frazírozás művészete, a légzés tökéletes kontrollja, a hangadás puhasága -- csupa részelem, amelynek egysége vezet el az érzelmek tökéletes kifejezéséhez. Ha csak egy is hiányzik a részekből vagy nem tökéletes, a vállalkozás kudarcot vallott. Nem véletlen, hogy olyan kevesen tudnak jól belcantót énekelni. Mert énekelni se tudnak jól.
Számomra a belcantoban nem a vokális bravúr a lényeg, noha van benne bőven, hanem az éneklés mint olyan teljes és tökéletes birtoklása. A frazírozás művészete, a légzés tökéletes kontrollja, a hangadás puhasága -- csupa részelem, amelynek egysége vezet el az érzelmek tökéletes kifejezéséhez. Ha csak egy is hiányzik a részekből vagy nem tökéletes, a vállalkozás kudarcot vallott. Nem véletlen, hogy olyan kevesen tudnak jól belcantót énekelni. Mert énekelni se tudnak jól.
18808 parampampoli 2015-11-08 11:07:37 [Válasz erre: 18802 telramund 2015-11-08 10:34:48]
Én se szeretem az Adrianát úgy egészben, de vannak benne részek, amelyek nagyon szépek zeneileg, mások jó előadásban nagyon hatásosak. Az első felvonás -- akárcsak az aAndrea Chenier -- az Istennek nem akar elindulni, dögunalom és vontatottság, egészen addig míg nem jön egy ária (Un dí dall'azzurro vagy Ecco, respiro appena) amitől hirtelen felébred az ember, és onnan már többé kevésbé fogyasztható a dolog. De hogy ki melyik operát szereti hallgatni, ízlés dolga. Van, aki az Aidáért döglik, van aki az Adrianáért. Van aki inkább kerüli a Falstaffot meg a Hollandit, más meg 10 nap alatt megnéz belőle 6 előadást is. -:))
Én se szeretem az Adrianát úgy egészben, de vannak benne részek, amelyek nagyon szépek zeneileg, mások jó előadásban nagyon hatásosak. Az első felvonás -- akárcsak az aAndrea Chenier -- az Istennek nem akar elindulni, dögunalom és vontatottság, egészen addig míg nem jön egy ária (Un dí dall'azzurro vagy Ecco, respiro appena) amitől hirtelen felébred az ember, és onnan már többé kevésbé fogyasztható a dolog. De hogy ki melyik operát szereti hallgatni, ízlés dolga. Van, aki az Aidáért döglik, van aki az Adrianáért. Van aki inkább kerüli a Falstaffot meg a Hollandit, más meg 10 nap alatt megnéz belőle 6 előadást is. -:))
18807 Edmond Dantes 2015-11-08 11:07:22 [Válasz erre: 18802 telramund 2015-11-08 10:34:48]
Senkit n e m "nézek le", hozzáértőket pláne nem. A címszereplő valós személy volt és városi legendák szt "úgy" halt meg, ahogy az operában ill a Scribe-drámában és Bouillon hercegnő mérgezte (volna) meg. Meglehet, ma már valóban más füllel-aggyal hallgatnám mint kb 30 éve, de egyelőre nincs (mű)soron.
Senkit n e m "nézek le", hozzáértőket pláne nem. A címszereplő valós személy volt és városi legendák szt "úgy" halt meg, ahogy az operában ill a Scribe-drámában és Bouillon hercegnő mérgezte (volna) meg. Meglehet, ma már valóban más füllel-aggyal hallgatnám mint kb 30 éve, de egyelőre nincs (mű)soron.
18806 Edmond Dantes 2015-11-08 10:59:19 [Válasz erre: 18803 telramund 2015-11-08 10:41:38]
Ezúttal kivételesen én előzöm be Cilikét, eddig úgyis 2:0-ra vezet beelőzésben :-) Az inkriminált jelzőt Bing használta MET-könyvében, nekem is szemet szúrt anno és megmaradt az emlékezetemben, Cilike nem minősítette a darabot, csak idézte Binget. Tebaldi természetesen sokszor énekelte MET-ben (is?) a szerepet, 1963-ban és 1968/69-ben is. "Aztán otthagyta azt a nyomorult operát" - valahogy így írja Bing. De ahogy elnézem, tul.képpen nem is "hagyta ott" nagyon, csak párszor más énekelte, de az máskor, mással is előfordul.
