10860 Semmelweis 2007-06-01 01:19:41
Bruckner? Nekem csak két 8. van Jochummal, és Karajannal (ez utóbbit egy sztravinszkíjőrüt barátomtól kaptam)
Bruckner? Nekem csak két 8. van Jochummal, és Karajannal (ez utóbbit egy sztravinszkíjőrüt barátomtól kaptam)
10859 sphynx 2007-06-01 01:16:30
Hülye vagyok, a negyediket nemrég szereztem meg Reinerrel és még Sestónak is ajánlottam, pedig ő utálja Lisa della Casa-t. De a 9-diket hallani kell Karajannal, muszáj! Fáj az első tétel.
Hülye vagyok, a negyediket nemrég szereztem meg Reinerrel és még Sestónak is ajánlottam, pedig ő utálja Lisa della Casa-t. De a 9-diket hallani kell Karajannal, muszáj! Fáj az első tétel.
10858 Semmelweis 2007-06-01 01:14:47 [Válasz erre: 10856 Semmelweis 2007-06-01 01:11:35]
hát... az a két 60-as évek beli Bernstein felvétel (6,8), elég hektikusnak tűnik... sokáig csak azt ismertem, és azt hittem Mahlerrel van baj... :-)))
hát... az a két 60-as évek beli Bernstein felvétel (6,8), elég hektikusnak tűnik... sokáig csak azt ismertem, és azt hittem Mahlerrel van baj... :-)))
10857 tarnhelm2 2007-06-01 01:12:30 [Válasz erre: 10854 tarnhelm2 2007-06-01 01:05:38]
Horenstein se szokott megőrülni. Szerintem Bernstein se, csak úgy csinál, az öreg ripacs.
Horenstein se szokott megőrülni. Szerintem Bernstein se, csak úgy csinál, az öreg ripacs.
10856 Semmelweis 2007-06-01 01:11:35 [Válasz erre: 10854 tarnhelm2 2007-06-01 01:05:38]
vagyis... Bernstein nem élő példa...
vagyis... Bernstein nem élő példa...
10855 Semmelweis 2007-06-01 01:09:58 [Válasz erre: 10848 Semmelweis 2007-06-01 00:55:33]
ez egy nagyon decens előadás... rábízza a zenére a dolgot... és milyen jó lesz ettől... pedig Mahler csábít arra, hogy megőrüljön a karmester... Bernstein az élő példa... csak aztán nem lehet meghallgatni...
ez egy nagyon decens előadás... rábízza a zenére a dolgot... és milyen jó lesz ettől... pedig Mahler csábít arra, hogy megőrüljön a karmester... Bernstein az élő példa... csak aztán nem lehet meghallgatni...
10854 tarnhelm2 2007-06-01 01:05:38 [Válasz erre: 10843 Semmelweis 2007-06-01 00:49:04]
Végül is mindegy hol offolunk... MAjd jön a pedellus, aztán jól seggbe rúg mindenkit. Hát ebben sok igazság van. Bár az 1-ben talán nem a panteizmus a legfontosabb, hanem az iróna és a tragikum keveredése, szerintem ettől olyan egyedi ez a darab. A panteizmus leginkább a Dal a Földről sajátja. De találó amit a 2.-ról, a 3.-ról, az 5.-ről, a 6-7-8-ról írsz. Kár, hogy a 4. és 9. esetében konkrét felvételeket említesz. Mondhatnánk pedig, hogy a 4. montázsszerű, meghatóan bugyuta befejezéssel, a 9-ben meg jön a halál, a fene egye meg.
Végül is mindegy hol offolunk... MAjd jön a pedellus, aztán jól seggbe rúg mindenkit. Hát ebben sok igazság van. Bár az 1-ben talán nem a panteizmus a legfontosabb, hanem az iróna és a tragikum keveredése, szerintem ettől olyan egyedi ez a darab. A panteizmus leginkább a Dal a Földről sajátja. De találó amit a 2.-ról, a 3.-ról, az 5.-ről, a 6-7-8-ról írsz. Kár, hogy a 4. és 9. esetében konkrét felvételeket említesz. Mondhatnánk pedig, hogy a 4. montázsszerű, meghatóan bugyuta befejezéssel, a 9-ben meg jön a halál, a fene egye meg.
