8039 IVA 2017-08-06 05:15:47 [Válasz erre: 8027 Momo 2017-08-05 14:23:11]
Megegyeztünk a fogalmak értelmezésében. Egyszer már valahol ezen a fórumon elandalodtam annak emlékén, hogy 1977 őszén két héten belül láttam egy debreceni Hovanscsinát és egy szegedi Borisz Godunovot (Gregorral) az Operettszínházban, valamint a pesti Hovanscsinát (Galina Boriszovával). (Közbefésülve a Falsaff, A török Itáliában és A hattyúk tava új betalulásait is.) Lehet, hogy éppen akkor Moszkvában, Szófiában vagy éppen a Metben nagyobb hangokkal és eredeti nyelven mentek ezek a darabok, mégis úgy éreztem, olyan fővárosban élek, ahol pezseg az operaélet, anélkül, hogy el akarná helyezni magát a nagyvilág ranglétráján.
Megegyeztünk a fogalmak értelmezésében. Egyszer már valahol ezen a fórumon elandalodtam annak emlékén, hogy 1977 őszén két héten belül láttam egy debreceni Hovanscsinát és egy szegedi Borisz Godunovot (Gregorral) az Operettszínházban, valamint a pesti Hovanscsinát (Galina Boriszovával). (Közbefésülve a Falsaff, A török Itáliában és A hattyúk tava új betalulásait is.) Lehet, hogy éppen akkor Moszkvában, Szófiában vagy éppen a Metben nagyobb hangokkal és eredeti nyelven mentek ezek a darabok, mégis úgy éreztem, olyan fővárosban élek, ahol pezseg az operaélet, anélkül, hogy el akarná helyezni magát a nagyvilág ranglétráján.
8038 IVA 2017-08-06 04:48:22 [Válasz erre: 8023 parampampoli 2017-08-05 11:54:29]
Hát csak úgy, kedves Parampampoli, hogy úgy hírlett, a főigazgató Kovalik Balázst hívná meg Hovanscsinát rendezni. Akkor pedig inkább ne! Kizárólag Sztaszov, Muszorgszkij és jó zenészek gondolataira és érzelemvilágára vagyok kíváncsi, és másoknak is csak ezeket ajánlom. Békés András 1972-es Hovanscsina-rendezése fantasztikus volt, és a festett díszlet ellenségeinek sem árthat. Talán még nem semmisítették meg Forray Gábor dekoratív, stilizált díszleteit és Márk Tivadar festői jelmezegyüttesét. (Id.) Harangozó Gyula perzsa tánca (és külön a táncosok jelmezei) olyan pazar betétet jelentettek, amely megszégyeníti nagy szovjet-orosz előadásokét: külön dráma és költészet. Képzeld el, ha ez (vagy a darab más jelenete) olyan sorsra jutna, mint az Aida balettbetétjei Mohácsi rendezésében!
Hát csak úgy, kedves Parampampoli, hogy úgy hírlett, a főigazgató Kovalik Balázst hívná meg Hovanscsinát rendezni. Akkor pedig inkább ne! Kizárólag Sztaszov, Muszorgszkij és jó zenészek gondolataira és érzelemvilágára vagyok kíváncsi, és másoknak is csak ezeket ajánlom. Békés András 1972-es Hovanscsina-rendezése fantasztikus volt, és a festett díszlet ellenségeinek sem árthat. Talán még nem semmisítették meg Forray Gábor dekoratív, stilizált díszleteit és Márk Tivadar festői jelmezegyüttesét. (Id.) Harangozó Gyula perzsa tánca (és külön a táncosok jelmezei) olyan pazar betétet jelentettek, amely megszégyeníti nagy szovjet-orosz előadásokét: külön dráma és költészet. Képzeld el, ha ez (vagy a darab más jelenete) olyan sorsra jutna, mint az Aida balettbetétjei Mohácsi rendezésében!
8037 IVA 2017-08-06 04:43:27 [Válasz erre: 8020 Héterő 2017-08-05 09:40:37]
A kedvedért felidézem, hogy amíg csak operakalauzokból és a Pesti Műsorból ismertem az operák tartalmát (szövegkönyvet, zongorakivonatot nem olvastam), addig is jól értettem az operaénekesek magyar szövegét, a színpadról is, a rádióból is. Nem minden szót, nem minden mondatot (erre mondják a türelmetlenek, hogy nem lehet érteni), de az élvezethez és a lassan-lassacskán megtanuláshoz elegendőt. Másokról sem gondolom, hogy süketebbek és butábbak, mint én voltam.
A kedvedért felidézem, hogy amíg csak operakalauzokból és a Pesti Műsorból ismertem az operák tartalmát (szövegkönyvet, zongorakivonatot nem olvastam), addig is jól értettem az operaénekesek magyar szövegét, a színpadról is, a rádióból is. Nem minden szót, nem minden mondatot (erre mondják a türelmetlenek, hogy nem lehet érteni), de az élvezethez és a lassan-lassacskán megtanuláshoz elegendőt. Másokról sem gondolom, hogy süketebbek és butábbak, mint én voltam.
8036 Edmond Dantes 2017-08-05 18:42:30 [Válasz erre: 8035 telramund 2017-08-05 18:20:00]
...és amit kihagytam, mert féltem: 1971-ben 5 évvel még fiatalabb voltam a Boriszhoz mint az 1976-os felújításkor. Megnéztem viszont akkor a Pikk dámát Visnyevszkajával, Obrazcovával (Polina!), Atlantovval, Mazurokkal. S ha már Pikk dáma, kis off: szerintem jó példa az itt folyó mostani eszmecseréhez = vajon fogyaszthatóbbá tesznek-e slágerek 1-1 operát. Nekem pl. a Pikk dáma egy nagyon izgalmas, jó darab, igazi opera-thriller...sláger(ek) nélkül. Másrészt ott van az Anyegin, legalább 3 pazar és népszerű, könnyen beazonosítható áriával, a párbaj-jelenettel és persze a balettel...viszont -szerintem- nehézkes, drámaiatlan 1. felvonással, jó néhány "lapozzunk" jelenettel.
...és amit kihagytam, mert féltem: 1971-ben 5 évvel még fiatalabb voltam a Boriszhoz mint az 1976-os felújításkor. Megnéztem viszont akkor a Pikk dámát Visnyevszkajával, Obrazcovával (Polina!), Atlantovval, Mazurokkal. S ha már Pikk dáma, kis off: szerintem jó példa az itt folyó mostani eszmecseréhez = vajon fogyaszthatóbbá tesznek-e slágerek 1-1 operát. Nekem pl. a Pikk dáma egy nagyon izgalmas, jó darab, igazi opera-thriller...sláger(ek) nélkül. Másrészt ott van az Anyegin, legalább 3 pazar és népszerű, könnyen beazonosítható áriával, a párbaj-jelenettel és persze a balettel...viszont -szerintem- nehézkes, drámaiatlan 1. felvonással, jó néhány "lapozzunk" jelenettel.
8035 telramund 2017-08-05 18:20:00 [Válasz erre: 8034 Edmond Dantes 2017-08-05 17:25:58]
Bizony azzal is szerepeltek a pesti operában.Nyesztyerenko, Atlantov, Obrazcova.Nagyon pazar volt.
