2321 IVA 2011-07-24 05:55:55 [Válasz erre: 2315 tiramisu 2011-07-23 11:05:23]
Lehet, hogy fogalma sem volt róla, de az is lehet, hogy a "moldovános" kép volt meg nekik, és éppen akkor nem tudtak "osváthost" készíteni. Az eredmény mindenképpen egyfajta igénytelenséget mutat. (OFF: A Youtube-on rábukkantam egy [url]http://www.youtube.com/watch?v=V8rQh61IVZc;Liu halála[/url]-felvételre Orosz Júliával, amelyet egy fél évszázaddal későbbi Liu, Létay Kiss Gabbriella képével illusztráltak. A jelenség nem tűnik el, csak átalakul.)
Lehet, hogy fogalma sem volt róla, de az is lehet, hogy a "moldovános" kép volt meg nekik, és éppen akkor nem tudtak "osváthost" készíteni. Az eredmény mindenképpen egyfajta igénytelenséget mutat. (OFF: A Youtube-on rábukkantam egy [url]http://www.youtube.com/watch?v=V8rQh61IVZc;Liu halála[/url]-felvételre Orosz Júliával, amelyet egy fél évszázaddal későbbi Liu, Létay Kiss Gabbriella képével illusztráltak. A jelenség nem tűnik el, csak átalakul.)
2320 musicus2 2011-07-23 23:41:42 [Válasz erre: 2305 WiseGentleman 2011-07-22 14:25:32]
Azok a magyar zeneszerzők lettek ismertek külföldön, akiknek módjukban volt műveiket elterjeszteni külhonban, természetesen még életükben. Azért, mert magyar kultúrpolitika sosem létezett a szó tiszta értelmében.
Azok a magyar zeneszerzők lettek ismertek külföldön, akiknek módjukban volt műveiket elterjeszteni külhonban, természetesen még életükben. Azért, mert magyar kultúrpolitika sosem létezett a szó tiszta értelmében.
2319 Heiner Lajos 2011-07-23 21:44:45 [Válasz erre: 2318 jukiguni 2011-07-23 16:46:29]
Az igen érdekes is lenne, ha mindkét Komor-felvételt bakelit-lemezről ismernéd.
Az igen érdekes is lenne, ha mindkét Komor-felvételt bakelit-lemezről ismernéd.
2318 jukiguni 2011-07-23 16:46:29 [Válasz erre: 2312 gardelli 2011-07-22 22:43:28]
Először is: a két Komor felvételt nem bakeltit lemezekről ismerem, hanem az egyikre a neten akadtam rá digitalizált változatban, ehhez csak a szereposztás volt mellékelve, a másikat úgy adták oda digitalizált változatban (de már le is töröltem a gépemről), szintén csak a szereposztást mellékelve, ezért nem tudtam, hogy mikor vették fel pontosan. Másodszor: Moldován Stefánia tehetségét elismerem, vannak felvételei amik tetszenek, de Melindának Ágay Karola vagy Kolonits Klára ötvenszer jobb szerintem, a béna jelzőért elnézést, nem kellet volna. Harmadszor: az átdolgozott Bánkra nem csak én mondom, hogy esztétikailag nem éri el az ősváltozat színvonalát és megcsonkított, hanem például Fodor Géza is. Ajánlom figyelmedbe ez ügyben Fodor Géza írását az operáról a Muzsika 1993-as Erkel emlékszámában (aszem a júniusi vagy talán a júliusi szám volt az). Harmadszor: Káel úr teljesítményét elég sokan fikázták rajtam kívül is: én egy pozitív kritikát nem olvastam a Bánk operafilmről, ami a rendezést illeti (meg Szinetárról sem olvastam az utóbbi években sok jót, legalábbis ami a rendezéseit illeti). Nem akarom megmondani, kinek melyik tessen, de röhejesnek találom, hogy egyesek szerint az átdolgozás és az eredeti opera egy és ugyanaz és én ezt nem tudom szó nélkül hagyni. De ígérem, mostantól elhallgatok. De az átdolgozás akkor is béna és pocsék, sőt, giccses, legalábbis szerintem! Ha az átdolgozók megmaradtak volna a saját szakterületükön ahelyett, hogy operákat szabnak át jobban jártunk volna! Arról meg nem tehetek, ha egyeseket idegesít a modorom. Ez van. Nem kell szeretni. Én is nagyon sok mindenkit nem szeretek.
Először is: a két Komor felvételt nem bakeltit lemezekről ismerem, hanem az egyikre a neten akadtam rá digitalizált változatban, ehhez csak a szereposztás volt mellékelve, a másikat úgy adták oda digitalizált változatban (de már le is töröltem a gépemről), szintén csak a szereposztást mellékelve, ezért nem tudtam, hogy mikor vették fel pontosan. Másodszor: Moldován Stefánia tehetségét elismerem, vannak felvételei amik tetszenek, de Melindának Ágay Karola vagy Kolonits Klára ötvenszer jobb szerintem, a béna jelzőért elnézést, nem kellet volna. Harmadszor: az átdolgozott Bánkra nem csak én mondom, hogy esztétikailag nem éri el az ősváltozat színvonalát és megcsonkított, hanem például Fodor Géza is. Ajánlom figyelmedbe ez ügyben Fodor Géza írását az operáról a Muzsika 1993-as Erkel emlékszámában (aszem a júniusi vagy talán a júliusi szám volt az). Harmadszor: Káel úr teljesítményét elég sokan fikázták rajtam kívül is: én egy pozitív kritikát nem olvastam a Bánk operafilmről, ami a rendezést illeti (meg Szinetárról sem olvastam az utóbbi években sok jót, legalábbis ami a rendezéseit illeti). Nem akarom megmondani, kinek melyik tessen, de röhejesnek találom, hogy egyesek szerint az átdolgozás és az eredeti opera egy és ugyanaz és én ezt nem tudom szó nélkül hagyni. De ígérem, mostantól elhallgatok. De az átdolgozás akkor is béna és pocsék, sőt, giccses, legalábbis szerintem! Ha az átdolgozók megmaradtak volna a saját szakterületükön ahelyett, hogy operákat szabnak át jobban jártunk volna! Arról meg nem tehetek, ha egyeseket idegesít a modorom. Ez van. Nem kell szeretni. Én is nagyon sok mindenkit nem szeretek.