10852 sphynx 2007-06-01 01:01:47
Emlékezetem szerint a 8-dikat szerettem. Mravinszkijal.
Emlékezetem szerint a 8-dikat szerettem. Mravinszkijal.
10851 Semmelweis 2007-06-01 00:58:17
a francba tettem a pipaszurkálót...?
a francba tettem a pipaszurkálót...?
10850 Semmelweis 2007-06-01 00:56:42 [Válasz erre: 10848 Semmelweis 2007-06-01 00:55:33]
vanneki levegője...
vanneki levegője...
10849 Semmelweis 2007-06-01 00:56:08
Most ez a walteres Mahler ötödik megy...
Most ez a walteres Mahler ötödik megy...
10848 Semmelweis 2007-06-01 00:55:33 [Válasz erre: 10846 Semmelweis 2007-06-01 00:52:47]
nemúgy vanaz... :-) ha tényleg ilyen lenne, nem bírtam volna öt órán át... (akkor kb 20 perc...)
nemúgy vanaz... :-) ha tényleg ilyen lenne, nem bírtam volna öt órán át... (akkor kb 20 perc...)
10847 sphynx 2007-06-01 00:54:13 [Válasz erre: 10845 sphynx 2007-06-01 00:52:25]
Ez a Soszti egy kicsit pózól, nem? Mímeli a dolgot. Ő most \"szimfóniát ír\". Biztos nem jó az előadás.
Ez a Soszti egy kicsit pózól, nem? Mímeli a dolgot. Ő most \"szimfóniát ír\". Biztos nem jó az előadás.
10846 Semmelweis 2007-06-01 00:52:47 [Válasz erre: 10844 sphynx 2007-06-01 00:50:34]
be vagy má rúgva...
be vagy má rúgva...
10845 sphynx 2007-06-01 00:52:25 [Válasz erre: 10843 Semmelweis 2007-06-01 00:49:04]
Ezt a másikba kellett volna.
Ezt a másikba kellett volna.
10844 sphynx 2007-06-01 00:50:34 [Válasz erre: 10841 sphynx 2007-06-01 00:41:51]
Na, de ki nem szereti? 1. panteisztikus legyen 2. hosszú, Klempereres megvolt, de eladtam, itt össze kell fogni a szerkezetet, mert unalomba fullad a dolog 3. nagyon nehéz, állandó feszültség kell bele, dráma - Horenstein ezt tudja 4. Széll a legjobb, ezt úgy mondom, hogy mást nem hallottam, de így is. 5. nem fogott meg igazán, a lassú tételt emlegetik, hogy milyen szép... majd egyszer ráérzek 6. innentől már nem vagyok olyan nagy Mahler-fan 9. Karajan, mindenképpen, gyönyörűen maszatol
Na, de ki nem szereti? 1. panteisztikus legyen 2. hosszú, Klempereres megvolt, de eladtam, itt össze kell fogni a szerkezetet, mert unalomba fullad a dolog 3. nagyon nehéz, állandó feszültség kell bele, dráma - Horenstein ezt tudja 4. Széll a legjobb, ezt úgy mondom, hogy mást nem hallottam, de így is. 5. nem fogott meg igazán, a lassú tételt emlegetik, hogy milyen szép... majd egyszer ráérzek 6. innentől már nem vagyok olyan nagy Mahler-fan 9. Karajan, mindenképpen, gyönyörűen maszatol
10843 Semmelweis 2007-06-01 00:49:04 [Válasz erre: 10841 sphynx 2007-06-01 00:41:51]
ja... hát nem kell sztem elutasítani az ilyesmit... hallgatod, megmártózol benne... olyan, mintha moziba mennél...
ja... hát nem kell sztem elutasítani az ilyesmit... hallgatod, megmártózol benne... olyan, mintha moziba mennél...
