Bejelentkezés Regisztráció

Kocsis vs Fischer


901 zsuzsi 2004-12-27 23:02:37 [Válasz erre: 900 Ady Endre 1902(!) 2004-12-27 22:24:48]
Ady mi? na te majom, ez az ady tökre gáz.

900 Ady Endre 1902(!) 2004-12-27 22:24:48
Egyik nagyon előkelő nevű nagyváradi ügyvédünk, mint valamelyik ügyfele megbízottja, Budapesten járt a napokban. Fölkeresvén egy ismerős családot, nagyon megörültek neki. Beszélgetés közben a ház asszonya azt is megkérdezte tőle, hogy mi dolga van Budapesten. - Valami birtokeladás ügyét kell lebonyolítanom - felelte az ügyvéd. - Na, megint zsidó kézre került bizonyosan valami régi úri birtok. - Ellenkezőleg, nagyságos asszonyom - jegyezte meg az ügyvéd -, ez alkalommal zsidó adja el a birtokát, s előkelő nevű úr veszi meg. - Hát akkor megint becsap a zsidó valakit - felelt egy kissé idegesen a háziasszony. Mert hát - tetszik tudni - mindennek a zsidó az oka... Nagyváradi Napló 1902. február 23.

899 zsuzsi 2004-12-27 21:58:54 [Válasz erre: 897 Hangyász 2004-12-27 20:40:48]
Nyalás?? De Kocsis szép,, te pupák!

898 sphynx 2004-12-27 21:03:38 [Válasz erre: 897 Hangyász 2004-12-27 20:40:48]
mert... miért? Könyörgöm, miért nem fejezed be a mondatot? Vállalhatatlan? Nem vagy benne biztos? Vagy mi?

897 Hangyász 2004-12-27 20:40:48 [Válasz erre: 880 Katinka 2004-12-26 20:11:12]
Én régebben jónéhány olyan könyvet lektoráltam, amelyet olvasva feltettem magamnak a kérdést: Miért adta ki a kiadója, hiszen olvashatatlan vacak? Nos, Kertész művei messze túlhaladják a kiadhatóság szintjét, persze nem zseni, hanem inkább felkapott középszerű szerző. Ma már a legunalmasabb, zavarosabb írások, a kiállítótérben elhelyezett bili, a darab tartalmát, mondanivalóját semmibe vevő színházi rendezés, a legrémesebb, hallgathatatlan zenemű is ájult leborulást és ...nyalást vált ki egyes hangadó kritikusok körében. Öntsünk végre tiszta vizet a pohárba: Kocsist AZÉRT IS kiutálták a BFZ-ről, mert... Fischer Iván nemzetközi sikereit amúgy NEM irigylem, ahogy Kertészéit sem.

896 Hangyász 2004-12-27 20:32:24 [Válasz erre: 871 Füles 2004-12-26 16:17:48]
Kocsis zenei zsenijébe szerintem kiemelkedő karmesteri adottságai is beleszámítanak. Azért mondjuk a Medveczky Ádáménál jobb produkció kerekedik ki a keze alól. Cseppet sem sértődtem meg!

895 Hangyász 2004-12-27 20:29:45 [Válasz erre: 853 Varga pÉTER 2004-12-26 13:09:41]
KI Az irodalmi Nobel-díjjal alapítója az eszmei tartalmat akarta jutalmazni, bármit is jelentsen ez. Azért a legnagyobb Sóhivatal-díj a Nobel-békedíj. BE

894 Hangyász 2004-12-27 20:26:09 [Válasz erre: 837 felemás 2004-12-26 10:58:04]
Kocsis nemzetközi karmesteri karrierje csak lassan bontakozik ki, részben a rendezők kényelmessége, részben Kocsisnak a kétpróbás vendégkarmesteri szereplést elutasító magatartása miatt. A Bartók-lemezéért azért előbb-utóbb csak felfigyelnek rá! Jól tudom, hogy Fischer vezényelt a STOP-ban.

