8089 IVA 2017-08-19 00:09:24 [Válasz erre: 8086 nickname 2017-08-18 16:18:59]
Kedves Nickname! A modern rendezés két definícióját is elküldted nekem a katedráról: „Nem attól lesz modern egy előadás, hogy nem historizál.” (8069) „A modern rendezés nemcsak abból áll, hogy modern környeztbe helyez egy régi történetet a rendező.” (sic) (8086) Köszönöm szépen. Nyugodtan írhatsz még néhányat, van rá hely, de kérlek, ne az én hozzászólásaimra reagálva, aki, noha igen sok előadást véleményeztem már ezen a fórumon, sohasem használtam a modern jelzőt, sem a rendezésre sommásan, sem díszletre vagy jelmezre. Nekem ugyanis a modern (v. a korszerű) nem esztétikai kategória. A jó és a rossz, még inkább az őszinte, a megnyilatkozó, illetve az affektált, a modernkedő, hazug – ezek igen. És meg szoktam indokolni előadásra szólóan, miért tetszik vagy nem tetszik valami. (Történetesen a kolozsvári Sámson és Deliláról szólva rohantam neki a „modern köntösbe bújtatásnak” mint esztétikai szempontú hivatkozásnak a 6656. sz. hozzászólásban – 2016-04-12 04:02) Ezért kérlek, tartózkodj az olyan feltételezésektől, amelyek szerint úgy gondolod, hogy nekem modern lenne valami. Rosszul gondolod, mert nem használnám ezt a jelzőt, legfeljebb idézőjelben. Nagyon jó, ha Te megragadod az alkalmat arra, hogy az Erkel Színház topicjában írsz a salzburgi Aidáról, de kérlek, ezt ne az én feltételezett nem tetszésem tükrében tedd.
Kedves Nickname! A modern rendezés két definícióját is elküldted nekem a katedráról: „Nem attól lesz modern egy előadás, hogy nem historizál.” (8069) „A modern rendezés nemcsak abból áll, hogy modern környeztbe helyez egy régi történetet a rendező.” (sic) (8086) Köszönöm szépen. Nyugodtan írhatsz még néhányat, van rá hely, de kérlek, ne az én hozzászólásaimra reagálva, aki, noha igen sok előadást véleményeztem már ezen a fórumon, sohasem használtam a modern jelzőt, sem a rendezésre sommásan, sem díszletre vagy jelmezre. Nekem ugyanis a modern (v. a korszerű) nem esztétikai kategória. A jó és a rossz, még inkább az őszinte, a megnyilatkozó, illetve az affektált, a modernkedő, hazug – ezek igen. És meg szoktam indokolni előadásra szólóan, miért tetszik vagy nem tetszik valami. (Történetesen a kolozsvári Sámson és Deliláról szólva rohantam neki a „modern köntösbe bújtatásnak” mint esztétikai szempontú hivatkozásnak a 6656. sz. hozzászólásban – 2016-04-12 04:02) Ezért kérlek, tartózkodj az olyan feltételezésektől, amelyek szerint úgy gondolod, hogy nekem modern lenne valami. Rosszul gondolod, mert nem használnám ezt a jelzőt, legfeljebb idézőjelben. Nagyon jó, ha Te megragadod az alkalmat arra, hogy az Erkel Színház topicjában írsz a salzburgi Aidáról, de kérlek, ezt ne az én feltételezett nem tetszésem tükrében tedd.
8088 Momo 2017-08-18 17:05:43 [Válasz erre: 8087 nickname 2017-08-18 16:27:22]
Ügyesen hajlítod az álláspontodat. Oké. :-)
Ügyesen hajlítod az álláspontodat. Oké. :-)
8087 nickname 2017-08-18 16:27:22 [Válasz erre: 8074 Momo 2017-08-06 23:04:50]
Te nem érted, amit mondok és írok. Nem kategorizálom be és nem állítom, hogy egy kategóriai lenne, és azzal is tisztában vagyok, hogy az Operaház megnyitása óta szinte mindig játszották. Jelenleg azonban nem úgy látom, hogy állandó repertoár darab lesz feltétlenül. Jövőre nem lesz műsoron - hozod az érvedet: nem lesz Opera, mert újítják. Így igaz, de mi a garancia rá, hogy ha egyszer kinyit az Opera megint játsszák majd? Szerintem semmi, ugyanis az elmúlt időszakban azért átalakult a repertoár-szerű operajátszás nálunk is. Úgyhogy bármi elképzelhető. Sohasem lehet tudni éppen mi került pihentetésre, mi esik ki hosszabb időre és miért. Attól függetlenül, hogy mi volt az elmúlt 200 éveben, vagy 180 évben vagy nem tudom hány évben. Volt, amikor a Faust állandó repertoár darab volt, de nem biztos, hogy megint az lesz. Ennyi. Ettől még semmi bajom sincs vele. Még a szegediek Faustját is leutaztam megnézni és szorgalmasan látogattam a legújabb, Andrássy úti Faust előadásokat is. Legalább hatszor láttam azt is, hanem hétszer. Ja és úgy emlékszem az utolsó Erkeles Faust előadásra a bezárás előtt 2004-ben került sor, de ha rosszul emlékszem pardon, de ha így van, akkor meg még nyitva volt pár évig az erkel és még sem játszották a Faustot.
Te nem érted, amit mondok és írok. Nem kategorizálom be és nem állítom, hogy egy kategóriai lenne, és azzal is tisztában vagyok, hogy az Operaház megnyitása óta szinte mindig játszották. Jelenleg azonban nem úgy látom, hogy állandó repertoár darab lesz feltétlenül. Jövőre nem lesz műsoron - hozod az érvedet: nem lesz Opera, mert újítják. Így igaz, de mi a garancia rá, hogy ha egyszer kinyit az Opera megint játsszák majd? Szerintem semmi, ugyanis az elmúlt időszakban azért átalakult a repertoár-szerű operajátszás nálunk is. Úgyhogy bármi elképzelhető. Sohasem lehet tudni éppen mi került pihentetésre, mi esik ki hosszabb időre és miért. Attól függetlenül, hogy mi volt az elmúlt 200 éveben, vagy 180 évben vagy nem tudom hány évben. Volt, amikor a Faust állandó repertoár darab volt, de nem biztos, hogy megint az lesz. Ennyi. Ettől még semmi bajom sincs vele. Még a szegediek Faustját is leutaztam megnézni és szorgalmasan látogattam a legújabb, Andrássy úti Faust előadásokat is. Legalább hatszor láttam azt is, hanem hétszer. Ja és úgy emlékszem az utolsó Erkeles Faust előadásra a bezárás előtt 2004-ben került sor, de ha rosszul emlékszem pardon, de ha így van, akkor meg még nyitva volt pár évig az erkel és még sem játszották a Faustot.