2317 WiseGentleman 2011-07-23 12:35:24 [Válasz erre: 2314 IVA 2011-07-23 01:03:20]
Mik nem derülnek ki! Egyébként a Komor-féle Bánk bán teljes verzióját kiadták kétlemezes változatban is, kérdés, hogy azon is Moldován Stefánia fényképe szerepel-e. Ja, és mi a helyzet az ugyanazon felvétel részleteit tartalmazó "szingli LP" borítójával, ahol valamelyik "udvari jelenet" szerepel...
Mik nem derülnek ki! Egyébként a Komor-féle Bánk bán teljes verzióját kiadták kétlemezes változatban is, kérdés, hogy azon is Moldován Stefánia fényképe szerepel-e. Ja, és mi a helyzet az ugyanazon felvétel részleteit tartalmazó "szingli LP" borítójával, ahol valamelyik "udvari jelenet" szerepel...
2316 Edith 2011-07-23 11:56:36
Moldován Stefánia egy különleges, igen karizmatikus, nagyon jelentős Művész! Szerintem, az ő Melinda alakítása nagyon magas mércét állít az utódoknak!Varázslatos személyiség, színpadon és életben egyaránt, aki nem mindennapi hangszínnel és énektudással rendelkezik!
Moldován Stefánia egy különleges, igen karizmatikus, nagyon jelentős Művész! Szerintem, az ő Melinda alakítása nagyon magas mércét állít az utódoknak!Varázslatos személyiség, színpadon és életben egyaránt, aki nem mindennapi hangszínnel és énektudással rendelkezik!
2315 tiramisu 2011-07-23 11:05:23 [Válasz erre: 2314 IVA 2011-07-23 01:03:20]
Ám lehet, hogy a borító-szerkesztőnek fogalma sem ki kicsoda, mi micsoda!
Ám lehet, hogy a borító-szerkesztőnek fogalma sem ki kicsoda, mi micsoda!
2314 IVA 2011-07-23 01:03:20 [Válasz erre: 2303 Heiner Lajos 2011-07-22 10:18:45]
Valószínű, de nem néztem utána. Csupán emlékeztem arra, hogy amikor a rádió bemutatta a felvételt, már ismertem a Qualitonét. Az utóbbi kiadványának "érdekessége", hogy a három bakelitlemez dobozán az operaházi Bánk bán egyik jelenete látható, amelyen Melinda alakjában Moldován Stefánia ismerhető fel, holott a lemezen Osváth Júlia énekel. Később talán „kárpótolni” akarták ezért Osváthot, amikor a Gardelli vezényelte Traviata dobozán ő látható a báli jelenetben, holott a lemez Violettája Déry Gabriella.
Valószínű, de nem néztem utána. Csupán emlékeztem arra, hogy amikor a rádió bemutatta a felvételt, már ismertem a Qualitonét. Az utóbbi kiadványának "érdekessége", hogy a három bakelitlemez dobozán az operaházi Bánk bán egyik jelenete látható, amelyen Melinda alakjában Moldován Stefánia ismerhető fel, holott a lemezen Osváth Júlia énekel. Később talán „kárpótolni” akarták ezért Osváthot, amikor a Gardelli vezényelte Traviata dobozán ő látható a báli jelenetben, holott a lemez Violettája Déry Gabriella.
2312 gardelli 2011-07-22 22:43:28 [Válasz erre: 2309 jukiguni 2011-07-22 18:02:10]
Te jó isten! Te ki vagy jukiguni?Már hetek,sőt hónapok óta figyelem,hogy miket fröcsögsz itt össze,de azt hittem,hogy legalább ismered a műfajt,a kiadványokat!Olyan blődségeket irsz itt össze-vissza,hogy az ember esze megáll!Ha már leülsz irni,lemezekről,akkor legalább néznél utána,hogy melyiket mikor vették fel!A Joviczky-Osváth-Delly féle felvétel az 50-es évek elején készült,a Moldován -féle pedig már a 60-as évek elején!Ott van a borítón,csak el kéne olvasni!!!!!! Lehet véleményed Moldován Stefánia Melindájáról("béna"),a közönség mindenesetre nagyon szerette őt!Persze Moldován más volt,mint pl.Ágay Karola,de egyéniség volt,és lehet,hogy Neked mára kissé elavultnak tűnhet,ahogy énekel,de az éneklés is változik az évtizedek alatt! "csökevényes".."béna"...és ki tudja még milyen jelzőket hordtál össze itt az elmúlt hónapokban énekesekről,rendezőkről,karmesterekről,színházi szakemberekről!!!!Mondom:lehet véleményed,de fejezd már ezt be!Aki tetszik az ősváltozat,az hallgassa azt,akinek pedig az átdolgozott,az pedig azt!Nehogy már Te döntsd el,hogy kinek melyik tessen!!!Most már unalmas,és szinte orvosi esetnek tűnik,ahogy Te itt kiosztasz mindent és mindenkit,aki nem Veled ért egyet!Ér ez ennyit???Szerintem nem! Elnézést,ha durva hangnemet ütöttem meg,de már nem hagyhattam szó nélkül!(nem mintha jelentene bármit is,vagy változna bármi is!!!)