893 Hangyász 2004-12-27 20:23:16 [Válasz erre: 832 mélymagyar 2004-12-26 09:29:51]
Egyetértek!

892 zsuzsi 2004-12-27 20:10:30 [Válasz erre: 890 mélymagyar 2004-12-27 19:20:38]
Mi van, megint magadhoz nyúlsz? Olvastam, hogy ezt tettted!

891 zsuzsi 2004-12-27 19:28:21 [Válasz erre: 890 mélymagyar 2004-12-27 19:20:38]
Szabó Lőrincnek azt mondják ezer csaja volt. Igaz ez?? Én utána néztem de nem jött ki.

890 mélymagyar 2004-12-27 19:20:38 [Válasz erre: 888 zuniga 2004-12-27 19:04:01]
Ez amolyan egyetemes kultúratagadás. Nem tudok vele mit kezdeni. Szabó L. korai verse ez, és persze legalább annyi köze van a nácikhoz, mint a bolsikhoz. Mindkettő forradalom ebben a szemléletben, mindkettő eltörli a múltat. Vagyis akarja. de a vicc az, hogy a múltat nem lehet eltörölni. Ez minden forradalom tévedése, legyen bár náci vagy kommcsi. Kocsisnak, Fischernek éppen a múlt továbbépítéseével van dolga. Szóval a versnek ehhez semmi köze. Cáfolatot kérek, de nem zsuzsitól!

889 sphynx 2004-12-27 19:18:51 [Válasz erre: 884 mélymagyar 2004-12-27 17:31:49]
Biztos valami rosszat csináltatok, azért kaptátok.

888 zuniga 2004-12-27 19:04:01 [Válasz erre: 884 mélymagyar 2004-12-27 17:31:49]
Ha megpróbálsz egy kicsit feljebb jönni a \"mély\"-ből, tán megérted...

887 zsuzsi 2004-12-27 19:00:50 [Válasz erre: 886 :-))) 2004-12-27 18:57:37]
Jó magam miatt. Na és? Most megy a bicikli? De azért a Jadviga tényleg cúscs.

886 :-))) 2004-12-27 18:57:37 [Válasz erre: 885 zsuzsi 2004-12-27 18:50:13]
Mért kell sértegetni a pasikat? Ahogy elnézem, neked vannak problémáid. Mi jól elvagyunk... (Egyébként meg magad miatt vágattad le a hajad. Az ember mindent maga miatt csinál, csak legfeljebb nem vallja be magának.)

885 zsuzsi 2004-12-27 18:50:13 [Válasz erre: 884 mélymagyar 2004-12-27 17:31:49]
Ez megint baromira férfimacsóság. Én Parti Nagyot szeretem most. És Závada is rendesen hazavágott. A Jadviga miatt vágattam le a hajam.

884 mélymagyar 2004-12-27 17:31:49 [Válasz erre: 883 zuniga 2004-12-27 11:03:07]
Nagy vers, persze. Mindenki ismeri. De hogy jön ez ide?

