276 Sipi 2004-08-20 10:34:39
Én nem is azt mondtam, hogy folyamatosan teljes hangerővel kell előadni, de ha ezek a csúcspontok elmaradnak, vagy nem megfelelően szólalnak meg, akkor az számomra nagy csalódás.
Én nem is azt mondtam, hogy folyamatosan teljes hangerővel kell előadni, de ha ezek a csúcspontok elmaradnak, vagy nem megfelelően szólalnak meg, akkor az számomra nagy csalódás.
274 Megén 2004-08-17 08:20:17 [Válasz erre: 272 Nephtys 2004-08-16 18:01:42]
El kell cipelni valakit a hangversenyre, ha lehet kettőt is, ráadásul mi szanaszét is ülünk (nyáron tehetjük), és a szünetben, meg a végén megtárgyaljuk, mit hallottunk, mi a véleményünk. De azért nagy balhékra nem kerül sor, mindenki tudja a másikról, hogy úgysem hagyja megváltoztatni a véleményét, tehát kár rajta összeveszni.
El kell cipelni valakit a hangversenyre, ha lehet kettőt is, ráadásul mi szanaszét is ülünk (nyáron tehetjük), és a szünetben, meg a végén megtárgyaljuk, mit hallottunk, mi a véleményünk. De azért nagy balhékra nem kerül sor, mindenki tudja a másikról, hogy úgysem hagyja megváltoztatni a véleményét, tehát kár rajta összeveszni.
273 Kricsin 2004-08-16 20:29:52
Főleg azt szeretem Bewethovenben, amikor azt énekli: Barátaim, el tonhalaktól!
Főleg azt szeretem Bewethovenben, amikor azt énekli: Barátaim, el tonhalaktól!
272 Nephtys 2004-08-16 18:01:42 [Válasz erre: 271 Megén 2004-08-16 08:50:19]
Ó Megén! De jó neked, hogy ebből van családi vitád. Van kivel megvitatnod az Egmont nyitányt. De igazad van. Nem kell mindíg harciasra és durvára venni az előadást.
Ó Megén! De jó neked, hogy ebből van családi vitád. Van kivel megvitatnod az Egmont nyitányt. De igazad van. Nem kell mindíg harciasra és durvára venni az előadást.
271 Megén 2004-08-16 08:50:19 [Válasz erre: 270 Sipi 2004-08-13 19:12:45]
Családi vitánk is abból kerekedett, hogy én nem szeretem az Egmont-nyitány harcias változatát. Rossz beidegződésnek tartom, hogy az érzelmeket folyton crescendo-ban kell előadni. Más a dallam, ha van benne egy kis cantablie. Ugyanez volt a 3.-nál is. A dallam olyan rejtett tartalékait fedezi fel az ember, amik felett elsiklik, ha folyton teljes hangerővel szól a mű. Ezek romantikus darabok és abban az érzelmek is romatikusan hullámzanak. Persze ez az én véleményem. Úgy éreztem nem koncepciótlan az, hogy másképpen szól, mint a megszokott.
Családi vitánk is abból kerekedett, hogy én nem szeretem az Egmont-nyitány harcias változatát. Rossz beidegződésnek tartom, hogy az érzelmeket folyton crescendo-ban kell előadni. Más a dallam, ha van benne egy kis cantablie. Ugyanez volt a 3.-nál is. A dallam olyan rejtett tartalékait fedezi fel az ember, amik felett elsiklik, ha folyton teljes hangerővel szól a mű. Ezek romantikus darabok és abban az érzelmek is romatikusan hullámzanak. Persze ez az én véleményem. Úgy éreztem nem koncepciótlan az, hogy másképpen szól, mint a megszokott.
270 Sipi 2004-08-13 19:12:45
Alkalmam volt Debrecenben főiskolai éveim alatt pár hangversenyre elmenni. Én azonban nem minden tekintetben voltam velük megelégedve. Az ottani Egmont nekem kifejezetten unalmas és érdektelen volt. Az Eroicát is hallottam velük, de az ha lehet még unalmasabbnak tűnt... Ha jól emlékszem, az utolsó mű, amit ott hallottam, a Psalmus Hungaricus az egyetemen. Voltak német turisták is, akik a szünetben otthagyták az egészet. Nem is csodálom... Viszont a szünet után Lajtha László Fríg miséje jött volna, de bizonyos okok miatt a 4. szimfóniáját játszották. Az viszont nagyon tetszett, bánhatják a németek, hogy elmentek a szünetben, mert a java itt jött. Sajnos a koncertek java része az Aranybika Bartók termében zajlott, aminek gyalázatos az akusztikája, egy 1950-ben készült mono minőségi felvétel jobban szól, mint az ottani koncertek. Bartók Kékszakállúja tetszett velük, a rádió is adta, csak sajnos a zenekar túlharsogta az énekeseket, így abból szinte semmit sem lehetett érteni. A Peer Gynt szvit is jó volt, és általában elfogadható előadásokat produkáltak, de úgy érzem, Kollár nem az én karmesterem, hiába nyerte meg annak idején a Ferencsik-versenyt.
