2442 IVA 2016-10-15 03:11:40 [Válasz erre: 2438 Momo 2016-10-14 11:07:01]
Továbbra is csak morfondírozni tudok a megfejtésen. Az Operettszínház is kap támogatást, és ott is drágák a helyárak (természetesen csak fél vagy harmad olyan drágák, mint az Operában, viszont nagyjából kétszer annyiba kerülnek, mint az Erkelben), de nem mehet el a végsőkig a polgárpukkasztásban, mert a közönség elhagyná a színházat. Az Operaház, tudjuk, most nagyon nagy állami támogatást élvez. (Nem annyit, mint a párizsi, ezt is tudjuk...) Költi is a pénzt: soha ennyi bemutató (és felújítás) nem volt, mint jelenleg, és soha ennyi tendenciózusan rossz színpadra vitelű. Nézőtéri tapasztalatok szerint sok az eladatlan hely, nyilatkozatok szerint azonban az Operaház ettől nincs kétségbeesve, próbálja kicsit kozmetikázni a látszatot, de nem rázza meg a dolog. A közönséget sem. Sokan megvették a bérletüket és a jegyeiket hónapokkal ezelőtt, kész tények elé vannak állítva. A nézők közt sok a külföldi, akiknek nem szokatlanok a tébolyult rendezések, és persze hogy szívesen tapsolnak, ha jövedelmükhöz képest turkáló-áron jutottak az élményhez. Úgy gondolom, az Operaház rövidtávon nem látja kárát annak, hogy provokálja a közönséget. Legfeljebb néhány tárgyilagosabb kritikából, vagy erről a fórumról kap visszajelzéseket, amelyek nyilván nem érdeklik. Mégis fontosnak tartom, hogy ezek a szerény visszajelzések létezhessenek és létezzenek.
Továbbra is csak morfondírozni tudok a megfejtésen. Az Operettszínház is kap támogatást, és ott is drágák a helyárak (természetesen csak fél vagy harmad olyan drágák, mint az Operában, viszont nagyjából kétszer annyiba kerülnek, mint az Erkelben), de nem mehet el a végsőkig a polgárpukkasztásban, mert a közönség elhagyná a színházat. Az Operaház, tudjuk, most nagyon nagy állami támogatást élvez. (Nem annyit, mint a párizsi, ezt is tudjuk...) Költi is a pénzt: soha ennyi bemutató (és felújítás) nem volt, mint jelenleg, és soha ennyi tendenciózusan rossz színpadra vitelű. Nézőtéri tapasztalatok szerint sok az eladatlan hely, nyilatkozatok szerint azonban az Operaház ettől nincs kétségbeesve, próbálja kicsit kozmetikázni a látszatot, de nem rázza meg a dolog. A közönséget sem. Sokan megvették a bérletüket és a jegyeiket hónapokkal ezelőtt, kész tények elé vannak állítva. A nézők közt sok a külföldi, akiknek nem szokatlanok a tébolyult rendezések, és persze hogy szívesen tapsolnak, ha jövedelmükhöz képest turkáló-áron jutottak az élményhez. Úgy gondolom, az Operaház rövidtávon nem látja kárát annak, hogy provokálja a közönséget. Legfeljebb néhány tárgyilagosabb kritikából, vagy erről a fórumról kap visszajelzéseket, amelyek nyilván nem érdeklik. Mégis fontosnak tartom, hogy ezek a szerény visszajelzések létezhessenek és létezzenek.
2441 telramund 2016-10-14 15:01:33 [Válasz erre: 2440 Edmond Dantes 2016-10-14 14:19:34]
meg ,ahogy az is igaz ,hogy a gazság és az igazság között csak egy i betű a kölönbség!
meg ,ahogy az is igaz ,hogy a gazság és az igazság között csak egy i betű a kölönbség!
2440 Edmond Dantes 2016-10-14 14:19:34 [Válasz erre: 2439 telramund 2016-10-14 13:55:15]
Avagy ahogy a közmondás tartja: é l ő r ő l jót vagy semmit :)
Avagy ahogy a közmondás tartja: é l ő r ő l jót vagy semmit :)
2439 telramund 2016-10-14 13:55:15 [Válasz erre: 2437 Klára 2016-10-14 09:28:44]
Nem kellene összemosni Ilosfalvy-Marton és Sass távozásának okát,mert tiszta lappal csak Ilosfalvy kerülne ki.Nagy történetek épültek fel a hölgyekkel kapcsolatban,de azért ez nem volt olyan régen,hogy sokan ne tudják,miként is volt a valóság.
Nem kellene összemosni Ilosfalvy-Marton és Sass távozásának okát,mert tiszta lappal csak Ilosfalvy kerülne ki.Nagy történetek épültek fel a hölgyekkel kapcsolatban,de azért ez nem volt olyan régen,hogy sokan ne tudják,miként is volt a valóság.
2438 Momo 2016-10-14 11:07:01 [Válasz erre: 2429 IVA 2016-10-14 04:40:31]
Persze, mindenki tud mondani "modern" operett rendezést (mondhattam volna, a musicalt is példának). Én se arra gondoltam, hogy nincs, de messze nem tartunk ott, mint az operánál: hogy jelenségként beszélünk az átértelmező, kiforgató rendezésekről. A operánál ez állandó téma.
Persze, mindenki tud mondani "modern" operett rendezést (mondhattam volna, a musicalt is példának). Én se arra gondoltam, hogy nincs, de messze nem tartunk ott, mint az operánál: hogy jelenségként beszélünk az átértelmező, kiforgató rendezésekről. A operánál ez állandó téma.
2437 Klára 2016-10-14 09:28:44 [Válasz erre: 2434 IVA 2016-10-14 08:11:45]
Bocs, akkoriban az énekeseket fix szerződés kötötte az Operaházhoz, és akkor sem mehetett ki engedély nélkül, ha itthon hetekig nem énekelt. Nem beszélve az ORI és egyéb hatóságok engedélyéről! Akkoriban nálunk a szabadúszó énekes, színész, stb nem létezett, turnézni, fellépni csak Kelet felé lehetett. Simándy József csak úgy énekelhetett Münchenben, hogy a családja itthon maradt,,,, Marton Éva miért ment ki annak idején? Én mások is, pl Ilosfalvy, de az már egy későbbi korszak.
Bocs, akkoriban az énekeseket fix szerződés kötötte az Operaházhoz, és akkor sem mehetett ki engedély nélkül, ha itthon hetekig nem énekelt. Nem beszélve az ORI és egyéb hatóságok engedélyéről! Akkoriban nálunk a szabadúszó énekes, színész, stb nem létezett, turnézni, fellépni csak Kelet felé lehetett. Simándy József csak úgy énekelhetett Münchenben, hogy a családja itthon maradt,,,, Marton Éva miért ment ki annak idején? Én mások is, pl Ilosfalvy, de az már egy későbbi korszak.
2436 Edmond Dantes 2016-10-14 09:21:58 [Válasz erre: 2426 lujza 2016-10-14 02:44:01]
Az operettre már réges-régen "sor került". Az 1954-es, Honthy-Feleki kedvéért totálisan felforgatott Csárdáskirálynőtől kezdve az érett szocializmus kikacsintós, parodisztikus operettprodukcióin keresztül napjainkig. Meg kell mondanom, ma operettet a keletkezésük-bemutatásuk kori stílusban játszani anakronizmus, hogy ne mondjam, nevetséges lenne... ...ami az o p e r á k túlnyomó többségére (mindegyikére?) is igaz, noha elrettentő esetek = "korhű" produkciók (mi is az? melyik korhoz is hű*?) imitt-amott még ma is elő-előfordulnak. PS Mohácsi lentebb említett kaposvári Csárdáskirálynője pl. tudtommal színháztörténeti esemény volt és maradt. * Teszem azt pl. egy Don Carlos-színrevitel hogyan, mikor "korhű"? Történése idejébe helyezve "korhű"? Megírása idejébe helyezve "korhű"? Nádasdy rendezésének megtartása (lenne-lett volna) "korhű"? Vagy - egy másról szóló analógiát kölcsönvéve- "korhű" az, ami nekem tetszik? Ami nekem nem tetszik, az meg sz**... Ja persze, tegnap már írták, hogy Nucci maestro szerint Verdit nem is kell rendezni. Oké. Mostantól minden Verdit a pódiumra! Csak koncertáns előadások! Megjegyzem, koncertáns előadásokat is meg kell rendezni. Csak ne Leo Nucci rendezze meg.