Te jó isten! Te ki vagy jukiguni?Már hetek,sőt hónapok óta figyelem,hogy miket fröcsögsz itt össze,de azt hittem,hogy legalább ismered a műfajt,a kiadványokat!Olyan blődségeket irsz itt össze-vissza,hogy az ember esze megáll!Ha már leülsz irni,lemezekről,akkor legalább néznél utána,hogy melyiket mikor vették fel!A Joviczky-Osváth-Delly féle felvétel az 50-es évek elején készült,a Moldován -féle pedig már a 60-as évek elején!Ott van a borítón,csak el kéne olvasni!!!!!! Lehet véleményed Moldován Stefánia Melindájáról("béna"),a közönség mindenesetre nagyon szerette őt!Persze Moldován más volt,mint pl.Ágay Karola,de egyéniség volt,és lehet,hogy Neked mára kissé elavultnak tűnhet,ahogy énekel,de az éneklés is változik az évtizedek alatt! "csökevényes".."béna"...és ki tudja még milyen jelzőket hordtál össze itt az elmúlt hónapokban énekesekről,rendezőkről,karmesterekről,színházi szakemberekről!!!!Mondom:lehet véleményed,de fejezd már ezt be!Aki tetszik az ősváltozat,az hallgassa azt,akinek pedig az átdolgozott,az pedig azt!Nehogy már Te döntsd el,hogy kinek melyik tessen!!!Most már unalmas,és szinte orvosi esetnek tűnik,ahogy Te itt kiosztasz mindent és mindenkit,aki nem Veled ért egyet!Ér ez ennyit???Szerintem nem! Elnézést,ha durva hangnemet ütöttem meg,de már nem hagyhattam szó nélkül!(nem mintha jelentene bármit is,vagy változna bármi is!!!)
2311 jukiguni 2011-07-22 18:06:43 [Válasz erre: 2310 jukiguni 2011-07-22 18:06:26]
Ligeti és Bartók operája, nem operái. Bocs.
Ligeti és Bartók operája, nem operái. Bocs.
2310 jukiguni 2011-07-22 18:06:26 [Válasz erre: 2304 koborbalazs 2011-07-22 10:59:09]
Eötvös operái, Ligeti és Bartók operái ezért elég sok helyre eljutottak. Ahogy Kodály, Bartók, Kurtág zenekari művei is. Annak idején a Vérnász is bejárta egész Európát és sikert sikerre halmozott. Sőt, egy alkalommal (nem tudom melyik évben) a Helsinki opera vendégjátéka alkalmából ezt a darabot adta Pesten! De például nagy világ siker volt Hubay Jenő A cremonai hegedűs című egyfelvonásosa is hosszú évtizedeken keresztül, még Amerikába is eljutott.
Eötvös operái, Ligeti és Bartók operái ezért elég sok helyre eljutottak. Ahogy Kodály, Bartók, Kurtág zenekari művei is. Annak idején a Vérnász is bejárta egész Európát és sikert sikerre halmozott. Sőt, egy alkalommal (nem tudom melyik évben) a Helsinki opera vendégjátéka alkalmából ezt a darabot adta Pesten! De például nagy világ siker volt Hubay Jenő A cremonai hegedűs című egyfelvonásosa is hosszú évtizedeken keresztül, még Amerikába is eljutott.
2309 jukiguni 2011-07-22 18:02:10 [Válasz erre: 2302 IVA 2011-07-22 08:04:08]
Bocsánat, azt hittem korábban készült a Delly Rózsis felvétel, nem tudtam pontosan mikor vették fel. Egyébként eme két felvételt egyrészt az előadók miatt hallgattam meg (mert sajnos én kevés magyar operaénekesekkel készült felvételhez jutottam eddig hozzá és azért ők érdekelni szoktak), másrészt pedig azért mert gondoltam, eme korábban készült felvételek közelebb állnak az eredeti átdolgozáshoz, mint a Ferencsikékkel felvett Hungaroton CD kiadvány. A két korábbi felvételen a szöveg és a zenei anyag is sok helyen eltér a Ferencsik vezényelte felvételtől. Ez bizonyítja, hogy az alkalmi betoldások, szövegátalakítások stb. nem oldódtak meg az átdolgozással, már pedig ez volt az egyik cél. A másik meg a jobbá tétel, ami dramaturgiailag és esztétikailag sem sikerült szerintem. De nem vitatkozom, hallgasd csak az átdolgozott verziót, ha szerinted az jobb. Most megint meghallgattam a Ferencsikes felvétel Tisza-parti jelenetét is, de az eredetihez képest az se nagy szám, sőt, esztétikailag csökevényesebb, nem is kicsit.