8086 nickname 2017-08-18 16:18:59 [Válasz erre: 8075 IVA 2017-08-06 23:54:39]
A modern rendezés nemcsak abból áll, hogy modern környeztbe helyez egy régi történetet a rendező. Igen, nem az ókorban játszódott a Sámson és Delila, de különösebben nem is értelmezte át a történetet a rendezés. Neked gondolom a salzburgi Aida is modern lenne, de szerintem az se volt az: üres színpadképek, eklektikus jelemezek, sehol sincs az ókori Egyiptom, de ettől még nagyrészt csak az történik a színpadon, ami minden Aida előadáson - egy-két dolog marad csak el például a a látványos felvonulás a győzelmi indulú után. Nincs igazi átértelmezés - mielőtt valaki nekem esik: számomra nem is szükséges, hogy legyen egy jó előadáson. A kolozsvári Sámson és Delila éppen azért volt rossz, mert miközben modernkedett, és igyekezett kitalálni egy új történetet az eredeti helyett, lényegében mégiscsak megmaradt a hagyományos történetvezetésnél, melynél fogva olyan érzésem volt, hogy a rendező azt szerette volna, ha a káposzta is megmarad és a kecske is jól lakik, ami nyilván nem sikerült egyáltalán jól. A MÁO új Siegfriedje se volt modern: csak eklektikus, illetve a történetvezetését tekintve elég hagyományos - főleg az első felonás az épített díszletével. Ettől még nem volt számomra jó és élvezetes a rendezés, de én ezt így látom. Egyetérteni természetesen nem kell.
A modern rendezés nemcsak abból áll, hogy modern környeztbe helyez egy régi történetet a rendező. Igen, nem az ókorban játszódott a Sámson és Delila, de különösebben nem is értelmezte át a történetet a rendezés. Neked gondolom a salzburgi Aida is modern lenne, de szerintem az se volt az: üres színpadképek, eklektikus jelemezek, sehol sincs az ókori Egyiptom, de ettől még nagyrészt csak az történik a színpadon, ami minden Aida előadáson - egy-két dolog marad csak el például a a látványos felvonulás a győzelmi indulú után. Nincs igazi átértelmezés - mielőtt valaki nekem esik: számomra nem is szükséges, hogy legyen egy jó előadáson. A kolozsvári Sámson és Delila éppen azért volt rossz, mert miközben modernkedett, és igyekezett kitalálni egy új történetet az eredeti helyett, lényegében mégiscsak megmaradt a hagyományos történetvezetésnél, melynél fogva olyan érzésem volt, hogy a rendező azt szerette volna, ha a káposzta is megmarad és a kecske is jól lakik, ami nyilván nem sikerült egyáltalán jól. A MÁO új Siegfriedje se volt modern: csak eklektikus, illetve a történetvezetését tekintve elég hagyományos - főleg az első felonás az épített díszletével. Ettől még nem volt számomra jó és élvezetes a rendezés, de én ezt így látom. Egyetérteni természetesen nem kell.
8085 parampampoli 2017-08-08 10:10:05 [Válasz erre: 8084 parampampoli 2017-08-08 10:09:12]
...megbuktak...,....akkor hát hajrá,....
...megbuktak...,....akkor hát hajrá,....
8084 parampampoli 2017-08-08 10:09:12 [Válasz erre: 8071 nickname 2017-08-06 20:14:19]
Peturban megbukott mindketten csúfosan, akkor háthajrá, előre Bánk bánként. Tényleg, erre nem lehet szavakat találni. De Szemere Zita, aki Papagénának nagyon kedves volt, helyén volt, Melinda szerepében maga az abszurditás. Szép Bánk bán lesz... aki látott életében Bánk bánt, meg ne nézze!!!
Peturban megbukott mindketten csúfosan, akkor háthajrá, előre Bánk bánként. Tényleg, erre nem lehet szavakat találni. De Szemere Zita, aki Papagénának nagyon kedves volt, helyén volt, Melinda szerepében maga az abszurditás. Szép Bánk bán lesz... aki látott életében Bánk bánt, meg ne nézze!!!
8083 Momo 2017-08-07 13:08:11 [Válasz erre: 8081 Edmond Dantes 2017-08-07 08:53:32]
Nagyszerűen összefoglaltad. Egyetértek.
Nagyszerűen összefoglaltad. Egyetértek.
