15853 tarnhelm2 2008-06-04 21:25:57 [Válasz erre: 15852 indymedia 2008-06-04 21:05:00]
Nahiszen, maga aztán csak tudja, Indy! :) Hiszen fogalma sincs, miről szólnak az említett kritikák. Az előadást nem látta, a darabot nem ismeri.
Nahiszen, maga aztán csak tudja, Indy! :) Hiszen fogalma sincs, miről szólnak az említett kritikák. Az előadást nem látta, a darabot nem ismeri.
15852 indymedia 2008-06-04 21:05:00 [Válasz erre: 15851 tarnhelm2 2008-06-04 20:35:56]
(Nincs ilyen sorszámú üzenet.)
(Nincs ilyen sorszámú üzenet.)
15851 tarnhelm2 2008-06-04 20:35:56 [Válasz erre: 15849 bermuda 2008-06-04 19:42:17]
Ja. Nem nagy szám. Mármint a kritika. A Momus jobb. (Kösz, Szilgyo, zéta!)
Ja. Nem nagy szám. Mármint a kritika. A Momus jobb. (Kösz, Szilgyo, zéta!)
15849 bermuda 2008-06-04 19:42:17
Olvasta valaki Fáy kritikáját a NOL-on? Mármint Anyeginről.... Az énekeseket dicséri;-)
Olvasta valaki Fáy kritikáját a NOL-on? Mármint Anyeginről.... Az énekeseket dicséri;-)
15848 WiseGentleman 2008-06-03 10:18:44 [Válasz erre: 15845 Heiner Lajos 2008-06-03 09:07:35]
Kedves Lajos, csak a teljesség kedvéért, Olomouc (Olmütz) magyar neve Alamóc :).
Kedves Lajos, csak a teljesség kedvéért, Olomouc (Olmütz) magyar neve Alamóc :).
15847 WiseGentleman 2008-06-03 09:18:51 [Válasz erre: 15846 Sesto 2008-06-03 09:14:30]
Szerintem az állítás korrekt, az IC-vonatoknál magasabb színvonalú szolgáltatás a MÁV esetében tényleg nincs :). (Ha már bűz és mocsok, a non-IC gyorsvonatok másodosztálya is produkál érdekes meglepetéseket...)
Szerintem az állítás korrekt, az IC-vonatoknál magasabb színvonalú szolgáltatás a MÁV esetében tényleg nincs :). (Ha már bűz és mocsok, a non-IC gyorsvonatok másodosztálya is produkál érdekes meglepetéseket...)
15846 Sesto 2008-06-03 09:14:30 [Válasz erre: 15845 Heiner Lajos 2008-06-03 09:07:35]
...ja, kérem a \"magyarosch viszonyok\" az megint más téma: nem tudtam, hogy sírjak, vagy hangosan röhögjek, amikor egyszer a Miskolc-Bp. IC-n elolvastam egy \"utastájékoztatót\", amiben az szerepelt, hogy \"Az IC-vonatok a MÁV legmagasabb szinvonalú szolgáltatása lennének!\" - könyörgöm, az emlitett szakasz egy kb. 182 km-es távolság, amire a mai napig még az IC-nek is(!!!) közel 2 órás menetidöre van szüksége, ergo átlagsebesség úgy 90km/h,...nacccccerü: verhetjük a seggünket a ribizlibokorhoz a gyönyörtöl, micsoda szinvonalas PÓTDÍJAS szolgáltatás a XXI. elején,...aha,... (Gondolom, a mocskosabbnál-mocskosabb és büdös személy vonatoknak legalább 3 órára van szüksége még most is az emlitett szakaszon?!) Na elég az off-ból! :-)
...ja, kérem a \"magyarosch viszonyok\" az megint más téma: nem tudtam, hogy sírjak, vagy hangosan röhögjek, amikor egyszer a Miskolc-Bp. IC-n elolvastam egy \"utastájékoztatót\", amiben az szerepelt, hogy \"Az IC-vonatok a MÁV legmagasabb szinvonalú szolgáltatása lennének!\" - könyörgöm, az emlitett szakasz egy kb. 182 km-es távolság, amire a mai napig még az IC-nek is(!!!) közel 2 órás menetidöre van szüksége, ergo átlagsebesség úgy 90km/h,...nacccccerü: verhetjük a seggünket a ribizlibokorhoz a gyönyörtöl, micsoda szinvonalas PÓTDÍJAS szolgáltatás a XXI. elején,...aha,... (Gondolom, a mocskosabbnál-mocskosabb és büdös személy vonatoknak legalább 3 órára van szüksége még most is az emlitett szakaszon?!) Na elég az off-ból! :-)
15845 Heiner Lajos 2008-06-03 09:07:35 [Válasz erre: 15844 Sesto 2008-06-03 08:37:36]
Amikor Bécsben dolgoztam, a péntek délutáni fél kettes vagy fél négyes EC-vel utazgattam Prágába (Südbahnhofról), s mivel a szállásom Andelnál (azaz Moskovska) volt, Holesovicén szálltam le. Az út 4 óra hosszat tartott. Szegedről Pécs busszal tovább tart.
Amikor Bécsben dolgoztam, a péntek délutáni fél kettes vagy fél négyes EC-vel utazgattam Prágába (Südbahnhofról), s mivel a szállásom Andelnál (azaz Moskovska) volt, Holesovicén szálltam le. Az út 4 óra hosszat tartott. Szegedről Pécs busszal tovább tart.