Az operettre már réges-régen "sor került". Az 1954-es, Honthy-Feleki kedvéért totálisan felforgatott Csárdáskirálynőtől kezdve az érett szocializmus kikacsintós, parodisztikus operettprodukcióin keresztül napjainkig. Meg kell mondanom, ma operettet a keletkezésük-bemutatásuk kori stílusban játszani anakronizmus, hogy ne mondjam, nevetséges lenne... ...ami az o p e r á k túlnyomó többségére (mindegyikére?) is igaz, noha elrettentő esetek = "korhű" produkciók (mi is az? melyik korhoz is hű*?) imitt-amott még ma is elő-előfordulnak. PS Mohácsi lentebb említett kaposvári Csárdáskirálynője pl. tudtommal színháztörténeti esemény volt és maradt. * Teszem azt pl. egy Don Carlos-színrevitel hogyan, mikor "korhű"? Történése idejébe helyezve "korhű"? Megírása idejébe helyezve "korhű"? Nádasdy rendezésének megtartása (lenne-lett volna) "korhű"? Vagy - egy másról szóló analógiát kölcsönvéve- "korhű" az, ami nekem tetszik? Ami nekem nem tetszik, az meg sz**... Ja persze, tegnap már írták, hogy Nucci maestro szerint Verdit nem is kell rendezni. Oké. Mostantól minden Verdit a pódiumra! Csak koncertáns előadások! Megjegyzem, koncertáns előadásokat is meg kell rendezni. Csak ne Leo Nucci rendezze meg.
2435 Edmond Dantes 2016-10-14 08:44:17 [Válasz erre: 2432 parampampoli 2016-10-14 07:01:22]
Ezek a ki-nem-engedések igen régen = jóval a rendszerváltozás előtt történhettek. Tudjuk, hogyan s miért ment akkor "úgy", sokakkal. S hogy ne csak offoljunk: pl. Netrebkot se engedték volna ki, régebben, csak ha nagyon "megbízható". Hogy mit jelent(ett): megbízható? Tudjuk. Nem a hangjára vonatkozott volna.
Ezek a ki-nem-engedések igen régen = jóval a rendszerváltozás előtt történhettek. Tudjuk, hogyan s miért ment akkor "úgy", sokakkal. S hogy ne csak offoljunk: pl. Netrebkot se engedték volna ki, régebben, csak ha nagyon "megbízható". Hogy mit jelent(ett): megbízható? Tudjuk. Nem a hangjára vonatkozott volna.
2434 IVA 2016-10-14 08:11:45 [Válasz erre: 2432 parampampoli 2016-10-14 07:01:22]
Sólyom-Nagy Sándor és Ilosfalvy Róbert operaházi elfoglaltsága miért nem minősült másik munkára foglaltságnak?
Sólyom-Nagy Sándor és Ilosfalvy Róbert operaházi elfoglaltsága miért nem minősült másik munkára foglaltságnak?
2433 IVA 2016-10-14 08:09:27 [Válasz erre: 2431 parampampoli 2016-10-14 06:52:21]
Vámos László előző nyáron csinált egy nagyszerű, forgószínpados Denevért a Margitszigeten, gyönyörű jelmezekkel. Abból az előadásból az Erkelbe csak szereposztási választások kerültek át: Ágai Karola, László Margit és talán mások is.
Vámos László előző nyáron csinált egy nagyszerű, forgószínpados Denevért a Margitszigeten, gyönyörű jelmezekkel. Abból az előadásból az Erkelbe csak szereposztási választások kerültek át: Ágai Karola, László Margit és talán mások is.
2432 parampampoli 2016-10-14 07:01:22 [Válasz erre: 2430 IVA 2016-10-14 05:00:08]
Ez igaz, de a pénzkeresés TÚLZOTT ambíciója igen rövid időn belül tehet tönkre szépreményű énekeseket. A felkérés-rendszerben működő bármelyik szakma ilyen — tudom, mert az enyém is ilyen —, hogy nem lehet munkát visszautasítani, mert csak egyetlen érvet fogadnak el: ha már egy másik munkára foglalt vagy. Ha egyéb okkal mondsz nemet, nem hívnak többé. Sólyom-Nagy Sándor mesélte, hogy San Franciscóba Jágóra hívták, és az Opera nem engedte ki — soha többé nem hívták San Franciscóba. Így járt Ilosfalvy a MET-tel. A sztárok persze ebben is kivételek: Netrebko visszaadta a müncheni Manont, de nem elzavarták miatta, hanem gyorsan kerestek neki két Anyegin-előadást, hogy a közönség azért, ha másban is, de láthassa kedvencét.
Ez igaz, de a pénzkeresés TÚLZOTT ambíciója igen rövid időn belül tehet tönkre szépreményű énekeseket. A felkérés-rendszerben működő bármelyik szakma ilyen — tudom, mert az enyém is ilyen —, hogy nem lehet munkát visszautasítani, mert csak egyetlen érvet fogadnak el: ha már egy másik munkára foglalt vagy. Ha egyéb okkal mondsz nemet, nem hívnak többé. Sólyom-Nagy Sándor mesélte, hogy San Franciscóba Jágóra hívták, és az Opera nem engedte ki — soha többé nem hívták San Franciscóba. Így járt Ilosfalvy a MET-tel. A sztárok persze ebben is kivételek: Netrebko visszaadta a müncheni Manont, de nem elzavarták miatta, hanem gyorsan kerestek neki két Anyegin-előadást, hogy a közönség azért, ha másban is, de láthassa kedvencét.
2431 parampampoli 2016-10-14 06:52:21 [Válasz erre: 2429 IVA 2016-10-14 04:40:31]
Azt az erkeles Denevért modern ruhákban nem Vámos csinálta?
Azt az erkeles Denevért modern ruhákban nem Vámos csinálta?
2430 IVA 2016-10-14 05:00:08 [Válasz erre: 2424 Edmond Dantes 2016-10-13 21:56:54]
Hogy a régi nagyok „is nagyjából a pénzre hajtottak”, ugyanolyan általánosító durvaság, mint a 140 kilóval való vagdalkozás, még a mai nagyokra vonatkoztatva is. A művészet sértegetése. Mindenkinek hajtania kell a pénzre, mert meg kell élni, sőt, egy operaénekes élete rendkívül költséges, a világjáróké különösen. Továbbá nem akármilyen kemény munkával hajtanak a pénzre, és nem kiszámítható, meddig tudnak keresni. A pénzkeresés ambíciójával még senki sem lett operaénekes, sem másmilyen művész.
Hogy a régi nagyok „is nagyjából a pénzre hajtottak”, ugyanolyan általánosító durvaság, mint a 140 kilóval való vagdalkozás, még a mai nagyokra vonatkoztatva is. A művészet sértegetése. Mindenkinek hajtania kell a pénzre, mert meg kell élni, sőt, egy operaénekes élete rendkívül költséges, a világjáróké különösen. Továbbá nem akármilyen kemény munkával hajtanak a pénzre, és nem kiszámítható, meddig tudnak keresni. A pénzkeresés ambíciójával még senki sem lett operaénekes, sem másmilyen művész.