8082 Búbánat 2017-08-07 11:43:20 [Válasz erre: 8004 Búbánat 2017-08-04 17:22:32]
Múltidézés Hugenották Meyerbeer dalműve a Városi Színházban ESTI KURIR, 1929. október 13. A Városi Színház színlapjára oly név került, amelynél divatosabb hetven esztendővel ezelőtt nem volt egyetlenegy sem Európában és amelyet ma éppen olyan divatos szidni, mint amilyen divatos volt, hetven esztendővel ezelőtt, dicsérni. Bűnbak, a zenekritika «Prügelknabe »- ja lett az utolsó félszázad alatt Giacomo Meyerbeer porosz királyi főzeneigazgató, a Pour le Merite tulajdonosa, a berlini Szépművészeti Akadémia szenátora, a jénai egyetem díszdoktora, a Teutonia díszelnöke, a francia becsületrend lovagja, az Institut de France tagja, a brazíliai Dél Keresztje-rend parancsnoka stb. stb. Még ma sem tudják elfelejteni neki, hogy apját nem a hajókötél ütötte le, hanem gazdag bankár volt Berlinben és hogy őt, Giacomo Meyerbeert, polgári nevén Jakob Liebmann Beernek hívták. Minden kezdő zenekritikus a kételytelen fölény hangján mondja ki a szentenciát e zeneszerzőről, akinél különbül nagyon kevesen értették a dalműírás mesterségét, aki nagymestere volt a hatáskeltésnek s aki az összes zeneszerzők közül elsőnek jött rá arra, hogy az opera- műfaj lényege a különböző művészetek összefoglalásában rejlik, aki leleményes, találékony, színes, kontrasztos muzsikája mellé oly szövegkönyvről gondoskodott, amely állandóan ébren tudja tartani a kortársak figyelmét és oly színpadról, amely látványosság a javából. Aki mindebben kételkednék, nézze meg a Városi Színházban A Hugenották előadását. A legkényesebb, legnehezebb dalművek egyike, de a Városi Színház fiatal énekesei sikerrel szólaltatják meg s meggyőzik a közönséget arról, hogy ennek a dalműnek ma is ott kell! szerepelnie minden valamirevaló dalmű-színház repertoárján! Nincs helyünk arra, hogy az előadás összes értékeit felsoroljuk. Ki kell emelnünk azonban a főszereplőket: Báthy Annát, Jósé Palet-et, Vermes Jenőt, Csóka Bélát, Darvas Ibolyát, Pajor Ödönt, Jakab Irént, Gerő Margitot, továbbá Márkus Dezsőt a karmestert és Dalnoki Viktort a rendezőt.
Múltidézés Hugenották Meyerbeer dalműve a Városi Színházban ESTI KURIR, 1929. október 13. A Városi Színház színlapjára oly név került, amelynél divatosabb hetven esztendővel ezelőtt nem volt egyetlenegy sem Európában és amelyet ma éppen olyan divatos szidni, mint amilyen divatos volt, hetven esztendővel ezelőtt, dicsérni. Bűnbak, a zenekritika «Prügelknabe »- ja lett az utolsó félszázad alatt Giacomo Meyerbeer porosz királyi főzeneigazgató, a Pour le Merite tulajdonosa, a berlini Szépművészeti Akadémia szenátora, a jénai egyetem díszdoktora, a Teutonia díszelnöke, a francia becsületrend lovagja, az Institut de France tagja, a brazíliai Dél Keresztje-rend parancsnoka stb. stb. Még ma sem tudják elfelejteni neki, hogy apját nem a hajókötél ütötte le, hanem gazdag bankár volt Berlinben és hogy őt, Giacomo Meyerbeert, polgári nevén Jakob Liebmann Beernek hívták. Minden kezdő zenekritikus a kételytelen fölény hangján mondja ki a szentenciát e zeneszerzőről, akinél különbül nagyon kevesen értették a dalműírás mesterségét, aki nagymestere volt a hatáskeltésnek s aki az összes zeneszerzők közül elsőnek jött rá arra, hogy az opera- műfaj lényege a különböző művészetek összefoglalásában rejlik, aki leleményes, találékony, színes, kontrasztos muzsikája mellé oly szövegkönyvről gondoskodott, amely állandóan ébren tudja tartani a kortársak figyelmét és oly színpadról, amely látványosság a javából. Aki mindebben kételkednék, nézze meg a Városi Színházban A Hugenották előadását. A legkényesebb, legnehezebb dalművek egyike, de a Városi Színház fiatal énekesei sikerrel szólaltatják meg s meggyőzik a közönséget arról, hogy ennek a dalműnek ma is ott kell! szerepelnie minden valamirevaló dalmű-színház repertoárján! Nincs helyünk arra, hogy az előadás összes értékeit felsoroljuk. Ki kell emelnünk azonban a főszereplőket: Báthy Annát, Jósé Palet-et, Vermes Jenőt, Csóka Bélát, Darvas Ibolyát, Pajor Ödönt, Jakab Irént, Gerő Margitot, továbbá Márkus Dezsőt a karmestert és Dalnoki Viktort a rendezőt.
8081 Edmond Dantes 2017-08-07 08:53:32
Közönségbarát produkció talán kissé szubjektívebb portéka mint a bababarát mosópor. Utóbbi esetében pl. a baba max. bömböl, ha neki nem tetszik. Mosóport kissé félretéve: közönségbarát produkció szerintem az, amit a közönség többsége jól fogad. Nem árt, ha a kritika és a szakma is jól fogadja, de az már egy másik szféra. Továbbá a közönségbarát produkció önmagában nem zárja ki,hogy egyben "szakmabarát", "dicsőségbarát" és "nemzetközi trendekre hajazó" produkció legyen. Akadnak szerencsére ilyenek is...aztán egyszer csak jön/nek valaki/k és neki/k csakazértsem tetszik. Ilyen a világ.
Közönségbarát produkció talán kissé szubjektívebb portéka mint a bababarát mosópor. Utóbbi esetében pl. a baba max. bömböl, ha neki nem tetszik. Mosóport kissé félretéve: közönségbarát produkció szerintem az, amit a közönség többsége jól fogad. Nem árt, ha a kritika és a szakma is jól fogadja, de az már egy másik szféra. Továbbá a közönségbarát produkció önmagában nem zárja ki,hogy egyben "szakmabarát", "dicsőségbarát" és "nemzetközi trendekre hajazó" produkció legyen. Akadnak szerencsére ilyenek is...aztán egyszer csak jön/nek valaki/k és neki/k csakazértsem tetszik. Ilyen a világ.
8080 Momo 2017-08-07 04:20:20 [Válasz erre: 8079 IVA 2017-08-07 04:05:43]
Bevezethetnék a "szakmabarát", a "dicsőségbarát" és a "nemzetközi trendekre hajazó" jelzéseket is. Az ilyen előadásokat kisebb kamaratermekben tarthatnák az érdeklődőknek.
Bevezethetnék a "szakmabarát", a "dicsőségbarát" és a "nemzetközi trendekre hajazó" jelzéseket is. Az ilyen előadásokat kisebb kamaratermekben tarthatnák az érdeklődőknek.