Bizony azzal is szerepeltek a pesti operában.Nyesztyerenko, Atlantov, Obrazcova.Nagyon pazar volt.
8034 Edmond Dantes 2017-08-05 17:25:58 [Válasz erre: 8032 Edmond Dantes 2017-08-05 17:23:00]
Az url ördöge megint... Szóval Moszkvában pedig a Borisz [url]http://www.bolshoi.ru/en/performances/24/;Rimszkij-Korszakov-féle[/url] változatát játsszák.
Az url ördöge megint... Szóval Moszkvában pedig a Borisz [url]http://www.bolshoi.ru/en/performances/24/;Rimszkij-Korszakov-féle[/url] változatát játsszák.
8033 Edmond Dantes 2017-08-05 17:24:11 [Válasz erre: 8032 Edmond Dantes 2017-08-05 17:23:00]
Szentpétervárott pedig, ahol ugye az ősbemutató volt, az [url]https://www.mariinsky.ru/en/playbill/playbill/2017/10/10/1_1900;1872-es ősváltozatát[/url] játsszák.
Szentpétervárott pedig, ahol ugye az ősbemutató volt, az [url]https://www.mariinsky.ru/en/playbill/playbill/2017/10/10/1_1900;1872-es ősváltozatát[/url] játsszák.
8032 Edmond Dantes 2017-08-05 17:23:00 [Válasz erre: 8031 telramund 2017-08-05 14:55:30]
Az "egyenlőség és igazságosság jegyében" mint látom, Moszkvában a Borisz [url]http://www.bolshoi.ru/en/performances/24/;Rimszkij-Korszakov-féle[/url], Szentpétervárott, ahol ugye az ősbemutató volt, a darab [url]https://www.mariinsky.ru/en/playbill/playbill/2017/10/10/1_1900;1872-es ősváltozatát[/url] játsszák.
Az "egyenlőség és igazságosság jegyében" mint látom, Moszkvában a Borisz [url]http://www.bolshoi.ru/en/performances/24/;Rimszkij-Korszakov-féle[/url], Szentpétervárott, ahol ugye az ősbemutató volt, a darab [url]https://www.mariinsky.ru/en/playbill/playbill/2017/10/10/1_1900;1872-es ősváltozatát[/url] játsszák.
8031 telramund 2017-08-05 14:55:30 [Válasz erre: 8026 Edmond Dantes 2017-08-05 14:14:03]
Számomra A Borisz és a Hovanscsina is csak Rimszkij Korszakov hangszerlésével jöhet szóba.Sajnos ezt a változatot nem szeretik manapság bemutatni.A Hovanscsina esetében Sosztakovics hangszerelése dívik,de hiába nagyszerű mégis a másik jobban tetszik.
Számomra A Borisz és a Hovanscsina is csak Rimszkij Korszakov hangszerlésével jöhet szóba.Sajnos ezt a változatot nem szeretik manapság bemutatni.A Hovanscsina esetében Sosztakovics hangszerelése dívik,de hiába nagyszerű mégis a másik jobban tetszik.
8029 Edmond Dantes 2017-08-05 14:31:50
Eddig úgy tudtam, egy műfaj az opéra lyrique, zászlóshajója a Faust és egy másik (időben is korábbi) műfaj a grand opéra, élén A hugenottákkal. Abban 100% igaza van Telramundnak, hogy utóbbiról nem jut az ember eszébe slágerszám, a Faust meg szinte hemzseg a fütyülhető és önállóan (gálákon) is játszott számokkal. (Megjegyzem, van azért jóformán üresjárat a Faustban is.)
Eddig úgy tudtam, egy műfaj az opéra lyrique, zászlóshajója a Faust és egy másik (időben is korábbi) műfaj a grand opéra, élén A hugenottákkal. Abban 100% igaza van Telramundnak, hogy utóbbiról nem jut az ember eszébe slágerszám, a Faust meg szinte hemzseg a fütyülhető és önállóan (gálákon) is játszott számokkal. (Megjegyzem, van azért jóformán üresjárat a Faustban is.)
8028 Momo 2017-08-05 14:26:26 [Válasz erre: 8026 Edmond Dantes 2017-08-05 14:14:03]
Szóval lemaradtál 1999-2001 között arról a 25 operaházi előadásról... :-)
Szóval lemaradtál 1999-2001 között arról a 25 operaházi előadásról... :-)
8027 Momo 2017-08-05 14:23:11 [Válasz erre: 8013 IVA 2017-08-05 05:42:40]
Szerintem nem kell ezt méricskélni, csak belebonyolódunk. Amit ritkábban játszanak, mert nagy apparátust, kivételes énekeseket igényel, esetleg a téma miatt nem vonz éveken át folyamatosan elegendő közönséget, az nincs elfelejtve, csak a realitáshoz alkalmazkodva kevesebbet van műsoron. Elfeledett az, ami nincs benne a köztudatban. (Még a szakmaiban is csak érintőlegesen.) Na, az el van felejtve. (Hozzáteszem, hogy az a darab, amit néhány megszállott rajongó ismer, az nincs benne feltétlenül a köztudatban. A speciális érdeklődésűek mindig erősen kisebbségben vannak.) Elfeledett darab-e a Hovanscsina, mert 27 éve nem játszották Budapesten...? Nyilván nem. Szeretjük, tudjuk, hogy létezik, máshol játsszák. Na de például ki a francnak jutott itt eszébe 70 évig (egy két megszállott francia nagyopera/Meyerbeer rajongót leszámítva) a Hugenották...? (kicsit sarkítva fogalmazok) Na ez el volt felejtve.
Szerintem nem kell ezt méricskélni, csak belebonyolódunk. Amit ritkábban játszanak, mert nagy apparátust, kivételes énekeseket igényel, esetleg a téma miatt nem vonz éveken át folyamatosan elegendő közönséget, az nincs elfelejtve, csak a realitáshoz alkalmazkodva kevesebbet van műsoron. Elfeledett az, ami nincs benne a köztudatban. (Még a szakmaiban is csak érintőlegesen.) Na, az el van felejtve. (Hozzáteszem, hogy az a darab, amit néhány megszállott rajongó ismer, az nincs benne feltétlenül a köztudatban. A speciális érdeklődésűek mindig erősen kisebbségben vannak.) Elfeledett darab-e a Hovanscsina, mert 27 éve nem játszották Budapesten...? Nyilván nem. Szeretjük, tudjuk, hogy létezik, máshol játsszák. Na de például ki a francnak jutott itt eszébe 70 évig (egy két megszállott francia nagyopera/Meyerbeer rajongót leszámítva) a Hugenották...? (kicsit sarkítva fogalmazok) Na ez el volt felejtve.
8026 Edmond Dantes 2017-08-05 14:14:03 [Válasz erre: 8023 parampampoli 2017-08-05 11:54:29]
40 éve várom, hogy legyen ismét pesti Borisz, azóta sem láttam. Faragó András, B Nagy János és Palcsó Sándor nagyon jó volt, Kováts Kolos is, de még túl fiatal Pimennek. Az egy ún. ős-Borisz volt, kissé unalmas, de talán én is túl fiatal voltam a Boriszhoz. Tavaly elszalasztottam egy live vetítést ROH-ból Terfellel, úgy kell nekem. De hogy melyik lehet ma, mai füllel (!) a legélvezetesebb Borisz-verzió, azt majd a szakértő(k) megmondja(k).
