9370 muzsika 2005-06-30 13:32:30 [Válasz erre: 9368 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-30 13:29:06]
Sem ez, sem a többi topik nem a célból létesítetett, hogy igazságot osszunk vagy bíráskodjunk. (Gondolom én.)
Sem ez, sem a többi topik nem a célból létesítetett, hogy igazságot osszunk vagy bíráskodjunk. (Gondolom én.)
9369 Búbánat 2005-06-30 13:30:08 [Válasz erre: 9364 muzsika 2005-06-30 12:04:26]
Egyetértek, megérett az idő a Gruberova topichoz, és ki más nyithatná meg, mint aki arra a leginkább predesztinálva érezheti magát: telramund!
Egyetértek, megérett az idő a Gruberova topichoz, és ki más nyithatná meg, mint aki arra a leginkább predesztinálva érezheti magát: telramund!
9368 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-30 13:29:06
Túlzásba vittem volna az igazságosztást?
Túlzásba vittem volna az igazságosztást?
9367 muzsika 2005-06-30 13:21:00 [Válasz erre: 9365 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-30 12:46:01]
Jajaj, de csípős vagy. Fedezékbe vonulok inkább én is.
Jajaj, de csípős vagy. Fedezékbe vonulok inkább én is.
9366 Cilike 2005-06-30 13:19:54
Nem tudom, mért baj, ha Gruberováról írnak, akiknek élményeik származnak tőle. Én pl. szívesen olvasom. Ha meg valami nem érdekel, átugrom, mint Pósalaky bácsi. Ne utáljátok már egymást, gyerekek!
Nem tudom, mért baj, ha Gruberováról írnak, akiknek élményeik származnak tőle. Én pl. szívesen olvasom. Ha meg valami nem érdekel, átugrom, mint Pósalaky bácsi. Ne utáljátok már egymást, gyerekek!
9365 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-30 12:46:01 [Válasz erre: 9363 telramund 2005-06-30 11:29:26]
Bámulatos, hogy ezek után mégis milyen objektívan tudsz nyilatkozni a művészetéről. Tényleg kellene nyitni egy Gruberova-rajongó topikot, akkor elkerülhetők lennének az összezördülések. Egyébként is mindenki nyisson a kedvencének egy külön szentélyt, és akkor oda csak az megy, aki részt kíván venni a szertartáson.
Bámulatos, hogy ezek után mégis milyen objektívan tudsz nyilatkozni a művészetéről. Tényleg kellene nyitni egy Gruberova-rajongó topikot, akkor elkerülhetők lennének az összezördülések. Egyébként is mindenki nyisson a kedvencének egy külön szentélyt, és akkor oda csak az megy, aki részt kíván venni a szertartáson.
9364 muzsika 2005-06-30 12:04:26 [Válasz erre: 9363 telramund 2005-06-30 11:29:26]
Telremund, ez nagyon aranyos kis történet. Nyithatnánk lassan egy Gruberova topicot.
Telremund, ez nagyon aranyos kis történet. Nyithatnánk lassan egy Gruberova topicot.
9363 telramund 2005-06-30 11:29:26
Csak egy adalék,hogy milyen Edita Gruberova.Néhány évvel ezelőtt /l998/ Bécsben énekelte Lindát.Az akkori autom akkor volt új és az Stop-tól nem messze a Schiller platzon parkiroztam.Előadás után miután rengeteg rajongójának kiosztotta az autogramját elmondtam Neki,hogy megyünk haza még az éjjel az autommal.Kérdezte milyen és mondta,mondtam a márkáját és,hogy csak pár napos.Közölte hogy szeretné megnézni és csokraival a kezében elindult velünk a Schiller platz-ra.Az autom azonban -sajna a napsütésben égvefelejtett fényszórok leszivták az aksit-nem idult.Éjjel fél12 volt.Gondoltuk,hogy kicsit megtoljuk és beindul -ebben a müvésznő is aktivan kivette a részét-de nem járt eredménnyel. Ekkor Gruberova az éjszakában velünk egyöütt nekiindult és egy közeli szállodából segitett elintézni,hogy az oszták automentő szolgálat odajöjjön-ezt követően felajánlotta-miután nem tudtum mennyit kell fizetni ,hogy a kártyájáról vegyünk le pénzt-amit természetesen nem fogadtam el.Ezt követően megvárta mig az autót beinditották ez éjjel két óra volt és nem engedve,hogy szállodájáig elvigyem taxiba ült és kedvesen megadta a mobil számát,ha útközben történne valami hivjuk fel és segit.....Azóta többször is felemlegeti,hogy milyen éjszakai kalandban volt része mindig mosolyogva,kedvesen....Lehet ezt elfelejteni?
Csak egy adalék,hogy milyen Edita Gruberova.Néhány évvel ezelőtt /l998/ Bécsben énekelte Lindát.Az akkori autom akkor volt új és az Stop-tól nem messze a Schiller platzon parkiroztam.Előadás után miután rengeteg rajongójának kiosztotta az autogramját elmondtam Neki,hogy megyünk haza még az éjjel az autommal.Kérdezte milyen és mondta,mondtam a márkáját és,hogy csak pár napos.Közölte hogy szeretné megnézni és csokraival a kezében elindult velünk a Schiller platz-ra.Az autom azonban -sajna a napsütésben égvefelejtett fényszórok leszivták az aksit-nem idult.Éjjel fél12 volt.Gondoltuk,hogy kicsit megtoljuk és beindul -ebben a müvésznő is aktivan kivette a részét-de nem járt eredménnyel. Ekkor Gruberova az éjszakában velünk egyöütt nekiindult és egy közeli szállodából segitett elintézni,hogy az oszták automentő szolgálat odajöjjön-ezt követően felajánlotta-miután nem tudtum mennyit kell fizetni ,hogy a kártyájáról vegyünk le pénzt-amit természetesen nem fogadtam el.Ezt követően megvárta mig az autót beinditották ez éjjel két óra volt és nem engedve,hogy szállodájáig elvigyem taxiba ült és kedvesen megadta a mobil számát,ha útközben történne valami hivjuk fel és segit.....Azóta többször is felemlegeti,hogy milyen éjszakai kalandban volt része mindig mosolyogva,kedvesen....Lehet ezt elfelejteni?