8079 IVA 2017-08-07 04:05:43 [Válasz erre: 8078 Momo 2017-08-07 01:59:44]
Nagyon jó kifejezés. De képzeld el, hányan mennének el azokra az előadásokra, amelyeken nincs ilyen logó. Ahogy a nem bababarát mosóport sem veszi meg az a szülő, akinek babája van. Vagy elmennének, mert kíváncsiak arra, hogy a nézőtéren ki az 1500–1800 főnyi ellenség. Egyszer.
Nagyon jó kifejezés. De képzeld el, hányan mennének el azokra az előadásokra, amelyeken nincs ilyen logó. Ahogy a nem bababarát mosóport sem veszi meg az a szülő, akinek babája van. Vagy elmennének, mert kíváncsiak arra, hogy a nézőtéren ki az 1500–1800 főnyi ellenség. Egyszer.
8078 Momo 2017-08-07 01:59:44 [Válasz erre: 8077 IVA 2017-08-07 00:00:30]
Azt hiszem, megvan a kulcsszó: "közönségbarát rendezés" Ahogy van 'bababarát mosópor', 'kismamabarát munkahely', 'családbarát bevásárlóközpont'. Egyes produkciókra felkerülhetne a "közönségbarát rendezés" logó. És az emberek boldogan mennének, mert tudnák, hogy ez értük van.
Azt hiszem, megvan a kulcsszó: "közönségbarát rendezés" Ahogy van 'bababarát mosópor', 'kismamabarát munkahely', 'családbarát bevásárlóközpont'. Egyes produkciókra felkerülhetne a "közönségbarát rendezés" logó. És az emberek boldogan mennének, mert tudnák, hogy ez értük van.
8077 IVA 2017-08-07 00:00:30 [Válasz erre: 8074 Momo 2017-08-06 23:04:50]
A budapesti operaház 100 éve című kiadvány adatai szerint az Operaházban és az Erkel Színházban 1984-ig 740 előadást ért meg a Faust. Ezzel az előadásszámmal előkelő helyen állt az ugyancsak nem elfeledett Pillangókisasszony (853), Carmen (799), Aida (759), Tosca (748), Bohémélet (720), Traviata (685) és Rigoletto (658) társaságában.
A budapesti operaház 100 éve című kiadvány adatai szerint az Operaházban és az Erkel Színházban 1984-ig 740 előadást ért meg a Faust. Ezzel az előadásszámmal előkelő helyen állt az ugyancsak nem elfeledett Pillangókisasszony (853), Carmen (799), Aida (759), Tosca (748), Bohémélet (720), Traviata (685) és Rigoletto (658) társaságában.
8076 IVA 2017-08-06 23:56:22 [Válasz erre: 8073 -zéta- 2017-08-06 22:14:06]
Szerintem viccelsz, kedves -Zéta-, hogy ennyire nem vagy [url]http://www.opera.hu/musor/megtekint/bank-ban-2017/eloadas-201709091900/;kép[/url]ben.
Szerintem viccelsz, kedves -Zéta-, hogy ennyire nem vagy [url]http://www.opera.hu/musor/megtekint/bank-ban-2017/eloadas-201709091900/;kép[/url]ben.
8075 IVA 2017-08-06 23:54:39 [Válasz erre: 8069 nickname 2017-08-06 20:12:37]
Volt extra a Sámson és Delila rendezésében: extra gyönge volt. Azt írtam volna, hogy modern volt? Nem írtam, és nem is volt az. Egy filiszteus papnőt madámként praktizáló kurtizánként beállítani: több mint nem historizálás.
Volt extra a Sámson és Delila rendezésében: extra gyönge volt. Azt írtam volna, hogy modern volt? Nem írtam, és nem is volt az. Egy filiszteus papnőt madámként praktizáló kurtizánként beállítani: több mint nem historizálás.
8074 Momo 2017-08-06 23:04:50 [Válasz erre: 8068 nickname 2017-08-06 20:10:15]
Hét de, ez egy okoskodás. A két darab nincs egy súlycsoportban. Akkor se, ha te ezt most itt nem látod be. Alapvetően tévedésben vagy a Fausttal kapcsolatban. Ez már abból is látszik, hogy elsőre bekategorizáltad a ritkán, és alig játszott művek közé. Nyilván annak köszönhető a tévedésed, hogy viszonylag fiatal vagy, és az operával való intenzívebb foglalkozásod kezdete arra az időszakra esik, amikor a Faust Pesten nem volt műsoron. Azért írtam az elmúlt 130 év szinte folyamatos játszásáról az információt, hogy egy kicsit jobban képben legyél. A Faust közönségdarab. Közönségbarát rendezésben, elérhető áron mindenképp. Az pedig, hogy olyan nagyon ritka, kivételes időszakokban, mint az Operaház 80-as évekbeli bezárása, vagy később az Erkel bezárása, és a fél társulat leépítése idején egy darab nincs műsoron már önmagában sem hivatkozási alap, ami az szabályszerűséget illeti. Egyelőre ott tartunk, hogy a kivétel erősíti a szabályt. És a szabály az, hogy a Faust nagyon kevés kivétellel az elmúlt 130 évben minden évadban műsoron volt. Ettől függetlenül lehet, hogy neked lesz igazad, és innentől fogva egyre kevesebb ember érdekel majd, de egyelőre ez csak találgatás. Semmi nem támasztja alá.