15844 Sesto 2008-06-03 08:37:36 [Válasz erre: 15842 Heiner Lajos 2008-06-02 20:30:08]
...mint minden - ez is relativ - pl. egy EC-vel kb. 4,5h utazást jelent, kocsival lehet, hogy hamarabb le lehet zavarni ezt a távolságot,...nem tudom! Te vagy a csehországi szakértö kedves Lajos! :-)
...mint minden - ez is relativ - pl. egy EC-vel kb. 4,5h utazást jelent, kocsival lehet, hogy hamarabb le lehet zavarni ezt a távolságot,...nem tudom! Te vagy a csehországi szakértö kedves Lajos! :-)
15843 Sesto 2008-06-03 08:22:26 [Válasz erre: 15834 zsoly 2008-06-02 14:14:17]
...na ez sem rossz kritika \"bemelegitésnek\": Oper Revolution auf der Treppe Von Rainer Elstner Ein Opernstart, wie man ihn sich wünscht: Schon nach dem ersten Akt durfte man auf vier weitere spannende \"Vespri siciliani\"-Akte in der Wiener Staatsoper hoffen. Denn Sondra Radvanovsky schmetterte als Herzogin Elena den französischen Besatzern ihre aufmüpfige Stimme gleich einem stählernen Schwert entgegen, Sizilianer und Franzosen prallten in wuchtigen Chören aufeinander. Die steile Treppe des Bühnenbildes von Regisseur Herbert Wernicke gab den idealen akustischen und optischen Rahmen für diese Massenszenen. Dirigent Miguel Gomez-Martinez war bei dieser Wiederaufnahme gleichermaßen um Schwung und expressive Details bemüht. Tenor Keith Ikaia-Purdys geriet an diesem Abend stimmlich und darstellerisch zwischen die Fronten: Sein Arrigo ist ein sizilianischer Revolutionär, der erfährt, dass er der Sohn des verhassten Gouverneurs Monforte ist. Gewohnt beengt klang Ikaia-Purdys Stimme in diesem Rollendebüt – als müsse sie sich erst durch einen Flaschenhals zwängen. Trotz dieser Einschränkung steigerte sich Ikaia-Purdy im Laufe des Abends, führte die Stimme sicher und mit einiger dramatischer Kraft. Hatte man bei ihm das Gefühl, in seine Kehle passe nur mehr eine Erbse, so glaubte man in der Gurgel von Paata Burchuladze eine virtuelle Wassermelone versenken zu können. Er sang als Giovanni da Procida (ebenfalls ein Rollendebüt) ein klangmächtiges \"O tu Palermo\" – artikuliert mit schweren, russischen Vokalen und georgischem Zungeneinschlag. Leo Nucci war als Monforte eine souveräne Erscheinung auf der Bühne, die keine Risiken zu nehmen brauchte, um größte Wirkung zu erzielen. Er erntete dafür Begeisterungsstürme. Das Publikum zu verzaubern, das war an diesem Abend Sondra Radvanovsky geglückt. Mit jedem Ton zog sie die Aufmerksamkeit auf sich, war im piano-Bereich genauso souverän wie in der hochdramatischen Attacke. Oper I vespri siciliani Von Guiseppe Verdi Miguel Gomez-Martinez (D.) Herbert Wernicke (Regie) Mit Sondra Radvanovsky, Paata Burchuladze, Leo Nucci u. a. Montag, 02. Juni 2008 http://www.wienerzeitung.a
...na ez sem rossz kritika \"bemelegitésnek\": Oper Revolution auf der Treppe Von Rainer Elstner Ein Opernstart, wie man ihn sich wünscht: Schon nach dem ersten Akt durfte man auf vier weitere spannende \"Vespri siciliani\"-Akte in der Wiener Staatsoper hoffen. Denn Sondra Radvanovsky schmetterte als Herzogin Elena den französischen Besatzern ihre aufmüpfige Stimme gleich einem stählernen Schwert entgegen, Sizilianer und Franzosen prallten in wuchtigen Chören aufeinander. Die steile Treppe des Bühnenbildes von Regisseur Herbert Wernicke gab den idealen akustischen und optischen Rahmen für diese Massenszenen. Dirigent Miguel Gomez-Martinez war bei dieser Wiederaufnahme gleichermaßen um Schwung und expressive Details bemüht. Tenor Keith Ikaia-Purdys geriet an diesem Abend stimmlich und darstellerisch zwischen die Fronten: Sein Arrigo ist ein sizilianischer Revolutionär, der erfährt, dass er der Sohn des verhassten Gouverneurs Monforte ist. Gewohnt beengt klang Ikaia-Purdys Stimme in diesem Rollendebüt – als müsse sie sich erst durch einen Flaschenhals zwängen. Trotz dieser Einschränkung steigerte sich Ikaia-Purdy im Laufe des Abends, führte die Stimme sicher und mit einiger dramatischer Kraft. Hatte man bei ihm das Gefühl, in seine Kehle passe nur mehr eine Erbse, so glaubte man in der Gurgel von Paata Burchuladze eine virtuelle Wassermelone versenken zu können. Er sang als Giovanni da Procida (ebenfalls ein Rollendebüt) ein klangmächtiges \"O tu Palermo\" – artikuliert mit schweren, russischen Vokalen und georgischem Zungeneinschlag. Leo Nucci war als Monforte eine souveräne Erscheinung auf der Bühne, die keine Risiken zu nehmen brauchte, um größte Wirkung zu erzielen. Er erntete dafür Begeisterungsstürme. Das Publikum zu verzaubern, das war an diesem Abend Sondra Radvanovsky geglückt. Mit jedem Ton zog sie die Aufmerksamkeit auf sich, war im piano-Bereich genauso souverän wie in der hochdramatischen Attacke. Oper I vespri siciliani Von Guiseppe Verdi Miguel Gomez-Martinez (D.) Herbert Wernicke (Regie) Mit Sondra Radvanovsky, Paata Burchuladze, Leo Nucci u. a. Montag, 02. Juni 2008 http://www.wienerzeitung.a
15842 Heiner Lajos 2008-06-02 20:30:08 [Válasz erre: 15841 Sesto 2008-06-02 19:48:43]
Azaz Kálmándi Mihály - végülis Prága nincs messze Bécstől...
Azaz Kálmándi Mihály - végülis Prága nincs messze Bécstől...