9362 Beatrice 2005-06-30 11:27:00 [Válasz erre: 9361 muzsika 2005-06-30 11:20:02]
Meg a mamája is. Etel volt a keresztneve. Sajnos a 80-as évek közepén meghalt, és azóta a művésznőnek nincs sok alkalma arra, hogy a magyart gyakorolja.
Meg a mamája is. Etel volt a keresztneve. Sajnos a 80-as évek közepén meghalt, és azóta a művésznőnek nincs sok alkalma arra, hogy a magyart gyakorolja.
9361 muzsika 2005-06-30 11:20:02
Láttam, hallottam Gruberovát többször Magyarországon, s nekem mindig kellemes élmény volt a vele való találkozás. Minden rajongóval kedves, türelmes volt, készséggel dedikált. Úgy tudom, szereti nagyon a magyarokat, hiszen a nagymamája magyar volt.
Láttam, hallottam Gruberovát többször Magyarországon, s nekem mindig kellemes élmény volt a vele való találkozás. Minden rajongóval kedves, türelmes volt, készséggel dedikált. Úgy tudom, szereti nagyon a magyarokat, hiszen a nagymamája magyar volt.
9360 Búbánat 2005-06-30 10:11:23 [Válasz erre: 9359 Beatrice 2005-06-30 09:56:44]
Mindenesetre most már puszta kíváncsiságból is - szó sincs \"tesztelésről\" - Pozsonyban megpróbálok a közelébe férkőzni és szólni hozzá. Bízom a pozitív reakciójában: magyarul viszonozza majd köszöntésemet.
Mindenesetre most már puszta kíváncsiságból is - szó sincs \"tesztelésről\" - Pozsonyban megpróbálok a közelébe férkőzni és szólni hozzá. Bízom a pozitív reakciójában: magyarul viszonozza majd köszöntésemet.
9359 Beatrice 2005-06-30 09:56:44 [Válasz erre: 9353 Búbánat 2005-06-29 19:28:34]
Gondolom, a leírt epizód nem tegnap történt, és tudok is szolgálni egy lehetséges magyarázattal. Szerintem onnan lehet megfejteni a történteket, hogy a művésznő se magyarul, se szlovákul nem volt hajlandó szóbaállni a rajongóval. A magyarázathoz vissza kell menni a múltba: Edita Gruberova édesapját, Gustav Grubert kommunistaellenesség miatt 5 év börtönre ítélték az akkori Csehszlovákiában, és amikor kijött a börtönből, emberi roncs volt. Emiatt a traumatikus gyerekkori élmény miatt (meg lehet, hogy egyébként is), Gruberova utálja a kommunistákat. Könnyen lehet, hogy amíg nyilvánvalóvá nem vált számára, hogy az olyan országok, melyekben ez a politikai rendszer uralkodott, megváltoztak, nem szívesen állt szóba ismeretlenekkel, akik ezeken a nyelveken szóltak hozzá. Ezekbe az országokba be se nagyon tette a lábát a rendszerváltásig. Hozzánk pl. 1995-ben jött el először. Mellesleg a művésznőt magát is börtönbüntetésre ítélték távollétében, 1972-es disszidálása miatt (Orfeusz és kortársai talán nem is ismerik ezt a szót...). Természetesen már rég törölték ezt az ítéletet, és most elhalmozzák kitüntetésekkel. A fent említett adatokat a művésznő hivatalos életrajzából (Niel Rishoi: Edita Gruberova - Ein Portrait) meg interjúkból vettem (elsősorban a Rondo Magazin 3/99-es számában megjelent interjúból). Én magam először 1996-ban beszéltem a művésznővel, magyarul, és nagyon kedves volt. Azóta nagyon sokszor odamentem hozzá, és még ha siet vagy fáradt is, egy \"Jó estét\" mindig kijár nekem meg a többi magyar rajongónak. Pedig nem lenne munkaköri kötelessége az anyanyelvünkön szólni hozzánk. Szlovákul is hallottam beszélni őt rajongókkal, és a leírt - valószínűleg régebbi - esethez hasonlót sose tapasztaltam. Tehát, úgy gondolom, egy érzékeny ember túlzott, de mégis érthető reakciójáról lehetett szó, amelyet egy másik érzékeny ember szintén túlreagált.