2429 IVA 2016-10-14 04:40:31 [Válasz erre: 2425 Momo 2016-10-13 22:09:45]
Nem jársz sűrűn az Operettszínházba. Én sem, de láttam Szinetár Miklós „korszerűsített” Leányvásár-rendezését country-hangszerelésben 1981-ben – ennek már 35 éve! Láttam a tévében Mohácsi János műfajellenes Csárdáskirálynőjét Kaposvárról. Szinetár már az 1960-as években „mai” Denevért állított az Erkel színpadára. Hol mai ma már a lasztexnadrág és a tévé-maci? Persze azóta más Denevéreknek is nekiment, pl. a mostani egérszagú is az övé. Egy évvel ezelőtt láttam az Operettszínházban Kerényi Miklós Gábor Denevérjét, amely majdnem olyan rossz, mint a „Pillangóasszonya”...
Nem jársz sűrűn az Operettszínházba. Én sem, de láttam Szinetár Miklós „korszerűsített” Leányvásár-rendezését country-hangszerelésben 1981-ben – ennek már 35 éve! Láttam a tévében Mohácsi János műfajellenes Csárdáskirálynőjét Kaposvárról. Szinetár már az 1960-as években „mai” Denevért állított az Erkel színpadára. Hol mai ma már a lasztexnadrág és a tévé-maci? Persze azóta más Denevéreknek is nekiment, pl. a mostani egérszagú is az övé. Egy évvel ezelőtt láttam az Operettszínházban Kerényi Miklós Gábor Denevérjét, amely majdnem olyan rossz, mint a „Pillangóasszonya”...
2428 IVA 2016-10-14 04:19:34 [Válasz erre: 2413 telramund 2016-10-13 10:05:09]
Az időrend nincs összekeverve, Énekeseket és pályákat hoztam például, első Turandotjuk sorrendjében. (Ami történetesen születésük sorrendjével is egyezik.) (OFF: Imperatívusznak a fórumon csak egyes szám első személyben van létjogosultsága.)
Az időrend nincs összekeverve, Énekeseket és pályákat hoztam például, első Turandotjuk sorrendjében. (Ami történetesen születésük sorrendjével is egyezik.) (OFF: Imperatívusznak a fórumon csak egyes szám első személyben van létjogosultsága.)
2427 IVA 2016-10-14 04:12:08 [Válasz erre: 2411 Edmond Dantes 2016-10-13 09:10:55]
A restaurálás magyarul javítás során eredeti formába történő visszaállítást jelent, nem újragondolást, ami egy divatszó. Van, aki már a pacalpörköltet is újragondolja. Hogy az utánunk következő nemzedék mit igényel, nem tudjuk. Színigazgatók, rendezők ontják üres közhelyeiket, a nemzedék pedig azt eszi, ami elé raknak.
A restaurálás magyarul javítás során eredeti formába történő visszaállítást jelent, nem újragondolást, ami egy divatszó. Van, aki már a pacalpörköltet is újragondolja. Hogy az utánunk következő nemzedék mit igényel, nem tudjuk. Színigazgatók, rendezők ontják üres közhelyeiket, a nemzedék pedig azt eszi, ami elé raknak.
2426 lujza 2016-10-14 02:44:01 [Válasz erre: 2425 Momo 2016-10-13 22:09:45]
Csak várd ki a végét! Még az operett is sorra kerülhet.
Csak várd ki a végét! Még az operett is sorra kerülhet.
2425 Momo 2016-10-13 22:09:45 [Válasz erre: 2424 Edmond Dantes 2016-10-13 21:56:54]
"Énekeseket intendánsok szerződtetnek." Sőt a rendezőket is az intendánsok szerződtetik. (És, ha egy színháznak modern, "kitekert" rendezés van a műsorán, az sosem véletlen: mindig az intendáns tudtával és szándékával történik.) :-) (Egyébként érdekes, hogy mért pont az opera húzta ki ennyire a gyufát. Mért nem szórakoznak pl. az operettekkel.)
"Énekeseket intendánsok szerződtetnek." Sőt a rendezőket is az intendánsok szerződtetik. (És, ha egy színháznak modern, "kitekert" rendezés van a műsorán, az sosem véletlen: mindig az intendáns tudtával és szándékával történik.) :-) (Egyébként érdekes, hogy mért pont az opera húzta ki ennyire a gyufát. Mért nem szórakoznak pl. az operettekkel.)
2424 Edmond Dantes 2016-10-13 21:56:54 [Válasz erre: 2421 Klára 2016-10-13 11:19:15]
Most találtam ezt a hozzászólást, ez így túl sok egyben, szét kellene szálazni, de nem itt, nem most, csak mogyoróhéjban. 1. szál: rendezés. Máshol már megírtam pár órája. Vannak jó és rossz rendezések, vannak befogadó és nem-befogadó nézők, közönségek. Nem minden újragondoló rendező és újragondolt rendezés rossz és nem minden rendezés "áll a fején", ami m á s. 2. szál: énekesek túlhajtása. Semmi köze se jó se rossz rendezőkhöz. Énekeseket intendánsok szerződtetnek = hajtanak (túl). 3. szál: régi nagyok. Meghaltak. Ha élnének, őket is szétszednék, ők is "megjelennének 24 órán belül a világ ellenkező csücskén", ők is nagyjából a pénzre hajtottak. A pénz akkor is nagy úr volt, sőt, a legnagyobb úr és az is maradt.
Most találtam ezt a hozzászólást, ez így túl sok egyben, szét kellene szálazni, de nem itt, nem most, csak mogyoróhéjban. 1. szál: rendezés. Máshol már megírtam pár órája. Vannak jó és rossz rendezések, vannak befogadó és nem-befogadó nézők, közönségek. Nem minden újragondoló rendező és újragondolt rendezés rossz és nem minden rendezés "áll a fején", ami m á s. 2. szál: énekesek túlhajtása. Semmi köze se jó se rossz rendezőkhöz. Énekeseket intendánsok szerződtetnek = hajtanak (túl). 3. szál: régi nagyok. Meghaltak. Ha élnének, őket is szétszednék, ők is "megjelennének 24 órán belül a világ ellenkező csücskén", ők is nagyjából a pénzre hajtottak. A pénz akkor is nagy úr volt, sőt, a legnagyobb úr és az is maradt.
2423 joska141 2016-10-13 11:28:55 [Válasz erre: 2415 telramund 2016-10-13 10:08:43]
Meg lemezen: Decco - Solti, Pavarotti, Te Kanawa, Nucci
Meg lemezen: Decco - Solti, Pavarotti, Te Kanawa, Nucci
2422 parampampoli 2016-10-13 11:21:08 [Válasz erre: 2421 Klára 2016-10-13 11:19:15]
Pontosan így van! Köszönöm.
Pontosan így van! Köszönöm.
2421 Klára 2016-10-13 11:19:15 [Válasz erre: 2411 Edmond Dantes 2016-10-13 09:10:55]
Bocs, más az újragondolás és más a talpáról a fejére állítás, anakronisztikus módon, sokszor a szerző és a librettista teljes megtagadásával! Az opera opera és a musical musical, stb. Egyébként nem mindig és nem csak az énekesek hibásak, bizonyos színt felett az igazgatók és sokszor a közönség is elvárja, hogy XY szerepet mikor fogja, miért nem most, miért nem nálam, miért nem az én rendezésemben,stb.Erre nehéz nemet mondani, másrészt én énekes is ember, hiú, gyarló, és "én sem vagyok rosszabb, mint a többi" alapon bevállal. Ami Sass Sylviát illeti, egy bizonyos Rudolf Bing (a MET intendánsa volt több. mint 20 évig) mondta róla, hogy túl korán énekeltettek vele túl sokat. A régi nagyok nem azért voltak jobbak, mint a mostaniak, hanem több idejük volt tanulni, képezni magukat, nem akartak azonnal világkarriert és az akkori szokás alapján,illetve közlekedési eszközök miatt nem kellett-lehetett 24 órán belül a világ ellenkező csücskén megjelenni és minimális pihenéssel teljesen más klíma, időjárás, környezet mellett csúcsteljesítményt nyújtani. Meg kell tanulni időnként nemet mondani, de a fent említett elvárások miatt egyre nehezebb!