Alkalmam volt Debrecenben főiskolai éveim alatt pár hangversenyre elmenni. Én azonban nem minden tekintetben voltam velük megelégedve. Az ottani Egmont nekem kifejezetten unalmas és érdektelen volt. Az Eroicát is hallottam velük, de az ha lehet még unalmasabbnak tűnt... Ha jól emlékszem, az utolsó mű, amit ott hallottam, a Psalmus Hungaricus az egyetemen. Voltak német turisták is, akik a szünetben otthagyták az egészet. Nem is csodálom... Viszont a szünet után Lajtha László Fríg miséje jött volna, de bizonyos okok miatt a 4. szimfóniáját játszották. Az viszont nagyon tetszett, bánhatják a németek, hogy elmentek a szünetben, mert a java itt jött. Sajnos a koncertek java része az Aranybika Bartók termében zajlott, aminek gyalázatos az akusztikája, egy 1950-ben készült mono minőségi felvétel jobban szól, mint az ottani koncertek. Bartók Kékszakállúja tetszett velük, a rádió is adta, csak sajnos a zenekar túlharsogta az énekeseket, így abból szinte semmit sem lehetett érteni. A Peer Gynt szvit is jó volt, és általában elfogadható előadásokat produkáltak, de úgy érzem, Kollár nem az én karmesterem, hiába nyerte meg annak idején a Ferencsik-versenyt.
269 Megén 2004-08-13 07:55:15
Sokszor mondom, hogy ha Beethoven nem születik meg, talán nem is tudnánk, hogy mi minden szépséget, értéket veszítünk! Tegnap este is ez motoszkált a fejemben a Vajdahunyadvár kertjében. Mindjárt meg is indokolom miért. Az Egmont-nyitány harcias, drámai előadását már sokszor hallottam, ami persze semmit sem vont le a dallamok csodájából. Kollár Imre viszont tegnap a debreceni zenekarral egészen új felfogásban játszotta el. Kicsit lassabb, éneklőbb, romantikusabb lett, néha szívfájdítóan szép hegedűkkel, a mű egészen új élménnyel gazdagított. Ezt a romantikát folytatta végig egész este, és bár társaim az Eroicát is harciasabbnak szerették volna, a második tétel szívfájdító dallamait ennyire magamhoz közelállónak még nem hallottam. Ezt a tételt egyébként maga Beethoven is olyan mesésen építi fel, hát még, amikor ezt úgy adják elő, hogy szinte a lélek minden rezdülése, fájdalma előjön belőle. Nem tudom Napoleon tudta-e, hallotta-e ezt a művet, - és bár a franciáknál tapasztaltam, hogy császáruk különleges szeretetet élvez szívükben - érezte-e, hogy ennek a hősi eposznak ő az indíttatója. Akkor kellett volna élnünk, hogy el tudjuk dönteni: a hős megfelelt-e annak a képzeletnek, ami azután kottára került. A debreceniek - gondolom Kollár intenciói alapján - ezt a művet is a romantika érzelmi hullámzásai szerint játszották, semmi gondos iparos munka. Mindegyik motívum megkapta a felfogásuk szerinti szerepét, és ezt a közönség is honorálta. (Bár a zongoraverseny első tétele után lelkesen tapsolni kezdett, most pisszenés nélkül hallgatta a szimfóniát.) A G-dur zongoraverseny - szerintem - egy csodás szonáta, amiben a zenekarnak inkább kíséret, mint \"verseny\" a szerepe. Jandó Jenő megbízható. Benne sosem csalódunk. Vannak érzelmei, elképzelései, és ujjai engedelmeskednek neki. Még annyit a végére, a debrecenieket hallgatva (amennyit belőlük Budapesten lehetséges) az én érzésem szerint egyre jobbak. Már maga az, hogy saját felfogás szerint játszák Beethovent, művészi erősségüket bizonyítja. Egyetlen pici elgyengülése volt csak a rezeknek, igazán szépen, érzelemmel szólaltak meg. A vonósok pedig nagyon szép, egyneműen szóló részekkel ajándékoztak meg. Én valóban ajándéknak éreztem ezt a tegnapi estét. Debreceniek, húzzák ki magukat. Nagyon jó zenekaruk van!