40 éve várom, hogy legyen ismét pesti Borisz, azóta sem láttam. Faragó András, B Nagy János és Palcsó Sándor nagyon jó volt, Kováts Kolos is, de még túl fiatal Pimennek. Az egy ún. ős-Borisz volt, kissé unalmas, de talán én is túl fiatal voltam a Boriszhoz. Tavaly elszalasztottam egy live vetítést ROH-ból Terfellel, úgy kell nekem. De hogy melyik lehet ma, mai füllel (!) a legélvezetesebb Borisz-verzió, azt majd a szakértő(k) megmondja(k).
8025 Momo 2017-08-05 13:37:13 [Válasz erre: 7973 nickname 2017-07-29 09:46:11]
"Szomory Dezső egy cikkében egyenesen kiakadt, hogy Heine hogyan nevezhette a zeneirodalom Goethéjének a szerzőt a Hugenották bemutatásának évében, amikor már egy Wagner, Webber, Lisz Ferenc is a világon voltak." hihihi... :-) Mondhatnám, hogy egyetértek. (Hozzá teszem, hogy 1836-ban a ma is népszerű operairodalom nagy része (Verdi, Wagner, Puccini, stb.) még nem volt megírva. Egyszerűen olyan művek születtek azóta, melyek hátrébb szorították a Hugenottákat. Ami a szöveg újrafordítását illeti: A Hugenottáknak - a mű majd négy órás hosszán túl is - embertelen mennyiségű szereplője van, és sok-sok, erőltetett prozódiájú (francia) szövege. Macerás nagy feladat. Gondolom minden vezetés felismerte, hogy 1. sokat nem fog menni a darab 2. a közönség mindig inkább érdekességként tekint majd rám, mint kedvenc műveként 3. minek egy igazán színvonalas fordítással küzdeni, amikor sokkal jobb darabokba is ölhetik az energiát.
"Szomory Dezső egy cikkében egyenesen kiakadt, hogy Heine hogyan nevezhette a zeneirodalom Goethéjének a szerzőt a Hugenották bemutatásának évében, amikor már egy Wagner, Webber, Lisz Ferenc is a világon voltak." hihihi... :-) Mondhatnám, hogy egyetértek. (Hozzá teszem, hogy 1836-ban a ma is népszerű operairodalom nagy része (Verdi, Wagner, Puccini, stb.) még nem volt megírva. Egyszerűen olyan művek születtek azóta, melyek hátrébb szorították a Hugenottákat. Ami a szöveg újrafordítását illeti: A Hugenottáknak - a mű majd négy órás hosszán túl is - embertelen mennyiségű szereplője van, és sok-sok, erőltetett prozódiájú (francia) szövege. Macerás nagy feladat. Gondolom minden vezetés felismerte, hogy 1. sokat nem fog menni a darab 2. a közönség mindig inkább érdekességként tekint majd rám, mint kedvenc műveként 3. minek egy igazán színvonalas fordítással küzdeni, amikor sokkal jobb darabokba is ölhetik az energiát.
8024 Momo 2017-08-05 13:11:36 [Válasz erre: 8016 nickname 2017-08-05 07:29:03]
Hát azért a Faust az nem az a "rég vagy sosem játszott" kategória. Pesten lényegében folyamatosan műsoron volt az elmúlt 130 évben. (Volt egy luk 81-84-ben, 93-95-ben, és most volt egy nagyobb szünet a sorozatban, 2004-óta.) Ami a Hugenottákat (1836) illeti, rendszeresen eszembe jut, hogy "lám Gounod is csinált ilyet a Faustban (1859) csak sokkal jobban". Ha fordított sorrendben születnek, azt mondanám, hogy a Hugenották egy nem igazán jól sikerült Faust utánérzés (persze más témára). De így azt gondolom, hogy Gounod jól ismerte a Hugenottákat, és sikeresen tovább vitt egy jó pár dolgot, amit ott megtapasztalt.
Hát azért a Faust az nem az a "rég vagy sosem játszott" kategória. Pesten lényegében folyamatosan műsoron volt az elmúlt 130 évben. (Volt egy luk 81-84-ben, 93-95-ben, és most volt egy nagyobb szünet a sorozatban, 2004-óta.) Ami a Hugenottákat (1836) illeti, rendszeresen eszembe jut, hogy "lám Gounod is csinált ilyet a Faustban (1859) csak sokkal jobban". Ha fordított sorrendben születnek, azt mondanám, hogy a Hugenották egy nem igazán jól sikerült Faust utánérzés (persze más témára). De így azt gondolom, hogy Gounod jól ismerte a Hugenottákat, és sikeresen tovább vitt egy jó pár dolgot, amit ott megtapasztalt.
8023 parampampoli 2017-08-05 11:54:29 [Válasz erre: 8013 IVA 2017-08-05 05:42:40]
Talán jobb is???? Ezt hogy kell érteni?
Talán jobb is???? Ezt hogy kell érteni?
8022 nickname 2017-08-05 11:25:49 [Válasz erre: 8019 telramund 2017-08-05 09:27:04]
Netrebkóval kapcsolatban is egyet kell értsek.
Netrebkóval kapcsolatban is egyet kell értsek.
8021 nickname 2017-08-05 11:23:44 [Válasz erre: 8009 IVA 2017-08-05 04:54:51]
A teljes szöveget bemásoltam a Meyerbeer topikba.
A teljes szöveget bemásoltam a Meyerbeer topikba.
8020 Héterő 2017-08-05 09:40:37 [Válasz erre: 8010 IVA 2017-08-05 05:12:27]
A kedvedért ismét idézem a nagyrabecsült - sajnos néhai - zenetudóst: Minek magyar fordításban énekelni? Nem mindegy, hogy melyik nyelven nem értjük?
A kedvedért ismét idézem a nagyrabecsült - sajnos néhai - zenetudóst: Minek magyar fordításban énekelni? Nem mindegy, hogy melyik nyelven nem értjük?
8019 telramund 2017-08-05 09:27:04 [Válasz erre: 8017 nickname 2017-08-05 07:33:24]
Nem akartam neki menni túlságosan Callasnak,de egyetértek soraival.Számomra egy Stella, vagy Gencer,mit is írjak? Pontosan ez idegesít a Netrebko körüli felhajtásban is.Megy a marketig ezerrel:De legalább szép hangja van.Ellenben kifejezésben nem egy nagy durranás.Eddig nekem igazán csak a Massenet Manonban és a Trubadúr Leonorájában tetszett.Korai szerepeiben mindig hagyott számomra valamit,amitől igazán nem tudtam lelkesedni érte.A nagy Traviatában sem!