Hét de, ez egy okoskodás. A két darab nincs egy súlycsoportban. Akkor se, ha te ezt most itt nem látod be. Alapvetően tévedésben vagy a Fausttal kapcsolatban. Ez már abból is látszik, hogy elsőre bekategorizáltad a ritkán, és alig játszott művek közé. Nyilván annak köszönhető a tévedésed, hogy viszonylag fiatal vagy, és az operával való intenzívebb foglalkozásod kezdete arra az időszakra esik, amikor a Faust Pesten nem volt műsoron. Azért írtam az elmúlt 130 év szinte folyamatos játszásáról az információt, hogy egy kicsit jobban képben legyél. A Faust közönségdarab. Közönségbarát rendezésben, elérhető áron mindenképp. Az pedig, hogy olyan nagyon ritka, kivételes időszakokban, mint az Operaház 80-as évekbeli bezárása, vagy később az Erkel bezárása, és a fél társulat leépítése idején egy darab nincs műsoron már önmagában sem hivatkozási alap, ami az szabályszerűséget illeti. Egyelőre ott tartunk, hogy a kivétel erősíti a szabályt. És a szabály az, hogy a Faust nagyon kevés kivétellel az elmúlt 130 évben minden évadban műsoron volt. Ettől függetlenül lehet, hogy neked lesz igazad, és innentől fogva egyre kevesebb ember érdekel majd, de egyelőre ez csak találgatás. Semmi nem támasztja alá.
8073 -zéta- 2017-08-06 22:14:06 [Válasz erre: 8072 Búbánat 2017-08-06 22:00:24]
És vajon az egyik Bánk bán megvan-e?
És vajon az egyik Bánk bán megvan-e?
8072 Búbánat 2017-08-06 22:00:24 [Válasz erre: 8071 nickname 2017-08-06 20:14:19]
Nem találok hozzá szavakat...
Nem találok hozzá szavakat...
8071 nickname 2017-08-06 20:14:19
Egyébként most néztem: megvan a másik Bánk bánunk Szegedi Csaba személyében :-))))))))))))))))).
Egyébként most néztem: megvan a másik Bánk bánunk Szegedi Csaba személyében :-))))))))))))))))).
8070 nickname 2017-08-06 20:13:55 [Válasz erre: 8062 Pál Tamás 2017-08-06 19:11:12]
Most meg lehet kövezni: jobban kedvelem Muszorgszkij eredeti hangszerelését. Valahogy karakteresebb, mélyebb, filozofikusabb jellegett ad a darabnak szerintem.
Most meg lehet kövezni: jobban kedvelem Muszorgszkij eredeti hangszerelését. Valahogy karakteresebb, mélyebb, filozofikusabb jellegett ad a darabnak szerintem.
8069 nickname 2017-08-06 20:12:37 [Válasz erre: 8063 IVA 2017-08-06 19:22:09]
Láttam. A rendezésben számomra semmi extra nem volt. Különösebben modern se volt - nem attól lesz modern egy előadás, hogy nem historizál. Nem tetszett a rendezés, de nem is bosszakodtam rajta annyit. Hoffmann meséi: zeneileg kellemes, élvezetes előadás volt. Különösen Kálnay Zsófia tetszett, de Kelemen Zoltán is elemében volt és szerintem a nő főszereplők se voltak rosszak. Nyáry Zoltán meg nem volt éppen kifogástalan címszereplő, de soha rosszabbat. A rendezés néhány elemét leszámítva számomra nem volt élvezhetetlen és elfogadhatatlan.
Láttam. A rendezésben számomra semmi extra nem volt. Különösebben modern se volt - nem attól lesz modern egy előadás, hogy nem historizál. Nem tetszett a rendezés, de nem is bosszakodtam rajta annyit. Hoffmann meséi: zeneileg kellemes, élvezetes előadás volt. Különösen Kálnay Zsófia tetszett, de Kelemen Zoltán is elemében volt és szerintem a nő főszereplők se voltak rosszak. Nyáry Zoltán meg nem volt éppen kifogástalan címszereplő, de soha rosszabbat. A rendezés néhány elemét leszámítva számomra nem volt élvezhetetlen és elfogadhatatlan.
8068 nickname 2017-08-06 20:10:15 [Válasz erre: 8067 nickname 2017-08-06 20:09:03]
Ez nem okoskodás: tény.És ez nem minősíti a darabot - mielőtt valaki nekem megy.
Ez nem okoskodás: tény.És ez nem minősíti a darabot - mielőtt valaki nekem megy.
8067 nickname 2017-08-06 20:09:03 [Válasz erre: 8057 Momo 2017-08-06 17:40:00]
Teljesen mindegy, miért nem játszották, de az elmúlt években nem ment teltházzal a darab és több mint tíz évig nem volt állandó repertoár darab. Mellesleg voltak időszakok, mikor nagyon szűkös volt a repertoár és belefért volna egy operaházi Faust. De nem gondoltak rá - hogy miért nem tudom és lényegtelen abból a szempontból, hogy a vezetőségnek évekig nem hiányzott. Ha hiányzott volna, játszották volna. Különben meg a Hugenották is évtizedekig ment és még az 1930-as években is tele volt vele a rádió: közvetítették Berlinből, Bécsből, Milánóból, Párizsból - vagy beszámoltak ottani előadásáról. Aztán eltűnt. Jobb sorsa érdemes darabokkal, mint a Faust is történhet ez. Ennyi.
Teljesen mindegy, miért nem játszották, de az elmúlt években nem ment teltházzal a darab és több mint tíz évig nem volt állandó repertoár darab. Mellesleg voltak időszakok, mikor nagyon szűkös volt a repertoár és belefért volna egy operaházi Faust. De nem gondoltak rá - hogy miért nem tudom és lényegtelen abból a szempontból, hogy a vezetőségnek évekig nem hiányzott. Ha hiányzott volna, játszották volna. Különben meg a Hugenották is évtizedekig ment és még az 1930-as években is tele volt vele a rádió: közvetítették Berlinből, Bécsből, Milánóból, Párizsból - vagy beszámoltak ottani előadásáról. Aztán eltűnt. Jobb sorsa érdemes darabokkal, mint a Faust is történhet ez. Ennyi.
8066 IVA 2017-08-06 19:52:31 [Válasz erre: 8051 nickname 2017-08-06 15:38:41]
Én is hiányolom az Igor herceget, azért is, mert nem láttam még: kisgyerekként lemaradtam róla az Operaházban. De arra is azt mondom: ha a balettbetétjét (Polovec táncok) úgy tönkretennék, mint a mostani Faustét, az Aidáét, a Sába királynőjéét, inkább ne jöjjön!