Sokszor mondom, hogy ha Beethoven nem születik meg, talán nem is tudnánk, hogy mi minden szépséget, értéket veszítünk! Tegnap este is ez motoszkált a fejemben a Vajdahunyadvár kertjében. Mindjárt meg is indokolom miért. Az Egmont-nyitány harcias, drámai előadását már sokszor hallottam, ami persze semmit sem vont le a dallamok csodájából. Kollár Imre viszont tegnap a debreceni zenekarral egészen új felfogásban játszotta el. Kicsit lassabb, éneklőbb, romantikusabb lett, néha szívfájdítóan szép hegedűkkel, a mű egészen új élménnyel gazdagított. Ezt a romantikát folytatta végig egész este, és bár társaim az Eroicát is harciasabbnak szerették volna, a második tétel szívfájdító dallamait ennyire magamhoz közelállónak még nem hallottam. Ezt a tételt egyébként maga Beethoven is olyan mesésen építi fel, hát még, amikor ezt úgy adják elő, hogy szinte a lélek minden rezdülése, fájdalma előjön belőle. Nem tudom Napoleon tudta-e, hallotta-e ezt a művet, - és bár a franciáknál tapasztaltam, hogy császáruk különleges szeretetet élvez szívükben - érezte-e, hogy ennek a hősi eposznak ő az indíttatója. Akkor kellett volna élnünk, hogy el tudjuk dönteni: a hős megfelelt-e annak a képzeletnek, ami azután kottára került. A debreceniek - gondolom Kollár intenciói alapján - ezt a művet is a romantika érzelmi hullámzásai szerint játszották, semmi gondos iparos munka. Mindegyik motívum megkapta a felfogásuk szerinti szerepét, és ezt a közönség is honorálta. (Bár a zongoraverseny első tétele után lelkesen tapsolni kezdett, most pisszenés nélkül hallgatta a szimfóniát.) A G-dur zongoraverseny - szerintem - egy csodás szonáta, amiben a zenekarnak inkább kíséret, mint \"verseny\" a szerepe. Jandó Jenő megbízható. Benne sosem csalódunk. Vannak érzelmei, elképzelései, és ujjai engedelmeskednek neki. Még annyit a végére, a debrecenieket hallgatva (amennyit belőlük Budapesten lehetséges) az én érzésem szerint egyre jobbak. Már maga az, hogy saját felfogás szerint játszák Beethovent, művészi erősségüket bizonyítja. Egyetlen pici elgyengülése volt csak a rezeknek, igazán szépen, érzelemmel szólaltak meg. A vonósok pedig nagyon szép, egyneműen szóló részekkel ajándékoztak meg. Én valóban ajándéknak éreztem ezt a tegnapi estét. Debreceniek, húzzák ki magukat. Nagyon jó zenekaruk van!
268 sphynx 2004-08-13 00:12:29 [Válasz erre: 267 Heiner Lajos 2004-08-13 00:09:07]
Nekem jó az NBC-s felvétel.
Nekem jó az NBC-s felvétel.
267 Heiner Lajos 2004-08-13 00:09:07 [Válasz erre: 266 sphynx 2004-08-12 23:38:48]
Na de melyik változat? \"Hivatalosan\" is két lemeze él, és ott vannak a koncertfelvételek. Avoid de Sabata. Nekem még mindig Weingartner, ötvözve Furtwaengler monumentalitását és Toscanini sistergését.
Na de melyik változat? \"Hivatalosan\" is két lemeze él, és ott vannak a koncertfelvételek. Avoid de Sabata. Nekem még mindig Weingartner, ötvözve Furtwaengler monumentalitását és Toscanini sistergését.
266 sphynx 2004-08-12 23:38:48
Hamár, akkor a Toscaninis Eroica. Az egy energiabomba. Magasfeszültség.
Hamár, akkor a Toscaninis Eroica. Az egy energiabomba. Magasfeszültség.
265 velence 2004-08-12 23:24:02 [Válasz erre: 262 janomano 2004-08-12 18:16:01]
Arra utaltam homályosan, hogy Toscaninit, Weingartnert ajánlottak a harmincas évekből itten. Viszont Eötvös már... stb. Ergo nehéz az összevetés e remek veteránokkal.
