199 unicornis 2007-12-02 19:38:04 [Válasz erre: 198 musicus 2007-12-01 21:45:18]
hurrá, meg vagyunk mentve!!!! Gyurcsány: Vigyázzunk a művészekre ! A művészek egy jobb világ megteremtéséhez járulnak hozzá, amit létrehoznak, az megismételhetetlen - hangoztatta Gyurcsány Ferenc miniszterelnök, az MSZP elnöke a Táncsics Alapítvány Életmű-díj átadása alkalmával vasárnap Budapesten. Gyurcsány Ferenc megfogalmazása szerint sok okunk van arra, hogy vigyázzunk a művészekre, akik sérülékenyebbek, érzékenyebbek, s így kiszolgáltatottabbak, mint az átlagemberek. azért van ebben a fletóban empátia!
hurrá, meg vagyunk mentve!!!! Gyurcsány: Vigyázzunk a művészekre ! A művészek egy jobb világ megteremtéséhez járulnak hozzá, amit létrehoznak, az megismételhetetlen - hangoztatta Gyurcsány Ferenc miniszterelnök, az MSZP elnöke a Táncsics Alapítvány Életmű-díj átadása alkalmával vasárnap Budapesten. Gyurcsány Ferenc megfogalmazása szerint sok okunk van arra, hogy vigyázzunk a művészekre, akik sérülékenyebbek, érzékenyebbek, s így kiszolgáltatottabbak, mint az átlagemberek. azért van ebben a fletóban empátia!
198 musicus 2007-12-01 21:45:18 [Válasz erre: 197 unicornis 2007-11-30 08:59:33]
Unicornis elvtárs, ez szükséges, de nem elégséges, így nem teljesíccsük a tervet. El kell bocsátani a brácsásokat. A hegedűsökhöz ne nyúljunk, túl sokan vannak, túl nagy lármát tudnak csapni. A bőgősökhöz se nyúljunk, úgyis kevesen vannak, és, ugyebár, fontos a marxi alap. A csellókat meg szeressük, mer szép a hangjuk. De brácsa? minek az? Ott lébecolnak középen, hol felfelé húznak, hol lefelé, de nem is hallható, hogy mit. Senkinek sem tűnik fel, ha nem lesznek ott. Raci javaslatomért a vérdíjat euróban kérem, vagy havi fixet méltóztassanak... Továbbiakban állok szívtelen rendelkezésükre...
Unicornis elvtárs, ez szükséges, de nem elégséges, így nem teljesíccsük a tervet. El kell bocsátani a brácsásokat. A hegedűsökhöz ne nyúljunk, túl sokan vannak, túl nagy lármát tudnak csapni. A bőgősökhöz se nyúljunk, úgyis kevesen vannak, és, ugyebár, fontos a marxi alap. A csellókat meg szeressük, mer szép a hangjuk. De brácsa? minek az? Ott lébecolnak középen, hol felfelé húznak, hol lefelé, de nem is hallható, hogy mit. Senkinek sem tűnik fel, ha nem lesznek ott. Raci javaslatomért a vérdíjat euróban kérem, vagy havi fixet méltóztassanak... Továbbiakban állok szívtelen rendelkezésükre...
197 unicornis 2007-11-30 08:59:33 [Válasz erre: 196 barrister 2007-11-29 10:04:08]
Én viszont másokkal együtt nem tudom, hogy a gyávaságot (állásféltést) meddig lehet fokozni. Az egyik szólamban pl. ezelőtt kb 10 évvel tragikus hirtelenséggel elhunyt egy kiváló muzsikus. A helyére már csak fél státuszban vettek fel valakit. Most ugyanott nyugdíjba ment (időben) egy másik ismert szólamvezető. Természetesen az így \"felszabadult \" fél státuszt megint megtakarították, a helyén játszó \"co-principal\" csak álmodozhat, mikor lesz teljes állásban. Ha nem építik le holnapután. Botrány. Hogy a főzeneigazgatói, stb státusz milyen hamar elfeledteti az egykori kollegialitást és becsületet egyesekkel, egyszerűen elképesztő. Javaslom hogy a fúvósoknál pl.: ahol több hangszer van, racionalizálási okokból el kell venni: -a klarinétosok A és B hangszeréből a B-t (minek a második!) -a trombitásoknál felülvizsgálni hogy hol van az A hangszer (mert csak a B és C trombitát használják -és minek a D), - mi az hogy a kürtösöknek B és F duplakürtjük van- dupla pénzt is kérnek?, -hogyhogy az angolkürt pótlékot jelent az oboistának? hiszen a franciakürtért sincsen nyelvpótlék???? Aztán majd a kettős nyelvsíposok is dupla pénzt akarnak! -azonnali választ várunk a hangszertárostól, minek annyi hangszerelő a rádiós produkciókhoz! Tele van velük a műsorújság. Senki ne vihesse haza a hangszert magával, akkor nem kell annyit hangszerelni! Mennyi pénz ment eddig pocsékba, ez nem mehet így tovább
Én viszont másokkal együtt nem tudom, hogy a gyávaságot (állásféltést) meddig lehet fokozni. Az egyik szólamban pl. ezelőtt kb 10 évvel tragikus hirtelenséggel elhunyt egy kiváló muzsikus. A helyére már csak fél státuszban vettek fel valakit. Most ugyanott nyugdíjba ment (időben) egy másik ismert szólamvezető. Természetesen az így \"felszabadult \" fél státuszt megint megtakarították, a helyén játszó \"co-principal\" csak álmodozhat, mikor lesz teljes állásban. Ha nem építik le holnapután. Botrány. Hogy a főzeneigazgatói, stb státusz milyen hamar elfeledteti az egykori kollegialitást és becsületet egyesekkel, egyszerűen elképesztő. Javaslom hogy a fúvósoknál pl.: ahol több hangszer van, racionalizálási okokból el kell venni: -a klarinétosok A és B hangszeréből a B-t (minek a második!) -a trombitásoknál felülvizsgálni hogy hol van az A hangszer (mert csak a B és C trombitát használják -és minek a D), - mi az hogy a kürtösöknek B és F duplakürtjük van- dupla pénzt is kérnek?, -hogyhogy az angolkürt pótlékot jelent az oboistának? hiszen a franciakürtért sincsen nyelvpótlék???? Aztán majd a kettős nyelvsíposok is dupla pénzt akarnak! -azonnali választ várunk a hangszertárostól, minek annyi hangszerelő a rádiós produkciókhoz! Tele van velük a műsorújság. Senki ne vihesse haza a hangszert magával, akkor nem kell annyit hangszerelni! Mennyi pénz ment eddig pocsékba, ez nem mehet így tovább
196 barrister 2007-11-29 10:04:08 [Válasz erre: 191 eccerű 2007-11-25 01:21:08]
Meg hát, akárhogy is, tényleg kevésbé fontos szereplő a közszolgálati rádió a mai médiavilágban, mint tizenhárom évvel ezelőtt volt. Ezért is lehetett egy háttérben lezajlott politikai alku eredményeként azt tenni ott, amit. Such ezért nem felelős, ne csináljunk ekkora embert belőle, ő csak egyszerű - bár ismerjük be, hatékonyan működő - végrehajtó. Igazából egyetlen erő lenne képes megállítani, a Pollack téren hetente tüntető tízezrek serege. Sehol nem látok ilyen embereket, valószínűleg elégedetten nézik a Győzike-sót, hallgatják az X Rádiót.
Meg hát, akárhogy is, tényleg kevésbé fontos szereplő a közszolgálati rádió a mai médiavilágban, mint tizenhárom évvel ezelőtt volt. Ezért is lehetett egy háttérben lezajlott politikai alku eredményeként azt tenni ott, amit. Such ezért nem felelős, ne csináljunk ekkora embert belőle, ő csak egyszerű - bár ismerjük be, hatékonyan működő - végrehajtó. Igazából egyetlen erő lenne képes megállítani, a Pollack téren hetente tüntető tízezrek serege. Sehol nem látok ilyen embereket, valószínűleg elégedetten nézik a Győzike-sót, hallgatják az X Rádiót.
195 musicus 2007-11-29 02:37:27
A Rádiózenekar vezetője állítólag a szeretett Boldoghy-Kummert Péter lesz, a MÁO bőgőse. kiválasztásánál az egyetlen szempont az volt, hogy ő vállalja azt, hogy zenekar létszámát 106-ról 70-re fogja csökkenteni. Az ilyen alakok miatt tart ott a zenei élet, ahol most van. A kórus létszáma jelenleg értesülésem szerint 45 fő, így működésre alkalmatlan, a Rádiózenekart is azzá akarják tenni. Ezért röpült Göncz Zoltán szerkesztő is. A Rédiózenekar és a kórus szereplései kétségesek, és ebben a vezetés az egyértelmű felelős. Nyilvánvaló, hogy mindkét együttest alkalmatlanná kívánják tenni feladatai ellátására, majd, miután nem képes ellátni a feladatokat egyik sem, meg lehet őket szüntetni. Hurrá, de olcsók leszünk. A MR étterméről azt hallottam, hogy bezár, a büfé sem fogja sokáig tartani magát, mert nincs felvétel, nincs vendég, már munkatársak sincsenek, üres a rádió. Az elbocsátott munkatársak száma nem négyszáztíz, hanem kéthavonta volt annyi, jelenleg az elbocsátottak száma meghaladja az ezer főt. Ha kiürítették a Magyar rádiót, akkor, ugye, ilyen kevés embernek minek ez a csúnya, nagy épület? El lehet adni a haveroknak, majd megbundázzák, rájuk kell bízni. Mennek felfelé az ingatlanárak. És ez a Such MÉG ÉL, sőt virul, mi több, a fényestekintetű ORTT vezér bizalmát élvezi. Simili similibus gaudet. A sátán dáridója tart, híveim.
A Rádiózenekar vezetője állítólag a szeretett Boldoghy-Kummert Péter lesz, a MÁO bőgőse. kiválasztásánál az egyetlen szempont az volt, hogy ő vállalja azt, hogy zenekar létszámát 106-ról 70-re fogja csökkenteni. Az ilyen alakok miatt tart ott a zenei élet, ahol most van. A kórus létszáma jelenleg értesülésem szerint 45 fő, így működésre alkalmatlan, a Rádiózenekart is azzá akarják tenni. Ezért röpült Göncz Zoltán szerkesztő is. A Rédiózenekar és a kórus szereplései kétségesek, és ebben a vezetés az egyértelmű felelős. Nyilvánvaló, hogy mindkét együttest alkalmatlanná kívánják tenni feladatai ellátására, majd, miután nem képes ellátni a feladatokat egyik sem, meg lehet őket szüntetni. Hurrá, de olcsók leszünk. A MR étterméről azt hallottam, hogy bezár, a büfé sem fogja sokáig tartani magát, mert nincs felvétel, nincs vendég, már munkatársak sincsenek, üres a rádió. Az elbocsátott munkatársak száma nem négyszáztíz, hanem kéthavonta volt annyi, jelenleg az elbocsátottak száma meghaladja az ezer főt. Ha kiürítették a Magyar rádiót, akkor, ugye, ilyen kevés embernek minek ez a csúnya, nagy épület? El lehet adni a haveroknak, majd megbundázzák, rájuk kell bízni. Mennek felfelé az ingatlanárak. És ez a Such MÉG ÉL, sőt virul, mi több, a fényestekintetű ORTT vezér bizalmát élvezi. Simili similibus gaudet. A sátán dáridója tart, híveim.
194 Hangyász 2007-11-26 13:09:52
Még egy ifjú titán: Balás Márk. Személyéről és nézeteiről kéretik a Google-on keresést tartani.
Még egy ifjú titán: Balás Márk. Személyéről és nézeteiről kéretik a Google-on keresést tartani.
193 Hangyász 2007-11-25 11:12:15 [Válasz erre: 189 musicus 2007-11-23 23:09:07]
A \"40 értelmiségi\" közül a még életben lévők, az egyik elhunyt, Vásárhelyi Miklós leányával, V. Mariskával és vejével, Dés Lászlóval kiegészítve. Igaz, itt kevésbé aljas dologról van szó, mint egy idegen állam kormányfőjének undorító hálálkodó levelet küldeni, amiért ama állam hatóságai gyanús gyorsasággal befogadtak egy buszra való lumpen/bűnöző elemet.
A \"40 értelmiségi\" közül a még életben lévők, az egyik elhunyt, Vásárhelyi Miklós leányával, V. Mariskával és vejével, Dés Lászlóval kiegészítve. Igaz, itt kevésbé aljas dologról van szó, mint egy idegen állam kormányfőjének undorító hálálkodó levelet küldeni, amiért ama állam hatóságai gyanús gyorsasággal befogadtak egy buszra való lumpen/bűnöző elemet.