Én is hiányolom az Igor herceget, azért is, mert nem láttam még: kisgyerekként lemaradtam róla az Operaházban. De arra is azt mondom: ha a balettbetétjét (Polovec táncok) úgy tönkretennék, mint a mostani Faustét, az Aidáét, a Sába királynőjéét, inkább ne jöjjön!
8065 IVA 2017-08-06 19:47:00 [Válasz erre: 8061 IVA 2017-08-06 19:09:26]
Sőt, Pál Tamásunk is van a darabhoz.
Sőt, Pál Tamásunk is van a darabhoz.
8064 IVA 2017-08-06 19:46:04 [Válasz erre: 8062 Pál Tamás 2017-08-06 19:11:12]
Köszönöm szépen. Remélem, az OSZMI is olvas bennünket, és pótolja a hiányzó adatot (hangszerelés).
Köszönöm szépen. Remélem, az OSZMI is olvas bennünket, és pótolja a hiányzó adatot (hangszerelés).
8063 IVA 2017-08-06 19:22:09 [Válasz erre: 8049 nickname 2017-08-06 15:33:49]
Láttad is azt a kolozsvári Sámson és Delilát? Merthogy nekem az is az „akkor inkább ne”-kategória. Tudom, az ostrom után az emberek húsdarabokat vágtak ki az utcán heverő lótetemekből, hogy proteinhez jussanak, de a kultúrínség nem akkora, hogy olyan produkciók színre kerüljenek és még utazzanak is. A szegedi Hoffmann meséiről sem sokkal jobb a véleményem.
Láttad is azt a kolozsvári Sámson és Delilát? Merthogy nekem az is az „akkor inkább ne”-kategória. Tudom, az ostrom után az emberek húsdarabokat vágtak ki az utcán heverő lótetemekből, hogy proteinhez jussanak, de a kultúrínség nem akkora, hogy olyan produkciók színre kerüljenek és még utazzanak is. A szegedi Hoffmann meséiről sem sokkal jobb a véleményem.
8062 Pál Tamás 2017-08-06 19:11:12 [Válasz erre: 8060 IVA 2017-08-06 19:03:45]
A Rimszkij-Korzakov féle változatot játszottuk, kaptunk is érte hideget-meleget Papp Mártától a Muzsikában.
A Rimszkij-Korzakov féle változatot játszottuk, kaptunk is érte hideget-meleget Papp Mártától a Muzsikában.
8061 IVA 2017-08-06 19:09:26 [Válasz erre: 8045 parampampoli 2017-08-06 12:57:01]
[url]http://www.szinhaziadattar.hu/web/oszmi.01.01.php?bm=1&as=6110&kr=A_10_%3D%22Borisz%20Godunov%22;Kovács János is vezényelte.[/url] Megvan még ő nekünk, hála Istennek!
[url]http://www.szinhaziadattar.hu/web/oszmi.01.01.php?bm=1&as=6110&kr=A_10_%3D%22Borisz%20Godunov%22;Kovács János is vezényelte.[/url] Megvan még ő nekünk, hála Istennek!
8060 IVA 2017-08-06 19:03:45 [Válasz erre: 8042 Marzimino 2017-08-06 11:26:53]
[url]http://www.szinhaziadattar.hu/web/oszmi.01.01.php?bm=1&as=7116&kr=A_10_%3D%22Borisz%20Godunov%22;Ennek[/url] az előadásnak adott helyet a Fővárosi Operettszínház. Az OSZMI oldalán nem szerepel Rimszkij-Korszakov neve, de ettől még nem biztos, hogy az ősváltozat ment, én pedig sajnos nem emlészszem rá. (Az OSZMI egyúttal nagy hibatár is.)
[url]http://www.szinhaziadattar.hu/web/oszmi.01.01.php?bm=1&as=7116&kr=A_10_%3D%22Borisz%20Godunov%22;Ennek[/url] az előadásnak adott helyet a Fővárosi Operettszínház. Az OSZMI oldalán nem szerepel Rimszkij-Korszakov neve, de ettől még nem biztos, hogy az ősváltozat ment, én pedig sajnos nem emlészszem rá. (Az OSZMI egyúttal nagy hibatár is.)
8059 IVA 2017-08-06 19:01:56 [Válasz erre: 8041 Heiner Lajos 2017-08-06 11:03:31]
Ezek szerint mindhárman egyidősek vagyunk. :)
Ezek szerint mindhárman egyidősek vagyunk. :)
8058 telramund 2017-08-06 18:55:23 [Válasz erre: 8057 Momo 2017-08-06 17:40:00]
Valóban nem voltak hülyék a régi vezetők sem.De nem volt egy hely,ahol mindenki oltogathatja így vagy úgy a műfajt a vezetőket az énekeseket, okoskodhat,tudálékoskodhat.Itt minden vélemény subjectív bárki is írja,ha teszi ezt ex catedra is!
Valóban nem voltak hülyék a régi vezetők sem.De nem volt egy hely,ahol mindenki oltogathatja így vagy úgy a műfajt a vezetőket az énekeseket, okoskodhat,tudálékoskodhat.Itt minden vélemény subjectív bárki is írja,ha teszi ezt ex catedra is!
8057 Momo 2017-08-06 17:40:00 [Válasz erre: 8055 nickname 2017-08-06 17:15:08]
Nézd, azért ebbe legutóbbi a nagy szünetbe szerintem alapvetően belejátszik, az Erkel bezárása, és az összes többi körülmény. Volt itt minden. Kormányváltás, többszöri igazgatóváltás, irányváltás. Most meg teljes repertoárcsere... Szerintem épeszű vezetés játssza a Faustot. Ha van egy emészthető rendezés, és elfogadhatóak a jegyárak, akkor szereti a közönség. (Ezt mutatja, hogy korábban végig műsoron volt. Régen sem voltak hülyék.)