Gondolom, a leírt epizód nem tegnap történt, és tudok is szolgálni egy lehetséges magyarázattal. Szerintem onnan lehet megfejteni a történteket, hogy a művésznő se magyarul, se szlovákul nem volt hajlandó szóbaállni a rajongóval. A magyarázathoz vissza kell menni a múltba: Edita Gruberova édesapját, Gustav Grubert kommunistaellenesség miatt 5 év börtönre ítélték az akkori Csehszlovákiában, és amikor kijött a börtönből, emberi roncs volt. Emiatt a traumatikus gyerekkori élmény miatt (meg lehet, hogy egyébként is), Gruberova utálja a kommunistákat. Könnyen lehet, hogy amíg nyilvánvalóvá nem vált számára, hogy az olyan országok, melyekben ez a politikai rendszer uralkodott, megváltoztak, nem szívesen állt szóba ismeretlenekkel, akik ezeken a nyelveken szóltak hozzá. Ezekbe az országokba be se nagyon tette a lábát a rendszerváltásig. Hozzánk pl. 1995-ben jött el először. Mellesleg a művésznőt magát is börtönbüntetésre ítélték távollétében, 1972-es disszidálása miatt (Orfeusz és kortársai talán nem is ismerik ezt a szót...). Természetesen már rég törölték ezt az ítéletet, és most elhalmozzák kitüntetésekkel. A fent említett adatokat a művésznő hivatalos életrajzából (Niel Rishoi: Edita Gruberova - Ein Portrait) meg interjúkból vettem (elsősorban a Rondo Magazin 3/99-es számában megjelent interjúból). Én magam először 1996-ban beszéltem a művésznővel, magyarul, és nagyon kedves volt. Azóta nagyon sokszor odamentem hozzá, és még ha siet vagy fáradt is, egy \"Jó estét\" mindig kijár nekem meg a többi magyar rajongónak. Pedig nem lenne munkaköri kötelessége az anyanyelvünkön szólni hozzánk. Szlovákul is hallottam beszélni őt rajongókkal, és a leírt - valószínűleg régebbi - esethez hasonlót sose tapasztaltam. Tehát, úgy gondolom, egy érzékeny ember túlzott, de mégis érthető reakciójáról lehetett szó, amelyet egy másik érzékeny ember szintén túlreagált.
9358 Búbánat 2005-06-30 09:32:37 [Válasz erre: 9354 telramund 2005-06-29 19:55:55]
Kétszer láttam élőben, amikor Pesten járt. Szimpatikusnak tűnt, és nem egy kényeskedő primadonnának. Én sem értem azt a szituációt, amelyről beszéltem. De ez is egy adalék, amit nem szabad elhallgatni. A rajongóit egyébként sem tartja vissza senki és semmi attól, hogy továbbra is rajongjanak érte. Ez alapvető törvényszerűség. Az ismerősöm úgy látszik kivétel. Engem sem sikerült eltántorítania attól, hogy kiutazzak arra a koncertjére. Egyébként nem kell mentséget keresni a számára, mert szerintem nem szorul rá. A művészete vitathatatlan. Hangja meg korától függetlenül valóban kortalan.
Kétszer láttam élőben, amikor Pesten járt. Szimpatikusnak tűnt, és nem egy kényeskedő primadonnának. Én sem értem azt a szituációt, amelyről beszéltem. De ez is egy adalék, amit nem szabad elhallgatni. A rajongóit egyébként sem tartja vissza senki és semmi attól, hogy továbbra is rajongjanak érte. Ez alapvető törvényszerűség. Az ismerősöm úgy látszik kivétel. Engem sem sikerült eltántorítania attól, hogy kiutazzak arra a koncertjére. Egyébként nem kell mentséget keresni a számára, mert szerintem nem szorul rá. A művészete vitathatatlan. Hangja meg korától függetlenül valóban kortalan.
9357 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 22:00:17
Drágaim! Térjünk vissza a tárgyilagossághoz, és töröljük fel végre az elcsöppent nyálat. Gruberova tényleg nem néz ki rosszul, nézegettem interneten a képeit. Én a TV-ben próbáltam megnézni Gildaként, akkor be is linkeltem ide egy képet róla, elképesztően illúzióromboló volt. De az operénekesnők nem kell, hogy szépek legyenek, Sutherland is trampli, Callasnak nagy az orra, stb. Hangja biztos kiváló még ma is (épp most hallgatom Le Roi de Lahore-ban Sutherland-et, 53 évesen nyomatja, és nem rossz). Hogy kedves-e, vagy barátságtalan, az is tök8as. Amiről itt szó van, hogy ha történetesen nekem nem tetszik valakinek a kedvence, az ne kezdjen el velem személyeskedni, mert én őt nem bántottam. Aki meg kizárólag egyvalakit tart mindig mindenben a nonpluszultrának, az számoljon azzal, hogy hiteltelennek fog tűnni a véleménye, de ha már muszáj, akkor is a stílusra vigyázzunk, mert a nagy lihegés párája árt a monitoroknak. Mellesleg, azt olvastam, hogy a Masur-os Ariadnéja a legjobb felvétele, lehet, hogy majd meghallgatom.
Drágaim! Térjünk vissza a tárgyilagossághoz, és töröljük fel végre az elcsöppent nyálat. Gruberova tényleg nem néz ki rosszul, nézegettem interneten a képeit. Én a TV-ben próbáltam megnézni Gildaként, akkor be is linkeltem ide egy képet róla, elképesztően illúzióromboló volt. De az operénekesnők nem kell, hogy szépek legyenek, Sutherland is trampli, Callasnak nagy az orra, stb. Hangja biztos kiváló még ma is (épp most hallgatom Le Roi de Lahore-ban Sutherland-et, 53 évesen nyomatja, és nem rossz). Hogy kedves-e, vagy barátságtalan, az is tök8as. Amiről itt szó van, hogy ha történetesen nekem nem tetszik valakinek a kedvence, az ne kezdjen el velem személyeskedni, mert én őt nem bántottam. Aki meg kizárólag egyvalakit tart mindig mindenben a nonpluszultrának, az számoljon azzal, hogy hiteltelennek fog tűnni a véleménye, de ha már muszáj, akkor is a stílusra vigyázzunk, mert a nagy lihegés párája árt a monitoroknak. Mellesleg, azt olvastam, hogy a Masur-os Ariadnéja a legjobb felvétele, lehet, hogy majd meghallgatom.
