Bejelentkezés Regisztráció

Beethovenről - mélyebben


226 Megén 2004-08-03 08:17:27 [Válasz erre: 223 beckmesser 2004-08-02 20:36:28]
beckmesser a 38-adat tisztelem.(Közel azonos korúak lehetünk.) Tamás számát nem tudom. Ő viszont sommás véleményt mondott. Én meg ahhoz tartom magam, hogy csak olyanról mondok véleményt, amit megtapasztaltam. Ezért vártam Tamás számát is.

225 janomano 2004-08-02 21:11:17 [Válasz erre: 216 beckmesser 2004-08-01 21:56:36]
Állítólag lesz. Viszont akkor a figyelmedbe ajánlom a Mágus kiadó magyar zeneszerzők sorozatát. www.bookline.hu keresés>kiadó Mágus csak példák a szerzőkre: Bónis Ferenc Csengery Kristóf Dalos Anna Halász Péter Karasszon Dezső Kárpáti János Olsvay Endre Retkes Attila Azon kívül ők adták ki Leopold Mozart Hegedűiskoláját is, ami nagyon élvezetes olvsmány, főleg a kiszólások miatt! :-) Jó fej volt a papa (is)!

224 frushena 2004-08-02 21:04:17 [Válasz erre: 221 Megén 2004-08-02 08:00:08]
\"Ne politizáljunk először is.\" Ez a momus.hu-n lehetséges? Én lennék a legboldogabb ha így lenne! Ami a \"Miújság-ban\" megy komolyan mondom ...

223 beckmesser 2004-08-02 20:36:28 [Válasz erre: 221 Megén 2004-08-02 08:00:08]
ez nem politika, ez ténykérdés Lehúztam benne 38-at.

222 Megén 2004-08-02 08:00:27 [Válasz erre: 221 Megén 2004-08-02 08:00:08]
Bocsánat \"benne\".

221 Megén 2004-08-02 08:00:08 [Válasz erre: 214 Tamás 2004-08-01 21:16:49]
Ne politizáljunk először is. Másodszor mennyi évet éltél bene?

220 Nephtys 2004-08-02 07:50:05 [Válasz erre: 215 Búbánat 2004-08-01 21:44:45]
A Hevesi féle könyv mint olvasmány érdekes, de aligha lehet komolyan venni. Ez a Nemere irományra is vonatkozik. Ráadásul nekem úgy tűnt, hogy ez a Nemere borzasztóan rühellte könyvének alanyait.

219 Nephtys 2004-08-02 07:45:16 [Válasz erre: 218 Konrad Wallenrod 2004-08-02 00:45:40]
Ebben a pékségben lehet valami. Gyermekkorában Bonnban egy Fischer nevű pékmester házában laktak. A pékműhely és az üzlet is abban a házban volt.

218 Konrad Wallenrod 2004-08-02 00:45:40 [Válasz erre: 215 Búbánat 2004-08-01 21:44:45]
Azt olvastam valahol, hogy Beethoven nagy álma az volt, hogy kitanulja a pékmesterséget ... Ez benne van a Hevesy-könyvben?

217 beckmesser 2004-08-01 21:58:52 [Válasz erre: 215 Búbánat 2004-08-01 21:44:45]
A nagy ácsceruza! És Evelyn! Micsoda Freud-csemege!! Persze, huncut, aki rosszra gondol. Hevesy könyve vicc.

216 beckmesser 2004-08-01 21:56:36 [Válasz erre: 214 Tamás 2004-08-01 21:16:49]
Mi köze ennek az elmúlt 50 évhez?! Szabolcsi sosem volt tiltott. Sőt. A szoci nevű borzalomban még volt zenei könyvkiadás, ma már az sincs. Dahlhaus kötete kb. 30 éves!! Megjelent az Osirisnál egy Dahlhaus-könyv nemrég, és egy szép Berlioz életrajz is, de ez nulla. Várjuk a folytatást.

