444 Megén 2004-09-04 18:28:09 [Válasz erre: 443 frushena 2004-09-04 10:56:56]
Nagyon sok zseni tikkel, talán ezért is nem gondolnak arra, hogy betegek. És az vitathatatlan, hogy Mozart egy zseni.
Nagyon sok zseni tikkel, talán ezért is nem gondolnak arra, hogy betegek. És az vitathatatlan, hogy Mozart egy zseni.
443 frushena 2004-09-04 10:56:56 [Válasz erre: 442 Megén 2004-09-04 09:45:59]
Bizony! Már gyermekkorban 21 éves korig kialakul! És ehhez a betegséghez társul még az obszcén szavak használata, grimaszolás ...! A kutatást vezető orvos szerint muzsikájára is igen nagy hatással volt! Ezért figyelhető meg benne a szabályosság és a káosz is egyben. Érdekes cikk!
Bizony! Már gyermekkorban 21 éves korig kialakul! És ehhez a betegséghez társul még az obszcén szavak használata, grimaszolás ...! A kutatást vezető orvos szerint muzsikájára is igen nagy hatással volt! Ezért figyelhető meg benne a szabályosság és a káosz is egyben. Érdekes cikk!
442 Megén 2004-09-04 09:45:59 [Válasz erre: 440 frushena 2004-09-03 19:44:50]
Szegény, az szörnyű, és már általában gyerekkorban előjön. Örökletes, sajnos. Valahonnan hozta a génjeiben.
Szegény, az szörnyű, és már általában gyerekkorban előjön. Örökletes, sajnos. Valahonnan hozta a génjeiben.
441 mimi58 2004-09-03 22:35:21 [Válasz erre: 245 Tamás 2004-07-29 18:54:56]
Kedves Tamás! Csak most tudom megköszönni a lehetőséget, amit felajánlottál, és szeretném kérni.Én is megadhatom az enyémet, ha akarod.
Kedves Tamás! Csak most tudom megköszönni a lehetőséget, amit felajánlottál, és szeretném kérni.Én is megadhatom az enyémet, ha akarod.
440 frushena 2004-09-03 19:44:50
A mai Népszavában egy cikk a Mozaik rovatban a zeneszerzőről! Én nem találtam onlájn! :( Tourette - szindrómában szenvedett! Állapították meg Brit tudósok. Érdekes!
A mai Népszavában egy cikk a Mozaik rovatban a zeneszerzőről! Én nem találtam onlájn! :( Tourette - szindrómában szenvedett! Állapították meg Brit tudósok. Érdekes!
439 Sesto 2004-09-01 19:25:10 [Válasz erre: 437 Evelyn 2004-08-31 13:06:09]
a www.wien.at oldalon MINDENT(!) megtalálsz!... (...ha németül esetleg nem megy, akkor létezik a nevezett oldalnak angol változata is!...) :-))) Kellemes itt tartózkodást kivánok!
a www.wien.at oldalon MINDENT(!) megtalálsz!... (...ha németül esetleg nem megy, akkor létezik a nevezett oldalnak angol változata is!...) :-))) Kellemes itt tartózkodást kivánok!
437 Evelyn 2004-08-31 13:06:09
Nem él valaki véletlenül Bécsben? :) Vagy ha nem, akkor nem volt vki Bécsben? Mert barátnőmmel szeretnék elmenni, és nem tudjuk, milyen nevezetességek vannak, meg mit érdemes megnézni. Természetesen Mozart, meg a zeneszerzők előnyben vannak. :) Ha tudtok segíteni, akkor légyszi írjatok erre a címre: f.chopin@freemail.hu
Nem él valaki véletlenül Bécsben? :) Vagy ha nem, akkor nem volt vki Bécsben? Mert barátnőmmel szeretnék elmenni, és nem tudjuk, milyen nevezetességek vannak, meg mit érdemes megnézni. Természetesen Mozart, meg a zeneszerzők előnyben vannak. :) Ha tudtok segíteni, akkor légyszi írjatok erre a címre: f.chopin@freemail.hu
436 Megén 2004-08-31 09:05:31 [Válasz erre: 434 Búbánat 2004-08-30 21:44:17]
A könyvek szeretete valóban megvan bennem is, jó érzés tudni, hogy ott vannak a közelemben. De sajnos az elmúlt másfél-két évben elvittek az események. Persze ezt nem lett volna szabad hagyni, igyekszem pótolni is a lemaradást, miközben az újakra azonnal rávetem magam.
A könyvek szeretete valóban megvan bennem is, jó érzés tudni, hogy ott vannak a közelemben. De sajnos az elmúlt másfél-két évben elvittek az események. Persze ezt nem lett volna szabad hagyni, igyekszem pótolni is a lemaradást, miközben az újakra azonnal rávetem magam.