Nézd, azért ebbe legutóbbi a nagy szünetbe szerintem alapvetően belejátszik, az Erkel bezárása, és az összes többi körülmény. Volt itt minden. Kormányváltás, többszöri igazgatóváltás, irányváltás. Most meg teljes repertoárcsere... Szerintem épeszű vezetés játssza a Faustot. Ha van egy emészthető rendezés, és elfogadhatóak a jegyárak, akkor szereti a közönség. (Ezt mutatja, hogy korábban végig műsoron volt. Régen sem voltak hülyék.)
8056 Momo 2017-08-06 17:19:35 [Válasz erre: 8055 nickname 2017-08-06 17:15:08]
"Én inkább azt mondanám, hogy a 21. század elejéig állandóan játszott darab volt a Faust..." :-)))))
"Én inkább azt mondanám, hogy a 21. század elejéig állandóan játszott darab volt a Faust..." :-)))))
8055 nickname 2017-08-06 17:15:08 [Válasz erre: 8052 Momo 2017-08-06 15:54:51]
Én inkább azt mondanám, hogy a 21. század elejéig állandóan játszott darab volt a Faust, de mostanra ez már nem igaz. Jövőre nem lesz, és ki tudja? Utána akár évekig kimaradhat. Hogy a rendezés miatt, vagy sem, de tény, hogy a 2015-ös premiert követően már nem vonzott akkora közönséget. Jócskán volt több erősen fogghíjas előadás is.
Én inkább azt mondanám, hogy a 21. század elejéig állandóan játszott darab volt a Faust, de mostanra ez már nem igaz. Jövőre nem lesz, és ki tudja? Utána akár évekig kimaradhat. Hogy a rendezés miatt, vagy sem, de tény, hogy a 2015-ös premiert követően már nem vonzott akkora közönséget. Jócskán volt több erősen fogghíjas előadás is.
8054 Momo 2017-08-06 16:08:29 [Válasz erre: 8051 nickname 2017-08-06 15:38:41]
Egye fene, én hiányolom... most, hogy mondod. :-)
Egye fene, én hiányolom... most, hogy mondod. :-)
8053 Momo 2017-08-06 16:02:12
Egyébként azt gondolom, hogy érdemes ilyen ritkaságokat elővenni, és megmutatni a közönségnek. Jó dolog a lehetőség, hogy élőben lehet látni valamit, ami egyébként alig van műsoron. Az egy más kérdés, hogy mikor, milyen feltételek között érdemes belefogni ebbe. (És az is igaz, hogy végső soron annyi ilyen darab van, hogy repertoárt lehetne alapozni rájuk.)
Egyébként azt gondolom, hogy érdemes ilyen ritkaságokat elővenni, és megmutatni a közönségnek. Jó dolog a lehetőség, hogy élőben lehet látni valamit, ami egyébként alig van műsoron. Az egy más kérdés, hogy mikor, milyen feltételek között érdemes belefogni ebbe. (És az is igaz, hogy végső soron annyi ilyen darab van, hogy repertoárt lehetne alapozni rájuk.)
8052 Momo 2017-08-06 15:54:51 [Válasz erre: 8048 nickname 2017-08-06 15:32:08]
Az elmúlt 130 évben - a felsorolt néhány év kivételével - konkrétan minden évadban műsoron volt a Faust. Lehetett itt forradalom, háború, összeomlás, megszállás, a Faustot játszották. Ez így azért azt jelenti, hogy egy állandóan játszott darab. Az első igazán komoly kihagyás most volt. Neked pont ez az epizód rögzült, de azért ez a kivétel. A Hugenották zenetörténeti fontossága szóba se került részemről, így nem is vitattam. :-)) (Hogy mennyire fontos valójában döntsék el a szakemberek.) Az biztos, hogy Meyerbeernek elképesztő munkája van benne. Ami Meyerbeert illeti. Azért az is jelzés értékű, hogy simán kimaradt a Várnai féle operalexikonból, ahol még a szerepeknek és áriáknak is külön szócikke van... (mondjuk ez inkább a lexikon szerzőre nézve kínos, mint Meyerbeerre)
Az elmúlt 130 évben - a felsorolt néhány év kivételével - konkrétan minden évadban műsoron volt a Faust. Lehetett itt forradalom, háború, összeomlás, megszállás, a Faustot játszották. Ez így azért azt jelenti, hogy egy állandóan játszott darab. Az első igazán komoly kihagyás most volt. Neked pont ez az epizód rögzült, de azért ez a kivétel. A Hugenották zenetörténeti fontossága szóba se került részemről, így nem is vitattam. :-)) (Hogy mennyire fontos valójában döntsék el a szakemberek.) Az biztos, hogy Meyerbeernek elképesztő munkája van benne. Ami Meyerbeert illeti. Azért az is jelzés értékű, hogy simán kimaradt a Várnai féle operalexikonból, ahol még a szerepeknek és áriáknak is külön szócikke van... (mondjuk ez inkább a lexikon szerzőre nézve kínos, mint Meyerbeerre)
8051 nickname 2017-08-06 15:38:41
Egyébként az Igor herceget nem hiányolja senki? Szerintem remek darab! A pár évvel ezelőtti New York-i bemutatót is nagyon élveztem közvetyítésről. És ha már oroszok: egyszer be lehetne mutatni a Szadkót is.
Egyébként az Igor herceget nem hiányolja senki? Szerintem remek darab! A pár évvel ezelőtti New York-i bemutatót is nagyon élveztem közvetyítésről. És ha már oroszok: egyszer be lehetne mutatni a Szadkót is.
8050 nickname 2017-08-06 15:37:10 [Válasz erre: 8036 Edmond Dantes 2017-08-05 18:42:30]
Szerintem meg Csajkovszkij zseniálisan ragadja meg ezzel az eseméyntelenséggel a Puskini eredeti hangulatát. Amúgy is mit írt a kottába az orosz mester? Mi is az Anyegin? Ha jól tudom azt,hogy lírai jelenetek....
Szerintem meg Csajkovszkij zseniálisan ragadja meg ezzel az eseméyntelenséggel a Puskini eredeti hangulatát. Amúgy is mit írt a kottába az orosz mester? Mi is az Anyegin? Ha jól tudom azt,hogy lírai jelenetek....