Ezúttal kivételesen én előzöm be Cilikét, eddig úgyis 2:0-ra vezet beelőzésben :-) Az inkriminált jelzőt Bing használta MET-könyvében, nekem is szemet szúrt anno és megmaradt az emlékezetemben, Cilike nem minősítette a darabot, csak idézte Binget. Tebaldi természetesen sokszor énekelte MET-ben (is?) a szerepet, 1963-ban és 1968/69-ben is. "Aztán otthagyta azt a nyomorult operát" - valahogy így írja Bing. De ahogy elnézem, tul.képpen nem is "hagyta ott" nagyon, csak párszor más énekelte, de az máskor, mással is előfordul.
18805 telramund 2015-11-08 10:50:44 [Válasz erre: 18798 Edmond Dantes 2015-11-07 23:46:49]
Aztán Karaján miért nem vezényelt korábban?Azt is olvasd el.Nem azért ,mert nem szeretett volna.És Callas miért énekelt keveset?Nekem sincs a közelemben a könyv csak a memóriám.
Aztán Karaján miért nem vezényelt korábban?Azt is olvasd el.Nem azért ,mert nem szeretett volna.És Callas miért énekelt keveset?Nekem sincs a közelemben a könyv csak a memóriám.
18804 telramund 2015-11-08 10:46:00 [Válasz erre: 18803 telramund 2015-11-08 10:41:38]
A felvételen nem Cernei van ,hanem Cvejic.Metropolitan 1963 dir K Adler
A felvételen nem Cernei van ,hanem Cvejic.Metropolitan 1963 dir K Adler
18803 telramund 2015-11-08 10:41:38 [Válasz erre: 18797 Cilike 2015-11-07 22:05:39]
Hogy lehet ilyet írni ,hogy nyomorult opera.Gondolhatod ,de jogod nincs minősíteni.Számomra ennél sokkal nagyobb zeneszerők operái között is vannak ilyenek azaz nyomorultak-pedig sokan lihegnek miattuk ,de nem nevezem meg. Aztán nem is tudom ,ha nem énekelte el Tebaldi honnan van a felvételem a Metből(Tebaldi -Corelli-Elena Cernei).
Hogy lehet ilyet írni ,hogy nyomorult opera.Gondolhatod ,de jogod nincs minősíteni.Számomra ennél sokkal nagyobb zeneszerők operái között is vannak ilyenek azaz nyomorultak-pedig sokan lihegnek miattuk ,de nem nevezem meg. Aztán nem is tudom ,ha nem énekelte el Tebaldi honnan van a felvételem a Metből(Tebaldi -Corelli-Elena Cernei).
18802 telramund 2015-11-08 10:34:48 [Válasz erre: 18798 Edmond Dantes 2015-11-07 23:46:49]
Adrianát illetően nincs igazad!Nagyszerű énekesek kellenek hozzá.Lenézhetsz ,de nekem az egyik kedvenc operám.Igaz nem egy Falstaff,de azt szerintem inkább énekleni jó,mint hallgatni ,legalább is nekem!(kövezést bírom). Még Domingoval is elviseltem Münchenben pedig nem igazán volt jó Freni mellett-igaz előtte este Otellot énekelt Barcelonaban. Szóval Adriana igazi opera nagyszerű szerepekkel és kicsit ostoba halálnemmel,de melyik opera nem ilyen helyenként(Rigoletto pl) viszont szívet megindító a zenéje.Nekem spec egy veronai előadás a kedvencem Kabaiwanskával és Franco Tagliavinivel.Aztán ne feledjük Franco Corelli és Tebaldi előadását és Kaufmannt Londonban.A magyar előadás is nagyszeű volt.Bing szerződéskötösénél más szempont is erősen ott volt a hangon kívűl,amiben részben igaza volt részben nem.Aztán követelni csak annak lehetett,aki fontos volt az igazgató úr számára.Bele is hallgatok az Adrianába.