15841 Sesto 2008-06-02 19:48:43
Giacomo Puccini, Edgar Dramma lirico in tre atti von Ferdinando Fontana Roßauer-Kaserne, Carl-Szokoll-Hof, 1090 Wien, Türkenstr. 22a Premiere: 14. Juli 2008, 21 Uhr Reprisen: 16., 18., 20., 22. und 24. Juli 2008, 21 Uhr Dirigent: Tiziano Duca, Regie: Juha Hemanus, Bühnenbild und Ausstattung: Antti Mattila, Licht: Harald Michlits, Bühne und Technik: Maurus Mosetig, Dekoration: Adi Frühauf Ensemble: Tigrana, Edgars Geliebte: Anna Ryan, Sopran Fidelia, Edgars betrogene Freundin: Angela Rotondo, Sopran Edgar, tragischer Held: Enrique Ambrosio Frank, Fidelas Bruder: Michele Kalmandi Gualtiero, Vater Fidelias und Franks: Apostol Milenkov Chor und Orchester der opernwerkstatt wien Tickets erhältlich unter: www.wien-ticket.at , +43 1 58885 oder tickets@opernwerkstatt.at Nähere Informationen unter: www.opernwerkstatt.at
Giacomo Puccini, Edgar Dramma lirico in tre atti von Ferdinando Fontana Roßauer-Kaserne, Carl-Szokoll-Hof, 1090 Wien, Türkenstr. 22a Premiere: 14. Juli 2008, 21 Uhr Reprisen: 16., 18., 20., 22. und 24. Juli 2008, 21 Uhr Dirigent: Tiziano Duca, Regie: Juha Hemanus, Bühnenbild und Ausstattung: Antti Mattila, Licht: Harald Michlits, Bühne und Technik: Maurus Mosetig, Dekoration: Adi Frühauf Ensemble: Tigrana, Edgars Geliebte: Anna Ryan, Sopran Fidelia, Edgars betrogene Freundin: Angela Rotondo, Sopran Edgar, tragischer Held: Enrique Ambrosio Frank, Fidelas Bruder: Michele Kalmandi Gualtiero, Vater Fidelias und Franks: Apostol Milenkov Chor und Orchester der opernwerkstatt wien Tickets erhältlich unter: www.wien-ticket.at , +43 1 58885 oder tickets@opernwerkstatt.at Nähere Informationen unter: www.opernwerkstatt.at
15840 brünnhilde 2008-06-02 15:41:03
Köszi, közben már az eszembe is jutott. Hát arról persze nem volt nehéz lemaradnom. Nem baj, remélem, lesz nekünk hamarosan nézhető Varázsfuvolánk a MÁO-ban is, nem csak a Merlinben. Mert az ugye nagyon kedves előadás, de inkább mjüzikel mint opera.
Köszi, közben már az eszembe is jutott. Hát arról persze nem volt nehéz lemaradnom. Nem baj, remélem, lesz nekünk hamarosan nézhető Varázsfuvolánk a MÁO-ban is, nem csak a Merlinben. Mert az ugye nagyon kedves előadás, de inkább mjüzikel mint opera.
15839 zsoly 2008-06-02 14:57:35 [Válasz erre: 15838 brünnhilde 2008-06-02 14:49:35]
Szegeden volt neki Varázsfuvolája. Heiner Lajos írt róla az Operabemutatók között.
Szegeden volt neki Varázsfuvolája. Heiner Lajos írt róla az Operabemutatók között.
15838 brünnhilde 2008-06-02 14:49:35 [Válasz erre: 15836 rocker 2008-06-02 14:23:59]
Kopp! Most esett le; milyen Varázsfuvolát rendezett Kovalik? Én erről csúful lemaradtam.
Kopp! Most esett le; milyen Varázsfuvolát rendezett Kovalik? Én erről csúful lemaradtam.
15837 brünnhilde 2008-06-02 14:45:55 [Válasz erre: 15836 rocker 2008-06-02 14:23:59]
Bocs, én nem írtam olyat, hogy \"Enyire átgontolt előadás, még nem volt\". Pont ilyen jónak és aprólékosan kidolgozottnak tartottam az Elektrát például. Én azt írtam, hogy végre a MÁO is felismeri, és a jelek szerint fel is vállalja, hogy frissíteni kell, hogy az új szinpadra állításokat más szellemben kell kivitelezni, mint mondjuk a Nabuccot vagy a donizettiket. Ennek a folyamatnak egy jelentős állomása a mostani Anyegin. Igaz, ezt bővebben is kifejthettem volna, de hát az én blogom nem erről szól alapvetően. Annak meg nagyon örülök, hogy a rendező dolgozott a kórussal is. Meg is látszik a darabon, a táncok szerves egységben vannak a többi részlettel. Amikor külön koreográfus jegyzi a balettbetétet, az olyan is; külön test, majdhogynem tüske a köröm alatt, annyira elüt. Ez alól tán csak a Jenufa volt a kivétel, minden más darabban előadást látunk az előadásban, annyira nem elegyedik egymással a két műfaj. Például ennek felismerése és elfogadása is a fejlődés egy jelentős állomása. Tényleg maximális elismerés azoknak, akik ebben részt vettek.
Bocs, én nem írtam olyat, hogy \"Enyire átgontolt előadás, még nem volt\". Pont ilyen jónak és aprólékosan kidolgozottnak tartottam az Elektrát például. Én azt írtam, hogy végre a MÁO is felismeri, és a jelek szerint fel is vállalja, hogy frissíteni kell, hogy az új szinpadra állításokat más szellemben kell kivitelezni, mint mondjuk a Nabuccot vagy a donizettiket. Ennek a folyamatnak egy jelentős állomása a mostani Anyegin. Igaz, ezt bővebben is kifejthettem volna, de hát az én blogom nem erről szól alapvetően. Annak meg nagyon örülök, hogy a rendező dolgozott a kórussal is. Meg is látszik a darabon, a táncok szerves egységben vannak a többi részlettel. Amikor külön koreográfus jegyzi a balettbetétet, az olyan is; külön test, majdhogynem tüske a köröm alatt, annyira elüt. Ez alól tán csak a Jenufa volt a kivétel, minden más darabban előadást látunk az előadásban, annyira nem elegyedik egymással a két műfaj. Például ennek felismerése és elfogadása is a fejlődés egy jelentős állomása. Tényleg maximális elismerés azoknak, akik ebben részt vettek.
15836 rocker 2008-06-02 14:23:59 [Válasz erre: 15831 brünnhilde 2008-06-02 13:26:43]
Elolvasva a beszámolódat: nem volt koreográfus, maga a rendező állította be a mozgásokat, és nem volt világítástervező, maga a rendező világította be az előadást. Merthogy ez is a rendező munkája alapvetően. Ma, amikor minden dilettáns rendezni kezd, megjelennek a fénytervezők, mozgásművészek, stb. (amitől persze egy előadás költségei az ő gázsijaikkal sokszorozódnak) és egy ember helyett négyen, öten állítanak valamit színpadra. Lehet vitatni Kovalik gondolkodásmódját, ízlésvilágát, de azt is fel kellene fogni, hogy jóformán az egyetlen hazai zenés színházi rendező aki valóban érti a szakmáját. Mert ez is egy szakma. Ami e fölött van, az a művészet. arról lehet vitatkozni. És azt sem kellene elfelejteni, hogy nem ma kezdte. Épp ilyen átgondolt és jól megcsinált előadások jöttek ki a keze alól tíz éve is, (Turandot, Mefistofele, Varázsfuvola, Sevillai, Boccanegra, Grimes, Triptichon, Mozart Maraton) ha ugyan mindig más-más látásmóddal is. Végre elindult az opera a felemelkedés útján... ha ezen múlott, eddig is megvolt rá a lehetőség. Enyire átgontolt előadás, még nem volt... a fent említettek épp ennyire átgondoltak voltak! Nekem sem tetszett mind, pontosabban nem érintett meg azonos módon. Na de ez nem az átgondolatlanság, a fantázia, avagy a szakmai tudás hiányából fakadt. Mikor lesz egyszer, hogy egy művészt nem szimpátia, antipátia alapon ítélünk csak meg?