435 Konrad Wallenrod 2004-08-30 22:32:32 [Válasz erre: 434 Búbánat 2004-08-30 21:44:17]
Robbins Landon-nak van még két könyve Mozart-ról: 1- Mozart: the Golden Years (1781-1791) 2- Mozart Compendium Mindkettô kiadója: Thames and Hudson
Robbins Landon-nak van még két könyve Mozart-ról: 1- Mozart: the Golden Years (1781-1791) 2- Mozart Compendium Mindkettô kiadója: Thames and Hudson
434 Búbánat 2004-08-30 21:44:17 [Válasz erre: 432 janomano 2004-08-29 18:02:45]
Hát én nem bírnék szövegszerkesztőn könyvet olvasni. Én ebben is konzervatív vagyok. A könyvet kézbe kell venni, lapozni, lapozgatni...és forgatni benne a lapokat, simogatni, tapogatni a tábláit, gusztálni a kötését, nézegetni benne - ha vannak - a rajzokat, képeket. Egyszóval, számomra öröm kézbe venni egy jó, izgalmas, érdekfeszítő könyvet. De mindenekelőtt a könyvet olvasni kell, és nem dísztárgyként a polcon porosodni hagyni. Nálam nincs olyan, hogy \"parlagon\" hagyjak egy vásárolt könyvet. Azonnal el kezdem olvasni, minden mást háttérbe szorítva. Vállalom a szemem romlását is, amikor belekezdve egy engem érdeklő olvasmányba, tudom, hogy le sem teszem addig, amíg a fáradtságtól ki nem hull a könyv a kezemből. Még valami: olvasni nem tudok zene mellett. Vagy zenét hallgatok, vagy olvasok. A kettő együtt nem megy, mert a nívós művekre koncentráltan odafigyelek. Háttér zeneként legfeljebb valami könnyű muzsika jöhet szóba, de már az is elvonja a figyelmem, ha mellette olvasok valamit. Ilyen \"kötelező\" olvasmányom volt pár hónapja - talán már írtam róla - az amerikai H.C. Robbins Landon munkája, az 1791 - Mozart utolsó éve. Nagyszerű könyv. Úgy faltam mint a krimit.
Hát én nem bírnék szövegszerkesztőn könyvet olvasni. Én ebben is konzervatív vagyok. A könyvet kézbe kell venni, lapozni, lapozgatni...és forgatni benne a lapokat, simogatni, tapogatni a tábláit, gusztálni a kötését, nézegetni benne - ha vannak - a rajzokat, képeket. Egyszóval, számomra öröm kézbe venni egy jó, izgalmas, érdekfeszítő könyvet. De mindenekelőtt a könyvet olvasni kell, és nem dísztárgyként a polcon porosodni hagyni. Nálam nincs olyan, hogy \"parlagon\" hagyjak egy vásárolt könyvet. Azonnal el kezdem olvasni, minden mást háttérbe szorítva. Vállalom a szemem romlását is, amikor belekezdve egy engem érdeklő olvasmányba, tudom, hogy le sem teszem addig, amíg a fáradtságtól ki nem hull a könyv a kezemből. Még valami: olvasni nem tudok zene mellett. Vagy zenét hallgatok, vagy olvasok. A kettő együtt nem megy, mert a nívós művekre koncentráltan odafigyelek. Háttér zeneként legfeljebb valami könnyű muzsika jöhet szóba, de már az is elvonja a figyelmem, ha mellette olvasok valamit. Ilyen \"kötelező\" olvasmányom volt pár hónapja - talán már írtam róla - az amerikai H.C. Robbins Landon munkája, az 1791 - Mozart utolsó éve. Nagyszerű könyv. Úgy faltam mint a krimit.
433 Megén 2004-08-29 19:05:43 [Válasz erre: 432 janomano 2004-08-29 18:02:45]
Valamelyik fórumban írtam, hogy a könyvektől nem tudok megválni, viszont valóban vannak lemaradásaim, mert csak vettük-vettük a könyveket, és időnk meg egyre kevesebb volt olvasni. Most már megerőszakolom magam, hogy legyen rá időm. Én Kertész Sorstalanság c. könyvét olvastam interneten, nagyon fárasztó volt, és nem is adja meg a könyvélményt.
Valamelyik fórumban írtam, hogy a könyvektől nem tudok megválni, viszont valóban vannak lemaradásaim, mert csak vettük-vettük a könyveket, és időnk meg egyre kevesebb volt olvasni. Most már megerőszakolom magam, hogy legyen rá időm. Én Kertész Sorstalanság c. könyvét olvastam interneten, nagyon fárasztó volt, és nem is adja meg a könyvélményt.
432 janomano 2004-08-29 18:02:45 [Válasz erre: 430 Megén 2004-08-29 17:08:19]
Jó neked, hogy szaporodnak. (mármint a könyvek) Nekem egyre kevesebb lesz! Viszont már sok dolgot letöltöttem internetről. Most is olvastam egy-két Asimov-ot, de nagyon fárasztó szövegszerkesztőt olvasni hosszú távon.
Jó neked, hogy szaporodnak. (mármint a könyvek) Nekem egyre kevesebb lesz! Viszont már sok dolgot letöltöttem internetről. Most is olvastam egy-két Asimov-ot, de nagyon fárasztó szövegszerkesztőt olvasni hosszú távon.
