Bejelentkezés Regisztráció

Beethovenről - mélyebben


26 janomano 2004-07-13 23:52:48 [Válasz erre: 25 Evelyn 2004-07-13 22:55:04]
Vigyázz, mert ezek a sokatmondó szövegek voltaképpen semmit sem mondanak! Csak irodalmi módon próbálják visszaadni a lényeget, amit nem lehet sem irodalmi, sem más módon. Nem akarok itt propagátor lenni, de lassan kezdek én is Schubert-párti lenni (mint sphynx), amennyiben érzékenyebb zene, érzékenyebb ember volt, mint B. \'27-ben, B. halálakor jól berúgott (ez nem volt ritka nála sem) és megjósolta a saját halálát. Egy évvel később halt meg. De néha úgy érzem - főleg a zongora szerzeményeiknél, hiszen ezeket ismerem főleg - hogy 50 év különbség van közöttük, pedig kortársak voltak.

25 Evelyn 2004-07-13 22:55:04 [Válasz erre: 24 janomano 2004-07-13 22:15:06]
Genau. Köszönöm, hős lovag! :))) Kb. ilyen megfogalmazásra gondoltam; amikor ezt először elolvastam, elkezdtem olvadozni, nagyon megfogott: \"...Beethoven zenéje részt követel az életbõl, fellázít, megríkat és megkacagtat, magadba térít és harcba küld: állást foglal, cselekszik, harcol minden pillanatban. Ahogyan kiáll értünk, ahogyan felelõséget érez mindnyájunkért, ahogyan átválalja életünk minden gondját, épp mert mindenrõl tud, mert minden örömünket és bánatunkat ismeri: az érzelmi élet olyan mélységeit és ellentéteit tárja fel, amilyenekrõl még senki sem álmodott. Olyan õszinte, olyan forró, olyan leplezetlen, amilyen zene még sosem volt - nem elringat, hanem felébreszt, nem mákony és nem bûvészkedés, hanem valóság roppant felmutatása, vallomás és himnusz, védõ- és vádbeszéd, kiáltvány az emberiséghez...\" Sajnos emlékszem, még régen valaki ezeket a sorokt pont ellenvéleményként hozta fel, hogy a zenét mindenki máshogy fogja föl, nem biztos, hogy egy bennszülött is ugyanezt gondolná róla, de nekem akkor is roppantmód tetszik.

24 janomano 2004-07-13 22:15:06 [Válasz erre: 13 kapa 2004-07-12 17:21:36]
Factum azt az, öcskös, hogy megint sikerül lemarhátnod, meg lehülyézned valakit. Hogy ez miért okoz örömet neked azt én nem sejthetem, de ha nem okoz, akkor csak egyszerűen modortalan vagy. Nem unod? Nem jobb lenne értelmesen, kellemesen eltársalogni?

23 janomano 2004-07-13 22:12:17 [Válasz erre: 21 Evelyn 2004-07-13 19:59:27]
Természetesen egy lovag elfogadja egy hölgy bocsánatkérését, sőt meglengeti kalapját, mint Michael York a Három testőrben! :-)

22 Evelyn 2004-07-13 20:07:16
Na, itt is felteszek egy kérdést, szerintetek ki a legjobb Beethoven-előadó? De ugyanazt feltehetem itt is: sztetek mi a beetoveni zene lényege? :) Nagyon örülnék próbálkozásoknak, éljen ez a topic, annyira jó téma, csak el kell valahogy indítani a beszélgetést, és ez olyan nehéz!

21 Evelyn 2004-07-13 19:59:27 [Válasz erre: 20 janomano 2004-07-12 21:26:34]
OK, túloztam, persze, bocsánat, csak dühös voltam. :( Remélem, nem bántottalak meg, nem volt szándékomban.

20 janomano 2004-07-12 21:26:34 [Válasz erre: 15 Evelyn 2004-07-12 17:46:19]
Aha. Köszönöm szépen. :-/

19 Siketvakfajd 2004-07-12 20:24:18 [Válasz erre: 6 Infidele 2004-07-12 13:05:16]
Heee?

18 Ludwig 2004-07-12 19:34:24 [Válasz erre: 16 wotandrama 2004-07-12 17:59:08]
Ez igaz. Pont erre gondoltam. De honnan a fenéből derült ki?

17 Infidele 2004-07-12 19:31:46
Hüjjjék! :-) Legalább hallgassa meg valaki! Olyan nehezen jutok itt a Lipóton a számítógéphez.

16 wotandrama 2004-07-12 17:59:08 [Válasz erre: 15 Evelyn 2004-07-12 17:46:19]
Még egy gondolat: a Missa solemnis Et vitam venturi fúgájában, különös tekintettel a kontraszubjektumra, nyilvánvaló, hogy Beethoven verte (vagy verni akarta) az unokaöccsét. Aztán Karl öngyilkos lett. Ezt hallhatjuk az opus 135 zárótételében: Es muss sein! Bocsánat, ez már két gondolat...

