Bejelentkezés Regisztráció

Opernglas, avagy operai távcső...


10703 mangalica 2005-12-02 15:40:33
A romantikus attitud (bar messze fejlettebb szerzoi megkozelites) sokszor kiabranditobb lehet mint a jol bevaltra tamaszkodo barokk es klasszicista koncepcio (sorminta). xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ****************************************** ****************************************** %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ****************************************** ****************************************** und so weiter Invencio nelkul jellegtelen dallamok es harmoniak egymasutanja ahol az erzelmek kifejezese ketsegbeesett hangszerelesi es dinamikai megoldasokon alapszik. Ajanlom a romantikus opera elso 50 evnyi termesenek learatasat barmely ketkedonek (kesoi Spontini; szamos Bellini, Donizetti seria opera; Pacini, Mercadante; korai Verdi). Frissito szello egy jo kis Haydn opera nemely darab tomeny unalma utan.

10702 cleofide 2005-12-02 15:34:46 [Válasz erre: 10695 Der berühmte Träumeschmied 2005-12-02 14:13:02]
Reszben igen, reszben nem. 1. A legnagyobbak legjobb muvei (Bach es Handel oratoriumok, Rameau es Mozart operak) mar 1830 elott elertek a romantika altal kituzott koheziohoz szukseges hofokot. Ezen muveket semmikeppen nem neveznem csak \"tetszetosnek\". A bennuk megnyilvanulo teljesen egyenletes szerzoi teljesitmeny a romantikaban is szelsosegesen ritka. 2. A romantikus attitud (bar messze fejlettebb szerzoi megkozelites) sokszor kiabranditobb lehet mint a jol bevaltra tamaszkodo barokk es klasszicista koncepcio (sorminta). Invencio nelkul jellegtelen dallamok es harmoniak egymasutanja ahol az erzelmek kifejezese ketsegbeesett hangszerelesi es dinamikai megoldasokon alapszik. Ajanlom a romantikus opera elso 50 evnyi termesenek learatasat barmely ketkedonek (kesoi Spontini; szamos Bellini, Donizetti seria opera; Pacini, Mercadante; korai Verdi). Frissito szello egy jo kis Haydn opera nemely darab tomeny unalma utan.

10701 telramund 2005-12-02 15:14:31 [Válasz erre: 10698 gorittole 2005-12-02 14:40:22]
semmi sem lehetetlen ha a fiatal mezzo felhozatalt megnézzük....nem irnék neveket

10700 gorittole 2005-12-02 14:43:49
10700!

10699 telramund 2005-12-02 14:40:59
Csak csatlakozni kivánok Orfeusz beszámolójához a tegnapi -változtlan sajnos a két női főszereplő és karmester-zenekar- Ariadne előadáshoz. Igen a bécsi opera is süllyed rendesen. Nem becsüli az igazi értékeit egy Gruberova aki 35 éven át töretlen tökéletességgel énekli Zerbinettát nem érdemelt egy sort a plakáton a 2oo-ik alakmából, Holender Úr pedig nem vette a fáradtságot,hogy két szóval megemlékezzen a jubileumról.Ehelyett telerakja érdemtelen a STOP szinvonalához/valamikori/méltatlan énekesekkel a különböző produkciókat. Számomra Pieczonka egy csodás hang,millió szinnel,ragyogó dikcióval,stilusérzékkel és megjelenéssel.Változatlan összehasonlitanám az agyonreklámozott és futtatott Fleminggel akár a Capriccoban akár a Rózsalovagban,mert mindkét művésznő szerepeköre igen behatárolt és egyik után sem kiabál az olasz repertoár. Pieczonkát is volt szerencsém hallani Salzburban Erzsébetként a Don Carlosban és kevésbe tetszett mint Ariadne.Valószinű nagyszerü Siglinde lesz és szláv művek is nagyszerü megszólaltatója lehetne.Fleming is elsősorban ezen területen jó,például Traviátája számomra elviselhetetlen,mig a Capriccoban vagy Ruszalkában nagyszerű. Az általam látott 3 előadás közül minden szereplőt beszámitva a tegnapi volt a leg-kevésbé feldobó lemszámitva Gruberovát.Ő egy CSODA!akár elfolgult vagyok akár nem!!