431 frushena 2004-08-29 17:39:43 [Válasz erre: 430 Megén 2004-08-29 17:08:19]
Nyugdíj! ? Húúú, attól még én messze vagyok! Mondjuk épp valamelyik nap találtam a mellékhelyiségben egy Mozart-ról szóló könyvet! Kb. 3 hete kerestem! :)
Nyugdíj! ? Húúú, attól még én messze vagyok! Mondjuk épp valamelyik nap találtam a mellékhelyiségben egy Mozart-ról szóló könyvet! Kb. 3 hete kerestem! :)
430 Megén 2004-08-29 17:08:19 [Válasz erre: 429 frushena 2004-08-29 16:50:52]
Csak a másik szobába. Hiába már régen fújom, hogy kellene egy összeírás, milyen könyveink vannak, da akkora meló lenne, hogy sosem kezdtem hozzá. Majd ha nyugdíjas leszek ;)
Csak a másik szobába. Hiába már régen fújom, hogy kellene egy összeírás, milyen könyveink vannak, da akkora meló lenne, hogy sosem kezdtem hozzá. Majd ha nyugdíjas leszek ;)
429 frushena 2004-08-29 16:50:52 [Válasz erre: 428 Megén 2004-08-29 13:15:07]
:) Akkor nem kellett messzire menned!
:) Akkor nem kellett messzire menned!
428 Megén 2004-08-29 13:15:07 [Válasz erre: 427 frushena 2004-08-29 11:41:10]
Köszönöm, szerencsém volt, mert a telefon melletti könyvespolc tetején is megtaláltam, a Megén-könyvtárban.
Köszönöm, szerencsém volt, mert a telefon melletti könyvespolc tetején is megtaláltam, a Megén-könyvtárban.
427 frushena 2004-08-29 11:41:10 [Válasz erre: 425 Megén 2004-08-29 09:19:32]
A Fővárosi Szabó Ervin Könyvtárban megtalálod a második emelet szabadpolcain! (balra, egyenesen, és ismét balra) :O)
A Fővárosi Szabó Ervin Könyvtárban megtalálod a második emelet szabadpolcain! (balra, egyenesen, és ismét balra) :O)
426 Megén 2004-08-29 09:45:24 [Válasz erre: 425 Megén 2004-08-29 09:19:32]
Szégyen, csak a könyvespolc tetejére kellett felmásznom, és \"beszereztem\". Nekilátok, kösz az ajánlatot.
Szégyen, csak a könyvespolc tetejére kellett felmásznom, és \"beszereztem\". Nekilátok, kösz az ajánlatot.
425 Megén 2004-08-29 09:19:32 [Válasz erre: 423 frushena 2004-08-28 23:00:50]
Körülnézek, honnan lehetne beszerezni.
Körülnézek, honnan lehetne beszerezni.
424 Megén 2004-08-29 09:18:49 [Válasz erre: 421 Búbánat 2004-08-28 21:19:20]
2000-ben. Utolsó csoport voltunk júniusban, mert utánunk az ismert események miatt már többet nem indítottak. A vezetőnkről csak annyit tudok, hogy egy brassói-magyar alijás, Haifában lakik, és amikor, mint történelemtanár tanulmányozta a Holt-tengeri tekercsek egy másolatát, a kislánya, aki akkor kezdett iskolába járni és megismerkedni a héber-arámi nyelvvel-írással, a háta mögül olvasta - lefordítva neki, aki akkor még nem volt teljesen a nyelv birtokában - a tekercs szövegét. Ez maga egy történelmi kuriózum, bizonyítékként arra, hogy az a nyelv így megmaradt.
2000-ben. Utolsó csoport voltunk júniusban, mert utánunk az ismert események miatt már többet nem indítottak. A vezetőnkről csak annyit tudok, hogy egy brassói-magyar alijás, Haifában lakik, és amikor, mint történelemtanár tanulmányozta a Holt-tengeri tekercsek egy másolatát, a kislánya, aki akkor kezdett iskolába járni és megismerkedni a héber-arámi nyelvvel-írással, a háta mögül olvasta - lefordítva neki, aki akkor még nem volt teljesen a nyelv birtokában - a tekercs szövegét. Ez maga egy történelmi kuriózum, bizonyítékként arra, hogy az a nyelv így megmaradt.
423 frushena 2004-08-28 23:00:50 [Válasz erre: 416 janomano 2004-08-27 21:17:32]
Tényleg jó könyv! Mint az Eco-k többsége! :)
Tényleg jó könyv! Mint az Eco-k többsége! :)
422 Búbánat 2004-08-28 21:20:32 [Válasz erre: 421 Búbánat 2004-08-28 21:19:20]
Helyesbítek: \"akinek\"
Helyesbítek: \"akinek\"
421 Búbánat 2004-08-28 21:19:20 [Válasz erre: 419 Megén 2004-08-28 11:11:42]
Megén, Te mikor voltál a Szentföldön? Én 1989-ben, és egy nagyon alapos felkészültségű, remek történelmi ismeretekkel rendelkező, jó humorú és nem utolsósorban kiváló muzikális képességeiről is tanúskodó útikalauzunk volt, amelynek kisujjában volt minden, amit a zsidó-keresztény kultúrkörről tudni lehetet és érdemes. Vezetésével olyan helyekre is eljuthattunk, ahová másokat nem engedik be. Az ő kérésére a kulcsok mindig előkerültek, s a zárak felnyíltak. Na de, hogy milyen remek karnagy is volt, az csak akkor derült ki a számunkra, amikor a kórusunknak a buszban betanított héber nyelvű vidám dalokat, s amiket aztán a különböző koncerttermekben az ő vezényletével elő is adtunk a helybeli közönség nagy örömére. De a legnagyobb sikert mindig a Nabucco Szabadság-kórusával arattuk, amit eredeti nyelven, héberül és harmadszorra magyarul énekeltünk, az ő dirigálásával. (Ilyenkor mindig sajnáltam a kórusunk vezető karnagyát, aki elől e számok erejéig elorozta útikísérőnk-kalauzunk az ünnepeltetést.) Sajnos, már nem emlékszem a nevére, talán Siminek becéztük? Nem ő volt véletlenül a Te vezetőd is?