Arra utaltam homályosan, hogy Toscaninit, Weingartnert ajánlottak a harmincas évekből itten. Viszont Eötvös már... stb. Ergo nehéz az összevetés e remek veteránokkal.
264 janomano 2004-08-12 20:26:05 [Válasz erre: 263 Nephtys 2004-08-12 18:25:35]
Pedig BMC-s lemezeket sok helyen lehet kapni.
Pedig BMC-s lemezeket sok helyen lehet kapni.
263 Nephtys 2004-08-12 18:25:35 [Válasz erre: 260 janomano 2004-08-11 21:45:52]
Köszönöm az ajánlást. Szerencsére ezt a bizonyos Eötvös által vezényelt V. szimfóniát már sikerült rendelés útján beszereznem. Megérte a macerát, mert tényleg remek.
Köszönöm az ajánlást. Szerencsére ezt a bizonyos Eötvös által vezényelt V. szimfóniát már sikerült rendelés útján beszereznem. Megérte a macerát, mert tényleg remek.
262 janomano 2004-08-12 18:16:01 [Válasz erre: 261 velence 2004-08-12 11:56:31]
Véges elmémmel felfogi nem tudom hozzászólásod értelmét! Pernye András szerint a kritikákban mindig a de után van a lényeg... No akkor..?
Véges elmémmel felfogi nem tudom hozzászólásod értelmét! Pernye András szerint a kritikákban mindig a de után van a lényeg... No akkor..?
261 velence 2004-08-12 11:56:31 [Válasz erre: 260 janomano 2004-08-11 21:45:52]
Igen, az Eötvös felvétel fantasztikus. Na de ez már majdnem a 21. század.
Igen, az Eötvös felvétel fantasztikus. Na de ez már majdnem a 21. század.
260 janomano 2004-08-11 21:45:52 [Válasz erre: 259 Heiner Lajos 2004-08-11 21:39:36]
Igen, biztos, tanárúr kérem, de ez a konkrét lemezzel kapcsolatos ajánlat volt. (nem az én részemről) Régebben már mondtam egyszer-kétszer (zesa már biztos unja), de van Eötvös Péternek egy lemeze (BMC), amin a Zero Points mellett Beethoven V. van az Ensemble Modern előadásában E.P. vezényletével. Na eeeez! Olyan robbanásveszélyes cucc.
Igen, biztos, tanárúr kérem, de ez a konkrét lemezzel kapcsolatos ajánlat volt. (nem az én részemről) Régebben már mondtam egyszer-kétszer (zesa már biztos unja), de van Eötvös Péternek egy lemeze (BMC), amin a Zero Points mellett Beethoven V. van az Ensemble Modern előadásában E.P. vezényletével. Na eeeez! Olyan robbanásveszélyes cucc.
259 Heiner Lajos 2004-08-11 21:39:36 [Válasz erre: 257 Nephtys 2004-08-11 18:45:52]
Furtwaenglertől sok Eroica maradt fenn. Különböző időszakokből, interpretációs stílussal, hangi minőséggel. Légy óvatos. Ha biztosra akarsz menni archivban: Toscanini, 1939. De még inkább Weingartner, 1935.
Furtwaenglertől sok Eroica maradt fenn. Különböző időszakokből, interpretációs stílussal, hangi minőséggel. Légy óvatos. Ha biztosra akarsz menni archivban: Toscanini, 1939. De még inkább Weingartner, 1935.
258 janomano 2004-08-11 20:01:40 [Válasz erre: 257 Nephtys 2004-08-11 18:45:52]
The Great Conductors of the XX. c. Ez egy sorozat, dupla lemezek, fekete alapon az illető karmester randa fotójával. Mintha a Duna Plázában a Hungaroton boltban (régen Virgin) láttam volna. [url]http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000239ATW/qid=1092247211/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl15/102-3937984-8780928?v=glance&s=classical&n=507846;ez az[/url]
The Great Conductors of the XX. c. Ez egy sorozat, dupla lemezek, fekete alapon az illető karmester randa fotójával. Mintha a Duna Plázában a Hungaroton boltban (régen Virgin) láttam volna. [url]http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000239ATW/qid=1092247211/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl15/102-3937984-8780928?v=glance&s=classical&n=507846;ez az[/url]
257 Nephtys 2004-08-11 18:45:52 [Válasz erre: 243 Sipi 2004-08-06 19:28:13]
Végigjártam jónéhány CD üzletet, de egyikben sem volt meg a 3. szimfónia Furtwanglerrel. Mérhetetlenül sok gagyi viszont mindegyikben volt.