215 Búbánat 2004-08-01 21:44:45
Most kedvet kaptam belelapozni Hevesy Andor könyvébe: Beethoven intim élete. Úgy sejtem, fel kell erre a műre hívnunk Evelyn figyelmét. Hiszen a mélyebb ismeretek iránti csillapíthatatlan szomjúságunktól vezérelve olvashatjuk benne az itt következőket: „A nagy ácsceruza, amit munkájánál használt, arra is szolgált neki, hogy felfirkálja jegyzőkönyvébe futó gondolatait; olvasmányaiból lemásolt, háztartási számadásait és apró, meghitt eseményeket. Íme egynéhány példa az 1814-es évből: ’Hét pár harisnya… 2300 forint járt F.A.B.-nek. Sohase mutassuk az embereknek megérdemelt megvetésünket; mert nem tudhatjuk, mikor lesz rájuk szükségünk… Egy falusi ház és megmenekülsz a nyomorúságtól.’ „

214 Tamás 2004-08-01 21:16:49
Ne felejtsük már el, hogy mi volt itt 50 évig!

213 beckmesser 2004-08-01 21:09:21 [Válasz erre: 211 janomano 2004-08-01 20:23:40]
Nem samfu, csak elavult. Inkább regény, mint zenetudomány. De olvasmánynak élvezetes, szép, noha egy kissé fellengzős a nyelve. Ha már tudomány, akkor Carl Dahlhaus: Beethoven und seine Zeit. Sznob kijelentés, tudom, de mit tegyek, tudúsként a német és a magyar prof nem említhető egy lapon. Sajna.

212 Tamás 2004-08-01 21:05:17
Bocsánat, az egyenlőre számomra ismeretlen, de az alapművét szoktam olvasgatni a Skáklától a szimfóniáig címmel.

211 janomano 2004-08-01 20:23:40 [Válasz erre: 210 Tamás 2004-08-01 20:17:33]
Na és Szabolcsi Tanárúr Beethoven könyve, az smafu?

210 Tamás 2004-08-01 20:17:33
Sipinek üzenem, hogy az a könyv a legjobb ebben a témában. Írt Falk Géza is egyet, de sajnos az nem ilyen jó.

209 janomano 2004-08-01 20:16:29 [Válasz erre: 207 Sipi 2004-07-31 21:40:58]
Sipi, én téged nem értelek! Idézel Bartha Dénest, aki nagy zenetörténész volt Szabolcsi mellett, aztán meg a pimf Nemerét!? Igaz, hogy fordítva. :-)

208 Nephtys 2004-08-01 17:58:37 [Válasz erre: 207 Sipi 2004-07-31 21:40:58]
A Bartha Dénes könyv valóban jó. Csak hát már ez is elég régi. Az én példányom 1975-ben jelent meg. Lehet, hogy ki sem adták azóta. Talán antikváriumban még meg lehet találni.