Megén, Te mikor voltál a Szentföldön? Én 1989-ben, és egy nagyon alapos felkészültségű, remek történelmi ismeretekkel rendelkező, jó humorú és nem utolsósorban kiváló muzikális képességeiről is tanúskodó útikalauzunk volt, amelynek kisujjában volt minden, amit a zsidó-keresztény kultúrkörről tudni lehetet és érdemes. Vezetésével olyan helyekre is eljuthattunk, ahová másokat nem engedik be. Az ő kérésére a kulcsok mindig előkerültek, s a zárak felnyíltak. Na de, hogy milyen remek karnagy is volt, az csak akkor derült ki a számunkra, amikor a kórusunknak a buszban betanított héber nyelvű vidám dalokat, s amiket aztán a különböző koncerttermekben az ő vezényletével elő is adtunk a helybeli közönség nagy örömére. De a legnagyobb sikert mindig a Nabucco Szabadság-kórusával arattuk, amit eredeti nyelven, héberül és harmadszorra magyarul énekeltünk, az ő dirigálásával. (Ilyenkor mindig sajnáltam a kórusunk vezető karnagyát, aki elől e számok erejéig elorozta útikísérőnk-kalauzunk az ünnepeltetést.) Sajnos, már nem emlékszem a nevére, talán Siminek becéztük? Nem ő volt véletlenül a Te vezetőd is?
420 janomano 2004-08-28 13:43:51 [Válasz erre: 419 Megén 2004-08-28 11:11:42]
Pedig jó könyv. Még ha nem is tudom a címét leírni. Megvolt, csak valaki lenyúlta.
Pedig jó könyv. Még ha nem is tudom a címét leírni. Megvolt, csak valaki lenyúlta.
419 Megén 2004-08-28 11:11:42 [Válasz erre: 416 janomano 2004-08-27 21:17:32]
Ez csak egy verzió. Arra alapozva hogy, a Grál nem egy kehely, hanem egy átvitt értelmezés, és tulajdonképen azokat a dokumentumokat kellett védeni-őrizni, amelyek a kánonon kívüli történeteket, evangéliumokat is tartalmazzák. A tartalmukról meg legendák vannak. A templomosok meg egyszerűen ügyesek voltak. Eco-tól csak a Rózsa nevét olvastam. Meg a Dumas-könyveket még nagyon régen. Tulajdonképpen nem fglalkoztat az egész dolog, csak érintőlegesen. Az Új Testamentumban a történelem és a helyszíne érdekel elsősorban, és ami ehhez kapcsolódik, mindig felkelti az érdeklődésemet. Nagy szerencsém volt Izraelben, hogy olyan vezetőnk volt, aki történelemtanár, és minden helyszínen K. e. négyezer évvel kezdte felépíteni a történelmet. Csak azt nem tudom azért hova kell utazni, hogy egy középkoros történelemtanár mondja tovább úgy K. u. 500-tól? ;-)
Ez csak egy verzió. Arra alapozva hogy, a Grál nem egy kehely, hanem egy átvitt értelmezés, és tulajdonképen azokat a dokumentumokat kellett védeni-őrizni, amelyek a kánonon kívüli történeteket, evangéliumokat is tartalmazzák. A tartalmukról meg legendák vannak. A templomosok meg egyszerűen ügyesek voltak. Eco-tól csak a Rózsa nevét olvastam. Meg a Dumas-könyveket még nagyon régen. Tulajdonképpen nem fglalkoztat az egész dolog, csak érintőlegesen. Az Új Testamentumban a történelem és a helyszíne érdekel elsősorban, és ami ehhez kapcsolódik, mindig felkelti az érdeklődésemet. Nagy szerencsém volt Izraelben, hogy olyan vezetőnk volt, aki történelemtanár, és minden helyszínen K. e. négyezer évvel kezdte felépíteni a történelmet. Csak azt nem tudom azért hova kell utazni, hogy egy középkoros történelemtanár mondja tovább úgy K. u. 500-tól? ;-)
416 janomano 2004-08-27 21:17:32 [Válasz erre: 414 Megén 2004-08-27 07:48:12]
Aha! Tehát: volt egy középkori OTP, aki rejtélyes céllal eltitkolt bizonyos, nem kanonizált tanításokat! :-))) Olvastad Umberto Eco: Focault inga c. könyvét?
