Bejelentkezés Regisztráció

Mozartról magasabban


44 Konrad Wallenrod 2004-07-24 18:36:18 [Válasz erre: 42 sphynx 2004-07-24 12:50:30]
Mindenben egyetértek, amit irtál... :-) (csak bologatni tudok) 1) Mozart az elsô igazi jazz-zenész, ha az improvizáciot tartjuk a jazz fô vonásának. 2) Richter Prokofjevre hivatkozik, aki szerint Haydn nagyobb, mint Mozart. Hozzáteszi: ô is igy van vele, de öregkori memoriakihagyásait emliti tréfálkozva... Kétség kivül Mozart finom meglepetéseit, hangnemváltásait nehezebb észben tartani, mint az inkább kiszámitható Haydn-t (aki persze szintén él a zenei meglepetés eszközével). 3) Köszi, megkeresem a K522-ôt.

43 sphynx 2004-07-24 13:24:27
K.522

42 sphynx 2004-07-24 12:50:30
Nem értek egyet. :-) Miért lenne a janomano által említett két mű olyan rendkívüli az oueuvre-ben? Fricska, poénkodás, nem idegen Mozarttól. (Nem Haydn-be piszkál bele?) Richter mondja állandóan, hogy nem bírja megjegyezni Mozartot, nem érti, és pl. Haydn-t jobban szereti nála. Szerintem Mozart-ban semmi előre megfontoltság nincs, spontán, szinte improvizál. A kottái is nagyon tiszták, nem morfondírozott sokat. Ezért is nehéz emlékezni rá, és nehéz játszani, mert nem tudatos, agyi dolog, nem ragaszkodik a kötött formákhoz annyira (mint pl. Haydn), hanem nagyon természetes, a pillanat szüleménye és nem is akar örökérvényű lenni.

41 Konrad Wallenrod 2004-07-24 10:06:24 [Válasz erre: 39 janomano 2004-07-23 00:07:44]
Egyetértek mindennel, amit irtál. Mozart szeretett játszani, és a játék lényege, hogy kötött szabályok vannak. A kötött formákon belül kell a finom kis meglepetéseket elrejteni, és ebben Mozart a legnagyobb mester. Ez érvényes a \"sötét\" mûvekre is, lásd \"Disszonancia\" kvartett... egyik kedvencem. \"Falusi muzsikusok\" Mi ez? Megadnád a Köchel-jegyzékszámát?

40 frushena 2004-07-23 08:29:01 [Válasz erre: 39 janomano 2004-07-23 00:07:44]
\"Az operákról inkább nem beszélek! :-) Arra vannak nálam hivatottabbak!\" :O) Mozart operáiban sok a hasonlóság! DE!!! Hogy milyen hasonlóság? Csak is kizárólag olyan ami CSAK Mozart-ra emlékeztet! Nem egy ária és mondjuk overture vége szinte ugyanazokból a zenei hangocskából áll, de mégis valahogy teljesen másképp megszólaltatva! Pl: Cosí Fan Tutte és asszem a Figaro-ba is van egy ilyen jellegű szösszenet. Én úgy fogalmaztam egyszer, hogy olyan mintha a nyitányt \"visszafelé játszaná\" a zenekar! Jó, tudom süketül hangzik! ;) Sokkal \"folytottam\", de mégis valahogy határozottabb! Na majd ha otthon leszek megkeresem azt a két \"dalt\" és megpróbálom valahogy ide betenni! Manó! Mail-ed nem kaptam meg! Vagy lehet vélellőőő kitöröltem!

39 janomano 2004-07-23 00:07:44 [Válasz erre: 36 Konrad Wallenrod 2004-07-21 23:04:26]
Affene tudja! :-) Ha a zenekari, kamarazenei műveit nézem igen. De itt is ott van a Mozart-i plusz, az elemezhetetlen faktor. Mert bár sokan írtak szép, mozartos (klasszikus stílusú) zenéket, sok unalmas is van köztük. Aztán itt is vannak olyan dolgok, amelyeket (szerencsére) nem lehet hová tenni! :-) Pl.: Disszonancia kvartett, Falusi muzsikusok... Szeretem a Concerto Köln és a Freiburgi Barokk zkar. felvételeit, amelyek \"szőrösebbek\", \"vastagabbak\" az átlagnál. Szerintem az \"igazi\" Mozart inkább ez volt, mint amaz agyonfinomkodott valami... Az operákról inkább nem beszélek! :-) Arra vannak nálam hivatottabbak!