10698 gorittole 2005-12-02 14:40:22 [Válasz erre: 10690 Orfeusz 2005-12-02 13:17:40]
Csatlakozom.A tegnapi este tényleg felejthetetlen volt.Gruberovának mintha használna a kora.Persze a tökéletes technika a hosszú élet egyik titka. Hát igen,a szinházban az a hír járja,hogy Cornelia nem a hangjával,hanem másfajta orális hatással ér el szerepeket...

10697 gorittole 2005-12-02 14:33:40 [Válasz erre: 10694 Der berühmte Träumeschmied 2005-12-02 14:09:55]
Nem úgy mint ma, amikor szintén...

10696 gorittole 2005-12-02 14:25:07 [Válasz erre: 10688 Der berühmte Träumeschmied 2005-12-02 11:58:25]
Debizony! Poveri fiori...

10695 Der berühmte Träumeschmied 2005-12-02 14:13:02 [Válasz erre: 10694 Der berühmte Träumeschmied 2005-12-02 14:09:55]
Nevezhetjük a barokk zenét \"sormintának\" is. A sorminta egyetlen érdeme pedig mindössze annyi lehet, hogy tetszetős.

10694 Der berühmte Träumeschmied 2005-12-02 14:09:55 [Válasz erre: 10692 cleofide 2005-12-02 13:55:11]
Arról nem is beszélve, hogy a barokk zene 80%-ára a közönség oda se figyelt, mert közben egész más dolgokkal foglalkozott.

10693 Der berühmte Träumeschmied 2005-12-02 14:07:45 [Válasz erre: 10691 cleofide 2005-12-02 13:37:19]
Olyan van, hogy \"(il) fiore\" egyessz., \"(i) fiori\" többessz., vagy igeként \"fiorire\", de \"fiora\" nincs. A \"-tura\" meg főnévképző, gondolom. (pl. \"vakondtúra\" vagy \"túrabakancs\")

10692 cleofide 2005-12-02 13:55:11 [Válasz erre: 10689 WiseGentleman 2005-12-02 12:03:41]
Ket kulonbozo dologrol van szo. A drama es embercentrikus romantikus opera eseten a kritika szubjektiv elemei kerulnek eloterbe. A szinpadi jatek es az enekesi teljesitmeny elvalaszthatatlanul osszeforr. Megfelelo kohezio eseten az enek altalanos es sajatosan abszurd erzelemkozvetito kozegge valik, anelkul hogy ez megutkozest keltene (atszurt mellkassal enekles). Sajnos a barokk-klaszicista operanal, annak technikailag nehezebb mivoltabol fakadoan idaig el sem jut az esetleges kritikus. A fals enekesi es gyenge obligat hangszeres teljesitmeny az arnyalt ertekelest az esetek tobbsegeben megakadalyozza. Hol vagyunk attol hogy a szinpadi jatek kritikaja szoba jojjon!

10691 cleofide 2005-12-02 13:37:19 [Válasz erre: 10688 Der berühmte Träumeschmied 2005-12-02 11:58:25]
Nem hulyeseg. Mivel hol ennek hol annak irjak (persze angol nyelvu forrasok) ezert teljesen slendrian modon kezelem. Az olaszoknal a rengeteg jelentes miatt nem is mernek keresgelni, de ugy velem a fioritura lenne etimologiailag helyes.