Aha! Tehát: volt egy középkori OTP, aki rejtélyes céllal eltitkolt bizonyos, nem kanonizált tanításokat! :-))) Olvastad Umberto Eco: Focault inga c. könyvét?
415 frushena 2004-08-27 14:26:34 [Válasz erre: 413 janomano 2004-08-26 23:33:56]
Megkaptalak! :) (Már csak meg kell nézzelek!) :)
Megkaptalak! :) (Már csak meg kell nézzelek!) :)
414 Megén 2004-08-27 07:48:12 [Válasz erre: 409 janomano 2004-08-26 21:01:31]
Ha igaz, a templomos lovagokkal kezdődött. Mikor Izraelben egy történelemtanár-vezető Akkóban a templomosok vár-katedrálisának ásatásánál azt mondta, hogy tulajdonképpen az első igazi bankárok voltak, már súrolták az egyházi érdekek elleni működést. Azok a balga keresztesek, akik a Szentföldre mentek, náluk álltak meg, és letétben hagyták a \"visszaútra\" szóló jegyhez a pénzt, kincset. Aztán volt aki nem jött visszafelé........... Aztán voltak olyanok, akik tovább sem mentek, elég volt az igazolás, hogy a Szentföldön jártak. Természetesen ők is hagytak ott letétet érte. Gazdagabbak voltak a végén az akkori uralkodóknál, a pápánál. Hozzájuk kötik azoknak a bizonyítékoknak az elrejtését (és a szabadkőművesség nagy TITKA is ebből származik), amelyek a Constantin és a niceai zsinat által összerakott Új Testamentumból kiszerkesztődtek. Ami ezzel kapcsolatban engem valóban izgat:a Holt-tengeri tekercsek fordítását még sehol sem olvastam, noha a hivatalos tájékoztatás szerint a nyelvezete megegyezik a ma is használatos arámi-héber nyelvezettel. Valamiért nem fordítják le. És persze ezzel kapcsolatban elterjedt, hogy ezek olyan evangéliumok, amiket nem szerkesztettek bele az Új testamentumba. De ez itt már egy másik topic témája.
Ha igaz, a templomos lovagokkal kezdődött. Mikor Izraelben egy történelemtanár-vezető Akkóban a templomosok vár-katedrálisának ásatásánál azt mondta, hogy tulajdonképpen az első igazi bankárok voltak, már súrolták az egyházi érdekek elleni működést. Azok a balga keresztesek, akik a Szentföldre mentek, náluk álltak meg, és letétben hagyták a \"visszaútra\" szóló jegyhez a pénzt, kincset. Aztán volt aki nem jött visszafelé........... Aztán voltak olyanok, akik tovább sem mentek, elég volt az igazolás, hogy a Szentföldön jártak. Természetesen ők is hagytak ott letétet érte. Gazdagabbak voltak a végén az akkori uralkodóknál, a pápánál. Hozzájuk kötik azoknak a bizonyítékoknak az elrejtését (és a szabadkőművesség nagy TITKA is ebből származik), amelyek a Constantin és a niceai zsinat által összerakott Új Testamentumból kiszerkesztődtek. Ami ezzel kapcsolatban engem valóban izgat:a Holt-tengeri tekercsek fordítását még sehol sem olvastam, noha a hivatalos tájékoztatás szerint a nyelvezete megegyezik a ma is használatos arámi-héber nyelvezettel. Valamiért nem fordítják le. És persze ezzel kapcsolatban elterjedt, hogy ezek olyan evangéliumok, amiket nem szerkesztettek bele az Új testamentumba. De ez itt már egy másik topic témája.
413 janomano 2004-08-26 23:33:56 [Válasz erre: 412 frushena 2004-08-26 22:02:29]
Mostanság már az index sem a régi! De van mááásik! :-)
Mostanság már az index sem a régi! De van mááásik! :-)
412 frushena 2004-08-26 22:02:29 [Válasz erre: 411 janomano 2004-08-26 21:44:02]
Nem kaptam tőled semmit! :( A listára gondolsz ugye?
Nem kaptam tőled semmit! :( A listára gondolsz ugye?
411 janomano 2004-08-26 21:44:02 [Válasz erre: 410 frushena 2004-08-26 21:14:48]
Szia Fruzsi! Megkaptad a javított változatot?
Szia Fruzsi! Megkaptad a javított változatot?
409 janomano 2004-08-26 21:01:31 [Válasz erre: 408 Búbánat 2004-08-26 20:32:27]
Most aztán okosabbak lettünk! :-) Engem mindig kicsit a gnosztikus világra emlékeztet: gőze sem volt ennek a sok jóindulatú embernek, hogy mi van, de ezt szépen, allegórikusan sikerült megfogalmazni, úgy, hogy azért az Egyház érdekeit se sértsék.
Most aztán okosabbak lettünk! :-) Engem mindig kicsit a gnosztikus világra emlékeztet: gőze sem volt ennek a sok jóindulatú embernek, hogy mi van, de ezt szépen, allegórikusan sikerült megfogalmazni, úgy, hogy azért az Egyház érdekeit se sértsék.