Végigjártam jónéhány CD üzletet, de egyikben sem volt meg a 3. szimfónia Furtwanglerrel. Mérhetetlenül sok gagyi viszont mindegyikben volt.
253 Megén 2004-08-09 12:10:17 [Válasz erre: 252 Heiner Lajos 2004-08-09 09:43:36]
Az nem egy nagy esemény, én is éppen felette vagyok.
Az nem egy nagy esemény, én is éppen felette vagyok.
252 Heiner Lajos 2004-08-09 09:43:36 [Válasz erre: 251 beckmesser 2004-08-09 09:29:26]
Hát igen, biztos a másfél méter felett.
Hát igen, biztos a másfél méter felett.
251 beckmesser 2004-08-09 09:29:26 [Válasz erre: 250 Heiner Lajos 2004-08-09 09:03:29]
Végül is sörkert van, de borkertről még nem hallottam. Ettől függetlenül Weingarten bizonyára nagy karmester volt.
Végül is sörkert van, de borkertről még nem hallottam. Ettől függetlenül Weingarten bizonyára nagy karmester volt.
250 Heiner Lajos 2004-08-09 09:03:29 [Válasz erre: 248 Megén 2004-08-09 08:33:58]
Nemigazántommer\' sört szokok inni.
Nemigazántommer\' sört szokok inni.
249 Megén 2004-08-09 08:34:13 [Válasz erre: 248 Megén 2004-08-09 08:33:58]
De még mennyire: Weingarten.
De még mennyire: Weingarten.
248 Megén 2004-08-09 08:33:58 [Válasz erre: 245 Heiner Lajos 2004-08-08 12:25:04]
Nen Weingartan (?) Bocs, ha tévedek!
Nen Weingartan (?) Bocs, ha tévedek!
247 velence 2004-08-09 07:39:47 [Válasz erre: 246 janomano 2004-08-08 21:15:05]
Tudja az ördög. A régi Fritz Busch vezényelte Mozart-operák elég jól hallgathatók. És zeneileg nagyon jók. De azért probléma a technika, persze.
Tudja az ördög. A régi Fritz Busch vezényelte Mozart-operák elég jól hallgathatók. És zeneileg nagyon jók. De azért probléma a technika, persze.
246 janomano 2004-08-08 21:15:05 [Válasz erre: 245 Heiner Lajos 2004-08-08 12:25:04]
Hát igen. Valahogy 1926-os, angol nyelvű Beethoven-re én sem vagyok kiváncsi. Egyébként ezekről a réges-régi felvételekről csak annyit, hogy szerintem az 1950 előtt készült felvételek nem ütik meg a hallgathatóság mércéjét. Múltkor voltak a Bartókon nyenyerézős Caruso felvételek. A \"voce\" hallható, de a többi csak zavaró.(biztosan van kivétel, ez csak általánosság)
Hát igen. Valahogy 1926-os, angol nyelvű Beethoven-re én sem vagyok kiváncsi. Egyébként ezekről a réges-régi felvételekről csak annyit, hogy szerintem az 1950 előtt készült felvételek nem ütik meg a hallgathatóság mércéjét. Múltkor voltak a Bartókon nyenyerézős Caruso felvételek. A \"voce\" hallható, de a többi csak zavaró.(biztosan van kivétel, ez csak általánosság)
245 Heiner Lajos 2004-08-08 12:25:04
Hölgyeim! Uraim! Beethoven szimfóniák felvételeiről megy a diskurzus, és senki nem említi Felix Weingartner nevét? Még egy olyan Eroicát vagy Kilencediket... (utóbbival kapcsolatban második felvételére gondolok, nem az 1926-os angol nyelvűre).
Hölgyeim! Uraim! Beethoven szimfóniák felvételeiről megy a diskurzus, és senki nem említi Felix Weingartner nevét? Még egy olyan Eroicát vagy Kilencediket... (utóbbival kapcsolatban második felvételére gondolok, nem az 1926-os angol nyelvűre).
244 janomano 2004-08-06 20:30:44 [Válasz erre: 241 velence 2004-08-06 12:11:39]
Solti a Bécsi Filharmóikusokkal sem rossz! A Decca Legends sorozatban jelent meg egy dupla lemezen a III; V; VII.