Elolvasva a beszámolódat: nem volt koreográfus, maga a rendező állította be a mozgásokat, és nem volt világítástervező, maga a rendező világította be az előadást. Merthogy ez is a rendező munkája alapvetően. Ma, amikor minden dilettáns rendezni kezd, megjelennek a fénytervezők, mozgásművészek, stb. (amitől persze egy előadás költségei az ő gázsijaikkal sokszorozódnak) és egy ember helyett négyen, öten állítanak valamit színpadra. Lehet vitatni Kovalik gondolkodásmódját, ízlésvilágát, de azt is fel kellene fogni, hogy jóformán az egyetlen hazai zenés színházi rendező aki valóban érti a szakmáját. Mert ez is egy szakma. Ami e fölött van, az a művészet. arról lehet vitatkozni. És azt sem kellene elfelejteni, hogy nem ma kezdte. Épp ilyen átgondolt és jól megcsinált előadások jöttek ki a keze alól tíz éve is, (Turandot, Mefistofele, Varázsfuvola, Sevillai, Boccanegra, Grimes, Triptichon, Mozart Maraton) ha ugyan mindig más-más látásmóddal is. Végre elindult az opera a felemelkedés útján... ha ezen múlott, eddig is megvolt rá a lehetőség. Enyire átgontolt előadás, még nem volt... a fent említettek épp ennyire átgondoltak voltak! Nekem sem tetszett mind, pontosabban nem érintett meg azonos módon. Na de ez nem az átgondolatlanság, a fantázia, avagy a szakmai tudás hiányából fakadt. Mikor lesz egyszer, hogy egy művészt nem szimpátia, antipátia alapon ítélünk csak meg?
15835 zsoly 2008-06-02 14:18:44 [Válasz erre: 15831 brünnhilde 2008-06-02 13:26:43]
KÖszi mindenkinek az Anyegin-beszámolókat! Örülök, hogy ilyen jó lett az előadás. Igazából tényleg furcsa, hogy alig lehetett eddig itt olvasni róla... Valahogy mintha az emberek nem annyira szeretnének lelekesedni, mint ahogy pl. nyavalyogni...
KÖszi mindenkinek az Anyegin-beszámolókat! Örülök, hogy ilyen jó lett az előadás. Igazából tényleg furcsa, hogy alig lehetett eddig itt olvasni róla... Valahogy mintha az emberek nem annyira szeretnének lelekesedni, mint ahogy pl. nyavalyogni...
15834 zsoly 2008-06-02 14:14:17 [Válasz erre: 15833 Sesto 2008-06-02 14:03:27]
Igen-igen! Vasárnap megyünk. Teljesen \"felizgultam\" Seymour lelkendező sorait olvasva. :))
Igen-igen! Vasárnap megyünk. Teljesen \"felizgultam\" Seymour lelkendező sorait olvasva. :))
15833 Sesto 2008-06-02 14:03:27 [Válasz erre: 15832 Sesto 2008-06-02 13:56:35]
...pardöz, akkor egy korrektúra: vasárnap lesz Vespri, szombaton Akademitheater! :-)
...pardöz, akkor egy korrektúra: vasárnap lesz Vespri, szombaton Akademitheater! :-)
15832 Sesto 2008-06-02 13:56:35 [Válasz erre: 15828 Seymour 2008-06-02 12:20:33]
(...)\"Nekem inkább mezzónak tűnt a rádiós MET közvetítésekkor is sötét tónusú hangjával.\"(...) - többen gondolták ugyanezt korábban Radvanovsky-ról! :-) Ahhoz képest - nem tudom, az idén is megcsinálja-e - de tavaly a Bolero-t egy bombasztikus e´´´-vel zárta le, de az már csak a \"hab volt a tortán\", hiszen elötte a teljes szerepben lehengerlö volt,...ja, a Bolero alatt végig lesétált a lépcsön=DISZLET(!) Brrrrrr... Mi szombaton megyünk - kiváncs vagyok, milyen lesz!
(...)\"Nekem inkább mezzónak tűnt a rádiós MET közvetítésekkor is sötét tónusú hangjával.\"(...) - többen gondolták ugyanezt korábban Radvanovsky-ról! :-) Ahhoz képest - nem tudom, az idén is megcsinálja-e - de tavaly a Bolero-t egy bombasztikus e´´´-vel zárta le, de az már csak a \"hab volt a tortán\", hiszen elötte a teljes szerepben lehengerlö volt,...ja, a Bolero alatt végig lesétált a lépcsön=DISZLET(!) Brrrrrr... Mi szombaton megyünk - kiváncs vagyok, milyen lesz!
15831 brünnhilde 2008-06-02 13:26:43
Én is írtam róla, csak ide nem tudom áthozni, mert hosszú s videó is van hozzá (na, nem erről az előadásról, sajnos). [url]http://brunnhilde.freeblog.hu/archives/2008/06/02/Anyegin_-_MAO/;itt van.[/url] Meg aztán eléggé csapongó is, túl sok feldolgozni való élményt adott az előadás. Az én véleményem egyértelműen pozitív, nekem nagyon tetszett az előadás. Egyébként a második bemutató közönsége is elég jól fogadta a darabot, nem nagyon ürültek a széksorok és taps is volt. Hetven fölötti páholyszomszédom kicsit ugyan ciccegett a szünetekben, de távozás előtt azt mondta, hogy a vége azért elég szépen meg lett csinálva. A kórusnak gratula, a kertészgatyós táncuk borzasztóan tetszett, azt a jelenetet ennél jobban aligha lehetne megcsinálni. Kedves, vicces, kicsit bumfordi, életszagú, el voltam ragadtatva. Szerdán megyek megint, már alig várom.