38 janomano 2004-07-22 20:39:00 [Válasz erre: 37 janomano 2004-07-22 19:16:16]
De mégis. Válasz ment. :-)

37 janomano 2004-07-22 19:16:16 [Válasz erre: 35 frushena 2004-07-21 00:17:23]
Nem kaptam semmit!

36 Konrad Wallenrod 2004-07-21 23:04:26
Mozartot konzervativ zeneszerzônek tartják... Igaz ez?

35 frushena 2004-07-21 00:17:23 [Válasz erre: 30 janomano 2004-07-20 21:54:57]
Manó! Mail-be küldve egy kis muzsika! Remélem megkapod!

34 frushena 2004-07-20 23:54:08 [Válasz erre: 30 janomano 2004-07-20 21:54:57]
Chat Baker ! No problem a nótával! Tetszett!

33 frushena 2004-07-20 23:48:13 [Válasz erre: 31 Hangyász 2004-07-20 22:38:11]
Akár csak HÄNDEL-nek! Ma nem tudom ki tudna játszani azokból?!

32 frushena 2004-07-20 23:47:26 [Válasz erre: 30 janomano 2004-07-20 21:54:57]
Ok, máris átlibbenek! :)

31 Hangyász 2004-07-20 22:38:11 [Válasz erre: 28 janomano 2004-07-20 21:07:03]
Láttál már Beethoven-kéziratot? eleve nagyon randa volt az írása, azt pedig átkrikszkrakszolta, majd feloldotta a korábbi áthúzásait, utána ismét áthúzta a törlendő részt stb. Beethoven talán arra is jó példa, hogy nem szükséges sorozatban ontani a zenét. :)))

30 janomano 2004-07-20 21:54:57 [Válasz erre: 29 frushena 2004-07-20 21:35:03]
Na és akkor arról ne is beszéljünk, hogy részt vettem egy \"kellemes\" vitában - úgy 3-4 éve - egy listán, ami Aaron Copland amerikai zeneszerzőnek a gondolatairól szólt. Röveiden: 3 szintet nevez meg, és ezek közül a legfelső az, amikor már a zene zene nélkül (!), csak kottából élvezhető! Klassz, ugye? :-) Belinkeltem a Beethoven fórumba egy Chat Baker számot, hallgasd meg! Kiváncsi vagyok tetszik-e!

29 frushena 2004-07-20 21:35:03 [Válasz erre: 28 janomano 2004-07-20 21:07:03]
Mozart zenéje lenyűgözően \"egyszerű\" és CSODÁS! Kész, Punk tum ;))))

28 janomano 2004-07-20 21:07:03 [Válasz erre: 26 Konrad Wallenrod 2004-07-20 18:14:57]
Nem tudom. Ez tendencia volt? Arról már olvastam valahol, hogy az Ötödik szimfónia \"kopogó\" témáját vagy 4-szer megírta, miután rátalált a véglegesre, de nem bonyolódott a téma. Sőt! :-) Illetve arról is Szabolcsi Bencénél, hogy Beethoven rengeteg vázlatot használt, sokat \"tusakodott\" az anyaggal, amíg Mozart szinte nyomdakészen írt (fejben komponált).

27 frushena 2004-07-20 20:48:54 [Válasz erre: 26 Konrad Wallenrod 2004-07-20 18:14:57]
És az eredmény nem gyenge! :)

26 Konrad Wallenrod 2004-07-20 18:14:57
Megfigyelték az eredeti kéziratok tanulmányozása során, hogy Beethoven az egyszerûbbrôl a bonyolult felé javitott, ha nem volt elégedett a partiturával... Mozart viszont pont forditva járt el, a bonyolult alapgondolatot egyszerûsitette.