207 Sipi 2004-07-31 21:40:58
Bartha Dénes - Beethoven kilenc szimfóniája (1956, Zeneműkiadó vállalat) \"Beethoven életének (1770-1827) első fele az európai történelem egyik legnagyobb hatású szellemi mozgalmának, a felvilágosodásnak, és egyik legdöntőbb eseményének, a nagy francia polgári forradalomnak az idejére esik. Nem csoda, hogy ilyen világesemények közepette Beethoven maga is aktív résztvevőjévé, nyíltszemű, pártos megfigyelőjévé lesz a zajló történelemnek. A klasszikus zene nagy alkotói közt Beethoven az első igazi politikus egyéniség, aki leveleiben, nyilatkozataiban és zenéjében világosan állást foglalt a korát leginkább megmozgató történeti, társadalmi kérdésekben. ... Éppen ezért Beethoven mélységesen realista művészetének jobb megértéséhez legalább röviden fontolóra kell vennünk azokat a törtneti, társadalmi eseményeket és mozgalmakat, amelyeknek hatása alatt Beethoven egyénisége és gondolatvilága kialakult.\" Amikor már gyűlölte a francia hódító sereget, és Lichnowsky hercegnél vendégeskedik, francia tisztek érkeznek. Erre a herceg büszkélkedni szeretne híres vendégével, felkéri, hogy játszon a tiszteknek. Erre Beethoven nem hajlandó, az erőszakosabb kérésekre pedig annyira dühbe gurul, hogy egy órát gyalogol a közeli városba és minden kapcsolatot megszakít a herceggel. Később aztán ezt írja neki: \"Herceget sokat találni, de Beethovent csak egyet!\" \"Egy kübeck nevű fiatal nemes 1801-ben beszélget vele és feljegyzi Beethovennek ezt a jellemző mondását: Az egyes ember éppúgy a társadalom kollektív életét képviseli, mint ahogyan a társadalom nem más, mint valami nagyszabású individuum. Jellemző a beszélgetés folytatása is. Kübeck így folytatja: Beethoven ezután áttért kedvenc témájára, a politikára, ami engem nagyon untatott.\" \"Beethoven zenéjének minden taktusa tanúsítja, hogy ő nemcsak szavaiban \"politizál\", hanem zenéjében is mindig harcosan állást foglal kora eseményei mellett vagy ellen.\" \"Beethoven ebben az időben már Bécs egyik nevezetessége. Messze földről érkeznek tisztelői és látogatói. Valamennyien arról tudósítanak, hogy Beethoven a beszélgetést előbb-utóbb mindig politikai térre terelte.\" Ennyit Beethovenről meg a politikáról. (Egyébként ez a könyv nagyon jó, különösen a IX. szimfónia elemzése tetszik.)

206 Sipi 2004-07-31 21:38:25
Beethoven és a nők viszonyáról: Nemere István - Szívritmus (2001, Homonnai és Társa kiadó) \"Kezdetben más német és osztrák urakhoz hasonlóan bizony ő is nyilvánosházakba járt, méghozzá gyakran. A naplójába aztán feljegyezte ezt is, sőt fogadkozott, hogy \"most aztán tényleg utoljára\", meg \"a jövőben ilyent nem teszek\". Aztán amikor érezte a szükséget, ismét elment valamelyik piroslámpás házba.\" Később arról ír, hogy nagyon szeretett volna nálánál nagyobb rangú hölgyet feleségül venni, de sosem jött össze. \"Egyszer bevallotta, hogy a legtöbb idő, amit egy nőre szánt udvarlásképpen, az alig fél év volt. De ez csak egyszer fordult elő, mert az a nő nagy hatást gyakorolt rá. A többiekre csak hónapokat, olykor heteket szánt. Mégsem tűnt el a szeméből az a szexéhség, még ötvenen túl is nyálcsorgatva leste a nőket az utcán. Nyilvános helyeken leült és a közönséget figyelte. Még a hangversenyeken vagy színháztermekben is őket nézte inkább, nem azt, amiért a közönség odagyűlt. ... Élete vége felé azt beszélték, már csak az örökre ismeretlennek maradó Halhatatlan Kedves érdekelte, csak rá gondolt. ... Az alkony komor volt, az agónia hosszan elnyúlt és sok szenvedést okozott. Beethoven úgy halt meg, hogy bár folyton kereste, sohasem találta meg azt a nőt, aki igazán élete és egyénisége másik fele lehetett volna. Vagy ha egyszer rá is talált, soha nem kaphatta meg őt és ezért vágyódott utána olyannyira - hiába.\"

205 Evelyn 2004-07-31 15:53:36
Na, ide is beírom, most elmegyek két hétre Erdélybe, azután fogok csak tudni újra beírni. Hiányozni fogtok!