Én is írtam róla, csak ide nem tudom áthozni, mert hosszú s videó is van hozzá (na, nem erről az előadásról, sajnos). [url]http://brunnhilde.freeblog.hu/archives/2008/06/02/Anyegin_-_MAO/;itt van.[/url] Meg aztán eléggé csapongó is, túl sok feldolgozni való élményt adott az előadás. Az én véleményem egyértelműen pozitív, nekem nagyon tetszett az előadás. Egyébként a második bemutató közönsége is elég jól fogadta a darabot, nem nagyon ürültek a széksorok és taps is volt. Hetven fölötti páholyszomszédom kicsit ugyan ciccegett a szünetekben, de távozás előtt azt mondta, hogy a vége azért elég szépen meg lett csinálva. A kórusnak gratula, a kertészgatyós táncuk borzasztóan tetszett, azt a jelenetet ennél jobban aligha lehetne megcsinálni. Kedves, vicces, kicsit bumfordi, életszagú, el voltam ragadtatva. Szerdán megyek megint, már alig várom.
15830 Robesz 2008-06-02 12:54:27 [Válasz erre: 15829 pillangó 2008-06-02 12:24:32]
Nem sokat tudok hozzátenni az előttem szólóhoz, remek produkció! Engem személy szerint eléggé felkavart, meg kell említenem Frankó Tünde játékát, aki végig olyan érzéseket tudott kimutatni, hogy szinte már engem fojtogatott a fájdalom és a keserűség. Hangilag azonban nekem sajnos kevésnek tűnt. Kíváncsian várom a másik csapatot!
Nem sokat tudok hozzátenni az előttem szólóhoz, remek produkció! Engem személy szerint eléggé felkavart, meg kell említenem Frankó Tünde játékát, aki végig olyan érzéseket tudott kimutatni, hogy szinte már engem fojtogatott a fájdalom és a keserűség. Hangilag azonban nekem sajnos kevésnek tűnt. Kíváncsian várom a másik csapatot!
15829 pillangó 2008-06-02 12:24:32
Így a második premieren is túl, tényleg furcsa, hogy nem öntik el az oldalt az Anyegin-beszámolók. Pedig az előadás megérdemli, hogy megemlítsék. A rendezés átgondolt, következetes, látványos és nem utolsó sorban mélyen elemző. Az Elektra engem személy szerint nem fogott meg. Most az Anyeginért nagyon hálás vagyok Kovalik Balázsnak. Ahogy hálás voltam azért is, hogy Káldi-Kiss helyett Molnár Leventét láthattam az első szereposztásban, Bátori Évával nagyszerű párost alakítottak. Fiatal, de átgondolt és hiteles karakter. Az utolsó felvonásbeli szerelmesen gyötrődő Anyegin pedig csak nála jelenik meg. Bátori színpadi jelenléte és ereje mindig megdöbbent. Kislányból nővé. Boldogságból elfogadásba. Minden, minden ott van a színpadon. Fekete Attila ordít a magasságokban, de amúgy nemes, szerelmes, őszinte Lenszkij. Játéka összehasonlíthatatlan Nyári Zoliéval, aki az operettripacskodáson túl nem sokat tesz hozzá a szerephez - legnagyobb megdöbbenésemre, a jelek szerint ez kell a közönségnek. És minden elismerésem az énekkarnak, akik lelkesen, átéléssel, szinte hibátlanul táncolják el, a néha igencsak kaotikus koreográfiát. Köszönöm az élményt!
Így a második premieren is túl, tényleg furcsa, hogy nem öntik el az oldalt az Anyegin-beszámolók. Pedig az előadás megérdemli, hogy megemlítsék. A rendezés átgondolt, következetes, látványos és nem utolsó sorban mélyen elemző. Az Elektra engem személy szerint nem fogott meg. Most az Anyeginért nagyon hálás vagyok Kovalik Balázsnak. Ahogy hálás voltam azért is, hogy Káldi-Kiss helyett Molnár Leventét láthattam az első szereposztásban, Bátori Évával nagyszerű párost alakítottak. Fiatal, de átgondolt és hiteles karakter. Az utolsó felvonásbeli szerelmesen gyötrődő Anyegin pedig csak nála jelenik meg. Bátori színpadi jelenléte és ereje mindig megdöbbent. Kislányból nővé. Boldogságból elfogadásba. Minden, minden ott van a színpadon. Fekete Attila ordít a magasságokban, de amúgy nemes, szerelmes, őszinte Lenszkij. Játéka összehasonlíthatatlan Nyári Zoliéval, aki az operettripacskodáson túl nem sokat tesz hozzá a szerephez - legnagyobb megdöbbenésemre, a jelek szerint ez kell a közönségnek. És minden elismerésem az énekkarnak, akik lelkesen, átéléssel, szinte hibátlanul táncolják el, a néha igencsak kaotikus koreográfiát. Köszönöm az élményt!
15828 Seymour 2008-06-02 12:20:33 [Válasz erre: 15826 Nóri 2008-06-02 10:38:37]
Ha már nem sokat írtok Anyaginről, akkor egy rövid hozzászólás erejéig hírt adok a Bécsben látott szombati Szicíliai vecsernyéről. Csak felsőfokú jelzőkben tudok beszélni róla, Sondra Radvanovsky pedig egyenesen lenyűgöző volt! Csodás mélységek és magasságok, finom lírai tolmácsolás indokolt helyen, de egyúttal hatalmas hangerő is, ha az kell. Csodás volt élőben hallgatni, micsoda matéria! Nekem inkább mezzónak tűnt a rádiós MET közvetítésekkor is sötét tónusú hangjával. Nem mintha a magasságokat nem győzné, mert nagyon is! Bizony méltán ünnepelték hosszú percekig az „Arrigo! Ah parli a un core” kezdető ária után. Magasságok és főleg mélységek – mindezt tökéletesen tisztán, biztosan – teljesen lenyűgözött. Mindemellett fejedelmi megjelenésű énekesnő, nagyon jól mutat a színpadon. Nucci elegáns Monforte volt, gyönyörűen szólt Burchuladze Procidája, és a kezdetben számomra esetlennek tűnő Ikaia-Purdy is „bemelegedett”. A kisebb szerepeket éneklők is nagyon, de nagyon rendben voltak! Ami kicsit zavart, az a túlságosan sötét díszlet volt. Teljesen belevesztek a figurák (szintén sötét ruhában!), pedig a földszinten ültem. Amúgy tetszett az egész színpadot betöltő fekete lépcsős megoldás. Na, a szereplőknek sem lehetett semmi a több mint háromórás előadás alatt le-föl mászkálni. Radvanovsky biztos nem szenved tériszonyban, ha többször le mert sétálni a díszlet tetejéről. Hát, remélem egy év múlva iit is ilyen szép Vecsernyét láthatok!