408 Búbánat 2004-08-26 20:32:27 [Válasz erre: 407 Megén 2004-08-26 09:41:50]
Id. Alexandre Dumas, aki állítólag maga is szabadkőműves volt, az Egy orvos emlékiratai ciklus Jozeph Balzamo című bevezető részében a maga romantikus módján így írja le a regényben fontos szerepet játszó szertartás eskü jelenetét (részlet): „Az elnök az utas felé fordult. - Mit kívánsz? – kérdezte tőle. - Látni a világosságot – felelte az. - Az ösvények, melyek felvezetnek a Tűz hegyére, göröngyösek és kemények. Nem félsz elindulni rajtuk? - Semmitől se félek. - Ha már egy lépést mentél előre, többé nem szabad hátrálnod. Gondold meg ezt. - Nem állok meg, amíg el nem érem a célt. - Kész vagy esküt tenni? - Mondd elő az esküt, én utánad mondom. Az elnök felemelte a kezét és lassú, ünnepélyes hangon mondta a következő szavakat: - „A megfeszített Fiú nevében esküdj meg, hogy szétszakítasz minden vérségi köteléket, amely apához, anyához, fivérekhez, nővérekhez, feleséghez, rokonokhoz, barátokhoz, szeretőkhöz, királyokhoz, jótevőkhöz és minden néven nevezendő élőlényhez köt, akinek valaha hitet, engedelmességet vagy szolgálatot fogadtál.” Az utas szilárd hangon ismételte az eskü szövegét az elnök nyomán, aki rátérve az eskü második szakaszára, ugyanolyan ünnepélyes lassúsággal folytatta: - „Ettől a pillanattól fel vagy mentve a hazának és törvényeinek tett úgynevezett eskü alól: esküdj meg tehát, hogy új főnöködnek, akit elismersz, feltárod mindazt, amit láttál vagy tettél, olvastál vagy hallottál, tanultál vagy kitaláltál, sőt, hogy kutatsz és kikémlelsz olyanokat is, amik nem mutatkoztak szemed előtt.” Az elnök elhallgatott és az utas ismételte a hallott szavakat. - „Tiszteld és becsüld az aqua toffana-t, - szólalt meg újra az elnök változatlan hangon, - gyors, biztos és szükséges eszközt arra, hogy a földet a halál és megbutítás által megtisztítsuk azoktól, akik az igazságot le akarják aljasítani, vagy kezünkből kitépni.” Visszhang sem ismételte volna hívebben e szavakat, mint az ismeretlen. Az elnök folytatta: - „Kerüld Spanyolországot, kerüld Nápolyt, kerülj minden átkozott földet és kerüld a kísértést, hogy el ne árulj valamit abból, amit itt látsz, vagy hallasz, mert a villám nem sújt gyorsabban és biztosabban, mint az a láthatatlan és elkerülhetetlen kés, amely elér, bárhol leszel is.” - „Élj az Atya, Fiú és Szentlélek nevében.” Nem folytatom tovább, akit érdekel a történet, olvassa el. Az író a cselekményben tovább szövi a mesét a teljesítendő vérfagyasztó próbák leírásával, majd megtudjuk, hogy van egy biztos jel, amelyről felismerhető a nagy páholy vezére, a „nagy kofta” (kiderül, hogy ő az a titokzatos idegen utas) : a mellén gyémántlemezt visel, s azon csillog a jelmondat első három betűje: L.P.D. Később megtudjuk a történetből, hogy a jelszó, amelyet ez a három betű fejez ki, arról mindenki ráismerhet a nagy koftára, s amely már ki van adva a világ egyik részében, s el fog terjedni a másikban is. A kofta aztán kimondja, hogy \"minden beavatott hordozza ezt a három betűt, ne csak a szívében, hanem a szívén is, mert Mi, a Kelet és Nyugat páholyainak korlátlan mestere, elrendeljük a liliom pusztulását. Elrendelem, neked svéd testvér, neked skót testvér, neked spanyol testvér és neked orosz testvér, LILIA PEDIBUS DESTRUE.” (latin jelentése: taposd szét a liliomokat lábaiddal.) Én sohasem hittem és ma sem hiszem, hogy ezekben a páholyokban, a szabadkőműves társaságokban az a sok illusztris személy olyan módon cselekedjen, és olyan eszméket valljon, mint amelyeket az egyik kedvenc írómtól hivatkozott művéből az előbb idéztem. Mozart, ha volt is tagja ilyen társaságnak, a Varázsfuvoláját igen csak áttételesen jellemzi mindez. Ezekből semmilyen messzemenő következtetéseket nem vonnék le, még ha az életrajzi adatok és írásos dokumentumok ilyesféléket is sugallnának...A zene: mindenekelőtt!