8049 nickname 2017-08-06 15:33:49 [Válasz erre: 8048 nickname 2017-08-06 15:32:08]
Ja és ugye ehhez képest most francia dömping van/volt: Faust, Sárga hercegnő, Dzsamile, Werther, Hugenották, Rajnai sellők, Kármeliták párbeszédei. És vendégelőadások jóvoltából még Hoffmannt és Sámson is Delilát is hallhatunk az elmúlt években az Erkelben. Nekem ez igazi bőség az ínséges esztendők csak a Carmen és semmi másához képest.
Ja és ugye ehhez képest most francia dömping van/volt: Faust, Sárga hercegnő, Dzsamile, Werther, Hugenották, Rajnai sellők, Kármeliták párbeszédei. És vendégelőadások jóvoltából még Hoffmannt és Sámson is Delilát is hallhatunk az elmúlt években az Erkelben. Nekem ez igazi bőség az ínséges esztendők csak a Carmen és semmi másához képest.
8048 nickname 2017-08-06 15:32:08 [Válasz erre: 8024 Momo 2017-08-05 13:11:36]
De azért volt egy nagyszünet, amikor nem volt Faust és hosszú évekig csak az egy Carmen képviselte a romantikus francia operairodalmat a MÁO-ban! Egyébként meg nem csak a nagy remekművek lehetnek fontos darabok zenetörténetileg, hanem egy Hugenották is. Ahogy Marschner se volt Wagnerhez mérhető zseni, de zenetörténetileg fontos szerepet töltött be a német opera történetében. Ezzel szerintem nincs mti vitatkozni.
De azért volt egy nagyszünet, amikor nem volt Faust és hosszú évekig csak az egy Carmen képviselte a romantikus francia operairodalmat a MÁO-ban! Egyébként meg nem csak a nagy remekművek lehetnek fontos darabok zenetörténetileg, hanem egy Hugenották is. Ahogy Marschner se volt Wagnerhez mérhető zseni, de zenetörténetileg fontos szerepet töltött be a német opera történetében. Ezzel szerintem nincs mti vitatkozni.
8047 parampampoli 2017-08-06 13:05:09 [Válasz erre: 8046 Cilike 2017-08-06 13:00:36]
Egyetértünk! Mindkét művet illetően. (Nekem már Galouzin előtt világos volt! -:) )
Egyetértünk! Mindkét művet illetően. (Nekem már Galouzin előtt világos volt! -:) )
8046 Cilike 2017-08-06 13:00:36 [Válasz erre: 8044 parampampoli 2017-08-06 12:48:13]
Igen, az első felvonás olyan csehovosan lassú, inkább érzések,mint történések.De valóban, a második és harmadik felvonás szívfacsaró.Emlékszem, először a rádióban hallottam azt a jelenetet -magyarul -amelyben a két barát összevész. És alig akartam hinni a fülemnek, hogy ez ilyen életszerű, reális, drámai. A Pikk dámához pedig nekem Galuzin volt a kulcs.Mikor ő énekelte, akkor értettem meg a művet, ami az egyik legjobb opera. (Nagy szó tőlem, a Verdi-mániástól.)
Igen, az első felvonás olyan csehovosan lassú, inkább érzések,mint történések.De valóban, a második és harmadik felvonás szívfacsaró.Emlékszem, először a rádióban hallottam azt a jelenetet -magyarul -amelyben a két barát összevész. És alig akartam hinni a fülemnek, hogy ez ilyen életszerű, reális, drámai. A Pikk dámához pedig nekem Galuzin volt a kulcs.Mikor ő énekelte, akkor értettem meg a művet, ami az egyik legjobb opera. (Nagy szó tőlem, a Verdi-mániástól.)
8045 parampampoli 2017-08-06 12:57:01 [Válasz erre: 8026 Edmond Dantes 2017-08-05 14:14:03]
Volt még egy Borisz 1999-ben, amikor Kováts Kolos már Borisz volt. Jobban tetszett Pimennek, fiatal kora ellenére, akkortájt énekelte Bécsben is Ghiaurovval.
Volt még egy Borisz 1999-ben, amikor Kováts Kolos már Borisz volt. Jobban tetszett Pimennek, fiatal kora ellenére, akkortájt énekelte Bécsben is Ghiaurovval.
8044 parampampoli 2017-08-06 12:48:13 [Válasz erre: 8036 Edmond Dantes 2017-08-05 18:42:30]
A pikk dáma csodálatos mű, és nekem tele van slágerekkel. (Lehet persze, sőt valószínű, hogy csak keveseknek slágerek. Az is lehet, hogy csak nekem.) Az Anyegin első felvonása nekem sem kedvencem, de utána...!!!
A pikk dáma csodálatos mű, és nekem tele van slágerekkel. (Lehet persze, sőt valószínű, hogy csak keveseknek slágerek. Az is lehet, hogy csak nekem.) Az Anyegin első felvonása nekem sem kedvencem, de utána...!!!
8043 parampampoli 2017-08-06 12:45:21 [Válasz erre: 8039 IVA 2017-08-06 05:15:47]
Sajnos ilyen értelemben egyet kell értenem veled. -:(
Sajnos ilyen értelemben egyet kell értenem veled. -:(
8042 Marzimino 2017-08-06 11:26:53 [Válasz erre: 8039 IVA 2017-08-06 05:15:47]
Borisz az Operettszínházban:) Tetszik.
Borisz az Operettszínházban:) Tetszik.
8041 Heiner Lajos 2017-08-06 11:03:31 [Válasz erre: 8036 Edmond Dantes 2017-08-05 18:42:30]
Matematikából jeles! 1971-ben én is fiatalabb voltam öt évvel, mint 1976-ban.
Matematikából jeles! 1971-ben én is fiatalabb voltam öt évvel, mint 1976-ban.
8040 IVA 2017-08-06 05:17:07 [Válasz erre: 8031 telramund 2017-08-05 14:55:30]
Igen, igen, és is Rimszkij-Korszakov hangszereléseit kérem!
Igen, igen, és is Rimszkij-Korszakov hangszereléseit kérem!