192 musicus 2007-11-25 06:19:19 [Válasz erre: 191 eccerű 2007-11-25 01:21:08]
Sajnos. Viszont találtam egy honlapot. Eddig nem tudtam róla. [url]http://takrad.hu;Társaság a Közszolgálati Rádióért[/url] Eléggé terjedelmes, de érdekes. Érdemes átnézni.
Sajnos. Viszont találtam egy honlapot. Eddig nem tudtam róla. [url]http://takrad.hu;Társaság a Közszolgálati Rádióért[/url] Eléggé terjedelmes, de érdekes. Érdemes átnézni.
191 eccerű 2007-11-25 01:21:08 [Válasz erre: 185 musicus 2007-11-22 18:30:04]
\"Mint ahogy az is kettős mérce, hogy annakidején Csúcs László ellen volt tüntetés, önletiltás, karszalag, segítseurópa, most viszont, jóval súlyosabb cselekmények esetében ennek nyomát sem látom.\" Dehogy kettős mérce. A mostani események nem érintik a rádió politikai műsorait, ergo nem fontos a nagypolitikának, hogy mi folyik ott. Meg hát azóta eltelt 15 év, és ebben a tizenöt évben sokkal lejjebb került a közéleti erkölcsi mérce. És hogy hol vannak az érdekvédelem emberei? Félnek, barátom. Félnek a közvetlen rádiós vezetéstől, mert szabadkeze van. Félnek a Fidesztől, mert ha valaki egyszer az Orbánnál elássa magát, annak annyi. És félnek az MSZP-től, mert ha sokat ugrálnak, megnyírbálódik a költségvetés oda vonatkozó fejezete. Különben is mással vannak elfoglalva, lásd Gaskó \"urat\".
\"Mint ahogy az is kettős mérce, hogy annakidején Csúcs László ellen volt tüntetés, önletiltás, karszalag, segítseurópa, most viszont, jóval súlyosabb cselekmények esetében ennek nyomát sem látom.\" Dehogy kettős mérce. A mostani események nem érintik a rádió politikai műsorait, ergo nem fontos a nagypolitikának, hogy mi folyik ott. Meg hát azóta eltelt 15 év, és ebben a tizenöt évben sokkal lejjebb került a közéleti erkölcsi mérce. És hogy hol vannak az érdekvédelem emberei? Félnek, barátom. Félnek a közvetlen rádiós vezetéstől, mert szabadkeze van. Félnek a Fidesztől, mert ha valaki egyszer az Orbánnál elássa magát, annak annyi. És félnek az MSZP-től, mert ha sokat ugrálnak, megnyírbálódik a költségvetés oda vonatkozó fejezete. Különben is mással vannak elfoglalva, lásd Gaskó \"urat\".
190 musicus 2007-11-23 23:13:26
Ambrus Attila = Whiskysrabló. SZépen festene Törőcsik Mari mellett. Szebben, mont Subbassmonster.
Ambrus Attila = Whiskysrabló. SZépen festene Törőcsik Mari mellett. Szebben, mont Subbassmonster.
189 musicus 2007-11-23 23:09:07 [Válasz erre: 188 Hangyász 2007-11-23 12:16:14]
Kedveseim! Adjunk tippeket Suchéknak, hogy kitől kellene még aláírást gyűjteniük, olyanoktól, akik még nincsenek benne ebben a Nagy Népi Hurálban, akik szerint a MR-2 zenéje igényes közszolgálat. El is kezdem. Pl. meg kellene keresni Ambrus Attilát. Nem nehéz, mert épp büntetését tölti. Van írói vénája, és aláírásával meg lehetne nyerni a szabadságjogaikban alternatívok népes táborát. Vagy itt van az isteni Terry Black. Ő is írt, nemde? És komoly tömegbázisa van, hiszen annyi reklámot kapott. ha aláír, még többet kap. És itt van az a Petőfi, vagy ki, akinek a nevét egyelőre, még, ideiglenesen viseli a mi MR-2 rádiónk. Attól félek, hogy őt egy Kossuth-díj ígértete nem hatná meg, de talán az igen, hogy 35 éve húzódó kritikai kiadását végre tető alá hozzuk. Na, nem rögtön persze, hanem úgy tíz-húsz év alatt. Tuti, hogy aláír! A jövőben is! Mindent, amit eléje rakunk. Folytassuk, folytassuk!
Kedveseim! Adjunk tippeket Suchéknak, hogy kitől kellene még aláírást gyűjteniük, olyanoktól, akik még nincsenek benne ebben a Nagy Népi Hurálban, akik szerint a MR-2 zenéje igényes közszolgálat. El is kezdem. Pl. meg kellene keresni Ambrus Attilát. Nem nehéz, mert épp büntetését tölti. Van írói vénája, és aláírásával meg lehetne nyerni a szabadságjogaikban alternatívok népes táborát. Vagy itt van az isteni Terry Black. Ő is írt, nemde? És komoly tömegbázisa van, hiszen annyi reklámot kapott. ha aláír, még többet kap. És itt van az a Petőfi, vagy ki, akinek a nevét egyelőre, még, ideiglenesen viseli a mi MR-2 rádiónk. Attól félek, hogy őt egy Kossuth-díj ígértete nem hatná meg, de talán az igen, hogy 35 éve húzódó kritikai kiadását végre tető alá hozzuk. Na, nem rögtön persze, hanem úgy tíz-húsz év alatt. Tuti, hogy aláír! A jövőben is! Mindent, amit eléje rakunk. Folytassuk, folytassuk!
188 Hangyász 2007-11-23 12:16:14
Még egyet találtam, de névrokon is lehet. Viszont a mindenlébenkanál-kékharisnya Babarczy Eszter távollétét nem értem.
Még egyet találtam, de névrokon is lehet. Viszont a mindenlébenkanál-kékharisnya Babarczy Eszter távollétét nem értem.
187 Hangyász 2007-11-23 08:35:51 [Válasz erre: 186 musicus 2007-11-22 18:57:29]
Váradi Szabolcson kívül a fenti névsorban nem találtam ismert nevet. Cikk: http://www.hirszerzo.hu/cikk.az_ortt_es_a_stumpf_istvan-sub_bass_monster-tengely.50074.html Nekik EZ minőségi zene. Akkor én meg a passzátszelet fújom.
Váradi Szabolcson kívül a fenti névsorban nem találtam ismert nevet. Cikk: http://www.hirszerzo.hu/cikk.az_ortt_es_a_stumpf_istvan-sub_bass_monster-tengely.50074.html Nekik EZ minőségi zene. Akkor én meg a passzátszelet fújom.
186 musicus 2007-11-22 18:57:29
A \"neves értelmiségiek\" mellett mások is aláírtak, hogy teljes legyen a Nagy Népi Hurál. Itt az aktuális lista, van benne néhány meghökkentő név. Idézet: További csatlakozók: Dr. Molnár Tamás, Thiesz Agnéta, Mészáros József, Mészáros Miklós, Ságvári Ádám, Prém Péter, Turcsán Szabolcs, Keszei László, Jakus Vivien, Gyurics Tamás, Dr. Molnár László, Bazsa Tamás, Kulisity István, Kuki Edina, Polgár Lívia, Kovács Tamás, Schöffer Nóra, Zachár Magdolna, Béres Beáta, Schöffer Ferencné, Németh Andrea, Kovács Krisztina, Bogáts Balázs, Váli Anikó, Kerényi Krisztina, Sramkó Andrea, Tajti Gabriella, Szűrös Petronella, Béres Tamás, Méhes Péter, Dobos Tamás, Farkas István, Molnár Tamás, Tóth László, Horváth Kálmán, Schummer Gergely, Kelényi Zsolt, Dr. Bagó-Rónai Ivett, Somogyi Zsófia, Kandó Norbert, Szunyogh Márta, Windisch Márta, Kühn Éva, Bakos Péter, Buchberger Ákos, Herkules Katalin, Bakos Orsolya, Szántó András, Nagy Tímea, Kratina Katalin, Dienes Lajos, Kosda Orsolya, Kozma Anita, Fabu Marianna, Szénási Panna, Molnár Eszter, Hafner Gábor, Varga László, Czakó Dóra, Mohácsi Lajos, Mühl Tamás, Komjáthy Tünde, Gromitsaris Panagiotis, Kupás Attila, Schranz Erna, Csurgai Zsófia, Mlecsenkov László, Göbl Richárd, Ádám Dávid Imre, Szegezdi Gabriella, Sándor Zsolt, Hajagos László, Füz László, Menyhárt Tibor, Farkas Miklós, Szelvényi Zoltán Korovjov, Sinkó Máté, Mészáros Márton, Dr. Gáspár Alicia, Szabó Zoltán, Bechtold Imola, Friedlaender Elza, Reszegi László, Boros Zoltán, Barta Attila, Likó Marcell, Rada Enikő, Darvasi Piroska, Nagy Szabolcs, Kühtreiber Ádám, Krompaszky Bence, Vörös Márton, Gáspár Zoltán, Fehér Ágnes, Nacsa Nóra, Kiss Balázs, Tóth Andrásné, Domonkos Szabolcs, Petrákovics Zoltán, Bús Balázs, Ambrus Balázs, Ferenczi Veronika, Sarkadi-Nagy András, Komjáthy Mónika, Liziczai Ágnes, Schnellenperger Katalin, Kósa Lajos, Kalmár Hédi, Krizsanovich Péter, Nyitrai Viktor, Mondovics Pálma, Szathmáry István, Gergály Csaba, Jámbor András, Gyimesi Péter, Oláh Judit, Gál Gergely, Tokodi Adrienne, Lányi Nóra, Fűzér Tamás, Kollár András, Kellényi Kata, Barta Attila, Keltai Ágnes, Takács Ágnes, Dr. Szövényi Márk, Kazsik Katalin Eszter, Cséfalvy Attila, Szabó Gergely, Balázs Dániel, Piringer Petra, Bruszt László, Horváth Judit, Sipos Gergely, Molnár István, Rádler Andrea, Bányai Borbála, Horváth Gebriella, Győri Ágnes, Bakó Mihály, Kovács Hunor, Ambrózy Tamás, Tóth Anita, Kóthay Judit, Penics Eszter, Fekete György, Reimann Eszter, Marton Zsolt, Buzsik József, Barna István, Vincze Péter, Ábrahám Ambrus, Wiesner Péter, Banga Csilla, Lévai Péter, Csanádi Pál és neje, Saufert Attila, Károlyi Zoltán, Dr. Metzger Endre, Kakas Máté, Horváth Marianna, Petrik Dániel, Könyves Anita, Molnár Viktor, Kellermann Éva, Farkas Andrea, Szabó Dávid, Fazekas Kira, Bekecs Orsolya, Isó Péter, Ihász Balázs, Titton Eszter, Arnóczki Erika, Kele Imre, Kovács Dániel, Varga András, Zsuffa Péter, Molnár Andrea, Hordósy Rita, Balogh Tímea, Nagy Szilvia, Bali János, Dr. Nagy Gábor, Dr. Kecskeméti Klára, Tatár Kata, Szabó János, Árvai Zoltán, Várady Zsolt, Molnár György, Marik Péter, Páldy Máté, Molnár András, Béres Zoltán, Koós Gábor, Dr. Németi Klára, Orosz Péter, Dévai-Nagy Zsanett, Reketye Trifán Zoltán, Reketye Trifán Szilvia, Reketye Trifán Bálint, Reketye Károly, Németh Márta, Tápler Péter Tamás, Gál Renáta, Balogh Anna, Simon Alexandra, Dr. Kollin Éva, Bereczky Tamás, Pap Kata, Erddi Attila, Szabó Orsolya, Sarkadi Nagy Éva, Bártfay Dávid, Máté Zoltán, Gál Ramóna, Poppo Ittik, Erdélyi Edina, Erdélyi László, Szegedi Máté, Vízy Dorka, Fleck Márton, Kiss Béláné, Csende Tamás, Takács Róbert, Vass László, Horváth Dénes, Szellák Béla, Kalmár Tamás Krisztián, Molnár Zoltán, Vincze Gábor, Kovács Zoltán Tamás, Nagy András, Komáromi Linda, Dévai-Nagy Zoltán, Kemény János, Farkas Laura, Horváth Veronika, Nyiraty Andrea, Król János, Fülep Ildikó, Móczár Veronika, Hurton Zsuzsanna, Bertalan Csaba, Stojcsics Nóra, Hauberger Gábor, Margittai Edit, Mangel Berény, Vér