Bocs, más az újragondolás és más a talpáról a fejére állítás, anakronisztikus módon, sokszor a szerző és a librettista teljes megtagadásával! Az opera opera és a musical musical, stb. Egyébként nem mindig és nem csak az énekesek hibásak, bizonyos színt felett az igazgatók és sokszor a közönség is elvárja, hogy XY szerepet mikor fogja, miért nem most, miért nem nálam, miért nem az én rendezésemben,stb.Erre nehéz nemet mondani, másrészt én énekes is ember, hiú, gyarló, és "én sem vagyok rosszabb, mint a többi" alapon bevállal. Ami Sass Sylviát illeti, egy bizonyos Rudolf Bing (a MET intendánsa volt több. mint 20 évig) mondta róla, hogy túl korán énekeltettek vele túl sokat. A régi nagyok nem azért voltak jobbak, mint a mostaniak, hanem több idejük volt tanulni, képezni magukat, nem akartak azonnal világkarriert és az akkori szokás alapján,illetve közlekedési eszközök miatt nem kellett-lehetett 24 órán belül a világ ellenkező csücskén megjelenni és minimális pihenéssel teljesen más klíma, időjárás, környezet mellett csúcsteljesítményt nyújtani. Meg kell tanulni időnként nemet mondani, de a fent említett elvárások miatt egyre nehezebb!
2420 parampampoli 2016-10-13 10:56:57 [Válasz erre: 2419 telramund 2016-10-13 10:27:41]
Ismétlem, az az egy nagyon jó Otello, Pavarotti saját hangján elénekelve. Egy MÁS Otello, de hogy vállalhatatlan lenne?? Hallgasd meg az utóbb 10-15 év Otellóit, és más lesz a véleményed. Nagyon is rokon eset, mint Sutherland Turandotja. Ő is egy MÁS Turandot volt.
Ismétlem, az az egy nagyon jó Otello, Pavarotti saját hangján elénekelve. Egy MÁS Otello, de hogy vállalhatatlan lenne?? Hallgasd meg az utóbb 10-15 év Otellóit, és más lesz a véleményed. Nagyon is rokon eset, mint Sutherland Turandotja. Ő is egy MÁS Turandot volt.
2419 telramund 2016-10-13 10:27:41 [Válasz erre: 2416 parampampoli 2016-10-13 10:13:29]
Ha valaki beteg le kell mondani!Azt az Otellot semmi nem magyarázza sem betegen ,sem egészségesen! Turandot.Nem vitatkozom,mert számos példa van ,aki az egész világot beutazta Turandottal nem is akárhogy.De magyar viszonylatban is van példa .Nem is egy. Nálam attól nem lesz senki nagy énekesnő ,hogy elénekli Turandotot.Például jelenleg kis megalkuvásokkal igen kellemes Liza Lindström.Vannak szerepek,ahol a hangszín nagyon fontos.Turandot az!Kicsit németes hangszín számomrta jobban jellemzi magát a személyt,mint az olaszosan csengő bársonyos hang.utóbbiak nyomják a drámai szopránok által lenézett Liut.és igen v alaki itt vagy máshol írta,hogy Sutherland ( lemezen)milyen rossz.Hát ez bizony nem így van.Pavarotti lírai szinezetű hangja mellett nagyszerű volt Sutherland hideg ,kissé kemény éneklése és Caballe ,puha olaszos Liuja.Azon a felvételen mindenki a helyén volt.Na ennyit offolásként.(Netrebko Liu és nem Turandot!)
Ha valaki beteg le kell mondani!Azt az Otellot semmi nem magyarázza sem betegen ,sem egészségesen! Turandot.Nem vitatkozom,mert számos példa van ,aki az egész világot beutazta Turandottal nem is akárhogy.De magyar viszonylatban is van példa .Nem is egy. Nálam attól nem lesz senki nagy énekesnő ,hogy elénekli Turandotot.Például jelenleg kis megalkuvásokkal igen kellemes Liza Lindström.Vannak szerepek,ahol a hangszín nagyon fontos.Turandot az!Kicsit németes hangszín számomrta jobban jellemzi magát a személyt,mint az olaszosan csengő bársonyos hang.utóbbiak nyomják a drámai szopránok által lenézett Liut.és igen v alaki itt vagy máshol írta,hogy Sutherland ( lemezen)milyen rossz.Hát ez bizony nem így van.Pavarotti lírai szinezetű hangja mellett nagyszerű volt Sutherland hideg ,kissé kemény éneklése és Caballe ,puha olaszos Liuja.Azon a felvételen mindenki a helyén volt.Na ennyit offolásként.(Netrebko Liu és nem Turandot!)
2418 parampampoli 2016-10-13 10:22:55 [Válasz erre: 2410 Edmond Dantes 2016-10-13 08:48:09]
Annál jobbat összességében nem is lehet, már 50 éve nem sikerült senkinek, ergo borítékolható, hogy már nem is fognak.
Annál jobbat összességében nem is lehet, már 50 éve nem sikerült senkinek, ergo borítékolható, hogy már nem is fognak.
2417 parampampoli 2016-10-13 10:16:48 [Válasz erre: 2413 telramund 2016-10-13 10:05:09]
Te nem hiszel a Turandot misztifikációban, amiben igazad is van: semmi misztifikáció, egyszerű tények, a kotta parancsai és a tapasztalatok jelzik, hogy bár 22 percnyi énekelni való mindössze, megnyírja az a hangot rendesen. Mert egy szerep nem abból áll, hogy eléneklem a 22 percet és kész. Hányszor 22 perc az, mire egy énekesnő torkába teszi a szerepet!!
Te nem hiszel a Turandot misztifikációban, amiben igazad is van: semmi misztifikáció, egyszerű tények, a kotta parancsai és a tapasztalatok jelzik, hogy bár 22 percnyi énekelni való mindössze, megnyírja az a hangot rendesen. Mert egy szerep nem abból áll, hogy eléneklem a 22 percet és kész. Hányszor 22 perc az, mire egy énekesnő torkába teszi a szerepet!!
2416 parampampoli 2016-10-13 10:13:29 [Válasz erre: 2415 telramund 2016-10-13 10:08:43]
Nekem Pavarotti még abban is tetszett. Főleg az utána következő Otellók miatt, akik állítólag alkalmasak voltak a szerepre, aztán meg se közelítették Pavarottit, aki ráadásul nagyon betegen énekelte azokat az Otellókat.
Nekem Pavarotti még abban is tetszett. Főleg az utána következő Otellók miatt, akik állítólag alkalmasak voltak a szerepre, aztán meg se közelítették Pavarottit, aki ráadásul nagyon betegen énekelte azokat az Otellókat.
2415 telramund 2016-10-13 10:08:43 [Válasz erre: 2407 IVA 2016-10-13 03:58:28]
Netrebkonak nem kell Turandotot élnekelnie.Sem a hangja,sem a személyisége nem alkalamas rá.Hasonló ,mint az agyondédelgetett Pavarotti Otelloja.Az sem kellett volna.Nem az ő hangjára írták.Még jó,hogy csak koncerten borzasztott vele.