Id. Alexandre Dumas, aki állítólag maga is szabadkőműves volt, az Egy orvos emlékiratai ciklus Jozeph Balzamo című bevezető részében a maga romantikus módján így írja le a regényben fontos szerepet játszó szertartás eskü jelenetét (részlet): „Az elnök az utas felé fordult. - Mit kívánsz? – kérdezte tőle. - Látni a világosságot – felelte az. - Az ösvények, melyek felvezetnek a Tűz hegyére, göröngyösek és kemények. Nem félsz elindulni rajtuk? - Semmitől se félek. - Ha már egy lépést mentél előre, többé nem szabad hátrálnod. Gondold meg ezt. - Nem állok meg, amíg el nem érem a célt. - Kész vagy esküt tenni? - Mondd elő az esküt, én utánad mondom. Az elnök felemelte a kezét és lassú, ünnepélyes hangon mondta a következő szavakat: - „A megfeszített Fiú nevében esküdj meg, hogy szétszakítasz minden vérségi köteléket, amely apához, anyához, fivérekhez, nővérekhez, feleséghez, rokonokhoz, barátokhoz, szeretőkhöz, királyokhoz, jótevőkhöz és minden néven nevezendő élőlényhez köt, akinek valaha hitet, engedelmességet vagy szolgálatot fogadtál.” Az utas szilárd hangon ismételte az eskü szövegét az elnök nyomán, aki rátérve az eskü második szakaszára, ugyanolyan ünnepélyes lassúsággal folytatta: - „Ettől a pillanattól fel vagy mentve a hazának és törvényeinek tett úgynevezett eskü alól: esküdj meg tehát, hogy új főnöködnek, akit elismersz, feltárod mindazt, amit láttál vagy tettél, olvastál vagy hallottál, tanultál vagy kitaláltál, sőt, hogy kutatsz és kikémlelsz olyanokat is, amik nem mutatkoztak szemed előtt.” Az elnök elhallgatott és az utas ismételte a hallott szavakat. - „Tiszteld és becsüld az aqua toffana-t, - szólalt meg újra az elnök változatlan hangon, - gyors, biztos és szükséges eszközt arra, hogy a földet a halál és megbutítás által megtisztítsuk azoktól, akik az igazságot le akarják aljasítani, vagy kezünkből kitépni.” Visszhang sem ismételte volna hívebben e szavakat, mint az ismeretlen. Az elnök folytatta: - „Kerüld Spanyolországot, kerüld Nápolyt, kerülj minden átkozott földet és kerüld a kísértést, hogy el ne árulj valamit abból, amit itt látsz, vagy hallasz, mert a villám nem sújt gyorsabban és biztosabban, mint az a láthatatlan és elkerülhetetlen kés, amely elér, bárhol leszel is.” - „Élj az Atya, Fiú és Szentlélek nevében.” Nem folytatom tovább, akit érdekel a történet, olvassa el. Az író a cselekményben tovább szövi a mesét a teljesítendő vérfagyasztó próbák leírásával, majd megtudjuk, hogy van egy biztos jel, amelyről felismerhető a nagy páholy vezére, a „nagy kofta” (kiderül, hogy ő az a titokzatos idegen utas) : a mellén gyémántlemezt visel, s azon csillog a jelmondat első három betűje: L.P.D. Később megtudjuk a történetből, hogy a jelszó, amelyet ez a három betű fejez ki, arról mindenki ráismerhet a nagy koftára, s amely már ki van adva a világ egyik részében, s el fog terjedni a másikban is. A kofta aztán kimondja, hogy \"minden beavatott hordozza ezt a három betűt, ne csak a szívében, hanem a szívén is, mert Mi, a Kelet és Nyugat páholyainak korlátlan mestere, elrendeljük a liliom pusztulását. Elrendelem, neked svéd testvér, neked skót testvér, neked spanyol testvér és neked orosz testvér, LILIA PEDIBUS DESTRUE.” (latin jelentése: taposd szét a liliomokat lábaiddal.) Én sohasem hittem és ma sem hiszem, hogy ezekben a páholyokban, a szabadkőműves társaságokban az a sok illusztris személy olyan módon cselekedjen, és olyan eszméket valljon, mint amelyeket az egyik kedvenc írómtól hivatkozott művéből az előbb idéztem. Mozart, ha volt is tagja ilyen társaságnak, a Varázsfuvoláját igen csak áttételesen jellemzi mindez. Ezekből semmilyen messzemenő következtetéseket nem vonnék le, még ha az életrajzi adatok és írásos dokumentumok ilyesféléket is sugallnának...A zene: mindenekelőtt!
407 Megén 2004-08-26 09:41:50 [Válasz erre: 400 Tamás 2004-08-22 00:24:42]
Valamelyik fórumon ajánlottam a Da Vinci-kód c. könyvet (Gioconda kapcsán). Abban volt célzás szabadkőműves alakulásra. Abból indultak ki, hogy századokkal ezelőtt a kőművesek nagy urak voltak, mert csak ők tudták a titkát az un. zárókőnek, ami a boltív utolsó köve, és tartja az egész boltívet, illetve kupolát. A szabadkőművesség ezért egy kicsit átvitt értelemben az un. zárókő tudását jelenti. A zárókő meg a TITOK, aminek őrzésére szövetkeznek.