János, Palotás Imre, Horváth Mónika, Marton Krisztina, Peringer Péter, Plazzeriano Péter, Csontos Attila, Csepregi Levente, Takács Ákos, Kunert Orsolya, Tóth Gábor, Könözsi György, Tóth György, Tóth Ildikó, Lippai Zsuzsanna, Csőszi Viktor, Erdős Tímea, Kiss Dóra, Munkácsi István, Szabó Juli, Kornya István, Bajáki Gábor, Fejes Ildikó, Czeglédi István, Bodonyi Norbert, Szabó Gábor, Váradi Szabolcs, Kiss Tamás, Szmodits Béla, Bednanics Márk, Kövi Gergely, Badár Frigyes, Magyar Gabriella, Rainer-Micsinyei Zsófia, Polonyi Dániel, Honti Gábor, Gulyás Tünde, Bogaromi Eszter, Győri Zsolt, Tanka Péter, Kottmayer Tibor, Hartai Zoltán, Bethlenfalvy Ádám, Czoller Ádám, Kőpájer István, Hauberger Lajos, Szabó Kata, Vancsura Katalin, Honti Viktória, Garamvölgyi Ivett, Tankáné Szita Andrea, Szabó Sarolta, Zólyomi Ákos, Stumpf András, Maklári István, Csők János, Dr. Németh Zsanett, Sándorfiné Knausz Edit, Baracsi Gáborné, Szekeres András, Wágner Krisztina, Gilincsek Edgár, Kremzer Melinda, Hegyi Tamás, Timár Péter, Szász Gergely, Pántyáné Otovich Julianna, Mecseki Zoltán, Sebestyén Márk, Andráska Zsófia, Kis Szilvia, Sudár Éva, Csonka Andrea, Borsodi Blue zenekar, Meskó Norbert, Veres János, Békefi Eszter, Mezei Csaba, Kádasi Tibor, Nagy Tibor, Tóth Mihály, Szécsi Andrea, Jávor Tamás, Laub Helga, Hartay Csaba, Matolcsi Lilla, Kobza Miklós, Hartai Andrea, Dr. Környei Attila, Környei Ákos, Bucsky Péter, Deutschlander Edit, Daru Kata, Ágoston Anna, Szabó Péter, Bor Zsuzsanna, Stégner György, Katona Tímea, Olasz Zoltán, Tóth Péter, Duhi Balázs, Felvinczy Attila, Palócz Éva, Lovász Eszter, Kocsis Gábor, Bódi János, Buzás Balázs, Szilágyi Istvánné, Budai Katalin, Ilauszki Rita, Czesznak Tamás, Dévényi Zsolt, Kádas Péter, Taigiszer Dóra, Pénzes Gyöngyvér, Czirok Péter, Császár Zsanett, Bodnár Viktória, Kondás Gábor, Pápai Zsófia, Madaras Péter, Gregorich András, Szendrői Réka Anna, Horváth Gabriella, Smanykó Iván, Gönczöl Zsolt, Egri Anikó, Kukla Balázs, Lukács Zoltán, Fazakas Anita, Salamon Szilvia, Csima Péter, Hartay Eszter, Török Boglárka, Dr. Baráth János, Villányi Dóra, Jancsó Illés, Kurusa Árpád, Hlinka Árpád, Dr. Mecseky L. Márton, Eiter Tamás, Sólyom Mátyás, Oláh Anita, Lutter Szabolcs, Almási Ákos, Vadas János, Marsó László, Balogh József, Fodor Attila, Gyureskó Tamás, Németh Éva Boglárka, Vass Júlia, Szablyár Zsuzsanna, Bohus Áron, Fazekas Mihály, Merényi Dávid, Kőszegi Márta, Windisch Évi, Dobák Zoltán, Dr. Illés Zsuzsanna, Kruzslicz Anita, Cseh Eszter, Szibler Boglárka, Bánki Ágnes, Várfi Tamás, Hegyesi Judit, Kass Orsolya, Tóbel Ibolya, Varga Imre István, Miskey Melinda, dr. Zachar Balázs, Bossánszky Krisztina, Sándorfalvi Katalin, Kékesi Csaba, Jónás Milán, Koltai Balázs, Schutzmann Réka, Orosz Ágnes, Kengyel Kristóf, Takács Márton, Csákó Éva, Benedek Gergő, Kiszer Barbara, Zelei Andrea, Keresztes Éva, Veres Andi, Furucz Katalin, Páti Diána, Németh Attila, Takács Renáta, Vajda Sándor, Strausz Júlia, Nagy Domonkos, dr. Buzás László, Piroch István, Mihályi Zsuzsa Éva, Tóth László, Balázs Dávid, Józsa Gábor, dr. Váczi László, Kovács Zoltán, Dervalics Gábor, Bányai Zsuzsa, Szelevényi Imre, Mészáros László, Bernáth Csaba
A \"neves értelmiségiek\" mellett mások is aláírtak, hogy teljes legyen a Nagy Népi Hurál. Itt az aktuális lista, van benne néhány meghökkentő név. Idézet: További csatlakozók: Dr. Molnár Tamás, Thiesz Agnéta, Mészáros József, Mészáros Miklós, Ságvári Ádám, Prém Péter, Turcsán Szabolcs, Keszei László, Jakus Vivien, Gyurics Tamás, Dr. Molnár László, Bazsa Tamás, Kulisity István, Kuki Edina, Polgár Lívia, Kovács Tamás, Schöffer Nóra, Zachár Magdolna, Béres Beáta, Schöffer Ferencné, Németh Andrea, Kovács Krisztina, Bogáts Balázs, Váli Anikó, Kerényi Krisztina, Sramkó Andrea, Tajti Gabriella, Szűrös Petronella, Béres Tamás, Méhes Péter, Dobos Tamás, Farkas István, Molnár Tamás, Tóth László, Horváth Kálmán, Schummer Gergely, Kelényi Zsolt, Dr. Bagó-Rónai Ivett, Somogyi Zsófia, Kandó Norbert, Szunyogh Márta, Windisch Márta, Kühn Éva, Bakos Péter, Buchberger Ákos, Herkules Katalin, Bakos Orsolya, Szántó András, Nagy Tímea, Kratina Katalin, Dienes Lajos, Kosda Orsolya, Kozma Anita, Fabu Marianna, Szénási Panna, Molnár Eszter, Hafner Gábor, Varga László, Czakó Dóra, Mohácsi Lajos, Mühl Tamás, Komjáthy Tünde, Gromitsaris Panagiotis, Kupás Attila, Schranz Erna, Csurgai Zsófia, Mlecsenkov László, Göbl Richárd, Ádám Dávid Imre, Szegezdi Gabriella, Sándor Zsolt, Hajagos László, Füz László, Menyhárt Tibor, Farkas Miklós, Szelvényi Zoltán Korovjov, Sinkó Máté, Mészáros Márton, Dr. Gáspár Alicia, Szabó Zoltán, Bechtold Imola, Friedlaender Elza, Reszegi László, Boros Zoltán, Barta Attila, Likó Marcell, Rada Enikő, Darvasi Piroska, Nagy Szabolcs, Kühtreiber Ádám, Krompaszky Bence, Vörös Márton, Gáspár Zoltán, Fehér Ágnes, Nacsa Nóra, Kiss Balázs, Tóth Andrásné, Domonkos Szabolcs, Petrákovics Zoltán, Bús Balázs, Ambrus Balázs, Ferenczi Veronika, Sarkadi-Nagy András, Komjáthy Mónika, Liziczai Ágnes, Schnellenperger Katalin, Kósa Lajos, Kalmár Hédi, Krizsanovich Péter, Nyitrai Viktor, Mondovics Pálma, Szathmáry István, Gergály Csaba, Jámbor András, Gyimesi Péter, Oláh Judit, Gál Gergely, Tokodi Adrienne, Lányi Nóra, Fűzér Tamás, Kollár András, Kellényi Kata, Barta Attila, Keltai Ágnes, Takács Ágnes, Dr. Szövényi Márk, Kazsik Katalin Eszter, Cséfalvy Attila, Szabó Gergely, Balázs Dániel, Piringer Petra, Bruszt László, Horváth Judit, Sipos Gergely, Molnár István, Rádler Andrea, Bányai Borbála, Horváth Gebriella, Győri Ágnes, Bakó Mihály, Kovács Hunor, Ambrózy Tamás, Tóth Anita, Kóthay Judit, Penics Eszter, Fekete György, Reimann Eszter, Marton Zsolt, Buzsik József, Barna István, Vincze Péter, Ábrahám Ambrus, Wiesner Péter, Banga Csilla, Lévai Péter, Csanádi Pál és neje, Saufert Attila, Károlyi Zoltán, Dr. Metzger Endre, Kakas Máté, Horváth Marianna, Petrik Dániel, Könyves Anita, Molnár Viktor, Kellermann Éva, Farkas Andrea, Szabó Dávid, Fazekas Kira, Bekecs Orsolya, Isó Péter, Ihász Balázs, Titton Eszter, Arnóczki Erika, Kele Imre, Kovács Dániel, Varga András, Zsuffa Péter, Molnár Andrea, Hordósy Rita, Balogh Tímea, Nagy Szilvia, Bali János, Dr. Nagy Gábor, Dr. Kecskeméti Klára, Tatár Kata, Szabó János, Árvai Zoltán, Várady Zsolt, Molnár György, Marik Péter, Páldy Máté, Molnár András, Béres Zoltán, Koós Gábor, Dr. Németi Klára, Orosz Péter, Dévai-Nagy Zsanett, Reketye Trifán Zoltán, Reketye Trifán Szilvia, Reketye Trifán Bálint, Reketye Károly, Németh Márta, Tápler Péter Tamás, Gál Renáta, Balogh Anna, Simon Alexandra, Dr. Kollin Éva, Bereczky Tamás, Pap Kata, Erddi Attila, Szabó Orsolya, Sarkadi Nagy Éva, Bártfay Dávid, Máté Zoltán, Gál Ramóna, Poppo Ittik, Erdélyi Edina, Erdélyi László, Szegedi Máté, Vízy Dorka, Fleck Márton, Kiss Béláné, Csende Tamás, Takács Róbert, Vass László, Horváth Dénes, Szellák Béla, Kalmár Tamás Krisztián, Molnár Zoltán, Vincze Gábor, Kovács Zoltán Tamás, Nagy András, Komáromi Linda, Dévai-Nagy Zoltán, Kemény János, Farkas Laura, Horváth Veronika, Nyiraty Andrea, Król János, Fülep Ildikó, Móczár Veronika, Hurton Zsuzsanna, Bertalan Csaba, Stojcsics Nóra, Hauberger Gábor, Margittai Edit, Mangel Berény, Vér János, Palotás Imre, Horváth Mónika, Marton Krisztina, Peringer Péter, Plazzeriano Péter, Csontos Attila, Csepregi Levente, Takács Ákos, Kunert Orsolya, Tóth Gábor, Könözsi György, Tóth György, Tóth Ildikó, Lippai Zsuzsanna, Csőszi Viktor, Erdős Tímea, Kiss Dóra, Munkácsi István, Szabó Juli, Kornya István, Bajáki Gábor, Fejes Ildikó, Czeglédi István, Bodonyi Norbert, Szabó Gábor, Váradi Szabolcs, Kiss Tamás, Szmodits Béla, Bednanics Márk, Kövi Gergely, Badár Frigyes, Magyar Gabriella, Rainer-Micsinyei Zsófia, Polonyi Dániel, Honti Gábor, Gulyás Tünde, Bogaromi Eszter, Győri Zsolt, Tanka Péter, Kottmayer Tibor, Hartai Zoltán, Bethlenfalvy Ádám, Czoller Ádám, Kőpájer István, Hauberger Lajos, Szabó Kata, Vancsura Katalin, Honti Viktória, Garamvölgyi Ivett, Tankáné Szita Andrea, Szabó Sarolta, Zólyomi Ákos, Stumpf András, Maklári István, Csők János, Dr. Németh Zsanett, Sándorfiné Knausz Edit, Baracsi Gáborné, Szekeres András, Wágner Krisztina, Gilincsek Edgár, Kremzer Melinda, Hegyi Tamás, Timár Péter, Szász Gergely, Pántyáné Otovich Julianna, Mecseki Zoltán, Sebestyén Márk, Andráska Zsófia, Kis Szilvia, Sudár Éva, Csonka Andrea, Borsodi Blue zenekar, Meskó Norbert, Veres János, Békefi Eszter, Mezei Csaba, Kádasi Tibor, Nagy Tibor, Tóth Mihály, Szécsi Andrea, Jávor Tamás, Laub Helga, Hartay Csaba, Matolcsi Lilla, Kobza Miklós, Hartai Andrea, Dr. Környei Attila, Környei Ákos, Bucsky Péter, Deutschlander Edit, Daru Kata, Ágoston Anna, Szabó Péter, Bor Zsuzsanna, Stégner György, Katona Tímea, Olasz Zoltán, Tóth Péter, Duhi Balázs, Felvinczy Attila, Palócz Éva, Lovász Eszter, Kocsis Gábor, Bódi János, Buzás Balázs, Szilágyi Istvánné, Budai Katalin, Ilauszki Rita, Czesznak Tamás, Dévényi Zsolt, Kádas Péter, Taigiszer Dóra, Pénzes Gyöngyvér, Czirok Péter, Császár Zsanett, Bodnár Viktória, Kondás Gábor, Pápai Zsófia, Madaras Péter, Gregorich András, Szendrői Réka Anna, Horváth Gabriella, Smanykó Iván, Gönczöl Zsolt, Egri Anikó, Kukla Balázs, Lukács Zoltán, Fazakas Anita, Salamon Szilvia, Csima Péter, Hartay Eszter, Török Boglárka, Dr. Baráth János, Villányi Dóra, Jancsó Illés, Kurusa Árpád, Hlinka Árpád, Dr. Mecseky L. Márton, Eiter Tamás, Sólyom Mátyás, Oláh Anita, Lutter Szabolcs, Almási Ákos, Vadas János, Marsó László, Balogh József, Fodor Attila, Gyureskó Tamás, Németh Éva Boglárka, Vass Júlia, Szablyár Zsuzsanna, Bohus Áron, Fazekas Mihály, Merényi Dávid, Kőszegi Márta, Windisch Évi, Dobák Zoltán, Dr. Illés Zsuzsanna, Kruzslicz Anita, Cseh Eszter, Szibler Boglárka, Bánki Ágnes, Várfi Tamás, Hegyesi Judit, Kass Orsolya, Tóbel Ibolya, Varga Imre István, Miskey Melinda, dr. Zachar Balázs, Bossánszky Krisztina, Sándorfalvi Katalin, Kékesi Csaba, Jónás Milán, Koltai Balázs, Schutzmann Réka, Orosz Ágnes, Kengyel Kristóf, Takács Márton, Csákó Éva, Benedek Gergő, Kiszer Barbara, Zelei Andrea, Keresztes Éva, Veres Andi, Furucz Katalin, Páti Diána, Németh Attila, Takács Renáta, Vajda Sándor, Strausz Júlia, Nagy Domonkos, dr. Buzás László, Piroch István, Mihályi Zsuzsa Éva, Tóth László, Balázs Dávid, Józsa Gábor, dr. Váczi László, Kovács Zoltán, Dervalics Gábor, Bányai Zsuzsa, Szelevényi Imre, Mészáros László, Bernáth Csaba