Bocsánat, azt hittem korábban készült a Delly Rózsis felvétel, nem tudtam pontosan mikor vették fel. Egyébként eme két felvételt egyrészt az előadók miatt hallgattam meg (mert sajnos én kevés magyar operaénekesekkel készült felvételhez jutottam eddig hozzá és azért ők érdekelni szoktak), másrészt pedig azért mert gondoltam, eme korábban készült felvételek közelebb állnak az eredeti átdolgozáshoz, mint a Ferencsikékkel felvett Hungaroton CD kiadvány. A két korábbi felvételen a szöveg és a zenei anyag is sok helyen eltér a Ferencsik vezényelte felvételtől. Ez bizonyítja, hogy az alkalmi betoldások, szövegátalakítások stb. nem oldódtak meg az átdolgozással, már pedig ez volt az egyik cél. A másik meg a jobbá tétel, ami dramaturgiailag és esztétikailag sem sikerült szerintem. De nem vitatkozom, hallgasd csak az átdolgozott verziót, ha szerinted az jobb. Most megint meghallgattam a Ferencsikes felvétel Tisza-parti jelenetét is, de az eredetihez képest az se nagy szám, sőt, esztétikailag csökevényesebb, nem is kicsit.
2308 Haandel 2011-07-22 17:56:25
[url]http://books.google.com/books?id=heUCAAAAMBAJ&pg=PA97&dq=erkel+ferenc+bank+ban&hl=en&ei=kJopTp_RE9S08QOpi8mLDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CC8Q6AEwAQ#v=onepage&q=erkel%20ferenc%20bank%20ban&f=false;New York Magazine, Feb 27, 1984[/url] BANK BAN, by Ferenc Erkel, a Hungarian work performed in English, by Bel Canto Opera. Robert Wagner Jr.H.S., 220 E 76th St. (752-4210). 2/25 at 8; 2/26 at 2:30. $10.
[url]http://books.google.com/books?id=heUCAAAAMBAJ&pg=PA97&dq=erkel+ferenc+bank+ban&hl=en&ei=kJopTp_RE9S08QOpi8mLDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CC8Q6AEwAQ#v=onepage&q=erkel%20ferenc%20bank%20ban&f=false;New York Magazine, Feb 27, 1984[/url] BANK BAN, by Ferenc Erkel, a Hungarian work performed in English, by Bel Canto Opera. Robert Wagner Jr.H.S., 220 E 76th St. (752-4210). 2/25 at 8; 2/26 at 2:30. $10.
2307 Spangel Péter 2011-07-22 17:38:22
Nagyon sajnálom, hogy halasztódik vagy tán végleg el is marad a Bánk bán amerikai bemutatója. Ami a korábban már napvilágot látott szereposztást illeti, berzenkedtem Klein Ottokár címszerepbe jelölése ellen, s ezzel talán nem is voltam egyedül. De nem is ez a lényeg. Domingo tervezte és javasolta nemzeti opreánt amerikai bemutatását, éppen ezért nem értem, miért volt szükség a magyar kormány anyagi támogatására, hiszen a kintiek hívták meg a művet, és sosem a magyar fél okvetetlenkedett, hogy igenis, nekünk jogos igényünk van rá,., hogy a tengeren túlon is bemutassák Erkel operáját.
Nagyon sajnálom, hogy halasztódik vagy tán végleg el is marad a Bánk bán amerikai bemutatója. Ami a korábban már napvilágot látott szereposztást illeti, berzenkedtem Klein Ottokár címszerepbe jelölése ellen, s ezzel talán nem is voltam egyedül. De nem is ez a lényeg. Domingo tervezte és javasolta nemzeti opreánt amerikai bemutatását, éppen ezért nem értem, miért volt szükség a magyar kormány anyagi támogatására, hiszen a kintiek hívták meg a művet, és sosem a magyar fél okvetetlenkedett, hogy igenis, nekünk jogos igényünk van rá,., hogy a tengeren túlon is bemutassák Erkel operáját.
2306 tiramisu 2011-07-22 15:52:51 [Válasz erre: 2305 WiseGentleman 2011-07-22 14:25:32]
Eötvös Péter , Ligeti György...
Eötvös Péter , Ligeti György...
2305 WiseGentleman 2011-07-22 14:25:32 [Válasz erre: 2304 koborbalazs 2011-07-22 10:59:09]
Bocsáss meg, de ez így sommásan kijelentve nem igaz: Bartók, Kodály és Kurtág művei (csak néhányat kiválasztva) rendszeresen szerepelnek nyugati országok repertoárjain.
Bocsáss meg, de ez így sommásan kijelentve nem igaz: Bartók, Kodály és Kurtág művei (csak néhányat kiválasztva) rendszeresen szerepelnek nyugati országok repertoárjain.
2304 koborbalazs 2011-07-22 10:59:09 [Válasz erre: 2301 jukiguni 2011-07-22 07:44:13]
Nem nézem le Erkelt. A magyar műveket határokon kívül nem,iegen ismerik. Most egy előadás lett volna vagy kettő? Ezért érdemes? Ettől még nem "mutatkozik be a magyar kultúra". Még nem fogják "felfedezni". kint. Nemcsak a magyar zene ismeretlen a határokon kívül.
Nem nézem le Erkelt. A magyar műveket határokon kívül nem,iegen ismerik. Most egy előadás lett volna vagy kettő? Ezért érdemes? Ettől még nem "mutatkozik be a magyar kultúra". Még nem fogják "felfedezni". kint. Nemcsak a magyar zene ismeretlen a határokon kívül.
2303 Heiner Lajos 2011-07-22 10:18:45 [Válasz erre: 2302 IVA 2011-07-22 08:04:08]
KomorII (Simandy) ugye 1962, KomorI (Joviczky) talan 1956?
KomorII (Simandy) ugye 1962, KomorI (Joviczky) talan 1956?