204 Evelyn 2004-07-31 08:28:38
Úristen, janomano, ez a te címed? Indexes modi vagy?

203 janomano 2004-07-30 21:43:31 [Válasz erre: 202 sphynx 2004-07-30 20:22:39]
Vagy Olümpia? :-) Nephtys után szabadon megcsinálom a köv. accountokat: apollo@hotmail.com (ez kicsit necces) theseus@index.hu

202 sphynx 2004-07-30 20:22:39
És jön az Olympia. Mindig van valami kis kulturális csemege.

201 janomano 2004-07-30 19:00:52 [Válasz erre: 200 Nephtys 2004-07-30 18:40:15]
Vége a foci-eb-nek. (sphynx nézte) Most bayreuthi közvetítések vannak a Bartókon. Éppen a Siegfried megy.

200 Nephtys 2004-07-30 18:40:15
Hervasztó, hogy ma senki nincs itt......

199 Nephtys 2004-07-29 22:29:44 [Válasz erre: 198 Evelyn 2004-07-29 19:25:30]
Kettő is van: diane@intermail.hu hestia@axelero.hu

198 Evelyn 2004-07-29 19:25:30 [Válasz erre: 197 Tamás 2004-07-29 19:00:38]
Sajnos már nem érem el :(( De még sok tennivalóm is van. Nephtys, nem tudnád megadni nekem az e-mail címed?

197 Tamás 2004-07-29 19:00:38
Ti mit kerestek itt? Mindjárt 19.30kor kezdik a 6. szimfóniát a Kossuth téren. Ez egy régi felvétel a 80as évekből Karajan papával.

196 Evelyn 2004-07-29 12:10:17 [Válasz erre: 195 Nephtys 2004-07-29 12:09:03]
Húúú, az isteni lenne... Jaj, fantasztikus az a website! :))) Mindjárt megnézem jó alaposan is.

195 Nephtys 2004-07-29 12:09:03 [Válasz erre: 190 Evelyn 2004-07-29 11:44:43]
Az Eroica még fellelhető antikváriumban. Láttam, nem is olyan rég.... Úgy emlékszem, nekem két példányban is megvan. Az egyik kissé viharvert már. Ha még megvan (utána nézek) szívesen neked adom.

194 Megén 2004-07-29 12:07:48
Megtaláltam. Köszi még egyszer a segítséget.

193 Nephtys 2004-07-29 12:04:47
Bocs, de nem tudok linket berakni.

192 Nephtys 2004-07-29 12:03:45 [Válasz erre: 190 Evelyn 2004-07-29 11:44:43]
Evelyn! Kattints rá a következőre: www.lvbeethoven.com/index_En.html Azt hoszem, találni fogsz valami kedvedre valót. Az amazon.com -on mindenféle B. -vel kapcsolatos könyv, stb. van. Méghozzá elég sok. A rendelés, fizetés, szállítás sajnos körülményes és nem olcsó.

191 Megén 2004-07-29 12:02:28
Köszi mindenkinek a reagálást, igyekszem megtudni mit mikor tudok megnézni.

190 Evelyn 2004-07-29 11:44:43 [Válasz erre: 188 Nephtys 2004-07-29 11:40:03]
Hu, az angol választék nagyobb? És angol cuccokat hol lehet kapni? Az valami nagyon speckó boltban lehet csak... vagy Angliában... És nem tudnád kölcsönadni az Eroicát? Mert a másik lehet, hogy megvan...

189 Evelyn 2004-07-29 11:42:35
De beírom akkor én: Ma a Leonora-nyitány lesz, Dvořak 9. szimfónia, Csajkovszkij 6. szimfónia. 19:30-tól 22:00-ig. Kossuth tér.