Nem akartam neki menni túlságosan Callasnak,de egyetértek soraival.Számomra egy Stella, vagy Gencer,mit is írjak? Pontosan ez idegesít a Netrebko körüli felhajtásban is.Megy a marketig ezerrel:De legalább szép hangja van.Ellenben kifejezésben nem egy nagy durranás.Eddig nekem igazán csak a Massenet Manonban és a Trubadúr Leonorájában tetszett.Korai szerepeiben mindig hagyott számomra valamit,amitől igazán nem tudtam lelkesedni érte.A nagy Traviatában sem!
8018 telramund 2017-08-05 09:13:57 [Válasz erre: 8015 Edmond Dantes 2017-08-05 07:22:59]
Kedves Dantes.Nem kell várom semmire.Ismerem a művet.Van néhány felvételem is.Tehát nem a levegőben beszélek,hogy számomra tömény unalom.Ez egy vélemény az én véleményem.Egyetlen énekes miatt vagyok hajlandó beülni,de hogy a végére is ott leszek nem biztos.A látványpékségek pedig soha nem vonzottak! Egy veszélyre azonban felhívom a figyelmet.Egy énekesnőben tetszenek gondolkodni.Mindent rárakni sem lehet,hiába kíváló, teherbíró.Hasonló gondolkodás miatt már láttunk hangot tönkremenni nem is egyet.Szerencsére a művésznő pontosan kontrollálja magát. Igaz énekesnek tanácsot nem lehet adni,mert a legtöbb megy a saját feje után.Azonban más a nézőtérről hallgatni valakit,mert az más ,mint amit saját maga hall előadás alatt.
Kedves Dantes.Nem kell várom semmire.Ismerem a művet.Van néhány felvételem is.Tehát nem a levegőben beszélek,hogy számomra tömény unalom.Ez egy vélemény az én véleményem.Egyetlen énekes miatt vagyok hajlandó beülni,de hogy a végére is ott leszek nem biztos.A látványpékségek pedig soha nem vonzottak! Egy veszélyre azonban felhívom a figyelmet.Egy énekesnőben tetszenek gondolkodni.Mindent rárakni sem lehet,hiába kíváló, teherbíró.Hasonló gondolkodás miatt már láttunk hangot tönkremenni nem is egyet.Szerencsére a művésznő pontosan kontrollálja magát. Igaz énekesnek tanácsot nem lehet adni,mert a legtöbb megy a saját feje után.Azonban más a nézőtérről hallgatni valakit,mert az más ,mint amit saját maga hall előadás alatt.
8017 nickname 2017-08-05 07:33:24 [Válasz erre: 8006 telramund 2017-08-04 17:26:48]
Mercadnetét majd elfeledtem, pedig ő se rossz, sőt, ma is játszható zeneszerző lenne. Minden tiszteleten Callas-é, de számomra a bel canto operák igazi felfedezése nem az ő felvételeivel kezdődött - kivétel talán a Norma, amit először vele hallottam. De Gruberova, Caballé, vagy Suteherland és Sills sokkal jobban lenyűgözött Donizetti és Bellini hősnőiként, mint Callas. Bizonyos szerepekben meg elviselhetetlennek tartom - pl. Carmen. Ez van - biztos bennem van a hiba. A Boleyn Annát meg szépen énekli, kifejezően énekli, de hol van ez Gruberova nagyszerű koloratúr bravúrjaihoz képest? Callas csak az agyonhúzott művet énekelte cédére.
Mercadnetét majd elfeledtem, pedig ő se rossz, sőt, ma is játszható zeneszerző lenne. Minden tiszteleten Callas-é, de számomra a bel canto operák igazi felfedezése nem az ő felvételeivel kezdődött - kivétel talán a Norma, amit először vele hallottam. De Gruberova, Caballé, vagy Suteherland és Sills sokkal jobban lenyűgözött Donizetti és Bellini hősnőiként, mint Callas. Bizonyos szerepekben meg elviselhetetlennek tartom - pl. Carmen. Ez van - biztos bennem van a hiba. A Boleyn Annát meg szépen énekli, kifejezően énekli, de hol van ez Gruberova nagyszerű koloratúr bravúrjaihoz képest? Callas csak az agyonhúzott művet énekelte cédére.
8016 nickname 2017-08-05 07:29:03 [Válasz erre: 8011 IVA 2017-08-05 05:29:09]
Mostanában rendre vettek elő rég nem vagy még sohasem játszott francia darabokat a Házban: Faust, Werther, A karmeliták párbeszédei - és lesz Rajnai sellők is, ezért gondoltam, hogy a vezetőség a francia operairodalmat is megszeretné mutatni a közönségnek s erre fő írtam, hogy lehetne más francia ritkaságokat adni - ha más nem koncertként vagy féliszkenírozottan. A Lakmé lehetne Kolonits Klára címszereplésével, de a két Massenet darab is. Mivel kivételes énekesnőről van szó, ezért megérdemelné, hogy egy-két darabot az ő kedve miatt vegyenek elő. Nem beszélve arról, hogy lehetne újra Lombardok és Ernani bemutató is, és persze Boleyn Anna.... Ezekben az operákban természetesen más énekeseknek is megtalálhatnák a nekik megfelelő szerepeket, és ezek ritkaságok lennének,amelyek talán a közönség szélesebb rétegeihez ma is megtalálnák az utat egy időre.
Mostanában rendre vettek elő rég nem vagy még sohasem játszott francia darabokat a Házban: Faust, Werther, A karmeliták párbeszédei - és lesz Rajnai sellők is, ezért gondoltam, hogy a vezetőség a francia operairodalmat is megszeretné mutatni a közönségnek s erre fő írtam, hogy lehetne más francia ritkaságokat adni - ha más nem koncertként vagy féliszkenírozottan. A Lakmé lehetne Kolonits Klára címszereplésével, de a két Massenet darab is. Mivel kivételes énekesnőről van szó, ezért megérdemelné, hogy egy-két darabot az ő kedve miatt vegyenek elő. Nem beszélve arról, hogy lehetne újra Lombardok és Ernani bemutató is, és persze Boleyn Anna.... Ezekben az operákban természetesen más énekeseknek is megtalálhatnák a nekik megfelelő szerepeket, és ezek ritkaságok lennének,amelyek talán a közönség szélesebb rétegeihez ma is megtalálnák az utat egy időre.
8015 Edmond Dantes 2017-08-05 07:22:59 [Válasz erre: 7998 telramund 2017-08-04 15:09:28]
Sok opera van, amiben (szinte) egyetlen megjegyezheto dallam sincs megis nepszeruek. Varjuk ki A hugenottakat: a grand opera olyan lehet mint egy latvanypekseg portekaja, helyben = eloben izletesebb :-)
Sok opera van, amiben (szinte) egyetlen megjegyezheto dallam sincs megis nepszeruek. Varjuk ki A hugenottakat: a grand opera olyan lehet mint egy latvanypekseg portekaja, helyben = eloben izletesebb :-)
8014 Edmond Dantes 2017-08-05 07:16:45 [Válasz erre: 7997 telramund 2017-08-04 15:07:23]
Azt irtam: kis "kis leegyszerusitessel" es/de nem irtam, hogy mindent. Nehany bel canto darab persze sosem tunt el: Lucia, Norma, Sevillai es meg par vigopera imitt-amott. Manapsag viszont kis tulzassal a csapbol is dol a bel canto triasz szinte komplett eletmuve. Talan ok maguk se gondoltak, hogy sok alkalmi vagy alkalminak szant darabjuk (Donizetti! Rossini) 120-140-150 ev mulva feltamad halo poraibol. Ok szinte megirasuk utan rogton tovabbleptek es egy kovetkezo darab komponalasaba fogtak. Futoszalag modszer joval Ford elott.