10690 Orfeusz 2005-12-02 13:17:40
2005.dec.1. Ariadne Naxos szigetén- Bécs: Ünnepi előadás, Edita Gruberova 200. Zerbinettája! Hihetetlen, hogy vki több mint 35 év pálya után így éneklje el még mindig ugyanazt a szerepet. Fantasztikus, hihetetlen, tiszta magasságok; szép, érett, de fiatalos, színes hang. Semmiféle jele akármiféle hanyatlásnak vagy hibának. Gruberova még mindig a csúcson! És ahogy kinyitja a magasságokat és tartja..fantasztikus. És vkik szerint a 3 előadás közül ez volt a leggyengébb, milyen lehetett a többin… Elbűvölő játék, nagyon aranyos volt, tele humorral és zenei tréfával. Hogy vki ennyi év után is a csúcson legyen, ez felfoghatatlan, példaértékű minden énekes számára. Lehet nem szeretni, de aki nem ismeri el, Gruberova technikáját, és példaértékű pályáját, az az éneklés művészetét utasítja el. A közönség ünnepelte, áriája után hosszú percekig állt az előadás. Azonban szégyen, hogy a bécsi opera nem tartja fontosnak ezt a jubileumi előadást. Sehol sem tüntették fel, és semmiféle hivatalos ünneplés sem volt, az igazgató nem ült a páholyában, talán még jelenlétével sem tisztelte meg az előadást? Továbbá szégyen, hogy egy bécsi operában engednek fellépni, de főként egy ilyen előadásba betesznek két ilyen borzalmas főszereplőt. Cornelia Salje mint Komponist, a szerep összes szépségét romba döntötte, csúnya, érdes hangja és éles, ronda magasságaival tönkretette az egész előjátékot. Még ezt a csodálatos zenét sem lehetett élvezni. De jött Wolgang Schmidt: Bacchusa a teljes bukás. Hamis magasságok, nagy kilengésű, hihetetlenül ronda vibratós hang. Borzalmas volt, az egész zárójelenetet tönkrevágta. Ki is búzták rendesen. Pieczonkának nem volt könnyű dolga ilyen „tenor” mellett. Nagyon nagy hang, átível az egész zenekaron, kellemes, mély, viszonylag szép hangmatéria, jó magasságokkal. Festői megjelenés, karakteres arc. Nagyon érzi Strauss stílusát, kiváló német kiejtése van. Született Strauss énekesnő és vlszeg lírai Wagner is. Fantasztikus Sieglinde lehet, érdemes hallgatni 2006 nyarán a rádióban Bayreuthot, ott énekli Sieglindét. Ennek ellenére nem tudok rajongani érte egyáltalán. Nem sok érzelemmel dolgozik, hiányzik belőle a szenvedély, és ezáltal unalmassá válik számomra. Mintha nem engedne ki magából mindent. De persze jó volt látni, de nem lesz a kedvencem.

10689 WiseGentleman 2005-12-02 12:03:41 [Válasz erre: 10686 cleofide 2005-12-02 10:37:51]
Ugyanakkor, sokszor az úgynevezett szakértőknek is (az \"úgynevezett\" szót azért használom, mert ugyebár nem egzakt tudományról van szó) drámaian megoszlik a véleménye bizonyos produkciókról, alkotásokról. A zenei szakvélemények nagymértékben szubjektívek, kortól és helytől függőek, legyen szó akár a kínai operaművészet falzett-technikájáról, vagy Edward Hanslick bécsi zeneszakértő kritikáinak helyénvalóságáról.

10688 Der berühmte Träumeschmied 2005-12-02 11:58:25
Biztos hülyeséget beszélek, de az nem fioritura?

10687 gorittole 2005-12-02 10:40:07 [Válasz erre: 10685 WiseGentleman 2005-12-02 10:32:14]
Én egyszer majdnem belefulladtam egy Leitmotiv-ba,de szerencsére idejében érkeztek a mentők.Azóta inkább csak fiora túrákra járok.Az veszélytelen.

10686 cleofide 2005-12-02 10:37:51 [Válasz erre: 10678 frushena 2005-12-01 18:56:18]
\"És most jöhet az, hogy \"így nem lehet zenét hallgatni.\" Ugye?\" Nem, a zenehallgatashoz ennek semmi koze. Zenet neha jobb is \"nem elfogult fullel\" hallgatni. Egy eloadast ertekelni ugyanakkor teljesen mas dolog. Ilyenkot jo ha az embernek van zenei iskolazottsaga, mivel minden velemeny vitakat kavarhat es megfelelo ervelest kivan.

10685 WiseGentleman 2005-12-02 10:32:14
Milyen könnyű nekünk, megveszekedett wagneriánusoknak, se koloratúra, se fioratura, csak Leitmotiv, de az dögivel :).

10684 bermuda 2005-12-01 19:29:25 [Válasz erre: 10683 frushena 2005-12-01 19:25:56]
Köszi az elébb gyönyörködtem benne!

10683 frushena 2005-12-01 19:25:56 [Válasz erre: 10682 bermuda 2005-12-01 19:24:00]
Bermuda! Egy fórummal lejebb \"csengetnek! :))

10682 bermuda 2005-12-01 19:24:00 [Válasz erre: 10678 frushena 2005-12-01 18:56:18]
BRÁVA!BRÁVA! Engem is felidegesitett cleofide érdeklődése. Remekül megválaszoltad!!