Valamelyik fórumon ajánlottam a Da Vinci-kód c. könyvet (Gioconda kapcsán). Abban volt célzás szabadkőműves alakulásra. Abból indultak ki, hogy századokkal ezelőtt a kőművesek nagy urak voltak, mert csak ők tudták a titkát az un. zárókőnek, ami a boltív utolsó köve, és tartja az egész boltívet, illetve kupolát. A szabadkőművesség ezért egy kicsit átvitt értelemben az un. zárókő tudását jelenti. A zárókő meg a TITOK, aminek őrzésére szövetkeznek.
406 frushena 2004-08-25 20:05:51 [Válasz erre: 401 sphynx 2004-08-22 01:24:01]
:) A hidakról is egy színmű jut az eszembe, de Mozart-ot nem off-olok!!! :) (Legalábbis megpróbálom!)
:) A hidakról is egy színmű jut az eszembe, de Mozart-ot nem off-olok!!! :) (Legalábbis megpróbálom!)
405 Konrad Wallenrod 2004-08-25 19:07:11 [Válasz erre: 400 Tamás 2004-08-22 00:24:42]
Az Index-en van egy Szabadkômüves-topik... Ott mindent megtudhatsz.
Az Index-en van egy Szabadkômüves-topik... Ott mindent megtudhatsz.
404 Búbánat 2004-08-22 17:40:50
Én az ilyen listákat nem veszem komolyan, bár ez is kétségtelenül figyelmet generál.
Én az ilyen listákat nem veszem komolyan, bár ez is kétségtelenül figyelmet generál.
403 alberich 2004-08-22 12:16:21 [Válasz erre: 397 janomano 2004-08-20 21:18:51]
Kösz, janomano a listát, nagyon szórakoztató!!
Kösz, janomano a listát, nagyon szórakoztató!!
402 alberich 2004-08-22 08:27:12 [Válasz erre: 400 Tamás 2004-08-22 00:24:42]
A felvilágosodás terjesztésére hívták életre. Jellemzó, hogy sok arisztokrata is benne volt. De azért ez nem komoly dolog, és a titkolózás kissé gyermeteg.
A felvilágosodás terjesztésére hívták életre. Jellemzó, hogy sok arisztokrata is benne volt. De azért ez nem komoly dolog, és a titkolózás kissé gyermeteg.
401 sphynx 2004-08-22 01:24:01
Nekem a fogorvosom volt szabadkőműves. (Komoly.) Tele van a szám hidakkal. (Ez nem.)
Nekem a fogorvosom volt szabadkőműves. (Komoly.) Tele van a szám hidakkal. (Ez nem.)
400 Tamás 2004-08-22 00:24:42 [Válasz erre: 393 Konrad Wallenrod 2004-08-20 10:48:10]
Mit vagy úgy oda! Beethoven és Haydn papa is. De ez akkoriban divat volt. Én a mai napig nem tudom, hogy miért hívták ezt a szervezetet életre, de szivesen tanulok bárkitől, ha leírja nekem. Előre is köszönöm.
Mit vagy úgy oda! Beethoven és Haydn papa is. De ez akkoriban divat volt. Én a mai napig nem tudom, hogy miért hívták ezt a szervezetet életre, de szivesen tanulok bárkitől, ha leírja nekem. Előre is köszönöm.
399 velence 2004-08-21 09:47:55 [Válasz erre: 397 janomano 2004-08-20 21:18:51]
Jó kis lista. Nekem a Kentucky Fried Chickenes manus tetszik, de nagyon!
Jó kis lista. Nekem a Kentucky Fried Chickenes manus tetszik, de nagyon!
398 janomano 2004-08-20 22:16:05 [Válasz erre: 397 janomano 2004-08-20 21:18:51]
Nekem egyébként ez tetszik a legjobban: Salten, Felix - Bambi alkotója :-)
Nekem egyébként ez tetszik a legjobban: Salten, Felix - Bambi alkotója :-)
397 janomano 2004-08-20 21:18:51 [Válasz erre: 396 Konrad Wallenrod 2004-08-20 14:24:08]
[url]http://www.galilei.hu/hires/hires.html;egy-két híres szabadkőműves[/url]
[url]http://www.galilei.hu/hires/hires.html;egy-két híres szabadkőműves[/url]
396 Konrad Wallenrod 2004-08-20 14:24:08 [Válasz erre: 393 Konrad Wallenrod 2004-08-20 10:48:10]
Azt, hogy Amadeo szabadkômüves volt, idôtlen idôk óta tudom... (lásd Varázsfuvola) de hogy a papa is, meg hogy a fia hatására ?! Akkorban egyáltalán nem volt titkos szervezet, maga II. József is szabadkômüves volt.
Azt, hogy Amadeo szabadkômüves volt, idôtlen idôk óta tudom... (lásd Varázsfuvola) de hogy a papa is, meg hogy a fia hatására ?! Akkorban egyáltalán nem volt titkos szervezet, maga II. József is szabadkômüves volt.
395 velence 2004-08-20 13:01:39 [Válasz erre: 393 Konrad Wallenrod 2004-08-20 10:48:10]
Egyébként Kosztolányi is szabadkőműves volt. És még sokan mások: pl. Szabolcsi Bence, hogy egy szintén zenészt mondjunk.
Egyébként Kosztolányi is szabadkőműves volt. És még sokan mások: pl. Szabolcsi Bence, hogy egy szintén zenészt mondjunk.