Ha már nem sokat írtok Anyaginről, akkor egy rövid hozzászólás erejéig hírt adok a Bécsben látott szombati Szicíliai vecsernyéről. Csak felsőfokú jelzőkben tudok beszélni róla, Sondra Radvanovsky pedig egyenesen lenyűgöző volt! Csodás mélységek és magasságok, finom lírai tolmácsolás indokolt helyen, de egyúttal hatalmas hangerő is, ha az kell. Csodás volt élőben hallgatni, micsoda matéria! Nekem inkább mezzónak tűnt a rádiós MET közvetítésekkor is sötét tónusú hangjával. Nem mintha a magasságokat nem győzné, mert nagyon is! Bizony méltán ünnepelték hosszú percekig az „Arrigo! Ah parli a un core” kezdető ária után. Magasságok és főleg mélységek – mindezt tökéletesen tisztán, biztosan – teljesen lenyűgözött. Mindemellett fejedelmi megjelenésű énekesnő, nagyon jól mutat a színpadon. Nucci elegáns Monforte volt, gyönyörűen szólt Burchuladze Procidája, és a kezdetben számomra esetlennek tűnő Ikaia-Purdy is „bemelegedett”. A kisebb szerepeket éneklők is nagyon, de nagyon rendben voltak! Ami kicsit zavart, az a túlságosan sötét díszlet volt. Teljesen belevesztek a figurák (szintén sötét ruhában!), pedig a földszinten ültem. Amúgy tetszett az egész színpadot betöltő fekete lépcsős megoldás. Na, a szereplőknek sem lehetett semmi a több mint háromórás előadás alatt le-föl mászkálni. Radvanovsky biztos nem szenved tériszonyban, ha többször le mert sétálni a díszlet tetejéről. Hát, remélem egy év múlva iit is ilyen szép Vecsernyét láthatok!
15827 Heiner Lajos 2008-06-02 12:05:18 [Válasz erre: 15818 ambors 2008-05-22 22:27:36]
Kálmándi Hollandijáról elismerőleg írt (privát mailben) az előadás dirigense. Örülök sikerének!
Kálmándi Hollandijáról elismerőleg írt (privát mailben) az előadás dirigense. Örülök sikerének!
15826 Nóri 2008-06-02 10:38:37 [Válasz erre: 15821 Norma 2008-06-01 09:05:27]
Nagyon lelkesítő és érdekes írás! Már sajnálom, hogy nem voltam ott szombat este.
Nagyon lelkesítő és érdekes írás! Már sajnálom, hogy nem voltam ott szombat este.
15825 bermuda 2008-06-01 10:00:48 [Válasz erre: 15824 Norma 2008-06-01 09:40:11]
Aki korán kel, ilyen nagyszerű írásokra lel az éterben:-)) nagyon rendes Tőled, hogy felhívtad a figyelmet:-))
Aki korán kel, ilyen nagyszerű írásokra lel az éterben:-)) nagyon rendes Tőled, hogy felhívtad a figyelmet:-))
15824 Norma 2008-06-01 09:40:11 [Válasz erre: 15823 bermuda 2008-06-01 09:29:31]
Nagyon szívesen. Csak ezt leltem az éterben, egyéb viszhang nem volt még.
Nagyon szívesen. Csak ezt leltem az éterben, egyéb viszhang nem volt még.
15823 bermuda 2008-06-01 09:29:31 [Válasz erre: 15821 Norma 2008-06-01 09:05:27]
Ó, köszönet a \"gyorsjelentésért\"Remek!! Én, rajtam kivülálló okok miatt nem láttam végig-amit igen, nagyon tetszett-bár néhány dolgot most értettem meg:-) sajnálom, hogy nem tudtam végig nézni:-( Bátori Éva elragadó jelenség,nekem nagy élmény volt szerepformálása és éneke is.
Ó, köszönet a \"gyorsjelentésért\"Remek!! Én, rajtam kivülálló okok miatt nem láttam végig-amit igen, nagyon tetszett-bár néhány dolgot most értettem meg:-) sajnálom, hogy nem tudtam végig nézni:-( Bátori Éva elragadó jelenség,nekem nagy élmény volt szerepformálása és éneke is.
15822 Sesto 2008-06-01 09:10:52 [Válasz erre: 15819 Cilike 2008-05-23 08:25:07]
...ez amolyan \"magyarosch betegség\"(?) - lenne, hogy vkiböl \"csinálnak vmit\": ha nincs mélysége és/vagy Mittellage,...de akad esetleg egy-két tophang, akkor abból \"csinálnak\" koloratúrát - és ezek szerint ez forditott elöjellel is igaz?! :-/ Pedig úgy hallottam: „A hangfaj nem elhatározás kérdése”...
...ez amolyan \"magyarosch betegség\"(?) - lenne, hogy vkiböl \"csinálnak vmit\": ha nincs mélysége és/vagy Mittellage,...de akad esetleg egy-két tophang, akkor abból \"csinálnak\" koloratúrát - és ezek szerint ez forditott elöjellel is igaz?! :-/ Pedig úgy hallottam: „A hangfaj nem elhatározás kérdése”...
15821 Norma 2008-06-01 09:05:27 [Válasz erre: 15820 tarnhelm2 2008-06-01 08:55:14]
www.opera-vilag.hu
www.opera-vilag.hu
15820 tarnhelm2 2008-06-01 08:55:14
Jó reggelt! Anyeginről senki semmit? :-/ Nekem kifejezetten tetszett - a közönség egy része viszont láthatóan kiakadt a rendezésen. A szereposztás - leszámítva Triquet-t (Kóbor Tamás), aki sajnos nem bírt a magas hangokkal - jó volt: örültem Molnár Leventének (Káldi Kiss helyett énekelt). Fekete Attila remek volt Lenszkijként, Bátori Éva is alapvetően jól bírta végig a szerepet. A zenekarban akadt gixer bőven (főként kürt), de Kovács János összeségében nagyszerű atmoszférát teremtett. A kórus is hatásos volt, pedig szegényeknek állandóan táncoliuk kellett... :) Nekem a rendezés is tetszett - bár kevésbé, mint az Elektra. Kovalik halál-darabot csinált az Anyeginből, Lenszkijt halálvágyó öngyilkosjelöltnek ábrázolta (a párbaj olyan, mint manapság szinte minden Tristan-rendezésben: a hős mintegy felszólítja partnerét: ölje meg!) - emiatt aztán sokan morogtak a publikumban.