185 musicus 2007-11-22 18:30:04
Szerintem sem volt etilailag kifogásolható az, hogy Schiff mellett, nagyon mértéktartó szövegezéssel, kiállt néhány zenekritikus. Vissza lehet olvasni viszont a \"Ki írhat kritikát?\" topicban, hogy ezért mit kaptak az aláírók annakidején, elsősorban a forma miatt, tehát amiatt, hogy ez a megkövetés az érdekelt koncertszervező cég által FIZETETT hirdetésben történt meg. Most a 175. hsz-ban nevesített díszes társaság a Magyar Rádió Zrt. által FIZETETT hirdetésben írt alá a Magyar Rádió Zrt. kulturátlanítópolitikája mellett. Eddig egy sort sem olvastam arról, hogy valaki kifogásolta volna ezt. Ez kettős mérce. Mint ahogy az is kettős mérce, hogy annakidején Csúcs László ellen volt tüntetés, önletiltás, karszalag, segítseurópa, most viszont, jóval súlyosabb cselekmények esetében ennek nyomát sem látom. Hol vannak a kulturális élet társadalmi szervezetei, civil szervezeteink és a szakszervezet? A szép kék szemükért fizetjük talán tagdíjainkat? Egyetlen ember kezdett a rádió ügyében éhségsztrájkot, aztán abbahagyta, nyilván megkapta a megfelelő elbánást. Ha a MR elnöki székéből Incitatus nyerítene a képünkbe, sajnos, az elit túlnyomó része az ő leváltása ellen is hajlandó lenne aláírni. Mint ahogy most is aláír, saját nyilvánvaló csoportérdeke ellenében is.
Szerintem sem volt etilailag kifogásolható az, hogy Schiff mellett, nagyon mértéktartó szövegezéssel, kiállt néhány zenekritikus. Vissza lehet olvasni viszont a \"Ki írhat kritikát?\" topicban, hogy ezért mit kaptak az aláírók annakidején, elsősorban a forma miatt, tehát amiatt, hogy ez a megkövetés az érdekelt koncertszervező cég által FIZETETT hirdetésben történt meg. Most a 175. hsz-ban nevesített díszes társaság a Magyar Rádió Zrt. által FIZETETT hirdetésben írt alá a Magyar Rádió Zrt. kulturátlanítópolitikája mellett. Eddig egy sort sem olvastam arról, hogy valaki kifogásolta volna ezt. Ez kettős mérce. Mint ahogy az is kettős mérce, hogy annakidején Csúcs László ellen volt tüntetés, önletiltás, karszalag, segítseurópa, most viszont, jóval súlyosabb cselekmények esetében ennek nyomát sem látom. Hol vannak a kulturális élet társadalmi szervezetei, civil szervezeteink és a szakszervezet? A szép kék szemükért fizetjük talán tagdíjainkat? Egyetlen ember kezdett a rádió ügyében éhségsztrájkot, aztán abbahagyta, nyilván megkapta a megfelelő elbánást. Ha a MR elnöki székéből Incitatus nyerítene a képünkbe, sajnos, az elit túlnyomó része az ő leváltása ellen is hajlandó lenne aláírni. Mint ahogy most is aláír, saját nyilvánvaló csoportérdeke ellenében is.
184 Hangyász 2007-11-22 12:32:44 [Válasz erre: 182 musicus 2007-11-22 01:53:53]
Itt két teljesen különböző dologról van szó. Akik kiálltak Schiff mellett, jól tették. A kv-kutatással egyetértek. A kávézaccból való jóslás ehhez képest az egzakt természettudomány. A Petőfihez: a büdös életben nem hallottam Paul Murphyről, M.I. A.-ról vagy a Teddybears-ről. Ők a keddi \"nap előadói\". Büszke vagyok, de hozhatnám a maiakat is. A Részletes RTV reklámszövegei pedig megvalósítják az intézményesített néphülyítés elkövetését.
Itt két teljesen különböző dologról van szó. Akik kiálltak Schiff mellett, jól tették. A kv-kutatással egyetértek. A kávézaccból való jóslás ehhez képest az egzakt természettudomány. A Petőfihez: a büdös életben nem hallottam Paul Murphyről, M.I. A.-ról vagy a Teddybears-ről. Ők a keddi \"nap előadói\". Büszke vagyok, de hozhatnám a maiakat is. A Részletes RTV reklámszövegei pedig megvalósítják az intézményesített néphülyítés elkövetését.
183 musicus 2007-11-22 01:54:59
amely
amely
182 musicus 2007-11-22 01:53:53
Tessenek visszaolvasni, milyen jelzőket kapott az a zenetudós- és kritikuscsapat, aki egy fizetett hirdetést aláírt annakidején, amelyben Fáy Miklós ellenében megkövette Schiff Andrást. Nos, ha egy fizetett hirdetés aláírása ilyen kétes ügy, akkor milyen jelzőket érdemel ez a díszes vegyes társaság? A közvéleménykutatás hitele jelenleg nulla, olyan eredményt szállít, amilyet megrendelsz. Tegnapelőtt szerencsétlenségemre egy váróhelyiségben kénytelen voltam a Petőfi nevét még mindig bitorló adó ún. kulturális műsorát (Kultúrfitnesz) végigszenvedni, az aláíróknak semmi mást nem kívánok, mint hogy a jövőben csak ilyen műsorokat hallhassanak. Bár lehet, hogy ők élvezik. Nekünk a sár undorító, a disznó viszont élvezi, ha hempereghet benne.
Tessenek visszaolvasni, milyen jelzőket kapott az a zenetudós- és kritikuscsapat, aki egy fizetett hirdetést aláírt annakidején, amelyben Fáy Miklós ellenében megkövette Schiff Andrást. Nos, ha egy fizetett hirdetés aláírása ilyen kétes ügy, akkor milyen jelzőket érdemel ez a díszes vegyes társaság? A közvéleménykutatás hitele jelenleg nulla, olyan eredményt szállít, amilyet megrendelsz. Tegnapelőtt szerencsétlenségemre egy váróhelyiségben kénytelen voltam a Petőfi nevét még mindig bitorló adó ún. kulturális műsorát (Kultúrfitnesz) végigszenvedni, az aláíróknak semmi mást nem kívánok, mint hogy a jövőben csak ilyen műsorokat hallhassanak. Bár lehet, hogy ők élvezik. Nekünk a sár undorító, a disznó viszont élvezi, ha hempereghet benne.
181 Hangyász 2007-11-21 12:22:09 [Válasz erre: 179 Hétszünyű Kapanyányimonyók 2007-11-20 13:21:41]
Nézd, ha Hamarhoz vagy Kesselyákhoz hasonló kaliberű zenész lennék és akármilyen nemes, politikamentes ügy érdekében kérnének fel aláírásra, mondjuk Sziámi, Geszti és subbassmonster láttán eleve nem írnám alá, vagy ha megtudom, hogy ők is aláírták, visszavonnám az aláírásomat. Hack Péter engem sem hat meg. Németh Sanyika a rockot az ördög művének nevezi, ami számomra még akkor is a szívemet melengeti, hogy őt magát eltakarítandó gazembernek tekintem és nem hiszek az ördögben (sem). Maradnának persze a klasszikusok, ám a katolikus mise-, Te Deum-, litánia- és Stabat Mater-kompozíciók stb. hitgyülis helyi értéküket tekintve valahol a Sátán tiszteletére írott kantátával vannak egy szinten. Marad a nem-katolikus Bach és Mendelssohn (+esetleg Händel), amit persze nem lehet a hitgyülis vidám vasárnapon nyomatni, ergó Sanyika birkái a legundorítóbb hellilújapréizdölórddzsízősz móson óbégatnak.
Nézd, ha Hamarhoz vagy Kesselyákhoz hasonló kaliberű zenész lennék és akármilyen nemes, politikamentes ügy érdekében kérnének fel aláírásra, mondjuk Sziámi, Geszti és subbassmonster láttán eleve nem írnám alá, vagy ha megtudom, hogy ők is aláírták, visszavonnám az aláírásomat. Hack Péter engem sem hat meg. Németh Sanyika a rockot az ördög művének nevezi, ami számomra még akkor is a szívemet melengeti, hogy őt magát eltakarítandó gazembernek tekintem és nem hiszek az ördögben (sem). Maradnának persze a klasszikusok, ám a katolikus mise-, Te Deum-, litánia- és Stabat Mater-kompozíciók stb. hitgyülis helyi értéküket tekintve valahol a Sátán tiszteletére írott kantátával vannak egy szinten. Marad a nem-katolikus Bach és Mendelssohn (+esetleg Händel), amit persze nem lehet a hitgyülis vidám vasárnapon nyomatni, ergó Sanyika birkái a legundorítóbb hellilújapréizdölórddzsízősz móson óbégatnak.
180 eccerű 2007-11-20 21:21:50 [Válasz erre: 179 Hétszünyű Kapanyányimonyók 2007-11-20 13:21:41]
Pedig kizárólag azért megy el egy Bach passióra, hogy téged meghasson.
Pedig kizárólag azért megy el egy Bach passióra, hogy téged meghasson.
179 Hétszünyű Kapanyányimonyók 2007-11-20 13:21:41 [Válasz erre: 178 Hangyász 2007-11-20 12:58:53]
Persze, ha az általad is említett néhány zenész is aláírta, akkor mit csodálkozni való van a többin. \"A legtöbb fideszes politikus és háttérember zenei ízlése ...\" Ilyen tekintetben persze mindegy fideszes vag ymás politikus. Bár van, nem egy, akinek jó az ízlése. De engem az sem hat meg, ha pl. s hitgyülis Hack Pétert egy Bach passió előadáson látom a Zeneakadémián (tv-n keresztül).