9356 WiseGentleman 2005-06-29 20:29:35
Bocsánat a közbekotyogást, nem igazán vagyok belcanto szakértő, de szerintem is igazán aranyosan nézett ki Gruberova fiatal korában (és jól néz ki még mindig). Ami a hangját illeti, csupán egy Zerbinetta-felvételét hallottam (Kurt Masur, Ariadne), ahol szerintem kifogástalan. Úgy gondolom, a rajongó hozzászólások hatására tényleg érdemes lesz megnéznem élőben is decemberben az Ariadnén.
Bocsánat a közbekotyogást, nem igazán vagyok belcanto szakértő, de szerintem is igazán aranyosan nézett ki Gruberova fiatal korában (és jól néz ki még mindig). Ami a hangját illeti, csupán egy Zerbinetta-felvételét hallottam (Kurt Masur, Ariadne), ahol szerintem kifogástalan. Úgy gondolom, a rajongó hozzászólások hatására tényleg érdemes lesz megnéznem élőben is decemberben az Ariadnén.
9355 parampampuli 2005-06-29 20:12:10 [Válasz erre: 9322 telramund 2005-06-29 11:53:52]
Drága Telramund, minden szavadat köbe kéne vésni!! Azonos következtetésre jutottam én is, már sokszor, de legutóbb Mosuc nagyszerü Luciája után. Mert tényleg nagyszerü volt: gyönyörü hangon,kitünö tecnikával, muzikálisan,valóban nagy klasszishoz méltóan énekelte el a szerepet; elöször hallottam, de az egész közönséggel együtt örömmel és lelkesen, hangos \"brava\"-kkal ünnepeltem én is. Igaza volt Sestonak, Elena egy csodás énekesnö, érdemes figyelni rá és meghallgatni mindenben, amiben lehet. DE!! Miskolcról hazafele, már az autóban betettem Edita április 1-i heidelbergi koncertjének cd-jét, és elállt a szavam: Istenem, hát így is lehet énekelni???? Így, ahogyan ö tud -- senki más!! Én nem hallottam öt 115-ször --sajnos! -- de kb. 20-25 alkalommal igen,és még leggyengébbn napjain is jobb volt mindenkinél, legfeljebb magához mérten nem érte el a maximumot. A hangja álomszép, a legutóbbi berlini Puritánokban még puhább, melegebb, szívhezszólóbb volt, mind bármikor. Túl azon, hogy bízvást tekinthetö tecnikai és anatómiai csodának, mert 59 évesen, még soha senki nem örizte meg a hangját ilyen állapotban. Sutherland ötvenéves kora után készített felvételein már csak árnyéka volt önmagának, Edita hangja pedig ugyanolyan fénnyel és színnel szól. Aki pedig azt mondja róla, hogy ronda, az nézzen elöbb tükörbe talán.... Számtalanszor találkoztam vele személyesen is az elöadások után, legutobb Berlinben és Münchenben, biztosíthatok mindenkit,nagyon aranyos még mindig. Hogy nem néz úgy ki, mint 20 évvel ezelött? Hát, Istenem, senki nem fiatalodik és szépül az évek múltával, de aki a fiatal Gruberováról azt mondja, hogy ronda, az vagy vak, vagy pocsék az ízlése. Ajánlom böngészni a honlapján található régi képeit, egyik-másikon egyszerüen tüneményesen néz ki. Ja, és még valamit: velünk, magyar rajongókkal, mindig beszélget egy kicsit magyarul is, és elnézést kér, amiért nem tud jól, de nincs alkalma gyakorolni az anyanyelvét. Szó szerint azt, mert az édesanyja magyar volt.
Drága Telramund, minden szavadat köbe kéne vésni!! Azonos következtetésre jutottam én is, már sokszor, de legutóbb Mosuc nagyszerü Luciája után. Mert tényleg nagyszerü volt: gyönyörü hangon,kitünö tecnikával, muzikálisan,valóban nagy klasszishoz méltóan énekelte el a szerepet; elöször hallottam, de az egész közönséggel együtt örömmel és lelkesen, hangos \"brava\"-kkal ünnepeltem én is. Igaza volt Sestonak, Elena egy csodás énekesnö, érdemes figyelni rá és meghallgatni mindenben, amiben lehet. DE!! Miskolcról hazafele, már az autóban betettem Edita április 1-i heidelbergi koncertjének cd-jét, és elállt a szavam: Istenem, hát így is lehet énekelni???? Így, ahogyan ö tud -- senki más!! Én nem hallottam öt 115-ször --sajnos! -- de kb. 20-25 alkalommal igen,és még leggyengébbn napjain is jobb volt mindenkinél, legfeljebb magához mérten nem érte el a maximumot. A hangja álomszép, a legutóbbi berlini Puritánokban még puhább, melegebb, szívhezszólóbb volt, mind bármikor. Túl azon, hogy bízvást tekinthetö tecnikai és anatómiai csodának, mert 59 évesen, még soha senki nem örizte meg a hangját ilyen állapotban. Sutherland ötvenéves kora után készített felvételein már csak árnyéka volt önmagának, Edita hangja pedig ugyanolyan fénnyel és színnel szól. Aki pedig azt mondja róla, hogy ronda, az nézzen elöbb tükörbe talán.... Számtalanszor találkoztam vele személyesen is az elöadások után, legutobb Berlinben és Münchenben, biztosíthatok mindenkit,nagyon aranyos még mindig. Hogy nem néz úgy ki, mint 20 évvel ezelött? Hát, Istenem, senki nem fiatalodik és szépül az évek múltával, de aki a fiatal Gruberováról azt mondja, hogy ronda, az vagy vak, vagy pocsék az ízlése. Ajánlom böngészni a honlapján található régi képeit, egyik-másikon egyszerüen tüneményesen néz ki. Ja, és még valamit: velünk, magyar rajongókkal, mindig beszélget egy kicsit magyarul is, és elnézést kér, amiért nem tud jól, de nincs alkalma gyakorolni az anyanyelvét. Szó szerint azt, mert az édesanyja magyar volt.