Jó reggelt! Anyeginről senki semmit? :-/ Nekem kifejezetten tetszett - a közönség egy része viszont láthatóan kiakadt a rendezésen. A szereposztás - leszámítva Triquet-t (Kóbor Tamás), aki sajnos nem bírt a magas hangokkal - jó volt: örültem Molnár Leventének (Káldi Kiss helyett énekelt). Fekete Attila remek volt Lenszkijként, Bátori Éva is alapvetően jól bírta végig a szerepet. A zenekarban akadt gixer bőven (főként kürt), de Kovács János összeségében nagyszerű atmoszférát teremtett. A kórus is hatásos volt, pedig szegényeknek állandóan táncoliuk kellett... :) Nekem a rendezés is tetszett - bár kevésbé, mint az Elektra. Kovalik halál-darabot csinált az Anyeginből, Lenszkijt halálvágyó öngyilkosjelöltnek ábrázolta (a párbaj olyan, mint manapság szinte minden Tristan-rendezésben: a hős mintegy felszólítja partnerét: ölje meg!) - emiatt aztán sokan morogtak a publikumban.
15819 Cilike 2008-05-23 08:25:07 [Válasz erre: 15816 Papaya 2008-05-22 19:30:49]
Igen, én is azt hallottam, hogy Menotti Telefonjával felvételizett anno, csak valamiért- nyilván hiánygazdálkodás- mezzót csináltak belőle.
Igen, én is azt hallottam, hogy Menotti Telefonjával felvételizett anno, csak valamiért- nyilván hiánygazdálkodás- mezzót csináltak belőle.
15818 ambors 2008-05-22 22:27:36
Kálmándi Mihály a Bolygó Hollandi címszerepét énekli a Prágai Operában!!! Gondolom,ezért mondta le a budapesti Don Carlos előadásokat!
Kálmándi Mihály a Bolygó Hollandi címszerepét énekli a Prágai Operában!!! Gondolom,ezért mondta le a budapesti Don Carlos előadásokat!
15817 Sesto 2008-05-22 19:34:15 [Válasz erre: 15816 Papaya 2008-05-22 19:30:49]
...miért, mi volt??? Netán koloratúrszoprán? Kétlem! Igaz már nagyon régen nem láttam/hallottam - de kezdö korában igenis azon szerepeket énekelte, amelyeket \"lírai alt/lírai mezzoszoprán\" szerepkörnek szokás nevezni - legyen az II. Dáma, Mercedes, Cherubino, Rosina etc.
...miért, mi volt??? Netán koloratúrszoprán? Kétlem! Igaz már nagyon régen nem láttam/hallottam - de kezdö korában igenis azon szerepeket énekelte, amelyeket \"lírai alt/lírai mezzoszoprán\" szerepkörnek szokás nevezni - legyen az II. Dáma, Mercedes, Cherubino, Rosina etc.
15816 Papaya 2008-05-22 19:30:49 [Válasz erre: 15804 -zéta- 2008-05-21 21:06:08]
Elképzelhető. Volt már ilyen. Bokor Jutta sem volt mindig alt.
Elképzelhető. Volt már ilyen. Bokor Jutta sem volt mindig alt.
15815 Sesto 2008-05-22 08:56:18 [Válasz erre: 15814 morc 2008-05-22 08:50:43]
...ezt már én is felvetettem a 15796 hsz-ban. PS.: Igen, a krtika tényleg nem rossz.
...ezt már én is felvetettem a 15796 hsz-ban. PS.: Igen, a krtika tényleg nem rossz.
15814 morc 2008-05-22 08:50:43
Tényleg a legegyszerűbb volna megkérdezni Boross Csillát magát! A momusnak erre kiváló lehetőségei vannak, lehetne vele például interjút készíteni, ha már ennyi embert érdekel a kérdés. Valóban nem hétköznapi dolog az ilyen fachváltás (én úgy tudom, koloratúrszerepet már nem vállal egy ideje), de attól még előfordulhat. A legjobb volna, ha Boross Csilla itthon is kapna lehetőséget ennek a repertoárnak az éneklésére, és akkor a saját fülünkkel győződhetnénk meg arról, hogy hogyan vált be a dolog. (A brno-i kritikusnak mindenesetre tetszett, ha jól értem.)
Tényleg a legegyszerűbb volna megkérdezni Boross Csillát magát! A momusnak erre kiváló lehetőségei vannak, lehetne vele például interjút készíteni, ha már ennyi embert érdekel a kérdés. Valóban nem hétköznapi dolog az ilyen fachváltás (én úgy tudom, koloratúrszerepet már nem vállal egy ideje), de attól még előfordulhat. A legjobb volna, ha Boross Csilla itthon is kapna lehetőséget ennek a repertoárnak az éneklésére, és akkor a saját fülünkkel győződhetnénk meg arról, hogy hogyan vált be a dolog. (A brno-i kritikusnak mindenesetre tetszett, ha jól értem.)
15813 Sesto 2008-05-22 08:50:24 [Válasz erre: 15810 tiramisu 2008-05-22 00:11:36]
....pedig ha igaz a mondás, pont a csodálatos Orosz Júliának volt \"gumitorkú\" a beceneve, hiszen énekelt Elsa-t, Martha-t, Zerlina-t, de Blonde-t, Traviata-t, Antonia-t, Marguerite-t, Tosca-t, Nedda-t, Gara Máriát, Desdemona-t vagy éppen Denevér-Adélt is! :-) \"Hja, régi szép idők!\"
....pedig ha igaz a mondás, pont a csodálatos Orosz Júliának volt \"gumitorkú\" a beceneve, hiszen énekelt Elsa-t, Martha-t, Zerlina-t, de Blonde-t, Traviata-t, Antonia-t, Marguerite-t, Tosca-t, Nedda-t, Gara Máriát, Desdemona-t vagy éppen Denevér-Adélt is! :-) \"Hja, régi szép idők!\"
15812 Sesto 2008-05-22 08:47:23 [Válasz erre: 15809 tiramisu 2008-05-22 00:06:30]
...pláne a drezdai változat - az ment Brünn-ben(?)...