25 frushena 2004-07-17 00:46:05 [Válasz erre: 21 janomano 2004-07-16 21:27:51]
Remekül összehangoltad a mondatodat Manó! :) Bizony, az első mondat József Úré a Második pedig Wolfi-é! :)

24 frushena 2004-07-17 00:44:19 [Válasz erre: 19 Sesto 2004-07-16 19:53:48]
Köszönöm az info-t! Szeretem a Zaide-t! Épp tegnap hallgatgattam, mint látható is. :) Mondjuk nekem egy kicsit operettes beütésű a mű, de nagyon tetszik. Meglehetősen sok prózai szöveggel, de ami nagyon tetszik, hogy (a Leopold Hager-es CD-re gondolok.) a szereplők beszéde is annyira kellemes és üdítő. Egyszóval nagyon jó! :)

23 Konrad Wallenrod 2004-07-16 22:07:37 [Válasz erre: 22 janomano 2004-07-16 21:30:34]
Igy igaz, de mégsem véletlen, hogy éppen Mozart-ot emlegetik benne... A franciák egyébként nagyon kibabráltak a felnôtt Mozart-tal, aki meglehetôsen utálta is ôket. (Az arisztokratákat, akikkel dolga volt... megjegyzem, röviddel a látogatása után ki is tört a Nagy Francia Forradalom).

22 janomano 2004-07-16 21:30:34 [Válasz erre: 20 Konrad Wallenrod 2004-07-16 21:24:24]
Ez a mondás egy koncerttermi megfigyelést nevesít, szerintem. Még sok jó zenéről elmondható.

21 janomano 2004-07-16 21:27:51 [Válasz erre: 18 frushena 2004-07-16 19:42:58]
Az első mondat Józsi bácsié, a második pedig Amádé válasza, ugyi? :-)

20 Konrad Wallenrod 2004-07-16 21:24:24 [Válasz erre: 18 frushena 2004-07-16 19:42:58]
... és azt a francia mondást ismeritek, hogy: \"Egy Mozart-hangverseny után még a csend is Mozart.\"

19 Sesto 2004-07-16 19:53:48 [Válasz erre: 18 frushena 2004-07-16 19:42:58]
Csak egy info Neked, mint Mozart-rajongónak: a 2005-ben, a \"Mozart-héten\" lesz ugyanis egy koncertszerű \"Zaide\" bemutató is: Harnoncourt vezényel és Diana Damrau énekli a címszerepet! :-)))

18 frushena 2004-07-16 19:42:58
Nekem II.József császár \"beszólása\" is tetszettm, melyet Mozart-hoz intézett a Szöktetés a szerájból című darab bemutatása után! \"Túl sok benne a hang a mi fülünknek kedves Mozart! Pontosan annyi amennyi kell.\" Lehet, hogy nem pontosan idéztem, sorry érte. Viszont ezt a kis \"mondást\" majdnem mindenki ismeri! :O)

17 Konrad Wallenrod 2004-07-16 16:33:30 [Válasz erre: 14 Búbánat 2004-07-16 14:26:44]
Egy másik francia, Ravel, pedig azt mondta, amikor egy hizelgô amatôr a zsenialitását dicsérte: Uram, mi zeneszerzôk mindannyian csak mesteremberek vagyunk. Egy zseni volt közöttünk: Mozart

16 frushena 2004-07-16 16:01:50 [Válasz erre: 7 Megén 2004-07-16 09:19:33]
\"Van egy kollégám, aki napközben fülhallgatón komolyzenét hallgat.\" Nem én vagyok véletlenül? :O)

15 Megén 2004-07-16 14:27:34 [Válasz erre: 13 sphynx 2004-07-16 14:26:19]
Azt is megvizsgálta?

14 Búbánat 2004-07-16 14:26:44
Az öreg Gounod mondta: - Ifjúkoromban így szóltam: Én! Majd hozzátettem: ...és Mozart. Férfikoromban változtattam a sorrenden: Mozart és én. Ma már csak azt mondom, alázatosan és csöndesen: Mozart.