9354 telramund 2005-06-29 19:55:55 [Válasz erre: 9353 Búbánat 2005-06-29 19:28:34]
Akkor nem voltam ott de az a rengeteg találkozás Gruberovával nem ezt támasztja alá.Velem mindig magyarul beszél és bár édeasanyja magyar volt apja német a müvésznő törve beszéli a nyelvet jól éerti ,de egy fárasztó előadés után sokszor keveri német szavakkal beszédét. Egyébként nagyon szereti a magyarokat és erről számos fórumtársunk tudna nyilatkozni.Pozitiv előjellel.
Akkor nem voltam ott de az a rengeteg találkozás Gruberovával nem ezt támasztja alá.Velem mindig magyarul beszél és bár édeasanyja magyar volt apja német a müvésznő törve beszéli a nyelvet jól éerti ,de egy fárasztó előadés után sokszor keveri német szavakkal beszédét. Egyébként nagyon szereti a magyarokat és erről számos fórumtársunk tudna nyilatkozni.Pozitiv előjellel.
9353 Búbánat 2005-06-29 19:28:34 [Válasz erre: 9350 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 18:39:52]
Épp a napokban írta meg a Szlovákiában élő magyar ismerősöm, hogy kiábrándult Gruberovából. Nem a hangjából, hanem, magából a nőből. Egy zürichi előadás után felkereste az öltözőjében és magyarul gratulált neki, tudván, hogy magyar anyanyelvű és itt-ott, bizonyos alkalmakkor és bizonyos körökben beszéli még ezt a nyelvet. Udvariasan bemutatkozott neki azzal, hogy ki ő, honnan és miért zarándokolt el ide hozzá, hogy újra láthassa, hallhassa mennyei hangját és hódoljon előtte stb. Gruberová, szinte végig sem engedte mondani neki ezt a pár mondatot, keresetlen rideg, elutasító szavaival arra kérte, hogy ne folytassa ezen a nyelven, mert vele kizárólag németül vagy más idegen, kulturált nyelven lehet érintkezni vagy szólhatnak csak hozzá. Még próbálkozott szlovákul is, de ő hátat fordított neki, és faképnél hagyta. Az eddigi lelkes hívőből egy csapásra Gruberová iránti megvetés kerekedett, és azóta ha meghallja ezt a nevet, mindig eszébe jut ez a számára szomorú epizód. Azért meghallgatja felvételeit, de már nem megy el egyetlen fellépésére sem. Ezzel nem akar senkit sem befolyásolni Gruberiová rajongásában, csupán, mint tényt említette meg nekem annak kapcsán, amikor szóba került közöttünk a szeptember 14-i pozsonyi Roberto Devereux előadás, a négy nappal korábbi pesti koncert repríze. Nekem segít jegyet szerezni, de ő be nem teszi a lábát már a nézőtérre sem. Mondták neki, túlságosan érzékeny, túl a szívére vette ezt, ne is törődjön vele, nem ez a lényeg, de ő makacsul kitart álláspontja mellett. Hát, kérem, ilyen emberek is vannak. Mármint Gruberová és az ismerősöm. Nincsenek egy súlycsoportban. Az De mindkettőjüknek elveik vannak… És mindketten szeszélyesek, csak az egyikük nő. Művésznő. Díva. A másik pedig. Férfi, aki azt gondolja ő most a talpára áll. Egy rajongójával kevesebb, ugyanakkor a világon potenciálisan több tucat újabb hívő áll ugrásra készen. És Gruberovának ez számít, arra a megsértődött „elvesztett” szimpatizánsára meg már talán nem is emlékszik…
Épp a napokban írta meg a Szlovákiában élő magyar ismerősöm, hogy kiábrándult Gruberovából. Nem a hangjából, hanem, magából a nőből. Egy zürichi előadás után felkereste az öltözőjében és magyarul gratulált neki, tudván, hogy magyar anyanyelvű és itt-ott, bizonyos alkalmakkor és bizonyos körökben beszéli még ezt a nyelvet. Udvariasan bemutatkozott neki azzal, hogy ki ő, honnan és miért zarándokolt el ide hozzá, hogy újra láthassa, hallhassa mennyei hangját és hódoljon előtte stb. Gruberová, szinte végig sem engedte mondani neki ezt a pár mondatot, keresetlen rideg, elutasító szavaival arra kérte, hogy ne folytassa ezen a nyelven, mert vele kizárólag németül vagy más idegen, kulturált nyelven lehet érintkezni vagy szólhatnak csak hozzá. Még próbálkozott szlovákul is, de ő hátat fordított neki, és faképnél hagyta. Az eddigi lelkes hívőből egy csapásra Gruberová iránti megvetés kerekedett, és azóta ha meghallja ezt a nevet, mindig eszébe jut ez a számára szomorú epizód. Azért meghallgatja felvételeit, de már nem megy el egyetlen fellépésére sem. Ezzel nem akar senkit sem befolyásolni Gruberiová rajongásában, csupán, mint tényt említette meg nekem annak kapcsán, amikor szóba került közöttünk a szeptember 14-i pozsonyi Roberto Devereux előadás, a négy nappal korábbi pesti koncert repríze. Nekem segít jegyet szerezni, de ő be nem teszi a lábát már a nézőtérre sem. Mondták neki, túlságosan érzékeny, túl a szívére vette ezt, ne is törődjön vele, nem ez a lényeg, de ő makacsul kitart álláspontja mellett. Hát, kérem, ilyen emberek is vannak. Mármint Gruberová és az ismerősöm. Nincsenek egy súlycsoportban. Az De mindkettőjüknek elveik vannak… És mindketten szeszélyesek, csak az egyikük nő. Művésznő. Díva. A másik pedig. Férfi, aki azt gondolja ő most a talpára áll. Egy rajongójával kevesebb, ugyanakkor a világon potenciálisan több tucat újabb hívő áll ugrásra készen. És Gruberovának ez számít, arra a megsértődött „elvesztett” szimpatizánsára meg már talán nem is emlékszik…
9352 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 18:47:35 [Válasz erre: 9351 Orfeusz 2005-06-29 18:43:15]
Piano, kedves Orfeusz, pianino!