Azt irtam: kis "kis leegyszerusitessel" es/de nem irtam, hogy mindent. Nehany bel canto darab persze sosem tunt el: Lucia, Norma, Sevillai es meg par vigopera imitt-amott. Manapsag viszont kis tulzassal a csapbol is dol a bel canto triasz szinte komplett eletmuve. Talan ok maguk se gondoltak, hogy sok alkalmi vagy alkalminak szant darabjuk (Donizetti! Rossini) 120-140-150 ev mulva feltamad halo poraibol. Ok szinte megirasuk utan rogton tovabbleptek es egy kovetkezo darab komponalasaba fogtak. Futoszalag modszer joval Ford elott.
8013 IVA 2017-08-05 05:42:40 [Válasz erre: 7986 Momo 2017-08-04 11:25:31]
Szerintem az elfeledett jelző akkor nyer értelmet, ha hozzátesszük, hol és mennyi időre elfeledett. Mert Budapesten, vagy akár sok operaházban évtizedeken, évszázadokon át mellőzött remekművekre (Poppea megkoronázása, A lombardok, Ernani) is ráhúzzák ezt a jelzőt. Lassacskán Muszorgszkij művei is elfeledettnek számítanak: egy egész nemzedék nem találkozik velük. (Talán jobb is...)
Szerintem az elfeledett jelző akkor nyer értelmet, ha hozzátesszük, hol és mennyi időre elfeledett. Mert Budapesten, vagy akár sok operaházban évtizedeken, évszázadokon át mellőzött remekművekre (Poppea megkoronázása, A lombardok, Ernani) is ráhúzzák ezt a jelzőt. Lassacskán Muszorgszkij művei is elfeledettnek számítanak: egy egész nemzedék nem találkozik velük. (Talán jobb is...)
8012 IVA 2017-08-05 05:31:31 [Válasz erre: 7992 Heiner Lajos 2017-08-04 13:28:53]
Én nem foglak utálni, de úgy gondolom, a Parsifal egyetlen hangjegyéért is kár lenne.
Én nem foglak utálni, de úgy gondolom, a Parsifal egyetlen hangjegyéért is kár lenne.
8011 IVA 2017-08-05 05:29:09 [Válasz erre: 7978 nickname 2017-07-29 13:03:56]
Az a helyzet, hogy A hugenottákat nem a francia ritkaságok, hanem a reformáció évének tematikájába erőltetve tűzik műsorra. Ebbe nehezen illenék bele a Lakmé, a Manon vagy akár a Thais miliője és cselekménye. (Én persze örülnék a Lakménak, ha címszereplője nem pincérnő egy diszkóban, esetleg képviselőnő.)
Az a helyzet, hogy A hugenottákat nem a francia ritkaságok, hanem a reformáció évének tematikájába erőltetve tűzik műsorra. Ebbe nehezen illenék bele a Lakmé, a Manon vagy akár a Thais miliője és cselekménye. (Én persze örülnék a Lakménak, ha címszereplője nem pincérnő egy diszkóban, esetleg képviselőnő.)
8010 IVA 2017-08-05 05:12:27 [Válasz erre: 7973 nickname 2017-07-29 09:46:11]
Érdekes módon (valójában természetesen) a fordítási és újrafordítási problematika közepette fel sem merült az a megoldás, hogy eredeti nyelven adják elő a művet. Talán azért sem, mert az énekesek (szólisták, kórus) legtöbbje nem tudott franciául beszélni (sem olvasni és írni, mint Mariska a Liliomfiban), és úgy tűnt, hogy az adott helyzetben nem illik nagy mennyiségű szöveget tolmácsolni. És talán azért sem, mert a közönség nagy része egy árva szót sem értett volna belőle, hiszen 100 évvel ezelőtt nem volt olyan rózsás a helyzet, mint ma, amikor mindannyian gondolkodni és álmodni is képesek vagyunk 180 évvel ezelőtti franciául (is).
Érdekes módon (valójában természetesen) a fordítási és újrafordítási problematika közepette fel sem merült az a megoldás, hogy eredeti nyelven adják elő a művet. Talán azért sem, mert az énekesek (szólisták, kórus) legtöbbje nem tudott franciául beszélni (sem olvasni és írni, mint Mariska a Liliomfiban), és úgy tűnt, hogy az adott helyzetben nem illik nagy mennyiségű szöveget tolmácsolni. És talán azért sem, mert a közönség nagy része egy árva szót sem értett volna belőle, hiszen 100 évvel ezelőtt nem volt olyan rózsás a helyzet, mint ma, amikor mindannyian gondolkodni és álmodni is képesek vagyunk 180 évvel ezelőtti franciául (is).
8009 IVA 2017-08-05 04:54:51 [Válasz erre: 7973 nickname 2017-07-29 09:46:11]
A hozzászólás 4. bekezdésében van egy idézés, amelynek a vége nincs jelezve. Ez ugyan nem akadályozza a mondat megértését, de nem ad nekem túlzott bizalmat ahhoz, hogy pontosnak és megfelelő helyről valónak tekintsem a szöveg idézését, hát még az értelmezését. [url]https://hu.wikipedia.org/wiki/Szomory_Dezs%C5%91;Szomory Dezső[/url]ről ugyanis nehéz feltételezni az „antiszemita szagú” megjegyzést – hacsak nem fizették meg ezért a szagért. Az esetben viszont egész véleménye nem lenne hitelesnek tekinthető.
A hozzászólás 4. bekezdésében van egy idézés, amelynek a vége nincs jelezve. Ez ugyan nem akadályozza a mondat megértését, de nem ad nekem túlzott bizalmat ahhoz, hogy pontosnak és megfelelő helyről valónak tekintsem a szöveg idézését, hát még az értelmezését. [url]https://hu.wikipedia.org/wiki/Szomory_Dezs%C5%91;Szomory Dezső[/url]ről ugyanis nehéz feltételezni az „antiszemita szagú” megjegyzést – hacsak nem fizették meg ezért a szagért. Az esetben viszont egész véleménye nem lenne hitelesnek tekinthető.
8008 telramund 2017-08-04 17:52:42 [Válasz erre: 8007 Búbánat 2017-08-04 17:33:41]
Azt gondolom:):):)
Azt gondolom:):):)
8007 Búbánat 2017-08-04 17:33:41 [Válasz erre: 8006 telramund 2017-08-04 17:26:48]
Amit írsz, az egyetértésemmel találkozik...
Amit írsz, az egyetértésemmel találkozik...