10842 tarnhelm2 2007-06-01 00:47:07 [Válasz erre: 10838 Semmelweis 2007-06-01 00:33:13]
Ráadásul Mahler katolizált, Straussnak meg a menye volt zsidó. Zűrös hely ez a közép-európa. :))) Ha valaki nem szereti igazán a századelő világát, a szecessziót, az expresszionizmust, Klimtet, Schielét, Kokoschkát, a kávéházi kultúrát, azt a rendkívül sokszínű, összekeveredett, de mégsem összeolvadt kulturális identitást, ami Bécs életét jellemezte, valószínűleg nem szereti igazán ezt a két zeneszerzőt.
Ráadásul Mahler katolizált, Straussnak meg a menye volt zsidó. Zűrös hely ez a közép-európa. :))) Ha valaki nem szereti igazán a századelő világát, a szecessziót, az expresszionizmust, Klimtet, Schielét, Kokoschkát, a kávéházi kultúrát, azt a rendkívül sokszínű, összekeveredett, de mégsem összeolvadt kulturális identitást, ami Bécs életét jellemezte, valószínűleg nem szereti igazán ezt a két zeneszerzőt.
10841 sphynx 2007-06-01 00:41:51 [Válasz erre: 10839 sphynx 2007-06-01 00:38:24]
Most kezd szelidülni a dolog...
Most kezd szelidülni a dolog...
10840 Semmelweis 2007-06-01 00:39:48 [Válasz erre: 10838 Semmelweis 2007-06-01 00:33:13]
sztem nem bomba... lehet, hogy úgy játsszák? hallgasd még...
sztem nem bomba... lehet, hogy úgy játsszák? hallgasd még...
10839 sphynx 2007-06-01 00:38:24 [Válasz erre: 10833 Semmelweis 2007-06-01 00:21:58]
Nekem Mahler és Strauss osz-posz. Az egyiknek a zsidó egzaltált hangulatú felületes, kuszaságából törnek fel nagyon mély emberi pillanatokat, a másiknak a kispolgári, keresztény, unalmas világán át lehet megpillantani valami általános érvényű, elementális igazságot. Ellenkező pólusokról indulnak, de ugyanoda lyukadnak ki. Ez a Soszti egy picit bombasztikus, nem?
Nekem Mahler és Strauss osz-posz. Az egyiknek a zsidó egzaltált hangulatú felületes, kuszaságából törnek fel nagyon mély emberi pillanatokat, a másiknak a kispolgári, keresztény, unalmas világán át lehet megpillantani valami általános érvényű, elementális igazságot. Ellenkező pólusokról indulnak, de ugyanoda lyukadnak ki. Ez a Soszti egy picit bombasztikus, nem?
10838 Semmelweis 2007-06-01 00:33:13 [Válasz erre: 10836 Semmelweis 2007-06-01 00:27:53]
hm... azért nem vállalok felelősséget, mert nem ismerem... de mért ne lenne jó...
hm... azért nem vállalok felelősséget, mert nem ismerem... de mért ne lenne jó...
10836 Semmelweis 2007-06-01 00:27:53 [Válasz erre: 10834 tarnhelm2 2007-06-01 00:26:21]
kivel van neked?
kivel van neked?
10835 sphynx 2007-06-01 00:27:40 [Válasz erre: 10832 Semmelweis 2007-06-01 00:19:31]
Na, most már belehallgatok abba az 5-dikbe.
Na, most már belehallgatok abba az 5-dikbe.