Persze, ha az általad is említett néhány zenész is aláírta, akkor mit csodálkozni való van a többin. \"A legtöbb fideszes politikus és háttérember zenei ízlése ...\" Ilyen tekintetben persze mindegy fideszes vag ymás politikus. Bár van, nem egy, akinek jó az ízlése. De engem az sem hat meg, ha pl. s hitgyülis Hack Pétert egy Bach passió előadáson látom a Zeneakadémián (tv-n keresztül).
178 Hangyász 2007-11-20 12:58:53 [Válasz erre: 177 Hétszünyű Kapanyányimonyók 2007-11-20 12:31:25]
Török a Political Capital \"ifjú Új Undokainak\" jellegzetes megtestesítője. Stumpf és Schmidt Marcsa ízlésének nyilván megfelel az MR2 - Petőfi arculatváltása. Gondolom, ez áll Borókaira is. Sokadszor mondom: A legtöbb fideszes politikus és háttérember zenei ízlése valahol az István, a királynál kulminál.
Török a Political Capital \"ifjú Új Undokainak\" jellegzetes megtestesítője. Stumpf és Schmidt Marcsa ízlésének nyilván megfelel az MR2 - Petőfi arculatváltása. Gondolom, ez áll Borókaira is. Sokadszor mondom: A legtöbb fideszes politikus és háttérember zenei ízlése valahol az István, a királynál kulminál.
177 Hétszünyű Kapanyányimonyók 2007-11-20 12:31:25 [Válasz erre: 176 Hangyász 2007-11-20 11:41:20]
És Borókai, Stumpf, Török hogy kerül ebbe az \"ütőképes\" ballib csapatba? Persze van olyan az aláírók között olyan is, aki ,ha egy kajareceptet tolnak az orra elé azt is aláírja.
És Borókai, Stumpf, Török hogy kerül ebbe az \"ütőképes\" ballib csapatba? Persze van olyan az aláírók között olyan is, aki ,ha egy kajareceptet tolnak az orra elé azt is aláírja.
176 Hangyász 2007-11-20 11:41:20 [Válasz erre: 175 istván73 2007-11-19 23:24:17]
Egész ütőképes ballib rohamosztag. Mit keres benne Hamar, Kesselyák, Zimányi és Malina??? Az aláírók persze megfeledkeznek arról, hogy öreg emberek százezreinek, sőt millióinak szórakozása a \"magyar nóta\" és az operett ítéltetett száműzetésre, cserében az önjelölt hallgatottság-vizsgáló cégek állítólagos pozitív visszajelzéseiért. Én büszkén vallom, hogy a Petőfin nyomott előadókról a büdös életben nem hallottam és produkcióikat ugyanolyan popszarnak tekintem, mint amit a ker. rádiók nyomnak az ostoba ifjúság fülébe.
Egész ütőképes ballib rohamosztag. Mit keres benne Hamar, Kesselyák, Zimányi és Malina??? Az aláírók persze megfeledkeznek arról, hogy öreg emberek százezreinek, sőt millióinak szórakozása a \"magyar nóta\" és az operett ítéltetett száműzetésre, cserében az önjelölt hallgatottság-vizsgáló cégek állítólagos pozitív visszajelzéseiért. Én büszkén vallom, hogy a Petőfin nyomott előadókról a büdös életben nem hallottam és produkcióikat ugyanolyan popszarnak tekintem, mint amit a ker. rádiók nyomnak az ostoba ifjúság fülébe.
175 istván73 2007-11-19 23:24:17
A zene kultúra - a kultúra közszolgálat Az ORTT közigazgatási eljárást indított a Magyar Rádióval szemben azért, mert szerintük az MR2-Petőfi Rádió nem teljesíti közszolgálati műsorszolgáltatási kötelezett- ségét. Az igazi közszolgálat a lakosság valamennyi rétegéhez szól. Az MR úgy döntött, hogy közszolgálati rádióként kötelessége a fiatalokat is megszólítani. A június 1-én elindított, új MR2-Petőfi Rádió különösen értékes kulturális missziót teljesít azzal, hogy itt más országos rádiókban alig vagy soha nem játszott minőségi zenei válogatás hallható. Az MR2-Petőfit 2007 szeptemberében hétszer annyi 18-29 év közötti budapesti és megyeszékhelyen élő fiatal hallgatta mint 2007 májusában. Csatlakozni lehet: azenekultura@mr2.huAz email cím védve van a spam botoktól, a megtekintéséhez a JavaScript bekapcsolása szükséges Az aláírók: Ádám Zoltán, Baán László, Balanyi Szilárd, Balogh Gabriella, Baló György, Baranyai Levente, Bárdos Deák Ágnes, Békési Zoltán, Bihari Balázs, Bollók Csaba, Borókai Gábor, Bozóki András, Csiszér Zsuzsi, Czike Bernadett, Czutor Zoltán, Daróczi Ágnes, Dessewffy Tibor, Dj Titusz, Ef Zámbó István, Eppel János, Erdős Gábor, Fácán, Ferenczi György, Ferencz I. Szabolcs, Filep Ákos, Garas Dániel, Gasner János, Gerendás Péter, Geszti Péter, Görög Zita, Gőz László, Grecsó Krisztián, György Péter, György B. Péter, Hajós András, Hamar Zsolt, Hammer Ferenc, Hargitay Ákos, Hartyándi Jenő, Hegyi Zoltán, Heimann Zoltán, Hernádi Zsolt, Horváth György, Hrutka Róbert, Hujber Ferenc, Jávorszky Béla, Szilárd, Jeszenszky Zsolt, Jordán Tamás, Karácsony Gergely, Karafiáth Orsolya, Kesselyák Gergely, Kistamás László, Kiss János, Kiss Gábor, Kiss Tibor, Kolosi Péter, Kovács András Bálint, Kovács Lola, Kowalsky, László Csaba, Lengyel Zsolt, Lévai Balázs, Lovasi András, Malina János, Marschall Miklós, Marton László, Müller Péter Sziámi, Nagy Gergely, Nagy Kriszta Tereskova, Náksi Attila, Németh Róbert, Orsós Éva, Paizs Dóra, Pálinkás-Szűcs Róbert, Para-Kovács Imre, Petőcz András, Poós Zoltán, Rácz Zoltán, Réti Anna, Róbert Ákos, Salamon Suba László, Sarlós András, Schilling Árpád, Schmidt Mária, Simó György, Simor Ágnes, Somlói Zsolt, Somody Imre, Stumpf István, Sub Bass Monster, Szabó László, Szakcsi Lakatos Béla, Szalóki Ági, Szekeres Adrienn, Szilágyi Lenke, Szőcs Géza, Szűcs Krisztián, Térey János, Till Attila, Tóth Szabolcs, Törőcsik Mari, Török Gábor, Tövisházi Ambrus, Trócsányi Gergely, Vágvölgyi B. András, Várhegyi Attila, Wessely Anna, Jamie Winchester, Yonderboi, Zimányi Zsófia
A zene kultúra - a kultúra közszolgálat Az ORTT közigazgatási eljárást indított a Magyar Rádióval szemben azért, mert szerintük az MR2-Petőfi Rádió nem teljesíti közszolgálati műsorszolgáltatási kötelezett- ségét. Az igazi közszolgálat a lakosság valamennyi rétegéhez szól. Az MR úgy döntött, hogy közszolgálati rádióként kötelessége a fiatalokat is megszólítani. A június 1-én elindított, új MR2-Petőfi Rádió különösen értékes kulturális missziót teljesít azzal, hogy itt más országos rádiókban alig vagy soha nem játszott minőségi zenei válogatás hallható. Az MR2-Petőfit 2007 szeptemberében hétszer annyi 18-29 év közötti budapesti és megyeszékhelyen élő fiatal hallgatta mint 2007 májusában. Csatlakozni lehet: azenekultura@mr2.huAz email cím védve van a spam botoktól, a megtekintéséhez a JavaScript bekapcsolása szükséges Az aláírók: Ádám Zoltán, Baán László, Balanyi Szilárd, Balogh Gabriella, Baló György, Baranyai Levente, Bárdos Deák Ágnes, Békési Zoltán, Bihari Balázs, Bollók Csaba, Borókai Gábor, Bozóki András, Csiszér Zsuzsi, Czike Bernadett, Czutor Zoltán, Daróczi Ágnes, Dessewffy Tibor, Dj Titusz, Ef Zámbó István, Eppel János, Erdős Gábor, Fácán, Ferenczi György, Ferencz I. Szabolcs, Filep Ákos, Garas Dániel, Gasner János, Gerendás Péter, Geszti Péter, Görög Zita, Gőz László, Grecsó Krisztián, György Péter, György B. Péter, Hajós András, Hamar Zsolt, Hammer Ferenc, Hargitay Ákos, Hartyándi Jenő, Hegyi Zoltán, Heimann Zoltán, Hernádi Zsolt, Horváth György, Hrutka Róbert, Hujber Ferenc, Jávorszky Béla, Szilárd, Jeszenszky Zsolt, Jordán Tamás, Karácsony Gergely, Karafiáth Orsolya, Kesselyák Gergely, Kistamás László, Kiss János, Kiss Gábor, Kiss Tibor, Kolosi Péter, Kovács András Bálint, Kovács Lola, Kowalsky, László Csaba, Lengyel Zsolt, Lévai Balázs, Lovasi András, Malina János, Marschall Miklós, Marton László, Müller Péter Sziámi, Nagy Gergely, Nagy Kriszta Tereskova, Náksi Attila, Németh Róbert, Orsós Éva, Paizs Dóra, Pálinkás-Szűcs Róbert, Para-Kovács Imre, Petőcz András, Poós Zoltán, Rácz Zoltán, Réti Anna, Róbert Ákos, Salamon Suba László, Sarlós András, Schilling Árpád, Schmidt Mária, Simó György, Simor Ágnes, Somlói Zsolt, Somody Imre, Stumpf István, Sub Bass Monster, Szabó László, Szakcsi Lakatos Béla, Szalóki Ági, Szekeres Adrienn, Szilágyi Lenke, Szőcs Géza, Szűcs Krisztián, Térey János, Till Attila, Tóth Szabolcs, Törőcsik Mari, Török Gábor, Tövisházi Ambrus, Trócsányi Gergely, Vágvölgyi B. András, Várhegyi Attila, Wessely Anna, Jamie Winchester, Yonderboi, Zimányi Zsófia
174 unicornis 2007-11-19 14:34:59 [Válasz erre: 164 musicus 2007-11-14 23:47:39]
persze hogy igaza van Suchnak. Panem et circenses- különben a plebs felmegy a Rózsadombra. Bár ha így megy tovább, sokan mennek velük. Ha ki akarod rugatni Suchot és bandáját, csak a szivedre kell hallgatnod. Hátha nem Hillej lesz a kultuszminisztej.
persze hogy igaza van Suchnak. Panem et circenses- különben a plebs felmegy a Rózsadombra. Bár ha így megy tovább, sokan mennek velük. Ha ki akarod rugatni Suchot és bandáját, csak a szivedre kell hallgatnod. Hátha nem Hillej lesz a kultuszminisztej.
173 -zéta- 2007-11-19 13:21:45
Nem tudom ki találkozott a múlt heti Mancsban a MR fizetett hírdetésével, melyben elsősorban a Petőfire fókuszálva magyar értelmiségiek egy nagyobb csoportja tett hitet az MR-vezetés programja mellett, olyan aláírókkal, mint Hamar Zsolt, Kesselyák Gergely, Rácz Zoltán, Zimányi Zsófia, stb...
Nem tudom ki találkozott a múlt heti Mancsban a MR fizetett hírdetésével, melyben elsősorban a Petőfire fókuszálva magyar értelmiségiek egy nagyobb csoportja tett hitet az MR-vezetés programja mellett, olyan aláírókkal, mint Hamar Zsolt, Kesselyák Gergely, Rácz Zoltán, Zimányi Zsófia, stb...
172 Hangyász 2007-11-19 13:15:27 [Válasz erre: 171 eccerű 2007-11-16 01:54:17]
Suchról a megválasztásakor tudhatta a Fidesz, hogy \"áruló\", mégis belement az uborkafára emeléséhez. Háttéralkut nem látok egyelőre, bár a Fideszt a hírműsorok kiegyensúlyozatlansága/kiegyensúlyozottsága érdekli, a komolyzene vagy az igényes kulturális műsorok nem. Lovast egyébként a magyar bohócgárdával kapcsolatos hasonlata (az amerikai Nemzeti Gárdával való példálózása) miatt nem tekintem immár komolyan vehető médiaszereplőnek, hiszen nyilvánvalóan hazudott, gondolván, hogy a sok magyar vidéki barom ezt is beveszi a nagy Pityutól. Viszont korábban igaza volt abban, amikor azon morfondírozott, minek megy bele a Fidesz a maszop állandó elhatárolódási stb. követeléseibe.