8006 telramund 2017-08-04 17:26:48 [Válasz erre: 8003 nickname 2017-08-04 17:09:46]
Pacini nagyon kellemes műveket írt.Csak valamiért a feledés elérte.De így van egy sor más korabeli zeneszerzővel.Én kedvelem a kutakodást a bel canto művek között.Talán 10 mű hiányzik a komplett Donizetti palettából.Vannak közöttük jobbak ,gyengébbek.Pacini és Mercadante életművéból is ismerek jó néhányat.A francia műveket is szívesen hallgatom .Na nem a Carment.Azt legfeljebb énekesért.De ott vannak Gounod rikán hallott operái , ne is beszéljünk Massenet-ról. Aztán már elszakadtam Callastól a cd megjelenés korai szakaszában.Ha hallgatom csak lp lemezen,mert különben zavar a hangszíne-a cd hangzás nem tesz jót neki.Korszakos volt a kifejezés területén ez elvitathatatlan.Aztán az emberek nagy rész Callast ismeri,mivel 5oo féle kiadásban olcsón ,drágán hozzá lehet jutni,mert nuku jogdíjfizetés.Szóval inkább egy ritkaság ,mint a számomra szinte már elviselhetetlen Aida, Tosca,Carmen stb,stb.Nem véletlen, hogy már régen nem a művekre megyek,hanem énekesekre.Aztán hiába ócsárolják a jelen felhozatalát,mert vannak bizony nagyszerű énekesek,felfedezések.Csak a reklámjuk gyér.
Pacini nagyon kellemes műveket írt.Csak valamiért a feledés elérte.De így van egy sor más korabeli zeneszerzővel.Én kedvelem a kutakodást a bel canto művek között.Talán 10 mű hiányzik a komplett Donizetti palettából.Vannak közöttük jobbak ,gyengébbek.Pacini és Mercadante életművéból is ismerek jó néhányat.A francia műveket is szívesen hallgatom .Na nem a Carment.Azt legfeljebb énekesért.De ott vannak Gounod rikán hallott operái , ne is beszéljünk Massenet-ról. Aztán már elszakadtam Callastól a cd megjelenés korai szakaszában.Ha hallgatom csak lp lemezen,mert különben zavar a hangszíne-a cd hangzás nem tesz jót neki.Korszakos volt a kifejezés területén ez elvitathatatlan.Aztán az emberek nagy rész Callast ismeri,mivel 5oo féle kiadásban olcsón ,drágán hozzá lehet jutni,mert nuku jogdíjfizetés.Szóval inkább egy ritkaság ,mint a számomra szinte már elviselhetetlen Aida, Tosca,Carmen stb,stb.Nem véletlen, hogy már régen nem a művekre megyek,hanem énekesekre.Aztán hiába ócsárolják a jelen felhozatalát,mert vannak bizony nagyszerű énekesek,felfedezések.Csak a reklámjuk gyér.
8004 Búbánat 2017-08-04 17:22:32 [Válasz erre: 7985 telramund 2017-08-04 10:52:15]
Persze tiszteletben tartom véleményedet, de azért itt bővebben kifejtem az enyémet. Érdekes, mennyire másképp látjuk: A hugenották részleteit egykor a Magyar Rádió rendszeresen műsoron tartotta, gyermekkorom óta legalább annyit hallgattam azokat, mind a Verdi, Puccini, Bizet, Mascagni, Mozart, Donizetti, Rossini, Gounod, Erkel stb. operákét. Hatásos áriák, kettősök, együttesek, kórusok, finálék vannak az operában, akár mondjuk a Normában - hogy a belcantónál maradjak. Nálam nem szempont ha nincs benne vagy hiányoznak a "fütyülős" dalok-, dallamok, mint pld. "Az asszony ingatag..." a Rigolettóból... A romantikus történelmi francia nagyopera minden kellékét (1836-ban bemutatott operáról esik szó) magán hordozza, az ugyancsak kedvelt balett-betéteket (nyilván meghúzzák vagy kihagyják); a rádiófelvételeket hallgatva (a video, DVD, CD felvételeket is) már ifjúkoromban nagyon megszerettem Meyerbeer e darabját, különösen jól ismerem azt a lemezfelvételét, amelyet Londonban rögzítettek 1969-ben: Richard Bonynge - Joan Sutherland, Anastasios Vrenios, Gabrile Bacquier, Martina Arroyo, Huguette Tourangeau, Nicola Ghiuselev, az Ambrosian Operakórus és a Londoni Új Filharmónia Zenekar. Később több más - talán jobb - felvételt is meghallgattam ennél, de nekem ez volt és marad mégis az etalon. A rádiónk sok-sok éven át szinte heti/havi rendszerességgel sugározta valamely operai összeállításában ezen lemezfelvételen található számomra emlékezetes részleteket az operából. Ezek "rögzültek" bennem, s ha dudorászni nem tudnám is ezeket, de a fülemben "ott vannak" az igazán megragadó, hatásos dallamívek, a sziporkázó énekhangok, a varázslatos jelenetek, kettősök, a nagy együttesek, finálék zenéi. Láttam DVD- hagyományos, korhű rendezésben, láttam modern kori, XX. századi vérzivataros történelmi miliőbe ágyazott színpadra állítását, de a zene, az ének „mindent visz” –ha terjengősek is, ez engem soha nem szokott zavarni, mert ha szeretem, amit hallok, akkor az időérzékem kikapcsolom és teljesen a színpadi-énekesi-zenei hatás alá kerülök, teljesen belefelejtkezem az előadásba. Engem nem tud kizökkenteni ebből az önfeledtségből az esetleges "üresjáratok" sem, de rabul ejt a sokak által bírált pátosszal teli, szirupos és egyéb, "hatásvadász" jelenetek is, amelyek a zenével és a látvánnyal körítve, hatalmába kerítenek az operaelőadás nézése-hallgatása alatt. Zseniális minden részlete: Nevers és hívei jelenete, I. felv. Raoul románca, I. felv. Korál, I. felv. (Marcel) Marcel hugenotta harci dala. I. felv. Nevers és hívei jelenete (kórus), I. felv. Urbain apród áriája, I. felv. Margit királynő áriája, II. felv. Margit és Raoul kettőse, II. felv. Valentine áriája, III. felv. Rataplan (katonakórus), III. felv. Párbajhetes, III. felv. Cigánytánc (balett), III. felv. Valentine áriája, IV. felv. Valentine és Raoul kettőse, IV. felv. Összeesküvési jelenet, IV. felv. Esküvői tánc (balett), V. felv. A zene a nyitány - a "Luther-korál" - dallamának az első hangjaitól kezdve magával ragadó. Az opera egy pillanatra sem unalmas - a teljes opera minden száma hol emelkedett, méltóságteljes, hol harsány, ünnepélyes, hol lírai, hol erősen drámai; sodró lendületű, hol hősies elszántságot, hol izzó feszültséget tükröző, máskor mélyen érzelmes áriák, együttesek és kórusok váltják egymást, a lélegzetelállító felvonásfinálék hatásosságáról, hangulatáról nem is beszélve. Úgyhogy ha megtehetem, az összes előadást szeretném megtekinteni –és végigülni – az Erkel Színházban. Igazán nekem és kedvemre való opera A hugenották! Alig várom, hogy végre élőben is lássam-halljam minden szépségével együtt! Csak a rendezés ronthatná el az örömömet, de nem is gondolok most erre...