Netrebkonak nem kell Turandotot élnekelnie.Sem a hangja,sem a személyisége nem alkalamas rá.Hasonló ,mint az agyondédelgetett Pavarotti Otelloja.Az sem kellett volna.Nem az ő hangjára írták.Még jó,hogy csak koncerten borzasztott vele.
2414 telramund 2016-10-13 10:05:47 [Válasz erre: 2410 Edmond Dantes 2016-10-13 08:48:09]
Ez pontosan így van!
Ez pontosan így van!
2413 telramund 2016-10-13 10:05:09 [Válasz erre: 2403 IVA 2016-10-13 02:43:18]
Itt az időrend rendesen össze van keveredve a Turandot eléneklésének időpontját tekintve..Aztán hagyjuk már ,hogy a Turandot tönkreteszi a hangot.Sok ,sok más szerep legalább ennyire terhelő és sokkal hosszabb ideig kell énekelni.Sass már romjaiban volt ,amikor Turandoot énekelte.Rossz volt a technika és addig ,amíg az izmok. engedelmeskedtek ment a dolog.Soha nem volt drámai szoprán csak az szeretett volna lenni.Mi lett volna, ha azt a millió gyilkos modern szerepet elénekeltetik,mint Házyval.Aztán itt rendesen szidják,csak azt felejtik el ,hogy akkor amikor már kezdett romlani 2o éve a pályán volt.Takács Paula 99 Turandot előadást énekelt el.Nem hiszek a Turandot misztifikációban.Technikai problémás énekesnők mentek tönkre.És nem a szereptől,hanem egy két állástól,amihez nem volt meg a techikájuk.Aztán sokan 43 -as cipőt akartak viselni a 37-es helyett.Ez a helyzet Netrebkonál is.Ha még sokáig sötéti a hangját úgy kinyiffan ,mint a fene.Aztán majd csak magas c-i lesznek,középen meg semmi.Számomra egyébként is Turandot nem bársonyos olasz hangot kíván!
Itt az időrend rendesen össze van keveredve a Turandot eléneklésének időpontját tekintve..Aztán hagyjuk már ,hogy a Turandot tönkreteszi a hangot.Sok ,sok más szerep legalább ennyire terhelő és sokkal hosszabb ideig kell énekelni.Sass már romjaiban volt ,amikor Turandoot énekelte.Rossz volt a technika és addig ,amíg az izmok. engedelmeskedtek ment a dolog.Soha nem volt drámai szoprán csak az szeretett volna lenni.Mi lett volna, ha azt a millió gyilkos modern szerepet elénekeltetik,mint Házyval.Aztán itt rendesen szidják,csak azt felejtik el ,hogy akkor amikor már kezdett romlani 2o éve a pályán volt.Takács Paula 99 Turandot előadást énekelt el.Nem hiszek a Turandot misztifikációban.Technikai problémás énekesnők mentek tönkre.És nem a szereptől,hanem egy két állástól,amihez nem volt meg a techikájuk.Aztán sokan 43 -as cipőt akartak viselni a 37-es helyett.Ez a helyzet Netrebkonál is.Ha még sokáig sötéti a hangját úgy kinyiffan ,mint a fene.Aztán majd csak magas c-i lesznek,középen meg semmi.Számomra egyébként is Turandot nem bársonyos olasz hangot kíván!
2412 Edmond Dantes 2016-10-13 09:23:56 [Válasz erre: 2395 Speranza 2016-10-12 17:31:33]
Hányan ismerték "szegény Daniela Dessit"? És hányan fognak emlékezni "szegény Daniela Dessire" az idők végezetéig, akár csak 5 év múlva? És hányan fognak emlékezni a többségre? És hányan ismerik ma is Callas nevét és felvételeit? Ki a 20. szd.-i operajátszásban "a" díva, "az" ikon? Figyelem! N á l a m elfogultság kizárva. (Nem mindenkinél és nem mindenki irányában...) Én csak "egy (1) szavazat" vagyok.
Hányan ismerték "szegény Daniela Dessit"? És hányan fognak emlékezni "szegény Daniela Dessire" az idők végezetéig, akár csak 5 év múlva? És hányan fognak emlékezni a többségre? És hányan ismerik ma is Callas nevét és felvételeit? Ki a 20. szd.-i operajátszásban "a" díva, "az" ikon? Figyelem! N á l a m elfogultság kizárva. (Nem mindenkinél és nem mindenki irányában...) Én csak "egy (1) szavazat" vagyok.
2411 Edmond Dantes 2016-10-13 09:10:55 [Válasz erre: 2408 Klára 2016-10-13 07:08:52]
Nos éppen erről beszélek jó ideje több-kevesebb (itt inkább kevesebb) sikerrel. Én aztán mindig csodáltam pl. Honthyt, pedig már születésem idején is teljesen anakronisztikus jelenség volt, másrészt zseniálisan volt anakronisztikus, ettől maradt örök mint Juhász Gyula Annája :-) Mellesleg (?) sok régi énekesnek is elkelt volna a mikroport pályájuk lehajló szakaszában vagy inkább jobb is, hogy nem volt mikroport, ami felerősítette (volna) azt az izét, ami hang címén elhagyta a torkukat túlérett korszakukban. Nem fogok nevek említésével itt és most kegyeletet sérteni... Szóval sokadszor: minden nézőgenerációnak megvan a maga kedvenc színész-énekes-karmester stb. garnitúrája, őket szereti és ragaszkodik hozzá(juk) akkor is, amikor az idő már túllép a) a művészeken (mert öregszenek, kopnak, avulnak) b) túllép magán a közönségen = rajtunk (mert öregszik, igen: mi is, mindenki!) és persze magukon a műveken is túllép az idő, legalábbis színműveken, operetteken. Az opera e tekintetben szerencsésebb. Beülünk egy zenei múzeumba és gyönyörködünk a kiállított = előadott "múzeumi tárgyakban" = operákban/balettekben. DE: az utánunk következő generáció bizony igényli eme múzeumi tárgyak (operák, balettek) restaurálását, magyarul újragondolását, és bizony gyakran átértelmezését. Ezt a követelményt itt a fórumos többség -szórványos, extrém példák citálása közepette- sosem fogja elfogadni, de a színházba, operába járók többsége elfogadja, sőt igényli. Nem a sokat emlegetett "rendezői terrort" fogadja el és igényli! Ha és ami nem tetszik, az megbukik. Ami meg jó, ami átjön, ami mai és igaz, az meg befut. A közönséget nem lehet leszavazni. Csak az a kérdés, melyik közönséget. A régihez, avulthoz, múzeumihoz...és saját elmúlt fiatalságához a végsőkig ragaszkodó közönséget nem lehet leszavazni vagy az újra fogékony, az újítást vállaló, el- és befogadó közönséget? Talán ez utóbbit nem lehet leszavazni. Aztán ez utóbbi fog megöregedni -mint mi- és fog ragaszkodni a mai nagyokhoz, akik holnapra elavultak, öregek, kövérek lesznek....és így tovább, időtlen idők óta és az idők végezetéig.