Solti a Bécsi Filharmóikusokkal sem rossz! A Decca Legends sorozatban jelent meg egy dupla lemezen a III; V; VII.
243 Sipi 2004-08-06 19:28:13
A macska rúgja meg, megelőztek! Épp most akartam ajánlani azt a Furtwangler lemezt! Mostanában ugyanis elég sokat olvastam róla, és teljesen belelkesedtem annak ellenére, hogy még sosem hallottam egy előadását sem. Eddig. Szerencsém volt, mert 2 havonta egyszer megyek Miskolcra, és most pont megvolt a Media Marktban! Azonnal lecsaptam rá, mert nem vagyok hülye! Még az ára is elég baráti volt ahhoz képest, amire számítottam (3500 körül). Sajnos a 3. szimfóniát nem ismertem, most hallottam először teljes egészében, úgyhogy nem tudok véleményt alkotni róla. De az ötödiket igen, és az is rajta van a lemezen a 9. mellett. Először azt hallgattam meg. Kétszer egymás után. Mert nem akartam elhinni, hogy mit művel vele! Egész más, mint amiket eddig hallottam. Sokkal hatásosabb és szebb. Nem akarom részletezni, meg kell hallgatni. És az 1944-es felvétel nem is olyan rossz. Az 1937-es Kilencedik is fantasztikus, de a vége nagyon fura. Olyan hihetetlen gyors tempó van benne, hogy alig érteni. Sajnos itt a felvétel már rosszabb.
A macska rúgja meg, megelőztek! Épp most akartam ajánlani azt a Furtwangler lemezt! Mostanában ugyanis elég sokat olvastam róla, és teljesen belelkesedtem annak ellenére, hogy még sosem hallottam egy előadását sem. Eddig. Szerencsém volt, mert 2 havonta egyszer megyek Miskolcra, és most pont megvolt a Media Marktban! Azonnal lecsaptam rá, mert nem vagyok hülye! Még az ára is elég baráti volt ahhoz képest, amire számítottam (3500 körül). Sajnos a 3. szimfóniát nem ismertem, most hallottam először teljes egészében, úgyhogy nem tudok véleményt alkotni róla. De az ötödiket igen, és az is rajta van a lemezen a 9. mellett. Először azt hallgattam meg. Kétszer egymás után. Mert nem akartam elhinni, hogy mit művel vele! Egész más, mint amiket eddig hallottam. Sokkal hatásosabb és szebb. Nem akarom részletezni, meg kell hallgatni. És az 1944-es felvétel nem is olyan rossz. Az 1937-es Kilencedik is fantasztikus, de a vége nagyon fura. Olyan hihetetlen gyors tempó van benne, hogy alig érteni. Sajnos itt a felvétel már rosszabb.
242 Nephtys 2004-08-06 15:25:20 [Válasz erre: 241 velence 2004-08-06 12:11:39]
Kösz az infot velence!
Kösz az infot velence!
241 velence 2004-08-06 12:11:39
Ha valaki teheti, hallgassa meg Furtwänglerrel a most kiadott Eroicát (Great Conductors of the 20th Century). 1953, München, Bécsi Filharmonikusok, élő felvétel. Minden képzeletet felülmúl.
Ha valaki teheti, hallgassa meg Furtwänglerrel a most kiadott Eroicát (Great Conductors of the 20th Century). 1953, München, Bécsi Filharmonikusok, élő felvétel. Minden képzeletet felülmúl.
240 janomano 2004-08-05 21:47:09 [Válasz erre: 239 sphynx 2004-08-05 21:40:56]
Jaaa, akkor ez is ilyen fetrengés a langy iszapban... Nyam, nyam, röff, röff... Úgy látszik ez a nyáltenger akadémikus szinteket ért el. Van aki azt hiszi (itt is), hogy, ha nyalogatja, akkor jobban tudja demonstrálni, mennyire szereti. (már az indítás orgazmikus, akkor hov fejlődik? :-)
Jaaa, akkor ez is ilyen fetrengés a langy iszapban... Nyam, nyam, röff, röff... Úgy látszik ez a nyáltenger akadémikus szinteket ért el. Van aki azt hiszi (itt is), hogy, ha nyalogatja, akkor jobban tudja demonstrálni, mennyire szereti. (már az indítás orgazmikus, akkor hov fejlődik? :-)
239 sphynx 2004-08-05 21:40:56 [Válasz erre: 238 janomano 2004-08-05 21:18:37]
\"a költő... boldogságra vágyó lelke már ujjongani szeretne álmai valóraváltása felett...\" A 4. szimfónia első tételének orgazmikus inditásáról. Nem fogom elolvasni, nyugi.