Piano, kedves Orfeusz, pianino!
9351 Orfeusz 2005-06-29 18:43:15 [Válasz erre: 9350 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 18:39:52]
nem tudom erre mi szükség van, szerintem égvilágon senki nem kiváncsi Rád, én speciel nagyon örülnék ha eltávoznál innen!!
nem tudom erre mi szükség van, szerintem égvilágon senki nem kiváncsi Rád, én speciel nagyon örülnék ha eltávoznál innen!!
9350 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 18:39:52
Na, jó. Kedves barátaim hosszas rábeszélésere meggondoltam magam, maradok. Állítólag, nagyon okos vagyok meg művelt, mi lenne a fórummal nélkülem? Meg hogy az én tudásomra itt szükség van, hiszen én még ott voltam amikor a csecsemő La Edita először felsírt... a kiságy körül álltunk: én, La Stupenda meg a Tóth Ottó, és mindhárman térdre borultunk, mert ez a VOCE... óh, egek!!! mennyei muzsika!!!! amikor hazamentünk darabokra törtük a Callas lemezeinket, mert ilyen nem volt és nem is lesz soha. Brava Editissima!
Na, jó. Kedves barátaim hosszas rábeszélésere meggondoltam magam, maradok. Állítólag, nagyon okos vagyok meg művelt, mi lenne a fórummal nélkülem? Meg hogy az én tudásomra itt szükség van, hiszen én még ott voltam amikor a csecsemő La Edita először felsírt... a kiságy körül álltunk: én, La Stupenda meg a Tóth Ottó, és mindhárman térdre borultunk, mert ez a VOCE... óh, egek!!! mennyei muzsika!!!! amikor hazamentünk darabokra törtük a Callas lemezeinket, mert ilyen nem volt és nem is lesz soha. Brava Editissima!
9349 janomano 2005-06-29 18:18:23 [Válasz erre: 9348 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 17:48:34]
ÍGY VAN! ÉN IS KIKÉREK MAGAMNAK EGY-KÉT SÖRT!!!
ÍGY VAN! ÉN IS KIKÉREK MAGAMNAK EGY-KÉT SÖRT!!!
9348 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 17:48:34
EZ FELHÁBORÍTÓ!!! SOHA TÖBBÉ NEM FOGOK IDE ÍRNI... HA TÉRDEN ÁLLVA KÖNYÖRÖGSZ A BOCSÁNATOMÉRT, ÉN AKKOR IS CSAK A BARÁTAIMMAL FOGOK BAROMSÁGOKAT BESZÉLNI EZENTÚL, MERT ŐK OLYANOK MINT ÉN. NEM VAGY MÉLTÓ AZ ÉN EMELKEDETT TÁRSASÁGOMRA!!! (Ugye, hogy ronda a Gruberova?)
EZ FELHÁBORÍTÓ!!! SOHA TÖBBÉ NEM FOGOK IDE ÍRNI... HA TÉRDEN ÁLLVA KÖNYÖRÖGSZ A BOCSÁNATOMÉRT, ÉN AKKOR IS CSAK A BARÁTAIMMAL FOGOK BAROMSÁGOKAT BESZÉLNI EZENTÚL, MERT ŐK OLYANOK MINT ÉN. NEM VAGY MÉLTÓ AZ ÉN EMELKEDETT TÁRSASÁGOMRA!!! (Ugye, hogy ronda a Gruberova?)
9347 telramund 2005-06-29 17:33:37 [Válasz erre: 9332 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 13:57:11]
De legalább volt arca nem úgy mint Neked ronda,közönséges , buta pofád.Most lehet moralizálni
De legalább volt arca nem úgy mint Neked ronda,közönséges , buta pofád.Most lehet moralizálni
9346 telramund 2005-06-29 17:18:45 [Válasz erre: 9345 Sesto 2005-06-29 16:19:15]
UTOLÉRHETETLEN.lEHET MOSUC,ROST,MIKLÓSA, csak idemásoltam ami félreérthető volt.Az utolérhetetlen után pont van és azután jön: lehet Mosuc,Rosr,Miklósa stb.... az utolérhetetlen technika Gruberovára és semmiképp ssem Miklósára vonatkozott...
UTOLÉRHETETLEN.lEHET MOSUC,ROST,MIKLÓSA, csak idemásoltam ami félreérthető volt.Az utolérhetetlen után pont van és azután jön: lehet Mosuc,Rosr,Miklósa stb.... az utolérhetetlen technika Gruberovára és semmiképp ssem Miklósára vonatkozott...
9345 Sesto 2005-06-29 16:19:15 [Válasz erre: 9322 telramund 2005-06-29 11:53:52]
...perfekt technika és Miklósa?!-na ez most nagyon fájt!... :-(((
...perfekt technika és Miklósa?!-na ez most nagyon fájt!... :-(((
9344 Szilgyo 2005-06-29 16:19:08 [Válasz erre: 9343 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 16:15:46]
Ezt az utolsó mondatot kikérem magamnak! Nyekto nye a szuszulyet, vagy valami ilyesmi!