10681 K.Tamás 2005-12-01 19:08:46 [Válasz erre: 10680 K.Tamás 2005-12-01 19:07:17]
egy szinten túl,ugyebár,,,,tralala,tralala és így tovább, Nnnnaa.Csak viccelgetek,elnézést az érintettektől

10680 K.Tamás 2005-12-01 19:07:17 [Válasz erre: 10678 frushena 2005-12-01 18:56:18]
,de,,,,,,,,

10679 K.Tamás 2005-12-01 19:06:34 [Válasz erre: 10678 frushena 2005-12-01 18:56:18]
Nem az jön Az jön ,hogy Ő sem tanult zenét

10678 frushena 2005-12-01 18:56:18 [Válasz erre: 10667 cleofide 2005-12-01 09:48:00]
Cleofide! Ahhoz, hogy legyen véleményem egy adott énekesről, esetleg hangszerről akkor kell zenei képesítés? \"Csak úgy\" már nem is lehet véleményt írni? \"he-he-he, ha-ha-ha\" most ne mondddd már, hogy nem érted, mert ezt nem tudom elhinni. Te aki a legjobban ismered ezt az ária formát ... Tudod, te miről van szó! Hangszeren? Furulyáztam általános iskolába. Ennyi! Viszont ne má rólam szóljon a fórum, hogy milyen hangszeren tanultam és mennyi ideig. Audidakta mód tudom azt amit eddig. Noha Neked ez biztos kevés. És most jól figyelj : SOHA NEM TANULTAM ZENÉT! Egyszerűen érdekel, de nem ilyen jellegű iskolát végeztem. Gyűjtögetek önszorgalomból, fülelek ... ennyi! A kürt pedig nem korhű volt! Remélem kielégítettem kíváncsiságod! És most jöhet az, hogy \"így nem lehet zenét hallgatni.\" Ugye?

10677 Búbánat 2005-12-01 13:26:51 [Válasz erre: 10672 Sesto 2005-12-01 11:49:09]
Szörnyű hír! S ha már antik: akkor nekem róla az \"antik\" időkben játszódó Szép Heléna produkció marad meg az emlékezetemben: az a bizonyos zürichi 1997-es előadás, melyben Vesselina Kasarova partnereként Paris-t alakította, játszotta, énekelte, bohéman,rendezői blődségek és gegek halmazával, sziporkázóan. Este előveszem ezt a Harnoncourt vezényelte Offenbach-videót.

10676 Koca 2005-12-01 12:37:22 [Válasz erre: 10672 Sesto 2005-12-01 11:49:09]
RÖFF Így belőtték magukat borral??? RÖFF

10675 Heiner Lajos 2005-12-01 12:28:03 [Válasz erre: 10674 dreboot 2005-12-01 12:17:39]
Inkább a KGB!

10674 dreboot 2005-12-01 12:17:39 [Válasz erre: 10673 Heiner Lajos 2005-12-01 12:05:43]
Végezzen velünk a \"Családi Sör\"?:-(

10673 Heiner Lajos 2005-12-01 12:05:43 [Válasz erre: 10672 Sesto 2005-12-01 11:49:09]
Kösz! Ezért kell sört inni és nem bort!

10672 Sesto 2005-12-01 11:49:09 [Válasz erre: 10670 Heiner Lajos 2005-12-01 11:04:13]
...most már van: egy a saját borházában bekövetkezett heves vita során lötte le az apja, aki azután magával is végzett: rosszabb mint vmi. antik opera sujet-je!... :-(((

10671 cleofide 2005-12-01 11:38:36 [Válasz erre: 10669 Koca 2005-12-01 10:56:27]
Marmint ekezete. Angol beallitason dolgozom es leszoktam roluk.

10670 Heiner Lajos 2005-12-01 11:04:13 [Válasz erre: 10662 Sesto 2005-11-30 17:31:32]
bővebbet ld. andante.com Bár ott sincs egyelőre magyarázat. Sajnálom, Salzburgban hallottam ha jól emlékszem Cosiban.