\"a költő... boldogságra vágyó lelke már ujjongani szeretne álmai valóraváltása felett...\" A 4. szimfónia első tételének orgazmikus inditásáról. Nem fogom elolvasni, nyugi.
238 janomano 2004-08-05 21:18:37 [Válasz erre: 237 sphynx 2004-08-05 20:30:48]
Ezeket mind ki kell elemzni! Tanárbácsisan, szögletesen, \'43-ban. Jó könyv? Milyen emberi problémái voltak Lajos bá\'-nak? Szerintem benyomott 2 üveg bort (remélem magyart, mert azokat a sváb lőréket nem állhatom!), aztán semmilyenek!
Ezeket mind ki kell elemzni! Tanárbácsisan, szögletesen, \'43-ban. Jó könyv? Milyen emberi problémái voltak Lajos bá\'-nak? Szerintem benyomott 2 üveg bort (remélem magyart, mert azokat a sváb lőréket nem állhatom!), aztán semmilyenek!
237 sphynx 2004-08-05 20:30:48 [Válasz erre: 210 Tamás 2004-08-01 20:17:33]
Most találtam meg. Beethoven összes szimfóniái. Beethoven élete, emberi és művészi problémái, összes szimfóniáinak elemzése és ismertetése. Irta: Falk Géza, 1943.
Most találtam meg. Beethoven összes szimfóniái. Beethoven élete, emberi és művészi problémái, összes szimfóniáinak elemzése és ismertetése. Irta: Falk Géza, 1943.
236 Megén 2004-08-04 15:50:43 [Válasz erre: 235 Nephtys 2004-08-04 15:25:00]
Kommandósban Shakespeare élményeim voltak, több is. Ez most nagyon \"divatos\".
Kommandósban Shakespeare élményeim voltak, több is. Ez most nagyon \"divatos\".
235 Nephtys 2004-08-04 15:25:00 [Válasz erre: 234 Megén 2004-08-04 15:07:10]
Sajnos, a mostani rendezések és \"értelmezések\" láttán az embernek égnek áll a haja. Nem fogod elhinni, de láttam olyan Haendel operát, amiben kommandósnak öltözve géppisztollyal hadonászva énekelték a barokk koloraturákat. Ami pedig a Fideliot illeti, szerencsém volt egy hasonló szörnyeteg rendezéshez. A 2. felvonás egy kacatokkal teli ruhásszekrényben játszódott. Még jó, hogy a néhai szerzők nem látták...
Sajnos, a mostani rendezések és \"értelmezések\" láttán az embernek égnek áll a haja. Nem fogod elhinni, de láttam olyan Haendel operát, amiben kommandósnak öltözve géppisztollyal hadonászva énekelték a barokk koloraturákat. Ami pedig a Fideliot illeti, szerencsém volt egy hasonló szörnyeteg rendezéshez. A 2. felvonás egy kacatokkal teli ruhásszekrényben játszódott. Még jó, hogy a néhai szerzők nem látták...
234 Megén 2004-08-04 15:07:10 [Válasz erre: 233 Nephtys 2004-08-04 14:48:26]
Szerintem nem eléggé ismert opera, meg olyan rettentő sötét díszletes rendezései vannak, hogy elmegy az ember kedve az élettől is. Egyszer mintha Fidelio filmet láttam volna. Ég és föld. De régen volt, és az idő kirostálta a többi információt.
Szerintem nem eléggé ismert opera, meg olyan rettentő sötét díszletes rendezései vannak, hogy elmegy az ember kedve az élettől is. Egyszer mintha Fidelio filmet láttam volna. Ég és föld. De régen volt, és az idő kirostálta a többi információt.
233 Nephtys 2004-08-04 14:48:26 [Válasz erre: 232 Megén 2004-08-04 12:55:06]
Igazad van Megén. Semmit sem kötelező szeretni. (Szerencsére.) Én azért szeretem, mert nincs túlbonyolítva sem a történet sem a zene. De főleg azért mert rövid.
Igazad van Megén. Semmit sem kötelező szeretni. (Szerencsére.) Én azért szeretem, mert nincs túlbonyolítva sem a történet sem a zene. De főleg azért mert rövid.
232 Megén 2004-08-04 12:55:06 [Válasz erre: 231 kétked 2004-08-04 12:41:11]
Hadd vitatkozzam, azért, mert valami alapmű, még nem kell szeretni. Ismerni, az más.