10834 tarnhelm2 2007-06-01 00:26:21 [Válasz erre: 10831 tarnhelm2 2007-06-01 00:15:50]
Kispolgár volt a lelkem. Pirospozsgás, jóltáplált. Szerette a rendet, a nyugalmat, a családot. Beosztotta az idejét, úgy komponált. Mikor vezényelt a balját a szivarzsebben tartotta, minek két kézzel hadonászni?! A Don Juan akkor is kurva jó!
Kispolgár volt a lelkem. Pirospozsgás, jóltáplált. Szerette a rendet, a nyugalmat, a családot. Beosztotta az idejét, úgy komponált. Mikor vezényelt a balját a szivarzsebben tartotta, minek két kézzel hadonászni?! A Don Juan akkor is kurva jó!
10833 Semmelweis 2007-06-01 00:21:58
Ez a Soszti ötödik, még mindig zseniális... lassan öt órája megy... micsoda szenvedély, rejtett és lobogó tűz, és emellett bensőséges lágyság, meg mittudomén... nagyon nyert...
Ez a Soszti ötödik, még mindig zseniális... lassan öt órája megy... micsoda szenvedély, rejtett és lobogó tűz, és emellett bensőséges lágyság, meg mittudomén... nagyon nyert...
10832 Semmelweis 2007-06-01 00:19:31 [Válasz erre: 10830 tarnhelm2 2007-06-01 00:12:40]
Strauss, ezekben a szimfonikus költeményeiben (számomra), egy kisvárosi szabómester mondanivalóját, és életértését közvetíti csodás formába csomagolva. Az operái nem ilyenek!!!
Strauss, ezekben a szimfonikus költeményeiben (számomra), egy kisvárosi szabómester mondanivalóját, és életértését közvetíti csodás formába csomagolva. Az operái nem ilyenek!!!
10831 tarnhelm2 2007-06-01 00:15:50 [Válasz erre: 10825 tarnhelm2 2007-05-31 23:51:35]
Mahler - ok. Strauss- Ne!!! És a Don Juan, És a Zarathustra, És a Heldenleben és a Tod und Velkl.? Schönberg - akkor már inkább \"schön\" nélkül. (legalábbis nekem - nem vitatom a nagyságát, de nem szeretem, mit csináljak?) Sztrav. - OK. Bartókról ld. alant.
Mahler - ok. Strauss- Ne!!! És a Don Juan, És a Zarathustra, És a Heldenleben és a Tod und Velkl.? Schönberg - akkor már inkább \"schön\" nélkül. (legalábbis nekem - nem vitatom a nagyságát, de nem szeretem, mit csináljak?) Sztrav. - OK. Bartókról ld. alant.
10830 tarnhelm2 2007-06-01 00:12:40 [Válasz erre: 10826 Semmelweis 2007-05-31 23:55:48]
A Tűzmadarat és a Tavaszi áldozatot nagyon szeretem, a Petruskát viszont egyáltalán nem. Bartóknál azért, akad még ez, az. A Zene, a Táncszvit, számos zongoradarab, A Kékszakállú, a Mandarin, a 3 zongoraverseny, a második hegedűverseny, a vonósnégyesek, a szonáta két zongorára és ütősökre, a hegedűszonáta, a Cantata Profana. Bartókban az a zseniális, hogy szinte minden műfajban kimagaslót alkotott. Legyen az szinpadi mű, szimfonikus alkotás, kórus, kamarazene, zongoramuzsika.
A Tűzmadarat és a Tavaszi áldozatot nagyon szeretem, a Petruskát viszont egyáltalán nem. Bartóknál azért, akad még ez, az. A Zene, a Táncszvit, számos zongoradarab, A Kékszakállú, a Mandarin, a 3 zongoraverseny, a második hegedűverseny, a vonósnégyesek, a szonáta két zongorára és ütősökre, a hegedűszonáta, a Cantata Profana. Bartókban az a zseniális, hogy szinte minden műfajban kimagaslót alkotott. Legyen az szinpadi mű, szimfonikus alkotás, kórus, kamarazene, zongoramuzsika.