10669 Koca 2005-12-01 10:56:27 [Válasz erre: 10667 cleofide 2005-12-01 09:48:00]
RÖFF cleofide-nek nincs vesszője... RÖFF

10668 hópehely 2005-12-01 10:13:32 [Válasz erre: 10665 Momo 2005-12-01 08:52:02]
jaj momo, mer´ sose vigyázol.Légy kicsit figyelmesebb. :)

10667 cleofide 2005-12-01 09:48:00 [Válasz erre: 10663 frushena 2005-12-01 06:46:01]
Sajnos, most mar vegkepp nem ertem. ad1. Nincs \"he-he-he, ha-ha-ha\" formaju aria. A diszites tipusat illetoen volt kerdesem. Tehat mit nem tudott: coloraturat, fioraturat esetleg vibratot? ad2. Az osszevissza eseten kulcsfontossagu milyen resznel volt hiba. Tehat imitacios vagy homofon resznel? ad3. A \"natur\" a regizeneben a korhu. Valaszod tehat nem ertem. A nem natur az nem korhu. A ventil nelkuli [tehat annak feltalalasa elotti (1800-as evek eleje)] trombitak, kurtok az un natur hangszerek. Ezeken csak bruzolessel kepzed a hangokat, nem ugy mint egy pisztonon. Milyen hangszeren jatszottak tehat?

10666 Momo 2005-12-01 08:59:24
10666.

10665 Momo 2005-12-01 08:52:02 [Válasz erre: 10664 Momo 2005-12-01 08:51:25]
Nézzenek oda, hát nem ide akartam... Bocs.

10664 Momo 2005-12-01 08:51:25
Kühmann: 1. szimfonia. (1947) Unterglass Steinberg - viola da gamba. A Váxjöő-i kamarazenekar, vez: Henryk Minkowski. 1963.

10663 frushena 2005-12-01 06:46:01 [Válasz erre: 10661 cleofide 2005-11-30 15:57:33]
Cleo a \"he-he-he, ha-ha-hákat\" magára az ária formájára értettem. Tudod ... tipikus! Nem nagyon különültek el egymástól ezek a hangok. Erre írtam, hogy ezt még kell gyakorolnia. Viszont abszolut dícséretes volt a tenor fiú. A levegős, pedig levegős! Mintha a szél fújkálta volna a hangot itt-ott. A szedett-vedett = összevissza. Hol egyszerre és szépen szólt, hol pedig össze vissza. És magával a hang erejével is voltak gondok. Nem natúr kürtök voltak, teljesen \"korhű\" kürtökkel játszottak. Általában a belépésnél csúsztak félre.

10662 Sesto 2005-11-30 17:31:32
...most olvasom a \"Der-neue-Merker\"-honlapon, hogy a hires délafrikai tenor, Deon van der Walt(=tk. Gruberova egyik gyakori partnere volt kbözö Belcanto-müvekben!) meghalt-tragikus adalék a hirhez, hogy saját apja lötte le... Hogyan és milyen körülmények között történt mindez(=baleset vagy kitervelt gyilkosság?!), nos ezt eddig nem sikerült megtudni.

10661 cleofide 2005-11-30 15:57:33 [Válasz erre: 10659 frushena 2005-11-30 07:39:53]
Kedves Frushena, Orommel olvastam beszamolod, es melyen egyetertek Veled. Csak nehany dologra lennek kivancsi. \"Noha a \"he-he-he, ha-ha-hahákat\" még gyakorolnia kell\" Mit ertesz ezalatt? Fioratura, coloratura passzazsokat vagy esetleg a perfekt trillakat? Gondolom nem vibratokat. \"Nagyon \"levegősen\" énekeltek és kissé szedett-vedetten.\" Mire vonatkozik ezt? Imitacios vagy homofon reszekre, es milyen ertelemben? \"Itt ott csúsztak el, főleg a kürtök és néha a hegedűk.\" Hamisan jatszottak? Natúrkürtok voltak?

10660 Gremin 2005-11-30 10:21:34 [Válasz erre: 10647 Orfeusz 2005-11-29 12:31:01]
Az nem lehet, hogy egy operarajongó ne tudja: ez Cheryl Studer nevét takarja...