Nos éppen erről beszélek jó ideje több-kevesebb (itt inkább kevesebb) sikerrel. Én aztán mindig csodáltam pl. Honthyt, pedig már születésem idején is teljesen anakronisztikus jelenség volt, másrészt zseniálisan volt anakronisztikus, ettől maradt örök mint Juhász Gyula Annája :-) Mellesleg (?) sok régi énekesnek is elkelt volna a mikroport pályájuk lehajló szakaszában vagy inkább jobb is, hogy nem volt mikroport, ami felerősítette (volna) azt az izét, ami hang címén elhagyta a torkukat túlérett korszakukban. Nem fogok nevek említésével itt és most kegyeletet sérteni... Szóval sokadszor: minden nézőgenerációnak megvan a maga kedvenc színész-énekes-karmester stb. garnitúrája, őket szereti és ragaszkodik hozzá(juk) akkor is, amikor az idő már túllép a) a művészeken (mert öregszenek, kopnak, avulnak) b) túllép magán a közönségen = rajtunk (mert öregszik, igen: mi is, mindenki!) és persze magukon a műveken is túllép az idő, legalábbis színműveken, operetteken. Az opera e tekintetben szerencsésebb. Beülünk egy zenei múzeumba és gyönyörködünk a kiállított = előadott "múzeumi tárgyakban" = operákban/balettekben. DE: az utánunk következő generáció bizony igényli eme múzeumi tárgyak (operák, balettek) restaurálását, magyarul újragondolását, és bizony gyakran átértelmezését. Ezt a követelményt itt a fórumos többség -szórványos, extrém példák citálása közepette- sosem fogja elfogadni, de a színházba, operába járók többsége elfogadja, sőt igényli. Nem a sokat emlegetett "rendezői terrort" fogadja el és igényli! Ha és ami nem tetszik, az megbukik. Ami meg jó, ami átjön, ami mai és igaz, az meg befut. A közönséget nem lehet leszavazni. Csak az a kérdés, melyik közönséget. A régihez, avulthoz, múzeumihoz...és saját elmúlt fiatalságához a végsőkig ragaszkodó közönséget nem lehet leszavazni vagy az újra fogékony, az újítást vállaló, el- és befogadó közönséget? Talán ez utóbbit nem lehet leszavazni. Aztán ez utóbbi fog megöregedni -mint mi- és fog ragaszkodni a mai nagyokhoz, akik holnapra elavultak, öregek, kövérek lesznek....és így tovább, időtlen idők óta és az idők végezetéig.
2410 Edmond Dantes 2016-10-13 08:48:09
Úgy 35 éve Jugoszláviában vettem "licences" Turandotot, Nilsson-Corelli-Scotto/Molinari-Pradelli. Nem tudok jobbat elképzelni, de lehet, hogy csekély a képzelőerőm...főleg azt aligha hinném, hogy Nilssonnál és Corellinél valaki jobb lenne, talán meg se közelítik őket ezekben a szerepekben.
Úgy 35 éve Jugoszláviában vettem "licences" Turandotot, Nilsson-Corelli-Scotto/Molinari-Pradelli. Nem tudok jobbat elképzelni, de lehet, hogy csekély a képzelőerőm...főleg azt aligha hinném, hogy Nilssonnál és Corellinél valaki jobb lenne, talán meg se közelítik őket ezekben a szerepekben.
2409 Cilike 2016-10-13 08:37:38 [Válasz erre: 2408 Klára 2016-10-13 07:08:52]
Az operettben az utóbbi pár év alatt vezették be a mikroportozást, először a musicalekben, aztán elkényelmesedve ma már a klasszikus operettekben is. Botrányosnak tartom ezt a szokást. Az operában egyetlen egyszer fordult elő, mikor a Napfogyatkozást mutattuk be, egy szereposztásban, és a címszereplő megbetegedett. elvállalta, hogy mikroporttal elénekli a premiert, mert különben el kellett volna maradnia.
Az operettben az utóbbi pár év alatt vezették be a mikroportozást, először a musicalekben, aztán elkényelmesedve ma már a klasszikus operettekben is. Botrányosnak tartom ezt a szokást. Az operában egyetlen egyszer fordult elő, mikor a Napfogyatkozást mutattuk be, egy szereposztásban, és a címszereplő megbetegedett. elvállalta, hogy mikroporttal elénekli a premiert, mert különben el kellett volna maradnia.
2408 Klára 2016-10-13 07:08:52 [Válasz erre: 2388 Edmond Dantes 2016-10-12 16:09:14]
Bocsánat, az OPERA mint műfaj eddigi nem rövid pályafutása során elég jól elvolt mikroport és egyéb misztifikációk nélkül! A régi nagy operettisták mondjuk Honthy Hannától Németh Marikán, Petress Zsuzsán át Zsadon Andreáig - hogy csak a hölgyeket említsem - egészen jól elvoltak, hallhatóak voltak eredetiben. Próbált volna valaki egy Latabárra, egy Feleky Kamillra, vagy hogy "itthon" maradjunk, egy Simándyra, Takács Paulára, Székely Mihályra mikroportot ragasztani! Az, hogy a mai fiatalok zenei igénye más, és rászoktatták őket az üvöltő techno-zenére,ne tegye már tönkre az egész zenekultúrát. Legközelebb Beethoven hegedűversenyét a hegedűre szereli mini-mikrofonon fogjuk hallani? Egyébként gyakorló szakorvosok szerint ez a nagyothallók, a korán megsüketülők nemzedéke, éppen ezek miatt a hatások miatt, és már nem is tudnak egy normál hangzású művet meghallgatni. Tisztelet a kivételnek. Egyébként az operai, színházi, stb berendezéseken a fény-efektusokat szabályozzák, és hangfelvételt készítenek, nem az énekest hangosítják.
Bocsánat, az OPERA mint műfaj eddigi nem rövid pályafutása során elég jól elvolt mikroport és egyéb misztifikációk nélkül! A régi nagy operettisták mondjuk Honthy Hannától Németh Marikán, Petress Zsuzsán át Zsadon Andreáig - hogy csak a hölgyeket említsem - egészen jól elvoltak, hallhatóak voltak eredetiben. Próbált volna valaki egy Latabárra, egy Feleky Kamillra, vagy hogy "itthon" maradjunk, egy Simándyra, Takács Paulára, Székely Mihályra mikroportot ragasztani! Az, hogy a mai fiatalok zenei igénye más, és rászoktatták őket az üvöltő techno-zenére,ne tegye már tönkre az egész zenekultúrát. Legközelebb Beethoven hegedűversenyét a hegedűre szereli mini-mikrofonon fogjuk hallani? Egyébként gyakorló szakorvosok szerint ez a nagyothallók, a korán megsüketülők nemzedéke, éppen ezek miatt a hatások miatt, és már nem is tudnak egy normál hangzású művet meghallgatni. Tisztelet a kivételnek. Egyébként az operai, színházi, stb berendezéseken a fény-efektusokat szabályozzák, és hangfelvételt készítenek, nem az énekest hangosítják.
2407 IVA 2016-10-13 03:58:28
Ha úgy igaz, hogy Turandot szólama veszélyeztetné Netrebko jövőjét (azért fogalmazok így, mert magam is csak pályatörténeteket ismerek, különben nem értek a szakmához), vajon nem azzal járna (és járnánk mi) legjobban, ha – hozzá viszonylag méltó partnerekkel – lemezre vennék vele a művet, de színpadi szériákban nem énekelné? Mert a vitatott felvétel hallatán az is kár lenne, ha elmenne a szerep mellett.
Ha úgy igaz, hogy Turandot szólama veszélyeztetné Netrebko jövőjét (azért fogalmazok így, mert magam is csak pályatörténeteket ismerek, különben nem értek a szakmához), vajon nem azzal járna (és járnánk mi) legjobban, ha – hozzá viszonylag méltó partnerekkel – lemezre vennék vele a művet, de színpadi szériákban nem énekelné? Mert a vitatott felvétel hallatán az is kár lenne, ha elmenne a szerep mellett.