883 zuniga 2004-12-27 11:03:07
Napok óta küzdök magammal. Tulajképp csak egy részletet szerettem volna kiragadni belőle, de nem tudom megállni, hogy ne rakjam ide Szabó Lőrinc egész versét. Ezen tessenek elmélkedni! . Kalibán Caliban: \"...burn but his books\" (Shakespeare) . Égesd el a könyveket, Kalibán! Pusztítsd el őket! Mind! Szőrös kezed fojtsa koromba gyémánt agyvelők értelmetlen tündérjátékait! Nincs szükség rájuk. Mit pöffeszkedik az istreni tudás? Üzlet az is! Az aljas élet szégyelli magát és álarcot vesz fel és hisz neki. Vén igazság, hencegtél eleget, most pusztulj, te háromszor- becstelen ábránd, ki még mindenkit mindenütt kiszolgáltál! És ti is, szeretet és jog, s aki csak vagytok, valahány! Hiú hitek! S szépség, te pipere, s te, lélek, silány pókháló, s ti szók, ti szók, ti képmutató istenek: pusztuljatok mind-mind, hogy ezután ne érezzünk, ne higgyünk s a remény ne is kisértsen többé sohase! Égesd el a könyveket, Kalibán! Töröld le arcunkról az angyalok arcának mimelt vonalait, és legyen úr végre, aki úgyis úr, legyen úr az egyetlen, az erő! Égesd el a könyveket, Kalibán, s kalapálj vassá, verj acélbelű roppant szerkezetekké! Kalibán, te másféle bölcs, benned is csodát teremtett mérnököd, az élet ős gépésze a te szörnyű agyad a bestia mindenség legigazabb képletére kattogva működik, - Kalibán, Kalibán, borzalmas és büvös hatalom, már csak te segítsz: alakíts át iszonyú fekete óriásokká, reflektorszemű szénevő gépekké, hogy amikor elégeted a férges könyveket, toronytestünkkel és csörömpölő bokánkkal, árnyunkat a pusztulás egéig dobva, fenevad kórusban táncoljunk máglyád előtt és ne tudjuk még sajnálni se, hogy soha többé nem leszünk emberek.

882 Mirjam 2004-12-27 06:27:50
Elmélkedjünk egy kicsit arról, hogy a kultúra egyben üzlet is. Ez a motívum - azt hiszem - mindkét urat (K.Z., F.I.) érzékenyen érinti és szorosan kapcsolódik művészeti tevékenységükhöz.

881 mélymagyar 2004-12-26 21:14:51 [Válasz erre: 879 janomano 2004-12-26 18:46:52]
Eredetileg, amikor elkezdődött a vita, vagyis 1934-35-ben még volt értelme a megkülönböztetésnek. Aztán hirtelen fedőnév lett, hogy minek a fedőneve (kinek!)azt Vas istván megírta a memoárjában. (Mindamellett örülök hogy végre zsuzsimentes lett ez a fórum.)

880 Katinka 2004-12-26 20:11:12 [Válasz erre: 879 janomano 2004-12-26 18:46:52]
Nem mindenkinél, nálam pl. a zenéről van szó. Tényleg. De nem olvasom szívesen Hangyásztól ezt: \"egészen Schiff Andris kedvencéig.... az utoljára említett szerző (vagy az idei nőszemély) Nobel-díjazása teljesen lecsökkenti a plecsni és az oklevél eszmei értékét.\" mert úgy tűnik, hasonló okok miatt utálja Kertész Imre és Fischer Iván nemzetközi sikereit. Ez valóban a népies-urbánus vita egyik, nem túl szép változata.

879 janomano 2004-12-26 18:46:52 [Válasz erre: 878 mélymagyar 2004-12-26 16:51:47]
>Mindenki tudja, hogy ez a régi népies-urbánus vita egyik változata. Sajnos igazad van! Kár, hogy a zenében ennek a fogalomkörnek nincs értelme. De mindig vannak (voltak) olyanok, akik szeretnék, hogy legyen...

878 mélymagyar 2004-12-26 16:51:47 [Válasz erre: 877 Katinka 2004-12-26 16:49:30]
Mindenki tudja, hogy ez a régi népies-urbánus vita egyik változata. Mindenki tudja, csak senki nem meri kimondani. Hát nyilvánosan, névvel én sem merném...

877 Katinka 2004-12-26 16:49:30 [Válasz erre: 871 Füles 2004-12-26 16:17:48]
Hát igen, ez a lényeg, Kocsis görcsösen bizonyítgatja, hogy karmesternek is zseni. Pedig Fischer jobb karmester. De szörnyű lehet ezt elviselni. Képzelem, mi ment ott a BFZ-nél. Nem a kirúgás a fura, hanem hogy évekig kibírták egymást. Persze eleinte K. inkább zongorázott.

876 mélymagyar 2004-12-26 16:45:09 [Válasz erre: 875 zuniga 2004-12-26 16:40:48]
Nana. Nem kell annyira betépni.