Adrianát illetően nincs igazad!Nagyszerű énekesek kellenek hozzá.Lenézhetsz ,de nekem az egyik kedvenc operám.Igaz nem egy Falstaff,de azt szerintem inkább énekleni jó,mint hallgatni ,legalább is nekem!(kövezést bírom). Még Domingoval is elviseltem Münchenben pedig nem igazán volt jó Freni mellett-igaz előtte este Otellot énekelt Barcelonaban. Szóval Adriana igazi opera nagyszerű szerepekkel és kicsit ostoba halálnemmel,de melyik opera nem ilyen helyenként(Rigoletto pl) viszont szívet megindító a zenéje.Nekem spec egy veronai előadás a kedvencem Kabaiwanskával és Franco Tagliavinivel.Aztán ne feledjük Franco Corelli és Tebaldi előadását és Kaufmannt Londonban.A magyar előadás is nagyszeű volt.Bing szerződéskötösénél más szempont is erősen ott volt a hangon kívűl,amiben részben igaza volt részben nem.Aztán követelni csak annak lehetett,aki fontos volt az igazgató úr számára.Bele is hallgatok az Adrianába.
18801 Edmond Dantes 2015-11-08 00:04:55 [Válasz erre: 18796 parampampoli 2015-11-07 19:39:06]
Beléjük :-) fogok hallgatni, de úgy kell, hogy legyen, ha itt komoly bel canto szakértők írják. Nálam, I confess, a bel canto termés nincs az első vonalban: ha és ami abban el tud bűvölni, az főleg a vokális bravúr. Lehet, hogy ezt inkább privátban kellett volna megírnom, de végül is egymás közt vagyunk :-)
Beléjük :-) fogok hallgatni, de úgy kell, hogy legyen, ha itt komoly bel canto szakértők írják. Nálam, I confess, a bel canto termés nincs az első vonalban: ha és ami abban el tud bűvölni, az főleg a vokális bravúr. Lehet, hogy ezt inkább privátban kellett volna megírnom, de végül is egymás közt vagyunk :-)
18800 Edmond Dantes 2015-11-07 23:55:47 [Válasz erre: 18795 parampampoli 2015-11-07 19:37:41]
...ami csaknem Guiness-rekord...de jött Hugues Cuénod és az ő világcsúcsa (début a MET-ben 85 évesen) valóban megdönthetetlennek tűnik.
...ami csaknem Guiness-rekord...de jött Hugues Cuénod és az ő világcsúcsa (début a MET-ben 85 évesen) valóban megdönthetetlennek tűnik.
18799 Edmond Dantes 2015-11-07 23:50:43 [Válasz erre: 18797 Cilike 2015-11-07 22:05:39]
Ó, T.Cilike, már megint beelőzött, 2:0 o d a...én meg csak most értem i d e: igen, pont valami ilyesmit írt Renatáról és Adrianáról, már emlékszem: "nyomorult" opera, így!
Ó, T.Cilike, már megint beelőzött, 2:0 o d a...én meg csak most értem i d e: igen, pont valami ilyesmit írt Renatáról és Adrianáról, már emlékszem: "nyomorult" opera, így!
18798 Edmond Dantes 2015-11-07 23:46:49 [Válasz erre: 18794 telramund 2015-11-07 19:22:30]
Nincs kezem ügyében a könyv, de esküszöm, kb azt írta, hogy az ő=Bing idejében (22 év) Callas és Karajan voltak A tökéletes művészek és hogy mennyire sajnálja, hogy csak kevésszer énekelt/vezényelt a MET-ben. Ezt a kettőt emeli ki, megjegyezve, hogy egy Callas-szerű szeszélyes dívára/dívával lehetetlen építeni-üzemeltetni egy folyamatosan játszó operaházat, Karajan pedig a komplett házra nehezedett rá, az utolsó világosítóig bezárólag. Tebaldiról valóban halkabb tónusban ír (csak nem azééér'? nem tartottam a gyertyát..), de úgy emlékszem, ő is megkapja a magáét, főleg az Adriana Lecouvreur kikövetelése majd otthagyása miatt...mondjuk megértem Binget. Én egyszer láttam a darabot, egy igen jól éneklő-játszó Kincsessel, de köszi, elég volt..