Persze tiszteletben tartom véleményedet, de azért itt bővebben kifejtem az enyémet. Érdekes, mennyire másképp látjuk: A hugenották részleteit egykor a Magyar Rádió rendszeresen műsoron tartotta, gyermekkorom óta legalább annyit hallgattam azokat, mind a Verdi, Puccini, Bizet, Mascagni, Mozart, Donizetti, Rossini, Gounod, Erkel stb. operákét. Hatásos áriák, kettősök, együttesek, kórusok, finálék vannak az operában, akár mondjuk a Normában - hogy a belcantónál maradjak. Nálam nem szempont ha nincs benne vagy hiányoznak a "fütyülős" dalok-, dallamok, mint pld. "Az asszony ingatag..." a Rigolettóból... A romantikus történelmi francia nagyopera minden kellékét (1836-ban bemutatott operáról esik szó) magán hordozza, az ugyancsak kedvelt balett-betéteket (nyilván meghúzzák vagy kihagyják); a rádiófelvételeket hallgatva (a video, DVD, CD felvételeket is) már ifjúkoromban nagyon megszerettem Meyerbeer e darabját, különösen jól ismerem azt a lemezfelvételét, amelyet Londonban rögzítettek 1969-ben: Richard Bonynge - Joan Sutherland, Anastasios Vrenios, Gabrile Bacquier, Martina Arroyo, Huguette Tourangeau, Nicola Ghiuselev, az Ambrosian Operakórus és a Londoni Új Filharmónia Zenekar. Később több más - talán jobb - felvételt is meghallgattam ennél, de nekem ez volt és marad mégis az etalon. A rádiónk sok-sok éven át szinte heti/havi rendszerességgel sugározta valamely operai összeállításában ezen lemezfelvételen található számomra emlékezetes részleteket az operából. Ezek "rögzültek" bennem, s ha dudorászni nem tudnám is ezeket, de a fülemben "ott vannak" az igazán megragadó, hatásos dallamívek, a sziporkázó énekhangok, a varázslatos jelenetek, kettősök, a nagy együttesek, finálék zenéi. Láttam DVD- hagyományos, korhű rendezésben, láttam modern kori, XX. századi vérzivataros történelmi miliőbe ágyazott színpadra állítását, de a zene, az ének „mindent visz” –ha terjengősek is, ez engem soha nem szokott zavarni, mert ha szeretem, amit hallok, akkor az időérzékem kikapcsolom és teljesen a színpadi-énekesi-zenei hatás alá kerülök, teljesen belefelejtkezem az előadásba. Engem nem tud kizökkenteni ebből az önfeledtségből az esetleges "üresjáratok" sem, de rabul ejt a sokak által bírált pátosszal teli, szirupos és egyéb, "hatásvadász" jelenetek is, amelyek a zenével és a látvánnyal körítve, hatalmába kerítenek az operaelőadás nézése-hallgatása alatt. Zseniális minden részlete: Nevers és hívei jelenete, I. felv. Raoul románca, I. felv. Korál, I. felv. (Marcel) Marcel hugenotta harci dala. I. felv. Nevers és hívei jelenete (kórus), I. felv. Urbain apród áriája, I. felv. Margit királynő áriája, II. felv. Margit és Raoul kettőse, II. felv. Valentine áriája, III. felv. Rataplan (katonakórus), III. felv. Párbajhetes, III. felv. Cigánytánc (balett), III. felv. Valentine áriája, IV. felv. Valentine és Raoul kettőse, IV. felv. Összeesküvési jelenet, IV. felv. Esküvői tánc (balett), V. felv. A zene a nyitány - a "Luther-korál" - dallamának az első hangjaitól kezdve magával ragadó. Az opera egy pillanatra sem unalmas - a teljes opera minden száma hol emelkedett, méltóságteljes, hol harsány, ünnepélyes, hol lírai, hol erősen drámai; sodró lendületű, hol hősies elszántságot, hol izzó feszültséget tükröző, máskor mélyen érzelmes áriák, együttesek és kórusok váltják egymást, a lélegzetelállító felvonásfinálék hatásosságáról, hangulatáról nem is beszélve. Úgyhogy ha megtehetem, az összes előadást szeretném megtekinteni –és végigülni – az Erkel Színházban. Igazán nekem és kedvemre való opera A hugenották! Alig várom, hogy végre élőben is lássam-halljam minden szépségével együtt! Csak a rendezés ronthatná el az örömömet, de nem is gondolok most erre...
8003 nickname 2017-08-04 17:09:46 [Válasz erre: 7996 telramund 2017-08-04 15:02:28]
Az egy nagyon jó opera, kár hogy csak egyszer vették fel cédére, ami meg sajnos csak közepes zenei minőségű. Szerintem vannak a szerzőnek más jó darabjai is. Nekem pl. nagyon tetszett a Medea vagy a Carlo di Borgogna is. Ami Bellinit illeti: egy Kalóz előadás igazi szenzáció lehetne - még ha csak koncert is lenne, egyetlan alkalommal, külfödiekkel, a MÜPA-ban. Donizettitől meg Tallián elemzésének hatására hallgattam meg a Dom Sébastien-t, ami szintén tetszett. Ja és még francia ritakságok: mivel lenne énekesnő a címszerepre magyarországi premier lenne tudtommal a Thais is- ha csak koncertszerűen is, de a Manon és a Werther mellett számomra még ez Massenet legélvezhetőbb darabja.
Az egy nagyon jó opera, kár hogy csak egyszer vették fel cédére, ami meg sajnos csak közepes zenei minőségű. Szerintem vannak a szerzőnek más jó darabjai is. Nekem pl. nagyon tetszett a Medea vagy a Carlo di Borgogna is. Ami Bellinit illeti: egy Kalóz előadás igazi szenzáció lehetne - még ha csak koncert is lenne, egyetlan alkalommal, külfödiekkel, a MÜPA-ban. Donizettitől meg Tallián elemzésének hatására hallgattam meg a Dom Sébastien-t, ami szintén tetszett. Ja és még francia ritakságok: mivel lenne énekesnő a címszerepre magyarországi premier lenne tudtommal a Thais is- ha csak koncertszerűen is, de a Manon és a Werther mellett számomra még ez Massenet legélvezhetőbb darabja.
8002 Momo 2017-08-04 15:58:59 [Válasz erre: 8001 Heiner Lajos 2017-08-04 15:55:25]
Lajos, nem tudsz te örülni semminek... :-)))
Lajos, nem tudsz te örülni semminek... :-)))
8001 Heiner Lajos 2017-08-04 15:55:25 [Válasz erre: 7995 Héterő 2017-08-04 14:55:00]
Hat ez az. Egy Zaubermädchen kedveert mentem el a Parsifalra, azzal a kikotessel, ha nem tetszik, az elso szunetben ott hagyhatom. Negyedora mulva megkerdtem: mikor lesz szunet? Ugy szuk ket ora mulva, hangzott a valasz...
Hat ez az. Egy Zaubermädchen kedveert mentem el a Parsifalra, azzal a kikotessel, ha nem tetszik, az elso szunetben ott hagyhatom. Negyedora mulva megkerdtem: mikor lesz szunet? Ugy szuk ket ora mulva, hangzott a valasz...