10829 Semmelweis 2007-06-01 00:02:57 [Válasz erre: 10827 sphynx 2007-05-31 23:56:11]
nono... nagy formai újító volt az öreg... sztem a legnagyobb, de...
nono... nagy formai újító volt az öreg... sztem a legnagyobb, de...
10828 sphynx 2007-06-01 00:02:07 [Válasz erre: 10825 tarnhelm2 2007-05-31 23:51:35]
\"Formagazdagság\"? Benne van az egész 20. század, a modern élet lüktetése, zaklatottsága a kisiklott ritmusokban... stb. Ez tartalmi gazdagság, nem formai.
\"Formagazdagság\"? Benne van az egész 20. század, a modern élet lüktetése, zaklatottsága a kisiklott ritmusokban... stb. Ez tartalmi gazdagság, nem formai.
10827 sphynx 2007-05-31 23:56:11
Nem az a lényeg, hogy mekkora az oeuvre. Sztravinszkij a Tavaszi áldozattal, a Tűzmadárral, Petruskával letette a garast. Bartók Concertója még ilyen kvalitás.
Nem az a lényeg, hogy mekkora az oeuvre. Sztravinszkij a Tavaszi áldozattal, a Tűzmadárral, Petruskával letette a garast. Bartók Concertója még ilyen kvalitás.
10826 Semmelweis 2007-05-31 23:55:48 [Válasz erre: 10824 Semmelweis 2007-05-31 23:46:18]
Sztem nem vitás ez a dolog... - Mahler zseni, de nem tartozik igazán ide, - Strauss, mondanivalója, az operáit kivéve nem versenyképes, - Schönberg jó, de ott is gyengébb a mondanivaló, - Sztravinszkij a formagazdagságában utolérhetetlen, de Bartók... az Bartók... (ennyi okosságot, már rég mondtam)
Sztem nem vitás ez a dolog... - Mahler zseni, de nem tartozik igazán ide, - Strauss, mondanivalója, az operáit kivéve nem versenyképes, - Schönberg jó, de ott is gyengébb a mondanivaló, - Sztravinszkij a formagazdagságában utolérhetetlen, de Bartók... az Bartók... (ennyi okosságot, már rég mondtam)
10825 tarnhelm2 2007-05-31 23:51:35 [Válasz erre: 10823 tarnhelm2 2007-05-31 23:45:15]
Mondjuk nem könnyen eldönthető vita. És itt van még Mahler - jó ő csak részben 20. századi, meg Richard Strauss, és van akinek Schönberg (nekem semmiképpen, de állítólag léteznek ilyenek is.)
Mondjuk nem könnyen eldönthető vita. És itt van még Mahler - jó ő csak részben 20. századi, meg Richard Strauss, és van akinek Schönberg (nekem semmiképpen, de állítólag léteznek ilyenek is.)
10824 Semmelweis 2007-05-31 23:46:18 [Válasz erre: 10822 Semmelweis 2007-05-31 23:41:26]
ezen megy a vita köztünk évek óta... köti az ebet Sztravinszkijhoz...
ezen megy a vita köztünk évek óta... köti az ebet Sztravinszkijhoz...
10823 tarnhelm2 2007-05-31 23:45:15 [Válasz erre: 10820 Semmelweis 2007-05-31 23:36:55]
Én aszittem, Bartóknak hívják...
Én aszittem, Bartóknak hívják...
10822 Semmelweis 2007-05-31 23:41:26 [Válasz erre: 10820 Semmelweis 2007-05-31 23:36:55]
most ezt ne erőltessük... épp az előbb vallottad be, hogy nem tudsz mit kezdeni Sosztakoviccsal... :-)))
most ezt ne erőltessük... épp az előbb vallottad be, hogy nem tudsz mit kezdeni Sosztakoviccsal... :-)))
10821 sphynx 2007-05-31 23:40:09 [Válasz erre: 10819 tarnhelm2 2007-05-31 23:29:02]
Nem csoda. A 20. század legnagyobb zeneszerzője...