875 zuniga 2004-12-26 16:40:48 [Válasz erre: 874 mélymagyar 2004-12-26 16:30:03]
És Kocsis nem szokott Rejtőt játszani? Azt hiszem, az lenne a Neked való dolog! :-))

874 mélymagyar 2004-12-26 16:30:03 [Válasz erre: 873 zuniga 2004-12-26 16:28:29]
Kavarom, mint a Piszkos Fred. Nem tehetek róla, Rejtő az egyik kedvencem. Meg Kocsis, amikor Bartókot játszik.

873 zuniga 2004-12-26 16:28:29 [Válasz erre: 872 mélymagyar 2004-12-26 16:20:40]
Szóval csak kavarod itten a dolgokat?

872 mélymagyar 2004-12-26 16:20:40 [Válasz erre: 871 Füles 2004-12-26 16:17:48]
Majdnem ugyanezt írtam nemrég. A zseni nem egyenlő a minden területen elért nagy eredménnyel.

871 Füles 2004-12-26 16:17:48 [Válasz erre: 830 Hangyász 2004-12-26 06:47:50]
A Kocsis-elfogultsággal csak az a baj, hogy nem értitek meg, hogy lehet valaki zseni és gyenge karmester egy személyben. Őneki is ez a baja, akkora vélemlnye van magáról (joggal), hogy ezen a területen is be kell bizonyítania, hogy ő a numero egy. Pedig nem az... De drága Hangyász, ne sértődj meg, attól még zongoristának zseni és fülei is egyedülállóak.

870 zsuzsi 2004-12-26 15:41:56 [Válasz erre: 869 sphynx 2004-12-26 15:40:08]
Nincs harag. Látom, a Giesekinget rosszul írtam. Bocsesz.

869 sphynx 2004-12-26 15:40:08 [Válasz erre: 865 zsuzsi 2004-12-26 15:29:34]
Glenn Gould-ot valamirevaló férfiember nem hallgat. Az ő ekszcentrikusságára csak a nők vevők. A Gieseking meg mono. Az erotika meg az, hogy \"lennék én cselló a te lábad között.\" Én csak őszinte voltam és gavallér.

868 zsuzsi 2004-12-26 15:39:12 [Válasz erre: 866 miketyson 2004-12-26 15:32:00]
Akkot te meg csajszi.

867 Katinka 2004-12-26 15:33:25
Zsuzsi, csak bátran, ne hagyd magad. Füles, kösz a lovagias megvédést, majd jövőre sütök neked beiglit.

866 miketyson 2004-12-26 15:32:00 [Válasz erre: 865 zsuzsi 2004-12-26 15:29:34]
Na jó, de te pasi vagy.

865 zsuzsi 2004-12-26 15:29:34 [Válasz erre: 862 sphynx 2004-12-26 15:22:10]
Már megint kezdődik az erotikus hangvétel. Meg az utalgatás. De a végén mindenki ugyanazt akarja. Hiába hallgat egésznap Glenn Guldot meg Giezenkinget.

864 mélymagyar 2004-12-26 15:26:53 [Válasz erre: 863 zuniga 2004-12-26 15:24:18]
Színvonalas, de negédeskedő, önimádó szenvelgés. De mondom, színvonalas.

863 zuniga 2004-12-26 15:24:18 [Válasz erre: 840 mélymagyar 2004-12-26 11:52:17]
Látod, pedig mennyire egyetéretett Veled Hesse: \"Az évszázadok során ezer \"gondolkodásmód\", párt és program keletkezett, ezer forradalom, melyek a világot megváltoztatták, és (talán) előbbre vitték. De egyetlen program, vagy hitvallás se élte túl saját korát. Néhány valódi művész képei vagy mondatai, néhány bölcs és szerető, és önfeláldozó ember szavai továbbéltek, és Jézus kijelentései, egy görög, vagy más ország költőjének szavai ezerszer inkább érintette meg és ébresztette fel évszázadok múltán is az embereket, megnyitva szemeiket az emberiség csodájára és szenvedésére. Ezen szerető és korszakos tanuknak számító emberek között szeretnék én egy aprócska, egy az ezer közül lenni, ez a kivánságom és a törekvésem, de nem szeretném, ha \"zseni\"-nek, vagy hasonlónak neveznének.\"