2302 IVA 2011-07-22 08:04:08 [Válasz erre: 2301 jukiguni 2011-07-22 07:44:13]
A szerinted "későbbi" felvétel koraibb, mint az "első" rádiófelvétel... Egy opera "pocséknak" ítélt változatát nem lennék képes két felvételen is végighallgatni. Attól persze még le lehet írni olyan állításokat, mint "agyrém"...
A szerinted "későbbi" felvétel koraibb, mint az "első" rádiófelvétel... Egy opera "pocséknak" ítélt változatát nem lennék képes két felvételen is végighallgatni. Attól persze még le lehet írni olyan állításokat, mint "agyrém"...
2301 jukiguni 2011-07-22 07:44:13 [Válasz erre: 2300 koborbalazs 2011-07-21 20:27:52]
A Hunyadi László szép sikereket aratott Zágrábban, amit az osztrák hatóságok nem néztek jó szemmel, ezért egy idő után el lehetetlenítették az előadásokat, ahogy minden eszközzel igyekeztek megakadályozni egy normális bécsi Hunyadi bemutatót is. Berlioz lelkesedett az operáért, Párizsban több részletet előadtak belőle zenészek, énekesek és zeneszerzők előtt és a fenn maradt dokumentumok szerint lelkesedtek érte, hogy akkor miért nem lett a párizsi bemutatóból semmi? Ezt nem lehet tudni. Egyszer csak lekerült a napirendről. De a milánói Scala is érdeklődött a darab után, csak hát Milánó ekkoriban Habsburg fennhatóság alatt állt, egészen az egységes Olaszország megalakulásáig - és ugye 1848-ban a tömeg a Meghalt a cselszövő skandálta az utcán. A Bánk terjesztését még annyira sem nézték jó szemmel az osztrák hatóságok, mint a Hunyadi sikereit. Persze te eléggé lenézed Erkelt és szerinted semmi értelme komolyabban foglalkozni vele, úgyhogy úgy sem hiszed el, amit leírtam. De ez legyen a te problémád. Azt meg nem lehet tudni, hogy műsoron maradt volna-e Amerikában a Bánk, hiszen be se mutatták - tudod, a puding próbája az evés. Ha annak idején Verdi operáihoz is így álltak volna az olaszok, akkor ma aligha lenne világhírű a mester. Meghallgattam az Bánk első rádió felvételét. Szerintem Moldaván Stefánia béna Melinda, Komor vezénylése ezen a felvételen borzasztó, ahogy Radnai Tiborca is sokkal jobban tetszik egy későbbi felvételen, amelyiken Delly Rózsi énekelte Gertrúdot, és Jovczky József Bánkot. Ezen felvételen Komor vezénylése is jobban tetszik. De a legborzasztóbb a felvételen a Kenessey által sikeresen kiherélt és eltorzított Tisza-parti jelenet. Az valami agyrém!
A Hunyadi László szép sikereket aratott Zágrábban, amit az osztrák hatóságok nem néztek jó szemmel, ezért egy idő után el lehetetlenítették az előadásokat, ahogy minden eszközzel igyekeztek megakadályozni egy normális bécsi Hunyadi bemutatót is. Berlioz lelkesedett az operáért, Párizsban több részletet előadtak belőle zenészek, énekesek és zeneszerzők előtt és a fenn maradt dokumentumok szerint lelkesedtek érte, hogy akkor miért nem lett a párizsi bemutatóból semmi? Ezt nem lehet tudni. Egyszer csak lekerült a napirendről. De a milánói Scala is érdeklődött a darab után, csak hát Milánó ekkoriban Habsburg fennhatóság alatt állt, egészen az egységes Olaszország megalakulásáig - és ugye 1848-ban a tömeg a Meghalt a cselszövő skandálta az utcán. A Bánk terjesztését még annyira sem nézték jó szemmel az osztrák hatóságok, mint a Hunyadi sikereit. Persze te eléggé lenézed Erkelt és szerinted semmi értelme komolyabban foglalkozni vele, úgyhogy úgy sem hiszed el, amit leírtam. De ez legyen a te problémád. Azt meg nem lehet tudni, hogy műsoron maradt volna-e Amerikában a Bánk, hiszen be se mutatták - tudod, a puding próbája az evés. Ha annak idején Verdi operáihoz is így álltak volna az olaszok, akkor ma aligha lenne világhírű a mester. Meghallgattam az Bánk első rádió felvételét. Szerintem Moldaván Stefánia béna Melinda, Komor vezénylése ezen a felvételen borzasztó, ahogy Radnai Tiborca is sokkal jobban tetszik egy későbbi felvételen, amelyiken Delly Rózsi énekelte Gertrúdot, és Jovczky József Bánkot. Ezen felvételen Komor vezénylése is jobban tetszik. De a legborzasztóbb a felvételen a Kenessey által sikeresen kiherélt és eltorzított Tisza-parti jelenet. Az valami agyrém!
2300 koborbalazs 2011-07-21 20:27:52 [Válasz erre: 2297 jukiguni 2011-07-21 16:36:07]
Aha. És Erkelt miért nem ismerték vagy ismerik? Vagy azért mert rosszabb vagy azért mert annyira nemzeti, hogy mást nem érdekel. Ha az utóbbi, akkor nem is érdemes pénzt bele fektetni, mert elő lehet állítani egy csilivili díszelőadást, de attól még nem marad tartósan műsoron, így nem kelti fel a magyar kultúra iránti érdeklődést.
Aha. És Erkelt miért nem ismerték vagy ismerik? Vagy azért mert rosszabb vagy azért mert annyira nemzeti, hogy mást nem érdekel. Ha az utóbbi, akkor nem is érdemes pénzt bele fektetni, mert elő lehet állítani egy csilivili díszelőadást, de attól még nem marad tartósan műsoron, így nem kelti fel a magyar kultúra iránti érdeklődést.