2406 IVA 2016-10-13 03:44:06 [Válasz erre: 2388 Edmond Dantes 2016-10-12 16:09:14]
Saját tapasztalatom szerint amikor kezdték elismerni, hogy a (néhai) Bárka Színház akusztikája még az „új” Nemzeti Színház sokat szidott akusztikájánál is botrányosabb, a Don Carlos bemutatóján (2008. március) Alföldi Róbert (rendező, igazgató) végre már nem kockáztatta, hogy a nézők ne hallják a szöveget, és felszerelte színészeit mikroporttal. Mit mondjak, több mint komikus volt, hogy Makranczi Zalán anyaszült meztelenségére rácsüngött egy derekára szerelt doboz. A „140 kilós” és a „minimális vagy annál is kevesebb színészi teljesítmény” durva és érzéketlen. Csak addig nem élük „ilyen időket”, míg nem jönnek ismét olyan művészek, akiknek a hangjáért (és személyiségéért) vagyonokat fizetnek az énekművészetet nem súlyban és mozgásmennyiségben mérő operaélvezők.
Saját tapasztalatom szerint amikor kezdték elismerni, hogy a (néhai) Bárka Színház akusztikája még az „új” Nemzeti Színház sokat szidott akusztikájánál is botrányosabb, a Don Carlos bemutatóján (2008. március) Alföldi Róbert (rendező, igazgató) végre már nem kockáztatta, hogy a nézők ne hallják a szöveget, és felszerelte színészeit mikroporttal. Mit mondjak, több mint komikus volt, hogy Makranczi Zalán anyaszült meztelenségére rácsüngött egy derekára szerelt doboz. A „140 kilós” és a „minimális vagy annál is kevesebb színészi teljesítmény” durva és érzéketlen. Csak addig nem élük „ilyen időket”, míg nem jönnek ismét olyan művészek, akiknek a hangjáért (és személyiségéért) vagyonokat fizetnek az énekművészetet nem súlyban és mozgásmennyiségben mérő operaélvezők.
2405 IVA 2016-10-13 03:14:50 [Válasz erre: 2385 Edmond Dantes 2016-10-12 15:37:34]
Nem értek egyet azzal, hogy bármelyik operai főszerephez nem kellene (legalább) szép hang. Az operában ugyanis elsősorban az énekes hangszínében nyilvánul meg a fizikai szépség, a fiatalság, az erotika. Santuzza ugyan vesztésre áll, de nem olyan régen még őt is szerették, és az énekeső hangjának kell hitelesítenie, hogy vonzó volt. Ha nem lenne ő is szép, nevetségesnek tűnne, hogy felveszi a harcot Lolával szemben. Igaz, hogy az indulat eltorzíthatja az énekes hangját, de ez csak effektus lehet, nem telepedhet rá a teljes alakításra.
Nem értek egyet azzal, hogy bármelyik operai főszerephez nem kellene (legalább) szép hang. Az operában ugyanis elsősorban az énekes hangszínében nyilvánul meg a fizikai szépség, a fiatalság, az erotika. Santuzza ugyan vesztésre áll, de nem olyan régen még őt is szerették, és az énekeső hangjának kell hitelesítenie, hogy vonzó volt. Ha nem lenne ő is szép, nevetségesnek tűnne, hogy felveszi a harcot Lolával szemben. Igaz, hogy az indulat eltorzíthatja az énekes hangját, de ez csak effektus lehet, nem telepedhet rá a teljes alakításra.
2404 IVA 2016-10-13 02:56:41 [Válasz erre: 2380 parampampoli 2016-10-12 10:11:56]
Úgy gondolom, azért is lesznek kénytelenek hangosítani az opera-előadásokat, mert a jövő, rockzenén, multiplex-mozikban és szabadtéri gálákon felnövő nemzedéke már csak diszkrét cincogásnak fogja hallani az élő szimfonikus és operazenét. Emlékeim szerint 30–40–50 évvel ezelőtt, ugyanabban a színházban, még a musicaleket sem mikroporttal játszották.
Úgy gondolom, azért is lesznek kénytelenek hangosítani az opera-előadásokat, mert a jövő, rockzenén, multiplex-mozikban és szabadtéri gálákon felnövő nemzedéke már csak diszkrét cincogásnak fogja hallani az élő szimfonikus és operazenét. Emlékeim szerint 30–40–50 évvel ezelőtt, ugyanabban a színházban, még a musicaleket sem mikroporttal játszották.
2403 IVA 2016-10-13 02:43:18 [Válasz erre: 2379 -zéta- 2016-10-12 10:11:36]
Annak pedig nincs ellenpróbája, hogyan alakult volna Dobránszky Zsuzsa pályája, ha nem, vagy nem pályája elején kapja meg Turandotot; hosszabb lett volna-e Sass Sylvia karrierje, ha nem énekli el ezt a szerepet; pályája csúcsán lenne-e még Lukács Gyöngyi, ha nem sokkal az után vállalja Turandotot, hogy egy rádióműsorban, kissé viccelődve, még azt mondta: Turandotot majd csak akkor, ha már nem fogja sajnálni a hangját.
Annak pedig nincs ellenpróbája, hogyan alakult volna Dobránszky Zsuzsa pályája, ha nem, vagy nem pályája elején kapja meg Turandotot; hosszabb lett volna-e Sass Sylvia karrierje, ha nem énekli el ezt a szerepet; pályája csúcsán lenne-e még Lukács Gyöngyi, ha nem sokkal az után vállalja Turandotot, hogy egy rádióműsorban, kissé viccelődve, még azt mondta: Turandotot majd csak akkor, ha már nem fogja sajnálni a hangját.
2402 IVA 2016-10-13 02:33:24 [Válasz erre: 2377 parampampoli 2016-10-12 08:47:51]
Csak hozzáfűzöm: én is nagyon szeretem Caballét! (Leszámítva az a késői video-felvételét, amelyen egy kórus élén énekli az Habanerát.)
Csak hozzáfűzöm: én is nagyon szeretem Caballét! (Leszámítva az a késői video-felvételét, amelyen egy kórus élén énekli az Habanerát.)
2401 IVA 2016-10-13 02:25:43 [Válasz erre: 2375 lujza 2016-10-12 02:51:54]
Nekem azért jutott eszembe Takács Paula, mert Netrebko káprázatos fellépő ruhája is leplezte a termet vonalait, és mert ebben a hosszú hajú „privát” frizurájában van valami számomra régies. Én is Takács Paula Turandotján nevelkedtem, noha ebben a szerepben sajnos nem láttam élőben. A rádiófelvételen, de elsősorban a Qualiton-lemezen, amelyről agyonhallgattam és megtanultam a bemutatkozó áriát. Ezerszer szebbnek nem gondolom Netrebko hangját, csak kiegyenlítettségében feltétlenül szebbnek, viszont kevésbé „turandotinak”. Szerintem Takács Paula azért volt nagy Turandot, mert tökéletesen azonosult a szereppel, sőt azzal az előadással is, amelyet én már csak az Erkel Színházban láttam, másokkal, ám nagyon sokszor.
Nekem azért jutott eszembe Takács Paula, mert Netrebko káprázatos fellépő ruhája is leplezte a termet vonalait, és mert ebben a hosszú hajú „privát” frizurájában van valami számomra régies. Én is Takács Paula Turandotján nevelkedtem, noha ebben a szerepben sajnos nem láttam élőben. A rádiófelvételen, de elsősorban a Qualiton-lemezen, amelyről agyonhallgattam és megtanultam a bemutatkozó áriát. Ezerszer szebbnek nem gondolom Netrebko hangját, csak kiegyenlítettségében feltétlenül szebbnek, viszont kevésbé „turandotinak”. Szerintem Takács Paula azért volt nagy Turandot, mert tökéletesen azonosult a szereppel, sőt azzal az előadással is, amelyet én már csak az Erkel Színházban láttam, másokkal, ám nagyon sokszor.