Nem csoda. A 20. század legnagyobb zeneszerzője...
10820 Semmelweis 2007-05-31 23:36:55
Tegnap hallgattam, [url]http://en.aigomusic.com/showpicture.aigo?imageID=5189;Stravinszkíj vonósnégyeseket[/url] az Alban Berg Quartett-el. Na azok tök jók.
Tegnap hallgattam, [url]http://en.aigomusic.com/showpicture.aigo?imageID=5189;Stravinszkíj vonósnégyeseket[/url] az Alban Berg Quartett-el. Na azok tök jók.
10819 tarnhelm2 2007-05-31 23:29:02 [Válasz erre: 10817 tarnhelm2 2007-05-31 23:23:13]
Javaslom, menjünk át a másikra, ez itt off. Addig is: Én szeretem ezt a Bartók lemezt, bár Haitink semmit se ad hozzá. (de el se vesz belőle). Áma két énekes nekem nagyon tetszik és igen szépen beszélnek magyarul. :)
Javaslom, menjünk át a másikra, ez itt off. Addig is: Én szeretem ezt a Bartók lemezt, bár Haitink semmit se ad hozzá. (de el se vesz belőle). Áma két énekes nekem nagyon tetszik és igen szépen beszélnek magyarul. :)
10818 sphynx 2007-05-31 23:25:49 [Válasz erre: 10816 sphynx 2007-05-31 23:22:18]
Van Haitink-os is. Otter, Tomlinson.
Van Haitink-os is. Otter, Tomlinson.
10817 tarnhelm2 2007-05-31 23:23:13 [Válasz erre: 10809 Semmelweis 2007-05-31 23:15:07]
Lehet, hogy rosszul számolok, de a 4cd-s Laudis 10 euróért épp árában van. :-) Melyik Kékszakállú? A korábbi (Niemsgern/Troyanos) szerintem sokkal jobb. (Bár 2,5 eurót a másik is megér) Ligetiben korlátozottak az ismereteim. Az orgonaműveit nem tudtam meghallgatni. A vonósnégyeseket merem javasolni. Kicsit persze olyan, mintha Bartók 7. és 8. vonósnégyese lenne. Na jó, ez túlzás.
Lehet, hogy rosszul számolok, de a 4cd-s Laudis 10 euróért épp árában van. :-) Melyik Kékszakállú? A korábbi (Niemsgern/Troyanos) szerintem sokkal jobb. (Bár 2,5 eurót a másik is megér) Ligetiben korlátozottak az ismereteim. Az orgonaműveit nem tudtam meghallgatni. A vonósnégyeseket merem javasolni. Kicsit persze olyan, mintha Bartók 7. és 8. vonósnégyese lenne. Na jó, ez túlzás.
10816 sphynx 2007-05-31 23:22:18 [Válasz erre: 10814 sphynx 2007-05-31 23:21:22]
Egyelőre mp3, de már jön a CD.
Egyelőre mp3, de már jön a CD.
10815 Semmelweis 2007-05-31 23:21:46 [Válasz erre: 10813 Semmelweis 2007-05-31 23:20:53]
hm... neked van?
hm... neked van?
10813 Semmelweis 2007-05-31 23:20:53 [Válasz erre: 10811 sphynx 2007-05-31 23:18:45]
majd holnap tovább gyúrom... de asszem, kell szereznem valami másikat mellé...
majd holnap tovább gyúrom... de asszem, kell szereznem valami másikat mellé...
10812 Semmelweis 2007-05-31 23:19:11 [Válasz erre: 10810 sphynx 2007-05-31 23:16:18]
Még nem jött be...
Még nem jött be...
10811 sphynx 2007-05-31 23:18:45 [Válasz erre: 10806 tarnhelm2 2007-05-31 23:10:06]
Inkább a Fából faragott Kocsisról mondj valamit.
Inkább a Fából faragott Kocsisról mondj valamit.