862 sphynx 2004-12-26 15:22:10 [Válasz erre: 860 mélymagyar 2004-12-26 15:12:14]
Én csipem zsuzsit. Bírom az olyan nőket, akik szimbóliumokban beszélnek. Többnyire nagyon csinosak, pláne, ha még csellózni is tudnak. Régi vágyam, hogy egy nő egyedül csak nekem csellózzon.

861 miketyson 2004-12-26 15:14:39 [Válasz erre: 842 zsuzsi 2004-12-26 12:01:17]
Kulka is szép, pedig kopasz. Iván viszont nem szép, de nem a haja hiányától. én sem nézek ki rosszul, pedig, hát szóval...

860 mélymagyar 2004-12-26 15:12:14 [Válasz erre: 859 zsuzsi 2004-12-26 15:08:12]
Jézus, aki két napja születtél! Elég ebből a nőből!!!

859 zsuzsi 2004-12-26 15:08:12 [Válasz erre: 856 mélymagyar 2004-12-26 13:22:16]
A férfiaknak ritkán van kifejlett humorérzéke. A bejgli csak szimbólum, bár finom

858 sphynx 2004-12-26 14:16:37 [Válasz erre: 857 zsuzsi 2004-12-26 13:30:39]
A bejglit nem szeretem, csellózni nem tudok... mi lesz velünk, zsuzsi?

857 zsuzsi 2004-12-26 13:30:39 [Válasz erre: 856 mélymagyar 2004-12-26 13:22:16]
nekem is jogom van hozzászólni! Csak azért mert nő vagyok? Hat évig csellóztam, négy évig zongoráztam. Szóval nekem is van itt helyem. de most inkáb bejglizek egyet. Ti is ehetnétek inkább, akkor megnyugodnátok egy kicsit.

856 mélymagyar 2004-12-26 13:22:16 [Válasz erre: 855 zsuzsi 2004-12-26 13:19:58]
A jó életbe! Távolítsa már el valaki ezt a zsuzsit a neccről!!

855 zsuzsi 2004-12-26 13:19:58 [Válasz erre: 853 Varga pÉTER 2004-12-26 13:09:41]
De az jó hogy most már nő is kaphat díjat. Persze a Jelenek elég perversz, ki látta a Zongoratanárnőt? Ott nagyon csúnya dolgokat is mutattak. De ez hozzátartozik a mai világhoz.

854 mélymagyar 2004-12-26 13:15:50 [Válasz erre: 853 Varga pÉTER 2004-12-26 13:09:41]
de a természettudományos díj valahogy mérhető, igazolható stb.. A művészeti soha.

853 Varga pÉTER 2004-12-26 13:09:41
Pensias és Wilson. Két majdnem totásisan jelentékteleen alak a fizikában. Nobel-díjat kaptak. Mert a földönkívüliek jeleit akarták fogni rádió távcsövel. Ehelyett a háttérsugárzást fogták. Mentségükre legyen mondva, utána néztek, mi az. Gamow, aki elméletileg megjósolta, hogy ennek léteznie kell, még társ Nobel-díjat sem kapott. És ez nem szemétség volt a bizottság részéröl. Egyszerüen benne van az alapkitételek között, hogy gyakorlati eredményekért jár a díj. Valami ilyesmi van az irodalmi díj feltételei között is. (Népek megbékélése stb.) Nem valami elvont irodalmiság hihetetlen magas színvonaláért jár!!

852 alberich 2004-12-26 12:45:10 [Válasz erre: 851 mélymagyar 2004-12-26 12:43:24]
Miért baj ez? Végre egy nő!!!





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.