10659 frushena 2005-11-30 07:39:53
Egy pár gondolat a tegnapi Andromeda e Perseo-val kapcsolatban. A nézőtér volt a legfeltünőbb. Emberek sehol. Kb. fél ház ha volt. Még az ismerős \"arcokat\" sem lehetett látni, akik ilyen jellegű megmozdulásokra elszoktak jönni. Hiába a Haydn név és ez a csodás opera, az embereket nem különösebben érdekelte. Nekem szuper helyem volt, egész közel a színpadhoz. Igaz kissé csalódott voltam, mikor előadás előtt Pál Tamás beszédében elmondta, hogy félig-koncertszerű előadást fogunk látni, nem pedig jelmezes, mozgalmas előadást. Nem tudták kivitelezni rendesen a díszletet valamint a tenor Szappanos Tibor nem tudod jelen lenni az előadáson. Az egész előadás az utolsó percekig veszélyben volt. Arról is szó esett, hogy elképzelhető, hogy elmarad. Viszont sikerült egy tenort találni Szappanos helyett. Ő viszont nem tudta kívülről a szerepet és ez is oka volt a koncertszerű előadásnak. És ha már annyira emlegetem a tenort. Megyesi Zoltán fantasztikusan helytállt Fineo szerepében. Egy igazán kellemes, erőteljes hang. Noha a \"he-he-he, ha-ha-hahákat\" még gyakorolnia kell. A nagyáriákat szépen énekelte és igazán dícsértes, hogy még játszani is próbált. Máramennyire a kotta engedte. Sok sikert neki a továbbiakban. Remélem a jelen lévő \"szakmának\" is jó véleménye volt a fiatal énekesről. Asztalos Bence szépen búgott. Gál Gabi hangjából nekem hiányzott a teltség és az erő. (Nemhiába kasztráltra lett írva Perseo szólama.) Nem igazán kedvelem az ilyen \"nadrágszerepes\" megoldásokat. Kevés az olyan hölgy, aki hiteles tud lenni egy ilyen szólamban. Gál egy könnyedebb líra hang, nem igazán neki való. Fodor Beatrix szépséges volt. A második felvonásbeli bravúr-ária gyönyörűre sikerült. Bravo! A kórus viszont nem tetszett. Nagyon \"levegősen\" énekeltek és kissé szedett-vedetten. Voltak jó pillanataik is, de valahogy nem így képzelek el egy könyörgő népet. A végére belejöttek ugya, de az elején elég gyengén szólt. Pál Tamás vezényelte a Szombathelyi Szimfónikus Zenekart. Nem volt rá panasz. Itt ott csúsztak el, főleg a kürtök és néha a hegedűk. Én viszont természetesen örültem, hogy ott lehettem és nagyon sajnálom, hogy ekkora érdektelenség van hazánkban az ilyen antik dolgok iránt. (Azt hiszem ezt egy héten többször is leírom valahova.) :)

10658 álmodó 2005-11-29 19:03:10 [Válasz erre: 10657 Koca 2005-11-29 19:00:59]
Ok, és kösz. :-)

10657 Koca 2005-11-29 19:00:59 [Válasz erre: 10656 álmodó 2005-11-29 18:51:35]
Én pontosan ismerem ezt az érzést.Átéltem. De fiatal vagy még,próbálj meg előre nézni. Neked pontosan tudnod kell,ha egészséges vagy,az már önmagában alapos ok,hogy jól érezd magad és optimista legyél! Fel a fejjel!!!!

10656 álmodó 2005-11-29 18:51:35 [Válasz erre: 10655 álmodó 2005-11-29 18:36:02]
aki soha nem várt naponta a szerelmével, hozzátartozójával órákat egy előtérben másokkal, idegenekkel egy pár perces vizsgálatra órákat, heteken,hónapokon át, minden nap, győzködve a szeretett embert, hogy élni fog,az nem tud semmit!Taalán, majd másoknak sikerül----, üdv.

10655 álmodó 2005-11-29 18:36:02 [Válasz erre: 10654 álmodó 2005-11-29 18:27:02]
Én szerettem a párom, nagyon.

10654 álmodó 2005-11-29 18:27:02
Aki hoha nem várt azzal akit szeret naponta 3 órát egy kb 3 perces kezelésre naponta, hogy ő éljen, az nem tudja, mit jelent \"szeretni valakit\". :-)





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.