Hadd vitatkozzam, azért, mert valami alapmű, még nem kell szeretni. Ismerni, az más.
231 kétked 2004-08-04 12:41:11 [Válasz erre: 229 Szilgyo 2004-08-04 08:20:52]
Alapmű, nem is értelek.
Alapmű, nem is értelek.
229 Szilgyo 2004-08-04 08:20:52
Figyelem, egy kérdésem van: a Fideliot (nem az újság) szereti valaki? Tapasztalatom szerint nem nagyon...
Figyelem, egy kérdésem van: a Fideliot (nem az újság) szereti valaki? Tapasztalatom szerint nem nagyon...
228 Megén 2004-08-04 07:58:45 [Válasz erre: 227 Tamás 2004-08-03 20:47:49]
Ezért mondom én, hogy miután minden vélemény szubjektív, ne vegyük át másokét, még ha olyan autentikusnak is tűnik. A személyes tapasztalatot semmit sem pótolja, legfeljebb az alapos összehasonlító kutatás. Félreértés ne essék, sem védeni sem elítélni nem akarom \"az elmúlt átkost\", de túl sok már a sommás ítélet arról az időszakról, kezd már divat lenni azoknál is, akik nem élték meg sem negatív, sem pozitív oldalát. Tárgyilagos összehasonlító ítélkezés helyett sok a demagógia mindkét irányba. Múltkoron megnéztem a Castro filmet. Saját magamon csodálkoztam, - aki éltem abban a korban - mennyire távolinak és meseszerűnek tűnik az, ami ott pergett a szemünk előtt. Mint ahogy mi akkor nem tudtuk elképzelni, hogy lehet másképpen, a mai fiatalok is nehezen tudják elképzelni, milyen volt akkor. Ezek nagyon összetett dolgok, és meg kellett élni sokunknak. És csak örülhetünk, hogy gyerekeink csak elbeszélésekből ismerik. De ahogy én is kikérdeztem mindenkit a családomban a Horthy-korszakról, hogy ne csak a tankönyvekből tudjam, ezért ajánlom minden fiatalnak: tájékozódjon arról az ötven évről több forrásból. És akkor legyen vége a politikának. Kösz egyébként a választ. Ezen a fórumon tisztességesen vállaljuk a véleményünket, és ütköztetjük is azokat.
Ezért mondom én, hogy miután minden vélemény szubjektív, ne vegyük át másokét, még ha olyan autentikusnak is tűnik. A személyes tapasztalatot semmit sem pótolja, legfeljebb az alapos összehasonlító kutatás. Félreértés ne essék, sem védeni sem elítélni nem akarom \"az elmúlt átkost\", de túl sok már a sommás ítélet arról az időszakról, kezd már divat lenni azoknál is, akik nem élték meg sem negatív, sem pozitív oldalát. Tárgyilagos összehasonlító ítélkezés helyett sok a demagógia mindkét irányba. Múltkoron megnéztem a Castro filmet. Saját magamon csodálkoztam, - aki éltem abban a korban - mennyire távolinak és meseszerűnek tűnik az, ami ott pergett a szemünk előtt. Mint ahogy mi akkor nem tudtuk elképzelni, hogy lehet másképpen, a mai fiatalok is nehezen tudják elképzelni, milyen volt akkor. Ezek nagyon összetett dolgok, és meg kellett élni sokunknak. És csak örülhetünk, hogy gyerekeink csak elbeszélésekből ismerik. De ahogy én is kikérdeztem mindenkit a családomban a Horthy-korszakról, hogy ne csak a tankönyvekből tudjam, ezért ajánlom minden fiatalnak: tájékozódjon arról az ötven évről több forrásból. És akkor legyen vége a politikának. Kösz egyébként a választ. Ezen a fórumon tisztességesen vállaljuk a véleményünket, és ütköztetjük is azokat.
227 Tamás 2004-08-03 20:47:49 [Válasz erre: 226 Megén 2004-08-03 08:17:27]
Én nem sokat, de a nagyapám, aki most 82 éves, ő eleget mondott arról, hogy mi folyt itt az elutl években. Bár a kultúrát támogatták, az igaz, de csak azt, ami nekik is megfelelt.
Én nem sokat, de a nagyapám, aki most 82 éves, ő eleget mondott arról, hogy mi folyt itt az elutl években. Bár a kultúrát támogatták, az igaz, de csak azt, ami nekik is megfelelt.