2400 IVA 2016-10-13 02:21:58 [Válasz erre: 2372 parampampoli 2016-10-11 22:18:18]
Mehta felvétele nálam Sutherlanddel együtt első helyen áll. Megosztva lenne első Serafin és Erede lemezével, de Pavarotti páratlan Kalafja miatt abszolút első.
Mehta felvétele nálam Sutherlanddel együtt első helyen áll. Megosztva lenne első Serafin és Erede lemezével, de Pavarotti páratlan Kalafja miatt abszolút első.
2399 lujza 2016-10-13 00:55:12 [Válasz erre: 2394 parampampoli 2016-10-12 17:29:38]
Tetszik ez a "lelki alkata szerinti szerepeket"! És Netrebko Turandot éneklésével kapcsolatban is ugyanezt gondolom.
Tetszik ez a "lelki alkata szerinti szerepeket"! És Netrebko Turandot éneklésével kapcsolatban is ugyanezt gondolom.
2398 parampampoli 2016-10-12 23:29:14 [Válasz erre: 2397 parampampoli 2016-10-12 23:28:19]
...hogy majd ő lesz az egyetlen kivétel,....
...hogy majd ő lesz az egyetlen kivétel,....
2397 parampampoli 2016-10-12 23:28:19 [Válasz erre: 2395 Speranza 2016-10-12 17:31:33]
Nincs két egyforma karrier, de vannak fiziológiai törvényszerűségek, amelyeket büntetlenül nem lehet átlépni senkinek. Sok énekes azt hiszi, hogy majd az egyetlen kivétel, akire nem érvényesek a szabályok. Aztán persze kiderül, hogy mégis.
Nincs két egyforma karrier, de vannak fiziológiai törvényszerűségek, amelyeket büntetlenül nem lehet átlépni senkinek. Sok énekes azt hiszi, hogy majd az egyetlen kivétel, akire nem érvényesek a szabályok. Aztán persze kiderül, hogy mégis.
2396 telramund 2016-10-12 19:31:39 [Válasz erre: 2395 Speranza 2016-10-12 17:31:33]
Pedig jó lenne félteni,mert máris hallatszik a hangján egy két "csinálmámy".A felső regisztere oke,de miért ne lenne,hiszen koloratúr szerepeket énekelt évekig.A magassága marad meg a legtovább,de hogy középen mi lesz az már más napra tartozik.Búg helyenként ,mint a galamb.
Pedig jó lenne félteni,mert máris hallatszik a hangján egy két "csinálmámy".A felső regisztere oke,de miért ne lenne,hiszen koloratúr szerepeket énekelt évekig.A magassága marad meg a legtovább,de hogy középen mi lesz az már más napra tartozik.Búg helyenként ,mint a galamb.
2395 Speranza 2016-10-12 17:31:33 [Válasz erre: 2387 Heiner Lajos 2016-10-12 15:58:25]
A Wikipédia szerint Callas 1965-ben a londoni Covent Gardenben Toscaként lépett utoljára színpadra. Ekkor 42 éves volt, tehát 2 évvel fiatalabb, mint most Netrebko. Ezután koncerteken még fel-fellépett, de az operadívának ekkora már vége volt. Mondjuk meg is tett mindent, hogy így legyen: felváltva énekelte a Brünnhilde, Kundry, Izolda-jellegű hochdrammtisch szerepeket, az olasz spinto- és drámai szoprán fachot és a koloratúr-hősnőket (Lucia, Puritánok-Elvira, stb). Netrebko ezzel szemben sokáig csak lírai- és leggero szerepeket énekelt, csak viszonylag későn, közel a negyvenhez váltott fachot, és a nagyon tudatos fachváltás után is elég óvatosan bővíti a a szerepkörét. Semmi Abigél, Brünnhilde, Konstanze- főleg nem ezek variálgatása! Még Toscát sem énekelt, pedig azt néha lírai szopránok is megpróbálják, nekem pl. van egy felvételem szegény Daniela Dessivel. Egyetlen Wagner szerepet énekelt eddig: Elzát, de az is csak jugendlich dramatisch. A Lady Macbethje után én már gyakorlatilag bármit el tudok vele képzelni, mondjuk a német repertoárt kár lenne, de aligha fog arra specializálódni. Turandot - nos, akár még az is belefér, kb egyharmada a Lady Macbeth-hez képest, másfél felvonás. Persze ha rossz technikával énekli valaki vagy nincs meg a hangja hozzá, akár tönkre is lehet menni bele, de Netrebkót valahogy nem féltem.
A Wikipédia szerint Callas 1965-ben a londoni Covent Gardenben Toscaként lépett utoljára színpadra. Ekkor 42 éves volt, tehát 2 évvel fiatalabb, mint most Netrebko. Ezután koncerteken még fel-fellépett, de az operadívának ekkora már vége volt. Mondjuk meg is tett mindent, hogy így legyen: felváltva énekelte a Brünnhilde, Kundry, Izolda-jellegű hochdrammtisch szerepeket, az olasz spinto- és drámai szoprán fachot és a koloratúr-hősnőket (Lucia, Puritánok-Elvira, stb). Netrebko ezzel szemben sokáig csak lírai- és leggero szerepeket énekelt, csak viszonylag későn, közel a negyvenhez váltott fachot, és a nagyon tudatos fachváltás után is elég óvatosan bővíti a a szerepkörét. Semmi Abigél, Brünnhilde, Konstanze- főleg nem ezek variálgatása! Még Toscát sem énekelt, pedig azt néha lírai szopránok is megpróbálják, nekem pl. van egy felvételem szegény Daniela Dessivel. Egyetlen Wagner szerepet énekelt eddig: Elzát, de az is csak jugendlich dramatisch. A Lady Macbethje után én már gyakorlatilag bármit el tudok vele képzelni, mondjuk a német repertoárt kár lenne, de aligha fog arra specializálódni. Turandot - nos, akár még az is belefér, kb egyharmada a Lady Macbeth-hez képest, másfél felvonás. Persze ha rossz technikával énekli valaki vagy nincs meg a hangja hozzá, akár tönkre is lehet menni bele, de Netrebkót valahogy nem féltem.
2394 parampampoli 2016-10-12 17:29:38 [Válasz erre: 2393 Edmond Dantes 2016-10-12 17:22:46]
Ha egyre gondolunk, akkor tényleg úgy nézett ki, hogy örökké fog énekelni, olyan remek technikája volt. Aztán elkezdett a lelki alkata szerint szerepeket választani, eredménye meg is lett igen hamar.
Ha egyre gondolunk, akkor tényleg úgy nézett ki, hogy örökké fog énekelni, olyan remek technikája volt. Aztán elkezdett a lelki alkata szerint szerepeket választani, eredménye meg is lett igen hamar.
2393 Edmond Dantes 2016-10-12 17:22:46 [Válasz erre: 2390 parampampoli 2016-10-12 16:23:05]
Jeles (legjelesebb?) énekesnőnkről azt gondoltam mondjuk 30 éve, hogy az ő hangja úgy igazán sosem fog "elmenni". Elment. Pedig nézetem szerint és az ő elmondása (!) szerint világéletében okosan = időben "választott repertoárt" és építette fel majd le szerepkörét. Ha most a Játékban lennénk, én kérdezném: ki ő? De nem konkurálok -zéta-val :-) meg úgyis mindenki tudná a megfejtést.
Jeles (legjelesebb?) énekesnőnkről azt gondoltam mondjuk 30 éve, hogy az ő hangja úgy igazán sosem fog "elmenni". Elment. Pedig nézetem szerint és az ő elmondása (!) szerint világéletében okosan = időben "választott repertoárt" és építette fel majd le szerepkörét. Ha most a Játékban lennénk, én kérdezném: ki ő? De nem konkurálok -zéta-val :-) meg úgyis mindenki tudná a megfejtést.