2299 tiramisu 2011-07-21 19:07:45 [Válasz erre: 2298 jukiguni 2011-07-21 17:50:15]
Hogy is mondta Pató Pál úr ? "Ej, ráérünk arra még !" :-(
Hogy is mondta Pató Pál úr ? "Ej, ráérünk arra még !" :-(
2298 jukiguni 2011-07-21 17:50:15
"1881 végén írja az Egyesült Államokban nagy sikerrel vendégszereplő Gerster Etelka egy Budapestre intézet levelében, hogy szeretné New Orleansban színre hozatni Erkel Bánk bánját. Még 1882 elején az a hír róla, hogy márciusban Budapestre érkezik, s továbbra sem hagyott fel azzal a tervvel, hogy a következő télen erkel operáját valamelyik amerikai színpadon előadassa. De 1882-83 telén Gerster Etelka nem tért vissza Amerikába, hanem Oroszországban szereplet igen nagy sikerrel, s - részben bizonyára emiatt is - az amerikai bemutató gondolatát elejtette." - Legány Dezső: Erkel Ferenc művei és korabeli történetük. Úgy látszik nem Domingo volt az első, aki Amerikába akarta vinni a Bánkot. Csak hát....
"1881 végén írja az Egyesült Államokban nagy sikerrel vendégszereplő Gerster Etelka egy Budapestre intézet levelében, hogy szeretné New Orleansban színre hozatni Erkel Bánk bánját. Még 1882 elején az a hír róla, hogy márciusban Budapestre érkezik, s továbbra sem hagyott fel azzal a tervvel, hogy a következő télen erkel operáját valamelyik amerikai színpadon előadassa. De 1882-83 telén Gerster Etelka nem tért vissza Amerikába, hanem Oroszországban szereplet igen nagy sikerrel, s - részben bizonyára emiatt is - az amerikai bemutató gondolatát elejtette." - Legány Dezső: Erkel Ferenc művei és korabeli történetük. Úgy látszik nem Domingo volt az első, aki Amerikába akarta vinni a Bánkot. Csak hát....
2297 jukiguni 2011-07-21 16:36:07 [Válasz erre: 2294 koborbalazs 2011-07-20 19:35:06]
Ne is haragudj, de ez egy idióta hasonlat volt! Verdit már életében is Európa szerte ismerték, nem szorul rá a támogatásra. Erkel operái iránt meg hiába érdeklődtek még Erkel életében külföldi operaházak: azt a választ kapták, hogy nincsen kotta! Nevetséges, de fennmaradt levelek bizonyítják.
Ne is haragudj, de ez egy idióta hasonlat volt! Verdit már életében is Európa szerte ismerték, nem szorul rá a támogatásra. Erkel operái iránt meg hiába érdeklődtek még Erkel életében külföldi operaházak: azt a választ kapták, hogy nincsen kotta! Nevetséges, de fennmaradt levelek bizonyítják.
2296 Edith 2011-07-21 14:41:03
Ha "ismeretlen" olasz zeneszerző művét adnák elő, és ha az lenne a "nemzetközi" premier, akkor az olasz kormány biztos támogatná! És még talán át is utalná a pénzt!Remélem nem Verdi vagy Puccini és Erkel ismertségét hasonlítjuk össze!
Ha "ismeretlen" olasz zeneszerző művét adnák elő, és ha az lenne a "nemzetközi" premier, akkor az olasz kormány biztos támogatná! És még talán át is utalná a pénzt!Remélem nem Verdi vagy Puccini és Erkel ismertségét hasonlítjuk össze!
2295 tiramisu 2011-07-20 22:02:16 [Válasz erre: 2294 koborbalazs 2011-07-20 19:35:06]
Verdit támogatni?
Verdit támogatni?
2294 koborbalazs 2011-07-20 19:35:06 [Válasz erre: 2284 zugyerák 2011-07-19 15:53:20]
Nem baj. Nem kell kidobni ekkora pénzt. Ha verdi egy operáját előadják valahol akkor azt is támogatja az olasz kormány?
Nem baj. Nem kell kidobni ekkora pénzt. Ha verdi egy operáját előadják valahol akkor azt is támogatja az olasz kormány?
2293 BiToGuSuLaFeNiBi 2011-07-20 01:26:39
Tény, hogy nagyon szerencsétlenül sült el az egész.
Tény, hogy nagyon szerencsétlenül sült el az egész.
2292 oberon 2011-07-19 21:15:49 [Válasz erre: 2291 WiseGentleman 2011-07-19 20:18:48]
Szegény Erkel, ha tudná mihez adta a nevét...
Szegény Erkel, ha tudná mihez adta a nevét...
2291 WiseGentleman 2011-07-19 20:18:48 [Válasz erre: 2290 társalgó 2011-07-19 19:08:01]
Ahhoz képest, hogy egy óceánjáró luxushajón is találkozhattak volna (pl. Cunard Line), igazán olcsón megúszhatták...
Ahhoz képest, hogy egy óceánjáró luxushajón is találkozhattak volna (pl. Cunard Line), igazán olcsón megúszhatták...
2290 társalgó 2011-07-19 19:08:01 [Válasz erre: 2288 WiseGentleman 2011-07-19 17:50:35]
A londoni "stratégiai" megbeszélésről (hotel+utiköltség+étkezés+napidíj) már nem is beszélve.