Suchról a megválasztásakor tudhatta a Fidesz, hogy \"áruló\", mégis belement az uborkafára emeléséhez. Háttéralkut nem látok egyelőre, bár a Fideszt a hírműsorok kiegyensúlyozatlansága/kiegyensúlyozottsága érdekli, a komolyzene vagy az igényes kulturális műsorok nem. Lovast egyébként a magyar bohócgárdával kapcsolatos hasonlata (az amerikai Nemzeti Gárdával való példálózása) miatt nem tekintem immár komolyan vehető médiaszereplőnek, hiszen nyilvánvalóan hazudott, gondolván, hogy a sok magyar vidéki barom ezt is beveszi a nagy Pityutól. Viszont korábban igaza volt abban, amikor azon morfondírozott, minek megy bele a Fidesz a maszop állandó elhatárolódási stb. követeléseibe.
171 eccerű 2007-11-16 01:54:17 [Válasz erre: 168 Hangyász 2007-11-15 19:25:50]
Mi az, hogy cserébe? ez elég érdekes gondolkodásmód. Emlékeztetnék arra, hogy Such György korábban Fidesz-tag volt, inkább az az érthetetlen, hogy a baloldal is belement Such megválasztásába. Nyilván valami háttéralku keretében, amelynek része lehet a Rádió szétveretése. Egyébként pedig Lovas ebben IS téved, éppenhogy a baloldal szokott gesztusokat tenni a jobboldal felé, (példul a Horn-kormány megtehette volna, hogy átírja a teljes magyar törvénytárat, kezdve az Alkotmánnyal, a többsége megvolt hozzá, ehelyett mindenütt megadta az ellenzéknek az 50%-ot, azóta is ennek isszuk a levét, meg Jánosi elvtárs zseniális médiatörvényének...) a fordítottjára meg nem tudnék kapásból példát mondani. Persze Lovas szemében már az is gesztus, hogy Kövér László nem lövette a Dunába azonnal az egész szoclib garnitúrát.
Mi az, hogy cserébe? ez elég érdekes gondolkodásmód. Emlékeztetnék arra, hogy Such György korábban Fidesz-tag volt, inkább az az érthetetlen, hogy a baloldal is belement Such megválasztásába. Nyilván valami háttéralku keretében, amelynek része lehet a Rádió szétveretése. Egyébként pedig Lovas ebben IS téved, éppenhogy a baloldal szokott gesztusokat tenni a jobboldal felé, (példul a Horn-kormány megtehette volna, hogy átírja a teljes magyar törvénytárat, kezdve az Alkotmánnyal, a többsége megvolt hozzá, ehelyett mindenütt megadta az ellenzéknek az 50%-ot, azóta is ennek isszuk a levét, meg Jánosi elvtárs zseniális médiatörvényének...) a fordítottjára meg nem tudnék kapásból példát mondani. Persze Lovas szemében már az is gesztus, hogy Kövér László nem lövette a Dunába azonnal az egész szoclib garnitúrát.
170 Hangyász 2007-11-15 19:31:50 [Válasz erre: 167 musicus 2007-11-15 18:38:21]
Nehéz a határt megvonni; a népszerű filmek forgatókönyvei, valamint a szórakoztató irodalom írása igen komoly szellemi erőfeszítést igényel, ha tényleg jót akar kapni a szerző. A \"politikai elit\" kulturális érdeklődése sajnos lesújtó.
Nehéz a határt megvonni; a népszerű filmek forgatókönyvei, valamint a szórakoztató irodalom írása igen komoly szellemi erőfeszítést igényel, ha tényleg jót akar kapni a szerző. A \"politikai elit\" kulturális érdeklődése sajnos lesújtó.
169 Hangyász 2007-11-15 19:29:05 [Válasz erre: 164 musicus 2007-11-14 23:47:39]
Ezzel a ker. tévék és rádiók színvonalára süllyed le. Ott is legfeljebb éjjel 2 órakor van valami kulturális híradó, amit nem ismételnek meg. Remek, a zenénél maradva nyomjuk a popszart és kövessük nyomon KIszel Tünde/Dundika/ a többi kurva és strici kalandjait. Még egy csatornát zár el a hülyeségben élő néptömegek spontán művelődése előtt; sajnos ilyen csatorna alig maradt, mert a közoktatást nem nevezném annak.
Ezzel a ker. tévék és rádiók színvonalára süllyed le. Ott is legfeljebb éjjel 2 órakor van valami kulturális híradó, amit nem ismételnek meg. Remek, a zenénél maradva nyomjuk a popszart és kövessük nyomon KIszel Tünde/Dundika/ a többi kurva és strici kalandjait. Még egy csatornát zár el a hülyeségben élő néptömegek spontán művelődése előtt; sajnos ilyen csatorna alig maradt, mert a közoktatást nem nevezném annak.
168 Hangyász 2007-11-15 19:25:50 [Válasz erre: 163 Hétszünyű Kapanyányimonyók 2007-11-14 12:57:36]
És mit kaptak cserébe??? Lovasnak EBBEN speciel igaza van (mármint hogy a maszopos oldal sohasem tesz szívességet/gesztust a másik oldal felé).
És mit kaptak cserébe??? Lovasnak EBBEN speciel igaza van (mármint hogy a maszopos oldal sohasem tesz szívességet/gesztust a másik oldal felé).
167 musicus 2007-11-15 18:38:21 [Válasz erre: 166 krafft 2007-11-15 04:49:59]
Elnézést, pontatlanul fogalmaztam. Az értelmező szótár szerint a kultúra a szellemi javakat jelenti, ezt pedig nem szabad szeletelni. Amit jobb híján tömegkultúrának hívunk, az nem tartozik ebbe a körbe. Látnunk kell, hogy a politika a kultúrát en bloc szándékozik kiirtani, és azt is, hogy ez globális jelenség.
Elnézést, pontatlanul fogalmaztam. Az értelmező szótár szerint a kultúra a szellemi javakat jelenti, ezt pedig nem szabad szeletelni. Amit jobb híján tömegkultúrának hívunk, az nem tartozik ebbe a körbe. Látnunk kell, hogy a politika a kultúrát en bloc szándékozik kiirtani, és azt is, hogy ez globális jelenség.
166 krafft 2007-11-15 04:49:59 [Válasz erre: 165 musicus 2007-11-14 23:56:20]
Tisztázni kellene, hogy mi az a \"magaskultúra\". Aki a komoly zenét vagy az operát kedveli az magasan művelt lenne és aki azt nem az amolyan pórnép? Nem hinném.
Tisztázni kellene, hogy mi az a \"magaskultúra\". Aki a komoly zenét vagy az operát kedveli az magasan művelt lenne és aki azt nem az amolyan pórnép? Nem hinném.
165 musicus 2007-11-14 23:56:20 [Válasz erre: 163 Hétszünyű Kapanyányimonyók 2007-11-14 12:57:36]
Kedves Kodolányi-manó, igazán nem akarlak bántani, de ugyan ki kényszerítette őket, hogyan és mivel? Netalán pisztolyt szegeztek homlokukhoz, vagy tortúrázták őket? Ez nem mentség. Sajnos, ez árulás volt, és még sajnosabb, de nem az első. Tisztán kell látnunk: a magaskultúra ügye a jobboldalt sem érdekli. Megítélésük szerint nem vagyunk eléggé számos szavazóbázis.
Kedves Kodolányi-manó, igazán nem akarlak bántani, de ugyan ki kényszerítette őket, hogyan és mivel? Netalán pisztolyt szegeztek homlokukhoz, vagy tortúrázták őket? Ez nem mentség. Sajnos, ez árulás volt, és még sajnosabb, de nem az első. Tisztán kell látnunk: a magaskultúra ügye a jobboldalt sem érdekli. Megítélésük szerint nem vagyunk eléggé számos szavazóbázis.
164 musicus 2007-11-14 23:47:39
Most jutottam hozzá, hogy elolvassam a Rádiókórus kiirtásáról szóló topicot a Fidelio.hu-n. mindenkinek ajánlom. Félelmetes. Ez az egész arra hasonlít, amikor Mao Ce Tung le akart számolni a régi harcostársakkal (dícséret illethet csak, nem bírálat), és az ország nyakára ültette a Vörös Gárdát. Ezek kölykök voltak, akiket a rombolásra neveltek. A mostani rádiós vezetésbe lehetőleg fiatalokat válogatnak össze (micsoda véletlen!), mert ők egyébként sosem jutnának ilyen pozícióba, engedelmes rabszolgák lesznek a rombolásban. Egy Such idézetet egy májusi interjúból ide másolok, bájos: Such György híveket gyűjt az ÉSben: http://www.es.hu/ A legjava: \"[...]Meggyőződésem, hogy kizárólag a szellemi elitnek való műsorkészítés egy bizonyos szinten túl sem közpénzügyileg, sem morálisan nem igazolható. - Elképzelhetetlennek tartja, hogy egy műsor akkor is értéket képviselhet, ha nem akarják vagy csak nagyon kevesen akarják \"megvenni\"? Ha nem kell senkinek? Hogy - szélsőséges esetben - a léte adja az értelmét a létrehozásának, és ezért érdemes rákölteni az adóforintok meghatározott részét? - Azt gondolom, veszélyes vizekre eveznénk ezzel a gondolkodással. Ez mélységesen antidemokratikus szemlélet lenne egy ilyen típusú, közpénzen finanszírozott műsorszolgáltató esetében. Innen csak néhány lépés, és máris valami tekintélyelvű diktatúra támogatói mellett találnánk magunkat.\" Nos, momentán Such és társai gyakorolják a diktatúrát a Rádióban, minden és mindenki ellenére.
Most jutottam hozzá, hogy elolvassam a Rádiókórus kiirtásáról szóló topicot a Fidelio.hu-n. mindenkinek ajánlom. Félelmetes. Ez az egész arra hasonlít, amikor Mao Ce Tung le akart számolni a régi harcostársakkal (dícséret illethet csak, nem bírálat), és az ország nyakára ültette a Vörös Gárdát. Ezek kölykök voltak, akiket a rombolásra neveltek. A mostani rádiós vezetésbe lehetőleg fiatalokat válogatnak össze (micsoda véletlen!), mert ők egyébként sosem jutnának ilyen pozícióba, engedelmes rabszolgák lesznek a rombolásban. Egy Such idézetet egy májusi interjúból ide másolok, bájos: Such György híveket gyűjt az ÉSben: http://www.es.hu/ A legjava: \"[...]Meggyőződésem, hogy kizárólag a szellemi elitnek való műsorkészítés egy bizonyos szinten túl sem közpénzügyileg, sem morálisan nem igazolható. - Elképzelhetetlennek tartja, hogy egy műsor akkor is értéket képviselhet, ha nem akarják vagy csak nagyon kevesen akarják \"megvenni\"? Ha nem kell senkinek? Hogy - szélsőséges esetben - a léte adja az értelmét a létrehozásának, és ezért érdemes rákölteni az adóforintok meghatározott részét? - Azt gondolom, veszélyes vizekre eveznénk ezzel a gondolkodással. Ez mélységesen antidemokratikus szemlélet lenne egy ilyen típusú, közpénzen finanszírozott műsorszolgáltató esetében. Innen csak néhány lépés, és máris valami tekintélyelvű diktatúra támogatói mellett találnánk magunkat.\" Nos, momentán Such és társai gyakorolják a diktatúrát a Rádióban, minden és mindenki ellenére.
163 Hétszünyű Kapanyányimonyók 2007-11-14 12:57:36 [Válasz erre: 162 Hangyász 2007-11-14 12:41:11]
Kényszerből mentek bele sajnos.
Kényszerből mentek bele sajnos.
162 Hangyász 2007-11-14 12:41:11 [Válasz erre: 160 musicus 2007-11-14 04:54:20]
Lusta vagyok megnézni és dolgoznom is kell, de akkor itt egy maszop-Fidesz-szadi nagykoalíció volt Such (& tsai) mellett.
Lusta vagyok megnézni és dolgoznom is kell, de akkor itt egy maszop-Fidesz-szadi nagykoalíció volt Such (& tsai) mellett.
161 musicus 2007-11-14 04:54:56
Pardon... FIDESZ....
Pardon... FIDESZ....
160 musicus 2007-11-14 04:54:20 [Válasz erre: 159 Hangyász 2007-11-09 13:01:28]
Sajnos, Such képes volt mindenkit lehengerelni a nagy álközgazdász reformdumájával. Vagy ki tudja... Ezért lenne érdekes a kis pártok véleménye. Tipp: MDF nem (már csak azért sem, mert a FIDSEZ igent mondott), SZDSZ igen (mert Pető Iván is ezt mondta)... HA NEM ÍGY VOLT KÉREM HELYESBÍTENI!