Ezt az utolsó mondatot kikérem magamnak! Nyekto nye a szuszulyet, vagy valami ilyesmi!
9343 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 16:15:46 [Válasz erre: 9342 Szilgyo 2005-06-29 16:10:52]
Имейте славный праздник
Имейте славный праздник
9342 Szilgyo 2005-06-29 16:10:52 [Válasz erre: 9341 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 16:08:19]
Az nem megy. Puritánok, lehet. Egyelőre ráér még, most elmegyek szabira! Urlaub machen...
Az nem megy. Puritánok, lehet. Egyelőre ráér még, most elmegyek szabira! Urlaub machen...
9341 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 16:08:19 [Válasz erre: 9340 Szilgyo 2005-06-29 15:20:36]
Ahaa! Die Puritanen schmerzen Sie Ihren Zahn. Aber Sie müssen sofort diese deutsche Gesemitze halte zu machen! Sprechen Sie doch ein Europeische Sprache, bitte! Russisch order Chinesisch zum Beispiel!
Ahaa! Die Puritanen schmerzen Sie Ihren Zahn. Aber Sie müssen sofort diese deutsche Gesemitze halte zu machen! Sprechen Sie doch ein Europeische Sprache, bitte! Russisch order Chinesisch zum Beispiel!
9340 Szilgyo 2005-06-29 15:20:36 [Válasz erre: 9337 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 14:41:25]
Weiss nicht. Vielleicht. Ich interessiere mich im Belcanto zur Zeit, und er war ein Professor in diesem Bereich. Wie kann ich mit ihm Kontakt machen?
Weiss nicht. Vielleicht. Ich interessiere mich im Belcanto zur Zeit, und er war ein Professor in diesem Bereich. Wie kann ich mit ihm Kontakt machen?
9339 orlandofurioso 2005-06-29 15:20:22 [Válasz erre: 9323 telramund 2005-06-29 11:55:41]
Ez szép történet, volt az úgy is, hogy a határok zárva voltak, Orfeusz meg \'82-ben született... Most meg ordítanak a fülembe, hogy bravó. Igaz most nem Gruberovának szólt.
Ez szép történet, volt az úgy is, hogy a határok zárva voltak, Orfeusz meg \'82-ben született... Most meg ordítanak a fülembe, hogy bravó. Igaz most nem Gruberovának szólt.
9337 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 14:41:25 [Válasz erre: 9335 Szilgyo 2005-06-29 14:36:53]
Im Sahara. Komplett Sommer. Möchtest du etwas besonderes?
Im Sahara. Komplett Sommer. Möchtest du etwas besonderes?
9336 Orfeusz 2005-06-29 14:39:17
Teljesen mindegy, hogy vki szereti-e Gruberovát vagy nem, az tény, hogy egy nagy énekesnő és természeti csoda, mert akármilyen hihetetlen, de még a több mint 30 évi pálya után is ugyanolyan!!! a hangja és egyre szebb..ő a kivétel.
Teljesen mindegy, hogy vki szereti-e Gruberovát vagy nem, az tény, hogy egy nagy énekesnő és természeti csoda, mert akármilyen hihetetlen, de még a több mint 30 évi pálya után is ugyanolyan!!! a hangja és egyre szebb..ő a kivétel.
9335 Szilgyo 2005-06-29 14:36:53 [Válasz erre: 9334 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 14:24:02]
Am Plattensee? Zwei Monat?
Am Plattensee? Zwei Monat?
9334 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 14:24:02 [Válasz erre: 9333 Szilgyo 2005-06-29 14:09:23]
Sphynx macht Urlaub.
Sphynx macht Urlaub.
9333 Szilgyo 2005-06-29 14:09:23
Aber wo können wir Sphynx finden?
Aber wo können wir Sphynx finden?
9332 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 13:57:11 [Válasz erre: 9331 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 13:54:50]
Bár ő fiatalon is elég leputtyant arc volt.
Bár ő fiatalon is elég leputtyant arc volt.
9331 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 13:54:50
Bocs, az csak 23. Biztos Gruberova külseje alapján ment félre a szám.
Bocs, az csak 23. Biztos Gruberova külseje alapján ment félre a szám.
9330 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 13:52:52 [Válasz erre: 9329 telramund 2005-06-29 13:46:57]
Ez igaz. De 33 év, az 33 év. Csodákra senki se képes.
Ez igaz. De 33 év, az 33 év. Csodákra senki se képes.
9329 telramund 2005-06-29 13:46:57 [Válasz erre: 9328 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 13:43:50]
Valószinú még életedben nem hallottad énekelni,mert akkor nem kérdezél ilyen h..ket /nem irom ki mert ez a szó tiltott e topicban/
Valószinú még életedben nem hallottad énekelni,mert akkor nem kérdezél ilyen h..ket /nem irom ki mert ez a szó tiltott e topicban/
9328 Ich bin der Schneider Kakadu 2005-06-29 13:43:50 [Válasz erre: 9325 Orfeusz 2005-06-29 12:03:18]
Akkor még jó volt a hangja?
Akkor még jó volt a hangja?