15 Evelyn 2004-07-12 17:46:19
Kedves kapa, Infidelének igaza van! Azért, mert valakinek van egy új gondolata, azt nem kell azonnal hülyeségnek kikáltani! Te talán az első hangtól az utolsóig ismered a IX. szimfónia II. tételét? Karmester vagy netán? Mert akkor van jogod ilyen erősen kijelenteni valamit. De akkor se ilyen stílusban kéne. Hagyjuk kivirágozni az embereket, így sohase lesz mélyebb beszélgetés, mint ahogyan a topic címében is utaltam rá, hogy szeretnék. Infidelének volt eddig az egyetlen valódi gondolata ebben a topicban. Mellesleg a másik (Chopin-társtopic) se mélyenszántó gondolatairól híres, én próbálkozom felszólítani a gondolkodásra az embereket, de eddig nem ment. Infidele vlt az egyetlen eddig, aki hajlandó volt rá. Mellesleg ki jön Martonvásárra? Én valszeg pont a IX. szimfóniára megyek el.

14 wotandrama 2004-07-12 17:40:00 [Válasz erre: 11 Infidele 2004-07-12 14:10:51]
Hát igen, erre a gondolatra vártam. Viszont az méltánylandü, hogy valaki legalább elgondolkodott egy gondolaton. Vicc, de legalább gondolkodott. Jót akart. Hát mellényúlt, édes istenem...

13 kapa 2004-07-12 17:21:36 [Válasz erre: 9 Infidele 2004-07-12 14:06:18]
Kedves Infidele. Azt nem tudom, hogy vagy-e valamilyen, de ettől még a gondolatod marhaság. Ez viszont factum.

12 Megén 2004-07-12 14:44:30 [Válasz erre: 11 Infidele 2004-07-12 14:10:51]
Na jó, majd beszámolok, ha odajutok, hogy ezért meghallgatom a II. tételt.

11 Infidele 2004-07-12 14:10:51 [Válasz erre: 8 Megén 2004-07-12 13:40:39]
Játsszunk! Hallgasd meg a második tételt, és próbáld kitalálni, mire gondolok. (Ezt javaslom mindenkinek, akit érdekel a dolog. Hisz nem kizárt, hogy tévedek… :-)

10 Megén 2004-07-12 14:10:15 [Válasz erre: 9 Infidele 2004-07-12 14:06:18]
És akkor mi van a II. tétellel?

9 Infidele 2004-07-12 14:06:18 [Válasz erre: 7 kapa 2004-07-12 13:21:00]
Ez egy gondolat volt, kedves kapa. Például ebből indulhat a hiányolt beszélgetés. Nem kell megijedni, tegyük fel, hogy Téged nem akarlak erről a „sületlenségről” meggyőzni, és minden marad a régiben. :-) (Arra ugye, nem is merek gondolni, hogy csak azért vagy ilyen pokróc, mert mindenki kap a pofájára, aki valamilyen, nem csak szimplán jópofa, vagy tapló.)

8 Megén 2004-07-12 13:40:39 [Válasz erre: 6 Infidele 2004-07-12 13:05:16]
Ha lehetne egy kicsit bővebben megmagyarázni!?

7 kapa 2004-07-12 13:21:00 [Válasz erre: 6 Infidele 2004-07-12 13:05:16]
Ekkora sületlenséget (süketséget) sem olvastam még!!!!

6 Infidele 2004-07-12 13:05:16 [Válasz erre: 4 wotandráma 2004-07-12 10:53:54]
Szerintem Beethoven a IX. szimfónia második tételébe konkrétan beleírta a süketségét. Mi a véleményetek?

5 Búbánat 2004-07-12 11:10:04
Ki kéne mostanában látogatni Martonvásárra. Ott lehetne újra töltekezni, Beethovenről a friss élményeket majd boncolgatni. A hétvégén kezdődnek a koncertek...Akkor megéledhet ez a fórum is. Egy élő koncertélmény mindig nagyobb vonzerőt jelent (legalábbis számomra), mint mondjuk egy CD- vagy bármely más felvétel visszahallgatása.

4 wotandráma 2004-07-12 10:53:54 [Válasz erre: 3 Evelyn 2004-07-11 21:33:40]
De lenne. Esetleg bedobna valaki egy gondolatot...

3 Evelyn 2004-07-11 21:33:40
Hát, ez így nem túl jó. Senki sincs, akinek igénye lenne egy boncolgatósabb csevejre? :(((

2 beckmesser 2004-07-11 20:38:20 [Válasz erre: 1 Evelyn 2004-07-11 01:15:23]
Beethovenről -- ennél mélyebben?! Na nem, ez már meghaladja képzeletemet.

1 Evelyn 2004-07-11 01:15:23
Also... Beethoven férfias, és szenvedélyes, ez OK. (de egy nő is lehet szenvedélyes...), de Fischer Annie nem durva! Nála sokkal kegyetlenebb emberek is vannak.

0 Evelyn 2004-07-11 01:13:58
Kívánságod parancs :)) Beethoven mássik kedvencem. Lassan sorozat-topic lesz :))) És hogy normális bevezető szöveg is legyen, szeretettel várok ide mindenkit, aki szeretei Beethovent (boncolgatni :)))





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.