Sajnos, Such képes volt mindenkit lehengerelni a nagy álközgazdász reformdumájával. Vagy ki tudja... Ezért lenne érdekes a kis pártok véleménye. Tipp: MDF nem (már csak azért sem, mert a FIDSEZ igent mondott), SZDSZ igen (mert Pető Iván is ezt mondta)... HA NEM ÍGY VOLT KÉREM HELYESBÍTENI!
159 Hangyász 2007-11-09 13:01:28 [Válasz erre: 155 musicus 2007-11-08 18:52:52]
A kormányoldal kinyírta Kondort, akiről egyszerre csak nem esik szó. Távozott, még sincs a Rádióban a \"közszolgálatiság\" Kánaánja. A Fidesz-maszop \"nagykoalícióról\" szó volt már: A Fidesz ostobaságból vagy aljasságból belement Such trónra emeléséhez. Pedig nála még az állandósult interregnum is jobb lett volna.
A kormányoldal kinyírta Kondort, akiről egyszerre csak nem esik szó. Távozott, még sincs a Rádióban a \"közszolgálatiság\" Kánaánja. A Fidesz-maszop \"nagykoalícióról\" szó volt már: A Fidesz ostobaságból vagy aljasságból belement Such trónra emeléséhez. Pedig nála még az állandósult interregnum is jobb lett volna.
158 Hangyász 2007-11-09 12:56:46 [Válasz erre: 148 Megén 2007-11-08 09:38:28]
Van egy olyan sanda gyanúm, hogy a hallgatottságra/nézettségre megrendelőként olyan eredményt kaphatok, amilyet akarok (persze ha megfelelően megfizetem a piackutató céget). Noha nem az én műfajom, tiltakoznom kell a magyarnóta/operett stb. KIIRTÁSA ellen a Petőfiből. A komolyzene sugárzását csak azért nem száműzik a Rádióból, mert szerencsére van még egy-két befolyásos kormánypárti politikus. A Rádió \"reformja\" az intézményesített néphülyítés egyik szomorú példája.
Van egy olyan sanda gyanúm, hogy a hallgatottságra/nézettségre megrendelőként olyan eredményt kaphatok, amilyet akarok (persze ha megfelelően megfizetem a piackutató céget). Noha nem az én műfajom, tiltakoznom kell a magyarnóta/operett stb. KIIRTÁSA ellen a Petőfiből. A komolyzene sugárzását csak azért nem száműzik a Rádióból, mert szerencsére van még egy-két befolyásos kormánypárti politikus. A Rádió \"reformja\" az intézményesített néphülyítés egyik szomorú példája.
157 musicus 2007-11-09 08:27:05
Pontosan így van. A FIDESZ képviselőinek beleegyezése nélkül ez a vezetés nem kerülhetett volna kapun belülre. Egyáltalán tudjuk-e, hogy azon a bizonyos szavazáson a kis pártok delegáltjai hogyan szavaztak? Tanulságos lenne látni ezt. Ha valaki ismeri az eredményt, tegye közhírré!
Pontosan így van. A FIDESZ képviselőinek beleegyezése nélkül ez a vezetés nem kerülhetett volna kapun belülre. Egyáltalán tudjuk-e, hogy azon a bizonyos szavazáson a kis pártok delegáltjai hogyan szavaztak? Tanulságos lenne látni ezt. Ha valaki ismeri az eredményt, tegye közhírré!
156 Megén 2007-11-09 08:06:13 [Válasz erre: 155 musicus 2007-11-08 18:52:52]
Igazságod vagyon! :-) De mint már írtam, sajnos az egész életünket politikai alapon meghozott és működtetett kompromisszumok terelgetik, még ott is, ahol nem kellene. Mondvacsinált demokráciával (ORTT), kéz-kezet mos alapon születnek döntések, ahelyett, hogy rendes, hozzáértő, politikamentes hivatalok intéznének olyan dolgokat, amik a köz szolgálatát kéne szolgálják. Amíg mi féltollú indiánok kötelezettek vagyunk a szabályok betartására, addig joggal várjuk el, hogy a többiek is azt tegyék. Az már más, hogy magukra hoznak szabályokat, de csak kiegyenesedik ez is előbb-utóbb. Ettől függetlenül ne legyenek illúzióink, a Lajtán túl (Óperencián) is létezik mutyi, leosztás, politikai manőverezés, tudod: ha eljössz a temetésemre, én is elmegyek a tiédre.
Igazságod vagyon! :-) De mint már írtam, sajnos az egész életünket politikai alapon meghozott és működtetett kompromisszumok terelgetik, még ott is, ahol nem kellene. Mondvacsinált demokráciával (ORTT), kéz-kezet mos alapon születnek döntések, ahelyett, hogy rendes, hozzáértő, politikamentes hivatalok intéznének olyan dolgokat, amik a köz szolgálatát kéne szolgálják. Amíg mi féltollú indiánok kötelezettek vagyunk a szabályok betartására, addig joggal várjuk el, hogy a többiek is azt tegyék. Az már más, hogy magukra hoznak szabályokat, de csak kiegyenesedik ez is előbb-utóbb. Ettől függetlenül ne legyenek illúzióink, a Lajtán túl (Óperencián) is létezik mutyi, leosztás, politikai manőverezés, tudod: ha eljössz a temetésemre, én is elmegyek a tiédre.
155 musicus 2007-11-08 18:52:52
Kedves Megén, a MÁV nem rossz példa. Tipikus esete annak, hogy a pénzközpontú politizálás hogy tehet tönkre egy közszolgálati vállalatot, tk. úgy is, hogy alkalmatlan menedzsmentet ültet sorozatosan a vállalat élére. Természetesen ez meghozza a várt \"eredményt\", a vállalat halmozza a deficitet, ami a legjobb hívatkozási alap arra, hogy \"az állam a legrosszabb gazda, a magántőke az igazi.\" Csakhogy a KHB-t már a belga magántulajdonosok alól rabolta ki a tolvaj menedzsment. Pedig ezt nem rég adta az állam oda nekik, ingyért, mert hogy ő nem volt jó gazda. Ezek szerint a belga magántőke sem voltak az... Joseph Stieglitz úr a Nemzetközi Valutaalapnak dolgozott, ma a globalizáció ellen fellépők egyik vezéralakja. Még hivatali idejében, 1995-ben kijelenette, hogy egy vállalat prosperitása nem a tulajdoni formától függ, hanem a menedzsment minőségétől. Távozott is hamarosan ebből a tiszteletre nem méltó intézményből. A Magyar Rádióban meg volt, és meg van a pénz a tisztességes működéshez, a MR GAZDASÁGI működésével addig nem volt komolyabb probléma, amíg meg nem jelent ez a vezetés. Ma az igazgatási költségek hihetetlenül megnőttek, a kifizetések profilja a lehető legelőnytelenebbül változott meg. Ezt még akkor sem lehetne elnézni, ha a műsorkészítés egyébként kielégítő módon folyna, de erről szó sincs. Már leírtam, hogy az új menedzsmentnek kifizetett havi apanázsból el lehetne tartani nem a mai lefogyasztott, hanem a régi Kossuth Rádiót. Soha ekkora jövedelmeket nem osztogattak a Magyar Rádióban, mint amiket ez a mostani társaság zsebre vág. Ezek a versenyszféra fizetéseit követelik és kapják, annak kockázata nélkül. Pl. ha itt a Petőfit hallgathatatlan rétegműsorrá züllesztik, akkor ennek semmiféle következménye nincs. Egy kereskedelmi rádióban el se indulhatott volna ilyen folyamat, mert az elején kirúgták volna az egész aranybányász csapatot. Jelenleg a Magyar Rádió legnagyobb problémája ez a vezetés, amíg nem állítják fel őket, javulás nem várható. Valamit hallottam arról, hogy MR pályázataival nincs minden rendben, valaki mintha eltolt volna valamit, de konkrétumot nem tudok. Ha az ország pénzügyi rendszerével baj van, azt a rendszer működéséért felelős adottságokban és személyi tényezőkben kell keresni, véleményem szerint a legsúlyosabb adottság az államadósság. Ne meséljen nekem senki arról, hogy ezt a problémát 18 év alatt ne lehetett volna megoldani, ha akarják. De ez más topicba való téma. Mint ahogyan az is, hogy 1990 után miért nem jött el a Kánaán, pedig EZ AKKOR IGENIS REÁLIS LEHETŐSÉG VOLT, csak \"véletlenül\" (?) éppen nem a megfelelő emberek voltak a megfelelő helyen. A Magyar Rádió esetében mindenki, aki valamit konyít a rádiózáshoz, érzi a problémát, aki meg ért hozzá, az okát is tudja, csak éppen ezeket az embereket (a MR volt elnökeit!) nem hallgatják meg. A Magyar Rádió környékén már nem az oszd meg és uralkodj elve érvényesül, hanem valami egészen más, aminek azonban semmi köze sincs a demokráciához, sem ahhoz a politikához, amit mi annak hívunk és elfogadunk. Ezért kell lépnünk, és a nyilvánvaló törvénysértések ügyében a megfelelő helyen eljárnunk. Minél többen és több fórumon, annál jobb.
Kedves Megén, a MÁV nem rossz példa. Tipikus esete annak, hogy a pénzközpontú politizálás hogy tehet tönkre egy közszolgálati vállalatot, tk. úgy is, hogy alkalmatlan menedzsmentet ültet sorozatosan a vállalat élére. Természetesen ez meghozza a várt \"eredményt\", a vállalat halmozza a deficitet, ami a legjobb hívatkozási alap arra, hogy \"az állam a legrosszabb gazda, a magántőke az igazi.\" Csakhogy a KHB-t már a belga magántulajdonosok alól rabolta ki a tolvaj menedzsment. Pedig ezt nem rég adta az állam oda nekik, ingyért, mert hogy ő nem volt jó gazda. Ezek szerint a belga magántőke sem voltak az... Joseph Stieglitz úr a Nemzetközi Valutaalapnak dolgozott, ma a globalizáció ellen fellépők egyik vezéralakja. Még hivatali idejében, 1995-ben kijelenette, hogy egy vállalat prosperitása nem a tulajdoni formától függ, hanem a menedzsment minőségétől. Távozott is hamarosan ebből a tiszteletre nem méltó intézményből. A Magyar Rádióban meg volt, és meg van a pénz a tisztességes működéshez, a MR GAZDASÁGI működésével addig nem volt komolyabb probléma, amíg meg nem jelent ez a vezetés. Ma az igazgatási költségek hihetetlenül megnőttek, a kifizetések profilja a lehető legelőnytelenebbül változott meg. Ezt még akkor sem lehetne elnézni, ha a műsorkészítés egyébként kielégítő módon folyna, de erről szó sincs. Már leírtam, hogy az új menedzsmentnek kifizetett havi apanázsból el lehetne tartani nem a mai lefogyasztott, hanem a régi Kossuth Rádiót. Soha ekkora jövedelmeket nem osztogattak a Magyar Rádióban, mint amiket ez a mostani társaság zsebre vág. Ezek a versenyszféra fizetéseit követelik és kapják, annak kockázata nélkül. Pl. ha itt a Petőfit hallgathatatlan rétegműsorrá züllesztik, akkor ennek semmiféle következménye nincs. Egy kereskedelmi rádióban el se indulhatott volna ilyen folyamat, mert az elején kirúgták volna az egész aranybányász csapatot. Jelenleg a Magyar Rádió legnagyobb problémája ez a vezetés, amíg nem állítják fel őket, javulás nem várható. Valamit hallottam arról, hogy MR pályázataival nincs minden rendben, valaki mintha eltolt volna valamit, de konkrétumot nem tudok. Ha az ország pénzügyi rendszerével baj van, azt a rendszer működéséért felelős adottságokban és személyi tényezőkben kell keresni, véleményem szerint a legsúlyosabb adottság az államadósság. Ne meséljen nekem senki arról, hogy ezt a problémát 18 év alatt ne lehetett volna megoldani, ha akarják. De ez más topicba való téma. Mint ahogyan az is, hogy 1990 után miért nem jött el a Kánaán, pedig EZ AKKOR IGENIS REÁLIS LEHETŐSÉG VOLT, csak \"véletlenül\" (?) éppen nem a megfelelő emberek voltak a megfelelő helyen. A Magyar Rádió esetében mindenki, aki valamit konyít a rádiózáshoz, érzi a problémát, aki meg ért hozzá, az okát is tudja, csak éppen ezeket az embereket (a MR volt elnökeit!) nem hallgatják meg. A Magyar Rádió környékén már nem az oszd meg és uralkodj elve érvényesül, hanem valami egészen más, aminek azonban semmi köze sincs a demokráciához, sem ahhoz a politikához, amit mi annak hívunk és elfogadunk. Ezért kell lépnünk, és a nyilvánvaló törvénysértések ügyében a megfelelő helyen eljárnunk. Minél többen és több fórumon, annál jobb.