A londoni "stratégiai" megbeszélésről (hotel+utiköltség+étkezés+napidíj) már nem is beszélve.
2289 zalbarna 2011-07-19 17:52:10 [Válasz erre: 2288 WiseGentleman 2011-07-19 17:50:35]
Nem láttad mögötte a technikát....
Nem láttad mögötte a technikát....
2288 WiseGentleman 2011-07-19 17:50:35
Számomra a legnagyobb ellentmondás az, hogy a magyar sajtóhírverés kész tényként kezelte a bemutatót (annak ellenére, hogy az LA Opera honlapján egy vak sor sem szerepelt róla), arról nem is beszélve, hogy néhány napra röppent fel a hamarosan értékesítésre kerülő jegyekről szóló hír. Ilyen formában ez túlságosan hideg zuhany...
Számomra a legnagyobb ellentmondás az, hogy a magyar sajtóhírverés kész tényként kezelte a bemutatót (annak ellenére, hogy az LA Opera honlapján egy vak sor sem szerepelt róla), arról nem is beszélve, hogy néhány napra röppent fel a hamarosan értékesítésre kerülő jegyekről szóló hír. Ilyen formában ez túlságosan hideg zuhany...
2287 zugyerák 2011-07-19 17:13:25 [Válasz erre: 2286 bcn 2011-07-19 17:01:17]
Egy szóval sem mondtam, hogy elhiszem! Maga a nyilatkozat ténye arcpirító és szégyenletes!
Egy szóval sem mondtam, hogy elhiszem! Maga a nyilatkozat ténye arcpirító és szégyenletes!
2286 bcn 2011-07-19 17:01:17 [Válasz erre: 2284 zugyerák 2011-07-19 15:53:20]
EMBEREEEEK. Nem kell mindent elhinni amit a Magony mond. Ha elolvastok minden hírt, látni az ellentmondásokat, itt sokkal nagyobb a katyvasz...
EMBEREEEEK. Nem kell mindent elhinni amit a Magony mond. Ha elolvastok minden hírt, látni az ellentmondásokat, itt sokkal nagyobb a katyvasz...
2285 tiramisu 2011-07-19 16:35:37 [Válasz erre: 2281 pizzicato 2011-07-19 13:08:41]
Assszta! Azért törölték!
Assszta! Azért törölték!
2284 zugyerák 2011-07-19 15:53:20
Nyilatkozatok az [url]http://www.origo.hu/kultura/20110719-torolte-programjabol-a-bank-ban-eloadast-a-los-angelesi-opera.html;Origon[/url] Elakadhatott egy szabadságolt minisztériumi ügyintéző asztalán - és ezt még le is nyilatkozzák! Ez az ország vesztésre van ítélve... örökre!
Nyilatkozatok az [url]http://www.origo.hu/kultura/20110719-torolte-programjabol-a-bank-ban-eloadast-a-los-angelesi-opera.html;Origon[/url] Elakadhatott egy szabadságolt minisztériumi ügyintéző asztalán - és ezt még le is nyilatkozzák! Ez az ország vesztésre van ítélve... örökre!
2283 jukiguni 2011-07-19 15:19:14
Mondtam én, sok hűhó semmiért. Úgy látszik mi magyarok csak erre vagyunk képesek, lásd a novemberre tervezett Bánk felújítást. Nem lepődtem meg, sőt, hetek óta ezt vártem, de talán jobb is így. A szereposztás, a rendező: nem lett volna egy színvonalas produkció.
Mondtam én, sok hűhó semmiért. Úgy látszik mi magyarok csak erre vagyunk képesek, lásd a novemberre tervezett Bánk felújítást. Nem lepődtem meg, sőt, hetek óta ezt vártem, de talán jobb is így. A szereposztás, a rendező: nem lett volna egy színvonalas produkció.
2281 pizzicato 2011-07-19 13:08:41 [Válasz erre: 2280 bcn 2011-07-19 12:16:21]
Valóban... Sajnos nagyon súloys szereposztási tévedé(ek) voltak...
Valóban... Sajnos nagyon súloys szereposztási tévedé(ek) voltak...
2280 bcn 2011-07-19 12:16:21 [Válasz erre: 2279 musicus2 2011-07-19 10:30:00]
Most komolyan, van aki csodálkozik ezen????? Amúgy örüljünk, hogy megúsztuk.
Most komolyan, van aki csodálkozik ezen????? Amúgy örüljünk, hogy megúsztuk.
2279 musicus2 2011-07-19 10:30:00
A Statement on Bánk Bán from Plácido Domingo A statement regarding the Hungarian opera Bánk Bán from Plácido Domingo, Eli and Edythe Broad General Director of LA Opera: LA Opera has regretfully withdrawn from a potential collaboration to present the Hungarian opera Bánk Bán, by Ferenc Erkel, as an addition to our 2011/12 Season. Both the Company and our Hungarian colleagues have worked tirelessly to try and make this production possible, and I was particularly looking forward to the opportunity to conduct the first major production of this little-known masterwork in the United States. After several months of working closely with our prospective Hungarian co-presenters, we have been unable to reach an agreement in a timely enough fashion for us to perform Bánk Bán in a production that would meet all of our artistic standards, and do justice to the significance of the opera. We greatly appreciate all the efforts of everyone involved and look forward to the possibility of presenting Bánk Bán in Los Angeles in a future season.