8000 Momo 2017-08-04 15:19:58
8000.
8000.
7999 Momo 2017-08-04 15:19:37
Egyrészt nekem az a gyanúm, hogy Telramundnak igaza van. Másrészt, ha valaminek kihúzzák a felét, akkor a szerzői szándéknak annyi. (Bármi is volt az.)
Egyrészt nekem az a gyanúm, hogy Telramundnak igaza van. Másrészt, ha valaminek kihúzzák a felét, akkor a szerzői szándéknak annyi. (Bármi is volt az.)
7998 telramund 2017-08-04 15:09:28 [Válasz erre: 7991 Edmond Dantes 2017-08-04 13:12:25]
Nem a 4 óra brutális,hanem az ,hogy ezalatt egy dallam nincs benne,amit megjegyez a halandó!
Nem a 4 óra brutális,hanem az ,hogy ezalatt egy dallam nincs benne,amit megjegyez a halandó!
7997 telramund 2017-08-04 15:07:23 [Válasz erre: 7990 Edmond Dantes 2017-08-04 13:08:00]
Ez a Callas visszahozott mindent egy kicsit túlzás.Sem akkor, sem azóta nem adják elő többet azokat a műveket ,amiket állítólag visszahozott,(legtöbbet igencsak megkurtítva.)Mert ugye nem a Normára tetszenek gondolni?Mert akkor nagy tévedésben vannak.
Ez a Callas visszahozott mindent egy kicsit túlzás.Sem akkor, sem azóta nem adják elő többet azokat a műveket ,amiket állítólag visszahozott,(legtöbbet igencsak megkurtítva.)Mert ugye nem a Normára tetszenek gondolni?Mert akkor nagy tévedésben vannak.
7996 telramund 2017-08-04 15:02:28 [Válasz erre: 7989 parampampoli 2017-08-04 13:03:37]
Többek között.Ha vennéd a fáradtságot és egyszer meghallgatnád, akkor vitapartnerek lehetünk az ügyben!
Többek között.Ha vennéd a fáradtságot és egyszer meghallgatnád, akkor vitapartnerek lehetünk az ügyben!
7995 Héterő 2017-08-04 14:55:00 [Válasz erre: 7992 Heiner Lajos 2017-08-04 13:28:53]
Akkor elég a MÁO-összefoglalót elolvasnod, minek töltenéd drága idődet az uncsi vacakkal: Címszereplő megöl egy hattyút, és a szent kehely lovagjai gyanítják, ő a Grál királya, ám végül arra jutnak: mégsem. A gonosz csudakerttel is bíró varázsló hatalma alá hajtaná egy örök vezeklésre ítélt asszony által, ám az elsüllyeszti a várát cakli-pakli, s visszatér a lovagokhoz, meggyógyítja a királyt, majd ennek ellenére király lesz – az asszonyt pedig megváltja, amitől az rögtön meg is hal. A két tucatnyi kaptafa-Verdi bizonyára mulattatóbb. A Zaubermädchen-csapat azért belefér a 10 %-ba? :-)
Akkor elég a MÁO-összefoglalót elolvasnod, minek töltenéd drága idődet az uncsi vacakkal: Címszereplő megöl egy hattyút, és a szent kehely lovagjai gyanítják, ő a Grál királya, ám végül arra jutnak: mégsem. A gonosz csudakerttel is bíró varázsló hatalma alá hajtaná egy örök vezeklésre ítélt asszony által, ám az elsüllyeszti a várát cakli-pakli, s visszatér a lovagokhoz, meggyógyítja a királyt, majd ennek ellenére király lesz – az asszonyt pedig megváltja, amitől az rögtön meg is hal. A két tucatnyi kaptafa-Verdi bizonyára mulattatóbb. A Zaubermädchen-csapat azért belefér a 10 %-ba? :-)
7994 Momo 2017-08-04 13:44:37 [Válasz erre: 7993 Momo 2017-08-04 13:34:43]
(Nyilván nem azokról a művekről beszéltem, melyek, ha ritkábban is, de viszonylagos rendszerességgel műsorra kerülnek.)
(Nyilván nem azokról a művekről beszéltem, melyek, ha ritkábban is, de viszonylagos rendszerességgel műsorra kerülnek.)
7993 Momo 2017-08-04 13:34:43 [Válasz erre: 7990 Edmond Dantes 2017-08-04 13:08:00]
Jó, akkor elmondom máshogy, mert nem érted: Te másról beszélsz, mint én. (Ez annak fényében, hogy vitatkozol velem különösen vicces.)
Jó, akkor elmondom máshogy, mert nem érted: Te másról beszélsz, mint én. (Ez annak fényében, hogy vitatkozol velem különösen vicces.)
7992 Heiner Lajos 2017-08-04 13:28:53 [Válasz erre: 7989 parampampoli 2017-08-04 13:03:37]
Felolem - bar ezert meg tobben fognak utalni, mint eddig - a Parsifal 90%-at is kihuzhatnak.
Felolem - bar ezert meg tobben fognak utalni, mint eddig - a Parsifal 90%-at is kihuzhatnak.
7991 Edmond Dantes 2017-08-04 13:12:25 [Válasz erre: 7989 parampampoli 2017-08-04 13:03:37]
Mintha azt olvastam volna, lesznek húzások. Mindenesetre a honlapon feltüntetett "18:00-22:00 óra" nem brutális.
Mintha azt olvastam volna, lesznek húzások. Mindenesetre a honlapon feltüntetett "18:00-22:00 óra" nem brutális.
7990 Edmond Dantes 2017-08-04 13:08:00 [Válasz erre: 7988 Momo 2017-08-04 12:07:23]
...vagy nem. Jelen fórumon sokak által szeretett (olasz) bel canto operák túlnyomó többsége pl. (nem mind!) szerintem sok évtizedre eltűnt az érett-kései Verdi majd és főleg Wagner/Strauss, később Puccini háta mögött és -kis leegyszerűsítéssel- Callasnak köszönhetően jöttek vissza és a jelek szerint maradtak-maradnak szélesebb körben repertoáron. Sőt, ha nem is Callas majd pl. Sutherland, Gruberová, Horne (és néhány tenorista kollégájuk) magaslatain, de napjainkban is bel canto-sztárok (DiDonato, Flórez...) kedvéért játszanak bel canto-darabokat. Ha egy üzlet egyszer -ismét- beindul(t)...márpedig Callas beindította.
...vagy nem. Jelen fórumon sokak által szeretett (olasz) bel canto operák túlnyomó többsége pl. (nem mind!) szerintem sok évtizedre eltűnt az érett-kései Verdi majd és főleg Wagner/Strauss, később Puccini háta mögött és -kis leegyszerűsítéssel- Callasnak köszönhetően jöttek vissza és a jelek szerint maradtak-maradnak szélesebb körben repertoáron. Sőt, ha nem is Callas majd pl. Sutherland, Gruberová, Horne (és néhány tenorista kollégájuk) magaslatain, de napjainkban is bel canto-sztárok (DiDonato, Flórez...) kedvéért játszanak bel canto-darabokat. Ha egy üzlet egyszer -ismét- beindul(t)...márpedig Callas beindította.