13 sphynx 2004-07-16 14:26:19 [Válasz erre: 11 Megén 2004-07-16 14:04:16]
OFF Megén, már kétszer voltunk a dokinál. Szimpatikus. Köszi. Email-címet nem találtam, azért ide. ON Állítólag, nincs baj a fejemmel, írhatok ide továbbra is. ;-)

12 Búbánat 2004-07-16 14:25:00
Off: olasz partitúráról C.M. von Weber szerint: Az oboák a fuvolák szólamát fújják A klarinétok az oboákét A fuvolák a hegedűkét A fagottok a nagybőgőkét A második hegedűk az első hegedűkét A brácsák a nagybőgőkét Az énekes: tetszése szerint énekel A hegedűk pedig követik.

11 Megén 2004-07-16 14:04:16 [Válasz erre: 10 Konrad Wallenrod 2004-07-16 13:15:13]
Egyszer valaki azt mondta, hogy Wagnert onnan ismered meg, mást játszik a zenekar és mást énekel az énekes ;-) Sry az eltévelyedésért, maradjunk meg Mozart dícséreténél.

10 Konrad Wallenrod 2004-07-16 13:15:13 [Válasz erre: 9 Megén 2004-07-16 13:00:18]
A teheneknek szerintem Wagnertôl székrekedésük van... :-) Noha Wagner tisztelte Mozartot, kivéve a Cosi fan tutte \"erkölcstelenségét\".

9 Megén 2004-07-16 13:00:18 [Válasz erre: 8 Konrad Wallenrod 2004-07-16 10:26:01]
És mi van a tehenek tejelésével ? ;-)

8 Konrad Wallenrod 2004-07-16 10:26:01 [Válasz erre: 7 Megén 2004-07-16 09:19:33]
Még a tyukok is jobban tojnak, ha Mozartot hallgatnak

7 Megén 2004-07-16 09:19:33 [Válasz erre: 6 frushena 2004-07-16 08:29:14]
Ebben megegyeztünk akkor. Van egy kollégám, aki napközben fülhallgatón komolyzenét hallgat. Szerinte Mozartnál befejeződött a zene. Én ezt nem mondanám, de ő aztán egy igazi \"klasszikus\" zene rajongó.

6 frushena 2004-07-16 08:29:14 [Válasz erre: 5 Megén 2004-07-16 08:22:21]
Azért Bach és Mozart világa eltérő. Mozart zenéje annyira \"friss, üde, tiszta\", hogy csak na. Annyira letisztult az egész, hogy valóban messziről hallani ha Mozart szól! :)

5 Megén 2004-07-16 08:22:21 [Válasz erre: 4 frushena 2004-07-16 08:13:14]
Szerintem is. Sokan esküsznek Bachra, én is szeretem, de Mozart zenéjében több az egyéniség, az érzelem. Szerintem. Mindenesetre mérföldkő, és azonnal felismerhető. Ha meghallom melengető, jó érzés tölt el. Pihentet, jobbá tesz, felüdít, a muzsikája. Bárhol vagyok, képes kimozdítani az adott állapotomból, teljesen betölt, kitölt.

4 frushena 2004-07-16 08:13:14 [Válasz erre: 3 Konrad Wallenrod 2004-07-16 01:24:45]
Van egy annyira jellegzetes hangzásvilága, mely elviszi az embert teljesen más dimenzióba és ez tök jó. Talán mondhatni azt, hogy az egyik legnagyobb zeneszerző aki valaha élt.

0 Megén 2004-07-16 07:56:27 [Válasz erre: 1 Megén 2004-07-16 07:56:08]
Okosakat nem tudok mondani róla, csak azt, hogy nagyon szeretem a zenéjét, számomra tökéletes minden hangja.

1 Megén 2004-07-16 07:56:08 [Válasz erre: 1 Megén 2004-07-16 07:56:08]
Okosakat nem tudok mondani róla, csak azt, hogy nagyon szeretem a zenéjét, számomra tökéletes minden hangja.

2 frushena 2004-07-16 06:01:14 [Válasz erre: 0 Megén 2004-07-16 07:56:27]
Betársulnék ha lehet! :)

3 Konrad Wallenrod 2004-07-16 01:24:45
Ugyan a nevemet Chopin adta, de én elsôsorban Morart-hivô vagyok. Ki tart velem?





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.