9327 telramund 2005-06-29 12:30:45 [Válasz erre: 9326 telramund 2005-06-29 12:30:05]
énekelt.../lemaradt /
énekelt.../lemaradt /
9326 telramund 2005-06-29 12:30:05 [Válasz erre: 9325 Orfeusz 2005-06-29 12:03:18]
bizony bizony rohan az idő már 29 éve ismerem a hangját és ll5.alkalom volt,hogy 2 hete Berlinben láttam-hallottam Vele Elvirát...... De feltétlen hallgasd meg szeptember 10-én a Robertoban Pesten.... Remélem a fanyalgók is veszik a fáradtságot....mert bizony én vettem.. a ll5 előadásból egyszer sem volt nem meggyőző a produkciója,ha kissé féradtabbnak tünt a produkció az is csaksaját magához mérten és még úgy is mindenkinél jobban....
bizony bizony rohan az idő már 29 éve ismerem a hangját és ll5.alkalom volt,hogy 2 hete Berlinben láttam-hallottam Vele Elvirát...... De feltétlen hallgasd meg szeptember 10-én a Robertoban Pesten.... Remélem a fanyalgók is veszik a fáradtságot....mert bizony én vettem.. a ll5 előadásból egyszer sem volt nem meggyőző a produkciója,ha kissé féradtabbnak tünt a produkció az is csaksaját magához mérten és még úgy is mindenkinél jobban....
9325 Orfeusz 2005-06-29 12:03:18 [Válasz erre: 9323 telramund 2005-06-29 11:55:41]
1982ben láttad először? Én akkor születtem:)
1982ben láttad először? Én akkor születtem:)
9324 Orfeusz 2005-06-29 12:02:18 [Válasz erre: 9323 telramund 2005-06-29 11:55:41]
Kösz. Én is hallgattam a rádiót!! Én sajnos csak a normában láttam Gruberovát élőben, de nagyon várom az Ariadnét és a Puritánokat, ahol végre jelmezben is látni fogom.
Kösz. Én is hallgattam a rádiót!! Én sajnos csak a normában láttam Gruberovát élőben, de nagyon várom az Ariadnét és a Puritánokat, ahol végre jelmezben is látni fogom.
9323 telramund 2005-06-29 11:55:41 [Válasz erre: 9320 Orfeusz 2005-06-29 11:28:31]
HAMAROSAN MEGTUDOM ÉS AKKOR ÉRTESITELEK. zERBINÁTTÁJÁNÁL JOBBAT NEM HALLOTTAM SENKITŐL-EGYÉBKÉNT EBBEN AZ OPERÁBAN HAOLLTAM ELÖSZÖR1982/ SZINPADON ADDIG CSAK VÁGTAM RÁ DE A HATÁROK ZÁRVA VOLTAK...
HAMAROSAN MEGTUDOM ÉS AKKOR ÉRTESITELEK. zERBINÁTTÁJÁNÁL JOBBAT NEM HALLOTTAM SENKITŐL-EGYÉBKÉNT EBBEN AZ OPERÁBAN HAOLLTAM ELÖSZÖR1982/ SZINPADON ADDIG CSAK VÁGTAM RÁ DE A HATÁROK ZÁRVA VOLTAK...
9322 telramund 2005-06-29 11:53:52
Gruberova énekelt a Bartókon! TUDJÁTOK HA gRTUBEROVÁT HALLGATOM CSAK AZ JUT ESZEMBE,HOGY VANNAK MÉG JÓ ÉNEKESNŐK DE GRUBEROVA CSAK EGY VAN hANGSZÉPSÉG,KIFEJEZŐERŐ,JÁTÉK A HANGGAL,PERFEKT TECHNIKA TEKINTETÉBEN UTOLÉRHETETLEN.lEHET MOSUC,ROST,MIKLÓSA, HOGY CSAK A FUTÓKAT EMLITSEM DE A RÉGIEK KÖZÜL ÁGAY, SUTHERLAND,sILLS SZÉP,JÓ HELYENKÉNT MINT PÉLDÁUL MOSUC KIVÁLÓT NYUJTANAK DE CSAK ADDIG AMIG eDITA NEM SZÓLAL MEG.uTÁNA CSAK LEBORUL AZ EMBER ÉS HÁLÁT AD A SORSNAK,HOGY HALLHATJA ÉS MINDENKI MÁST EME FACHBAN ELFELEJT.weZ TÖRTÉNT MOST ÉS NEM ELÖSZÖR ÉS NEM UTOLJÁRA.......
Gruberova énekelt a Bartókon! TUDJÁTOK HA gRTUBEROVÁT HALLGATOM CSAK AZ JUT ESZEMBE,HOGY VANNAK MÉG JÓ ÉNEKESNŐK DE GRUBEROVA CSAK EGY VAN hANGSZÉPSÉG,KIFEJEZŐERŐ,JÁTÉK A HANGGAL,PERFEKT TECHNIKA TEKINTETÉBEN UTOLÉRHETETLEN.lEHET MOSUC,ROST,MIKLÓSA, HOGY CSAK A FUTÓKAT EMLITSEM DE A RÉGIEK KÖZÜL ÁGAY, SUTHERLAND,sILLS SZÉP,JÓ HELYENKÉNT MINT PÉLDÁUL MOSUC KIVÁLÓT NYUJTANAK DE CSAK ADDIG AMIG eDITA NEM SZÓLAL MEG.uTÁNA CSAK LEBORUL AZ EMBER ÉS HÁLÁT AD A SORSNAK,HOGY HALLHATJA ÉS MINDENKI MÁST EME FACHBAN ELFELEJT.weZ TÖRTÉNT MOST ÉS NEM ELÖSZÖR ÉS NEM UTOLJÁRA.......
9321 Orfeusz 2005-06-29 11:41:50
Gruberova, mint Zerbinetta: [url]http://www.gruberova.com/zerb_z.jpg;kép1[/url] [url]http://www.unitel.de/upix/images/straus3.jpg;kép2[/url]
Gruberova, mint Zerbinetta: [url]http://www.gruberova.com/zerb_z.jpg;kép1[/url] [url]http://www.unitel.de/upix/images/straus3.jpg;kép2[/url]