Nincs kezem ügyében a könyv, de esküszöm, kb azt írta, hogy az ő=Bing idejében (22 év) Callas és Karajan voltak A tökéletes művészek és hogy mennyire sajnálja, hogy csak kevésszer énekelt/vezényelt a MET-ben. Ezt a kettőt emeli ki, megjegyezve, hogy egy Callas-szerű szeszélyes dívára/dívával lehetetlen építeni-üzemeltetni egy folyamatosan játszó operaházat, Karajan pedig a komplett házra nehezedett rá, az utolsó világosítóig bezárólag. Tebaldiról valóban halkabb tónusban ír (csak nem azééér'? nem tartottam a gyertyát..), de úgy emlékszem, ő is megkapja a magáét, főleg az Adriana Lecouvreur kikövetelése majd otthagyása miatt...mondjuk megértem Binget. Én egyszer láttam a darabot, egy igen jól éneklő-játszó Kincsessel, de köszi, elég volt..
18797 Cilike 2015-11-07 22:05:39 [Válasz erre: 18795 parampampoli 2015-11-07 19:37:41]
És az volt a poén, hogy Tebaldi megbetegedett és elő kellett adni azt a nyomorult operát nélküle, ha jól emlékszem a sztorira. :-)
És az volt a poén, hogy Tebaldi megbetegedett és elő kellett adni azt a nyomorult operát nélküle, ha jól emlékszem a sztorira. :-)
18796 parampampoli 2015-11-07 19:39:06 [Válasz erre: 18791 Edmond Dantes 2015-11-07 18:11:17]
Edmond, ne higgy Bingnek, csak a saját fülednek! Ha meghallgatod Bonynge felvételeit, hallani fogod, hogy nem volt igaza. Ahogy Zéta is írta.
Edmond, ne higgy Bingnek, csak a saját fülednek! Ha meghallgatod Bonynge felvételeit, hallani fogod, hogy nem volt igaza. Ahogy Zéta is írta.
18795 parampampoli 2015-11-07 19:37:41 [Válasz erre: 18794 telramund 2015-11-07 19:22:30]
Még Tebaldiról is tett olyan megjegyzést, hogy rákényszerítette az Adriana Lecouvreur-t, amit Bing utált, de neki megcsinálta. Bing nagy operaigazgató volt, de tévedései neki is voltak. Pl nem szerződtette Taddeit, aki nem volt hajlandó neki előénekelni. Anélkül meg Bing senkit nem szerződtetett -- ebben igaza volt !!!! -- hogy ne hallotta volna élőben. Talán Taddei esetében kivételt tehetett volna, lévén világsztárról volt szó. Így ő csak Bing után, 70 éves korában debütált a MET-ben.
Még Tebaldiról is tett olyan megjegyzést, hogy rákényszerítette az Adriana Lecouvreur-t, amit Bing utált, de neki megcsinálta. Bing nagy operaigazgató volt, de tévedései neki is voltak. Pl nem szerződtette Taddeit, aki nem volt hajlandó neki előénekelni. Anélkül meg Bing senkit nem szerződtetett -- ebben igaza volt !!!! -- hogy ne hallotta volna élőben. Talán Taddei esetében kivételt tehetett volna, lévén világsztárról volt szó. Így ő csak Bing után, 70 éves korában debütált a MET-ben.
18794 telramund 2015-11-07 19:22:30 [Válasz erre: 18791 Edmond Dantes 2015-11-07 18:11:17]
Bingnek senki nem volt elég jó.Maga a nagy Callas sem.Azért jól vitte a Metet,persze könnyű volt olyan énekes felhozatallal,ami rendelkezésre állt akkoriban. Igen ezt írta valóban a Bing meg egyéb nem illő dolgokat.Csak Tebaldiról volt halkszavú érdekes módon.
Bingnek senki nem volt elég jó.Maga a nagy Callas sem.Azért jól vitte a Metet,persze könnyű volt olyan énekes felhozatallal,ami rendelkezésre állt akkoriban. Igen ezt írta valóban a Bing meg egyéb nem illő dolgokat.Csak Tebaldiról volt halkszavú érdekes módon.