188 Nephtys 2004-07-29 11:40:03 [Válasz erre: 187 Evelyn 2004-07-29 11:18:57]
Olyan sok mindenem azért nincs. Mert alig van valami egyáltalán. A Székely Júlia féle könyv is megvan. Antikváriumban még mindíg van Alfred Amendától az Eroica című könyv. Bizonyára ez sem mentes a kitalált elemektől, (életrajzoknál kivédhetetlen) de azért elég jó. Ha például tudsz angolul, már jobban lehet találni dolgokat. a magyar választék siralmas. Lehet, hogy nem éri meg lefordítani és kiadni. Nem tudom.

187 Evelyn 2004-07-29 11:18:57 [Válasz erre: 183 Nephtys 2004-07-29 08:07:27]
Áh, megtudtam: Székely Júlia: Halhatatlan Kedves. Hú, Nephtys, neked olyan sok mindened van? :))) Hát lehet, hogy kevesen vanak, mindenesetre nyilván nem rendelkeznek írói vénával. :( Megén: Nekem van egy programfüzetem, de csak véletlenül került hozzám.

186 Nephtys 2004-07-29 09:17:48 [Válasz erre: 185 Megén 2004-07-29 08:54:33]
Próbáld meg az est.hu -n. Tér-Film-Zene Fesztivál. Még tart a hét végéig.

185 Megén 2004-07-29 08:54:33 [Válasz erre: 184 Nephtys 2004-07-29 08:16:17]
Lehet, hogy nagyon buta és tájékozatlan vagyok, de honnan lehet tudni, hogy mikor mit vetítenek a Kossuth téren?

184 Nephtys 2004-07-29 08:16:17
Gondoltam, hogy kimegyek a Kossuth térre, de az eső vígasztalanul zuhogott. Győzött a lustaság. A 7. szerintem is fenomenális. Hihetetlen energiabomba. Akárcsak a 8. első tétele. (Lehet, hogy fölmelegedtem volna tőle.) Tolsztoj Kretzer szonáta című novelláját okvetlenül olvasd el. Érdekes fejtegetés a szenvedélyes zene (illetve az abból áradó szexuális energia) lélektani hatásáról. Ha jól emlékszem Szabolcsi Bence is idéz a könyvében belőle.

183 Nephtys 2004-07-29 08:07:27 [Válasz erre: 171 Evelyn 2004-07-28 21:41:47]
Melyik életrajzi regényre gondolsz? Mindet olvastam, ami Mo.-n magyarul fellelhető. Rengweteg időt töltöttem az antikváriumok átkurkászásával. Mostanában is lehet találni könyveket B.-ről, de mind nagyon régi. Már évek óta semmi új nem jelent meg :( Talán túl kevesen vannak a Beethoven rajongók.

182 Evelyn 2004-07-29 00:43:29
Aha. Ez fölöttébb érdekes. Baremboim... Ja, hát kérem, ők lehetnek tiszták, bizony! :) Én asszem Baráti Kristóffal hallottam.

181 sphynx 2004-07-29 00:31:46
A románc Ojszrah, a szonáta meg Pinchas Zukerman és Daniel Barenboim.

180 Tamás 2004-07-28 23:57:11
Janomanó! Ugorj át Mozarthoz, vár néhány hasznos információ! De csak tüzetesen olvasd el!

179 Evelyn 2004-07-28 23:54:22
És kik játszák ezt? Ez a hegedűs is kegyetlen tiszta!!! A zongorista érdekel még szerfelett. Nagyon kedves zene.

178 Evelyn 2004-07-28 23:31:56
Ezer köszönet! =) Értelmes véleményt csak később tudok adni, mert nekem mindent sokszor kell meghallgatnom, míg egyáltalán el tudom dönteni, tetszik-e. :/ Egyelőre töltöm.

177 sphynx 2004-07-28 22:51:27
[url]http://www.tar.hu/sphynx/tr1.mp3;1[/url] [url]http://www.tar.hu/sphynx/tr2.mp3;2[/url] [url]http://www.tar.hu/sphynx/tr3.mp3;3[/url] Remélem, müködni fog. Ez tömörített. Ennél rosszabbra már nem akarom.





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.