154 Megén 2007-11-08 15:57:14 [Válasz erre: 150 musicus 2007-11-08 13:33:25]
Én már régóta nem vagyok közszolgálati, igen erősen piaci viszonyok között dolgozom. Ezért a véleményem az, hogy számolatlanul, ellenőrizetlenül, nem lehet sehova önteni a pénzt. (Rossz példa máshonnan a MÁV.) Szerintem a rendszerben nincs meg az a pénz, ami minden közszolgálati szervezet elvárt működtetéséhez szükséges. Ezért kényszerűen nekik is kell piacosodni. (Nem biztosn, hogy úgy kell, mint a Szépművészeti Múzeum, de lám eltartja magát, pályázik, ügyes/kedő/en gazdálkodik.) 1990-ben nem jött el a Kánaán, akárhogy is hitték a választások után az emberek. Az nem jön, hanem mi csináljuk. Később kezdjük, mint tőlünk nyugatabbra, de jól-rosszul, eljutunk egyszer oda - én már biztosan nem érem meg - hogy mindenki fogja tudni, hogy mi a piac és mi a közszolgálatiság. De amíg a politika ügyesen, oszd meg és uralkodj elven alapulva, enged zavarosban halászni, addig lesznek mindig olyanok, akik ezt ki is fogják használni. 1000-2000 éves igazság, még csak nem is magyar sajátosság.
Én már régóta nem vagyok közszolgálati, igen erősen piaci viszonyok között dolgozom. Ezért a véleményem az, hogy számolatlanul, ellenőrizetlenül, nem lehet sehova önteni a pénzt. (Rossz példa máshonnan a MÁV.) Szerintem a rendszerben nincs meg az a pénz, ami minden közszolgálati szervezet elvárt működtetéséhez szükséges. Ezért kényszerűen nekik is kell piacosodni. (Nem biztosn, hogy úgy kell, mint a Szépművészeti Múzeum, de lám eltartja magát, pályázik, ügyes/kedő/en gazdálkodik.) 1990-ben nem jött el a Kánaán, akárhogy is hitték a választások után az emberek. Az nem jön, hanem mi csináljuk. Később kezdjük, mint tőlünk nyugatabbra, de jól-rosszul, eljutunk egyszer oda - én már biztosan nem érem meg - hogy mindenki fogja tudni, hogy mi a piac és mi a közszolgálatiság. De amíg a politika ügyesen, oszd meg és uralkodj elven alapulva, enged zavarosban halászni, addig lesznek mindig olyanok, akik ezt ki is fogják használni. 1000-2000 éves igazság, még csak nem is magyar sajátosság.
153 Megén 2007-11-08 15:46:55 [Válasz erre: 151 Momo 2007-11-08 13:33:50]
Az Operát belülről nem ismerem, ezért nem tudok beleszólni, de megértem a keserű szavakat. Nem biztos, hogy jó módszer, de én - önvédelemből - már csak olyan dolgokért megyek harcba, amelyik harcban magamat nem rombolom. Ha látom, hogy kilátástalan, megpróbálok egérúton elslisszolni, és nem tudomást venni a dologról. Már vége annak az időszaknak amikor Atlaszként vállamon hordtam volna a világot. Mindamellet az esetek nagy részében többet érek el azzal, ha megpróbálom az ellenfél álláspontját megérteni. Így már az is előfordult, hogy nem estem \"orczámra\". Szóval nem véletlenül írtam az MR-rel kapcsolatosakat.
Az Operát belülről nem ismerem, ezért nem tudok beleszólni, de megértem a keserű szavakat. Nem biztos, hogy jó módszer, de én - önvédelemből - már csak olyan dolgokért megyek harcba, amelyik harcban magamat nem rombolom. Ha látom, hogy kilátástalan, megpróbálok egérúton elslisszolni, és nem tudomást venni a dologról. Már vége annak az időszaknak amikor Atlaszként vállamon hordtam volna a világot. Mindamellet az esetek nagy részében többet érek el azzal, ha megpróbálom az ellenfél álláspontját megérteni. Így már az is előfordult, hogy nem estem \"orczámra\". Szóval nem véletlenül írtam az MR-rel kapcsolatosakat.
152 musicus 2007-11-08 13:50:00
Cseh Gabriella dolgát nem azért hoztam elő, mert kifogásom van ellene, mint jogász ellen, vagy ember ellen. De mivel hogy elvállalta a Magyar Rádió ügyvezető igazgatását, lennének alapkövetelmények vele szemben, amit gátlástalan nyíltsággal, sorozatosan és visszaesően alulmúl. Nem erre a posztra való. Szép az ambíció, de ennek önismerettel is kellene párosulnia bizonyos pozíció fölött. Személyének kiválasztása és megtartása ezen a poszton viszont nem őt, hanem kinevezőit minősíti, a rádión belül és fölött, végső soron azt a politikai elitet, amely szervesen gyökerezik a magyar elitbe. És ez a borzalmas. Mert ilyen a mi mai elitünk. Cseh Gabriella nem jobb és nem rosszabb náluk. Minőséget jelző tényező. Indikátor, ha tetszik. És ezen el lehet gondolkozni egy kicsit. Közoktatásról, közművelődésről és egyebekről. Mert IDE VEZET, ha ez utóbbiakra a kormányok tendenciaszerűen és következetesen egyre kevesebbet költenek.
Cseh Gabriella dolgát nem azért hoztam elő, mert kifogásom van ellene, mint jogász ellen, vagy ember ellen. De mivel hogy elvállalta a Magyar Rádió ügyvezető igazgatását, lennének alapkövetelmények vele szemben, amit gátlástalan nyíltsággal, sorozatosan és visszaesően alulmúl. Nem erre a posztra való. Szép az ambíció, de ennek önismerettel is kellene párosulnia bizonyos pozíció fölött. Személyének kiválasztása és megtartása ezen a poszton viszont nem őt, hanem kinevezőit minősíti, a rádión belül és fölött, végső soron azt a politikai elitet, amely szervesen gyökerezik a magyar elitbe. És ez a borzalmas. Mert ilyen a mi mai elitünk. Cseh Gabriella nem jobb és nem rosszabb náluk. Minőséget jelző tényező. Indikátor, ha tetszik. És ezen el lehet gondolkozni egy kicsit. Közoktatásról, közművelődésről és egyebekről. Mert IDE VEZET, ha ez utóbbiakra a kormányok tendenciaszerűen és következetesen egyre kevesebbet költenek.
151 Momo 2007-11-08 13:33:50 [Válasz erre: 148 Megén 2007-11-08 09:38:28]
\"A világ mindig színesedik, megy előre, még akkor is, ha mi nem értjük, mert valahol még félúton vagyunk. Ami szintén nem hiba. Bízzunk abban, hogy amennyire mi szakértői vagyunk saját területünknek, mások is azok a sajátjukon. És feltételezzünk olyan jóindulatot róluk is, mint magunkról.\" Ugyanilyen pozitív várakozással nézted itt (másokkal együtt), három éve az Operában történő változásokat. Hiba mondtam, hogy nem lesz jó vége, leviszik a költségvetést, hülyeségeket terveznek, megölik a Házat. Megkaptam, hogy biztos csak a fizetésemet féltem. Aztán máig kiható csodák történtek... :-( Nem biztos, hogy mindig azzal van baj, aki tiltakozik…!!!!
\"A világ mindig színesedik, megy előre, még akkor is, ha mi nem értjük, mert valahol még félúton vagyunk. Ami szintén nem hiba. Bízzunk abban, hogy amennyire mi szakértői vagyunk saját területünknek, mások is azok a sajátjukon. És feltételezzünk olyan jóindulatot róluk is, mint magunkról.\" Ugyanilyen pozitív várakozással nézted itt (másokkal együtt), három éve az Operában történő változásokat. Hiba mondtam, hogy nem lesz jó vége, leviszik a költségvetést, hülyeségeket terveznek, megölik a Házat. Megkaptam, hogy biztos csak a fizetésemet féltem. Aztán máig kiható csodák történtek... :-( Nem biztos, hogy mindig azzal van baj, aki tiltakozik…!!!!
150 musicus 2007-11-08 13:33:25
Kedves Megén, aki csak ezt a topicot olvassa, nem tudhatja, hogy ez az eszmecsere két topicon folyik, tk. a Bartók Rádió címűn is. Most már szó kell essék a közszolgálatiságról végre, mert itt ez van veszélyben. Ennek a lényege az, hogy a kereskedelmi média nem foglalkozik mással, csak azzal, ami neki profiot hoz. Ebből következően a közszolgálati médiának azzal kell foglalkoznia (ezért kap közpénzt), amivel a kereskedelmi média nem foglalkozik. Így valósulhat meg a sokszínű és sokoldalú tájékoztatás, végső soron az információk szabad áramlása, és az információkhoz való szabad hozzáférés is, ami alapvető emberi jog, másrészt klasszikus liberális elv is. Nem csak a tőkének kell biztosítani a szabad áramlást, ugyebár? vagy el vagyok maradva egy brosúrával? megváltoztatták volna az Emberi jogok egyetemes nyilatkozatát? Sajnos, most többre nincs időm, pedig szívesen folytatnám. De: miféle szocialista elv az, hogy a műsorpolitika megváltoztatása miatt súlyosan sérülnie kell a szociálisan hátrányos helyzetű emberek médiatörvényben garantált tájékoztatáshoz való jogának? Ahol 140 luxushaver kifizethetősége miatt elbocsátanak 410 szakembert? Miféle konzervatív értékrend az, ahol a kultúrát kiszorítják egy olyan intézményből, amely ennek ápolására hívatott? Ezért írtam le, hogy ez a vezetés mindegyik klasszikus ideológiával szembemegy, pofátlanul a pénzre hajt, saját hűbérbirtoknak, aranybányának tekint egy közszolgálati intézményt. Mert a közszolgálatiság lényege, kedveseim, hogy az nem G\'scheft, hanem, bizony, az a köz SZOLGÁLATA. Egyelőre még a törvények szerint is. Elnézést kérek mindenkitől, hogy nem voltam olyan jólfésült, mint szoktam, de most kevés az időm ezt tömörebben és értelmesebben kifejteni.
Kedves Megén, aki csak ezt a topicot olvassa, nem tudhatja, hogy ez az eszmecsere két topicon folyik, tk. a Bartók Rádió címűn is. Most már szó kell essék a közszolgálatiságról végre, mert itt ez van veszélyben. Ennek a lényege az, hogy a kereskedelmi média nem foglalkozik mással, csak azzal, ami neki profiot hoz. Ebből következően a közszolgálati médiának azzal kell foglalkoznia (ezért kap közpénzt), amivel a kereskedelmi média nem foglalkozik. Így valósulhat meg a sokszínű és sokoldalú tájékoztatás, végső soron az információk szabad áramlása, és az információkhoz való szabad hozzáférés is, ami alapvető emberi jog, másrészt klasszikus liberális elv is. Nem csak a tőkének kell biztosítani a szabad áramlást, ugyebár? vagy el vagyok maradva egy brosúrával? megváltoztatták volna az Emberi jogok egyetemes nyilatkozatát? Sajnos, most többre nincs időm, pedig szívesen folytatnám. De: miféle szocialista elv az, hogy a műsorpolitika megváltoztatása miatt súlyosan sérülnie kell a szociálisan hátrányos helyzetű emberek médiatörvényben garantált tájékoztatáshoz való jogának? Ahol 140 luxushaver kifizethetősége miatt elbocsátanak 410 szakembert? Miféle konzervatív értékrend az, ahol a kultúrát kiszorítják egy olyan intézményből, amely ennek ápolására hívatott? Ezért írtam le, hogy ez a vezetés mindegyik klasszikus ideológiával szembemegy, pofátlanul a pénzre hajt, saját hűbérbirtoknak, aranybányának tekint egy közszolgálati intézményt. Mert a közszolgálatiság lényege, kedveseim, hogy az nem G\'scheft, hanem, bizony, az a köz SZOLGÁLATA. Egyelőre még a törvények szerint is. Elnézést kérek mindenkitől, hogy nem voltam olyan jólfésült, mint szoktam, de most kevés az időm ezt tömörebben és értelmesebben kifejteni.