A Statement on Bánk Bán from Plácido Domingo A statement regarding the Hungarian opera Bánk Bán from Plácido Domingo, Eli and Edythe Broad General Director of LA Opera: LA Opera has regretfully withdrawn from a potential collaboration to present the Hungarian opera Bánk Bán, by Ferenc Erkel, as an addition to our 2011/12 Season. Both the Company and our Hungarian colleagues have worked tirelessly to try and make this production possible, and I was particularly looking forward to the opportunity to conduct the first major production of this little-known masterwork in the United States. After several months of working closely with our prospective Hungarian co-presenters, we have been unable to reach an agreement in a timely enough fashion for us to perform Bánk Bán in a production that would meet all of our artistic standards, and do justice to the significance of the opera. We greatly appreciate all the efforts of everyone involved and look forward to the possibility of presenting Bánk Bán in Los Angeles in a future season.
2278 Szilgyo 2011-07-19 10:11:46
Micsoda meglepetés...
Micsoda meglepetés...
2277 Búbánat 2011-07-19 10:10:29 [Válasz erre: 2275 bermuda 2011-07-19 10:04:15]
Hát ez mindennek a teteje - vagy alja?...
Hát ez mindennek a teteje - vagy alja?...
2275 bermuda 2011-07-19 10:04:15
http://www.origo.hu/kultura/20110719-torolte-programjabol-a-bank-ban-eloadast-a-los-angelesi-opera.html
http://www.origo.hu/kultura/20110719-torolte-programjabol-a-bank-ban-eloadast-a-los-angelesi-opera.html
2274 jukiguni 2011-07-18 20:44:20 [Válasz erre: 2270 wqxr.com 2011-07-18 19:02:51]
"Meggyőződésem, hogy végre félre kell söpörni az alkalmi dramaturgiai beavatkozásoknak, szövegvariánsoknak, elkapkodott improvizációknak, lejárt hagyományoknak azt a tömegét, amely elfedi előlünk Egressy Béni és Erkel operáit, és teljesen elölrôl kell kezdeni a róluk való gondolkozást, s előadásuk számára újra kell építeni egyszerre hiteles és korszerű formájukat. Ha ez egyszer sikerül, úgy vélem, sem hagyományosan historikus, sem verisztikus nem lesz. Hogy az Operaház vállalkozik-e majd erre a sok időt, munkát, invenciót és külső szakértelmet is követelő műhelymunkára, egyelőre a távoli jövő titka. De látni kell, hogy a hiteles Erkel-operák vállalása és méltó interpretációja nemcsak a magyar operakultúrának, hanem az egész magyar kultúrának, a nemzet kulturális örökségéhez való viszonyunknak egyik erkölcsi mércéje." - Fodor Géza Ezt kellene megérteni, de erre egyenlőre sokan nem képesek. És ahogy az átdolgozásról sem a közönség döntött, úgy erről sem ő fog dönteni.
"Meggyőződésem, hogy végre félre kell söpörni az alkalmi dramaturgiai beavatkozásoknak, szövegvariánsoknak, elkapkodott improvizációknak, lejárt hagyományoknak azt a tömegét, amely elfedi előlünk Egressy Béni és Erkel operáit, és teljesen elölrôl kell kezdeni a róluk való gondolkozást, s előadásuk számára újra kell építeni egyszerre hiteles és korszerű formájukat. Ha ez egyszer sikerül, úgy vélem, sem hagyományosan historikus, sem verisztikus nem lesz. Hogy az Operaház vállalkozik-e majd erre a sok időt, munkát, invenciót és külső szakértelmet is követelő műhelymunkára, egyelőre a távoli jövő titka. De látni kell, hogy a hiteles Erkel-operák vállalása és méltó interpretációja nemcsak a magyar operakultúrának, hanem az egész magyar kultúrának, a nemzet kulturális örökségéhez való viszonyunknak egyik erkölcsi mércéje." - Fodor Géza Ezt kellene megérteni, de erre egyenlőre sokan nem képesek. És ahogy az átdolgozásról sem a közönség döntött, úgy erről sem ő fog dönteni.
2273 wqxr.com 2011-07-18 19:19:11
A Los Angeles-i produkció célja a Győri Színház honlapján jelenik meg. „A produkcióval felhívják a figyelmet azokra a magyar származású USA-ban élő személyiségekre, akik tevékenységükkel jelentősen hozzájárulnak az Egyesült Államok kulturális, tudományos, gazdasági vagy akár politikai életéhez. A magyar premiert roadshow népszerűsíti, melynek során Magyarország és a térség turisztikai látványosságait is bemutatják az amerikai közönségnek.” Ugyanitt a Bánk jelmeztervezője, [url]http://www.gyoriszinhaz.hu/index.php/hirek/429-bank-ban-amerikaban;Tordai Hajnal néhány jelmezterve is látható[/url].
A Los Angeles-i produkció célja a Győri Színház honlapján jelenik meg. „A produkcióval felhívják a figyelmet azokra a magyar származású USA-ban élő személyiségekre, akik tevékenységükkel jelentősen hozzájárulnak az Egyesült Államok kulturális, tudományos, gazdasági vagy akár politikai életéhez. A magyar premiert roadshow népszerűsíti, melynek során Magyarország és a térség turisztikai látványosságait is bemutatják az amerikai közönségnek.” Ugyanitt a Bánk jelmeztervezője, [url]http://www.gyoriszinhaz.hu/index.php/hirek/429-bank-ban-amerikaban;Tordai Hajnal néhány jelmezterve is látható[/url].
2272 pizzicato 2011-07-18 19:11:40 [Válasz erre: 2271 wqxr.com 2011-07-18 19:09:48]
Ez a Teleki az unokája a miniszterelnöknek?
Ez a Teleki az unokája a miniszterelnöknek?