...pláne a drezdai változat - az ment Brünn-ben(?)...
15811 Sesto 2008-05-22 08:46:33 [Válasz erre: 15808 Speranza 2008-05-21 22:55:47]
....Baltsa kizárólag studióban(!) énekelte a párizsi változatot és nem szinpadon; studióban viszont elég sok szoprán dolgot bevállalt, ha arról volt szó akár Lady Macbeth-áriákat is etc. Zwischenfach-szerepei közül tk. talán(?) \"csak\" Santuzza-t énekelte szinpadon, ha jól tudom. Egyébként is megemlitettem, hogy nem \"szentírás\", csupán gyakrabban alkalmazott felfogás, hogy a drezdai változat inkább a mezzosopránoké, míg a párizsi-Venus a szopránok \"territoriuma\" lenne,...
....Baltsa kizárólag studióban(!) énekelte a párizsi változatot és nem szinpadon; studióban viszont elég sok szoprán dolgot bevállalt, ha arról volt szó akár Lady Macbeth-áriákat is etc. Zwischenfach-szerepei közül tk. talán(?) \"csak\" Santuzza-t énekelte szinpadon, ha jól tudom. Egyébként is megemlitettem, hogy nem \"szentírás\", csupán gyakrabban alkalmazott felfogás, hogy a drezdai változat inkább a mezzosopránoké, míg a párizsi-Venus a szopránok \"territoriuma\" lenne,...
15810 tiramisu 2008-05-22 00:11:36 [Válasz erre: 15807 Sesto 2008-05-21 22:35:53]
Salome-ből is van két változat. R. Strauss hogy Maria Cebotari elénekelhesse, írt egy kisebb zenekari változatot. Itthon Orosz Júliával akarták eme változatot elénekeltetni. Mivel ő így sem vállalta, maradt az eredeti és Birkás Lilian énekelte el. Hja, régi szép idők!
Salome-ből is van két változat. R. Strauss hogy Maria Cebotari elénekelhesse, írt egy kisebb zenekari változatot. Itthon Orosz Júliával akarták eme változatot elénekeltetni. Mivel ő így sem vállalta, maradt az eredeti és Birkás Lilian énekelte el. Hja, régi szép idők!
15809 tiramisu 2008-05-22 00:06:30 [Válasz erre: 15807 Sesto 2008-05-21 22:35:53]
Ergo, Boross Csilla csengő koloraturájának való.
Ergo, Boross Csilla csengő koloraturájának való.
15808 Speranza 2008-05-21 22:55:47 [Válasz erre: 15807 Sesto 2008-05-21 22:35:53]
\"A drezdai változat az, amit többnyire drámai mezzoszopránok...\" - nos, nem feltétlenül, ugyanis Sinopoli felvételén a Párizsi változat hallható, és ott Agnes Baltsa a Vénusz, tehát mezzoszoprán! És valóban az a hosszabb, nem is kicsivel...
\"A drezdai változat az, amit többnyire drámai mezzoszopránok...\" - nos, nem feltétlenül, ugyanis Sinopoli felvételén a Párizsi változat hallható, és ott Agnes Baltsa a Vénusz, tehát mezzoszoprán! És valóban az a hosszabb, nem is kicsivel...
15807 Sesto 2008-05-21 22:35:53 [Válasz erre: 15806 Speranza 2008-05-21 22:17:44]
...Venus és Venus azért nem teljesen ugyanaz: lásd \"Dresdner Fassung\" vs. \"Pariser Fassung\"! :-0) A drezdai változat az, amit többnyire drámai mezzoszopránok, míg a párizsi változatot inkább (súlyos) drámai szopránok éneklik (=pl. Wilhelmine Schröder-Devrient) - persze találkozni más /forditott/ felállással is - ergo, \"a kivétel erösíti a szabályt\"! :-) PS.: S ha jól emlékszem Venus szerepe a párizsi változatban eleve vmivel hosszabb/terjedelmesebb is, talán ez sem lényegtelen adalék,...(?)
...Venus és Venus azért nem teljesen ugyanaz: lásd \"Dresdner Fassung\" vs. \"Pariser Fassung\"! :-0) A drezdai változat az, amit többnyire drámai mezzoszopránok, míg a párizsi változatot inkább (súlyos) drámai szopránok éneklik (=pl. Wilhelmine Schröder-Devrient) - persze találkozni más /forditott/ felállással is - ergo, \"a kivétel erösíti a szabályt\"! :-) PS.: S ha jól emlékszem Venus szerepe a párizsi változatban eleve vmivel hosszabb/terjedelmesebb is, talán ez sem lényegtelen adalék,...(?)
15806 Speranza 2008-05-21 22:17:44 [Válasz erre: 15803 juhfark 2008-05-21 20:00:54]
Vénmusz ráadásul nem is echte szopránszerep,inkább \"zwischenfach\", hiszen gyakran mezzók (Bumbry, Baltsa, Meier, stb.) éneklik.. De koloratúrszubrett is énekelt már Vénuszt anno, koncerten, mégpedig Szegeden: Vajda Júlia (az eredetileg felkért énekesnő ugyanis lemondta)...
Vénmusz ráadásul nem is echte szopránszerep,inkább \"zwischenfach\", hiszen gyakran mezzók (Bumbry, Baltsa, Meier, stb.) éneklik.. De koloratúrszubrett is énekelt már Vénuszt anno, koncerten, mégpedig Szegeden: Vajda Júlia (az eredetileg felkért énekesnő ugyanis lemondta)...
15805 tiramisu 2008-05-21 21:18:23 [Válasz erre: 15801 Papaya 2008-05-21 19:50:08]
Lehet, hogy nem akar itthon maradni, világkarriert akar például! :-) Egy koloratur-Vénuszra mindenki odafigyel! :-)
Lehet, hogy nem akar itthon maradni, világkarriert akar például! :-) Egy koloratur-Vénuszra mindenki odafigyel! :-)
15804 -zéta- 2008-05-21 21:06:08 [Válasz erre: 15803 juhfark 2008-05-21 20:00:54]
Úgy döntött? Több évtizedes tapasztalatom szerint ez a pálya végét szokta jelenteni...
Úgy döntött? Több évtizedes tapasztalatom szerint ez a pálya végét szokta jelenteni...
