189 vichy 2007-07-05 10:02:41 [Válasz erre: 187 Semmelweis 2007-07-05 09:56:27]
Szerintem karmesternek is Callas volt a legnagyobb.
Szerintem karmesternek is Callas volt a legnagyobb.
188 Semmelweis 2007-07-05 10:01:38
Mozart zongorázott jobban, vagy Schumann?
Mozart zongorázott jobban, vagy Schumann?
187 Semmelweis 2007-07-05 09:56:27
Például, Beethoven nagyobb karmester volt-e, mint Toscanini...?
Például, Beethoven nagyobb karmester volt-e, mint Toscanini...?
186 Semmelweis 2007-07-05 09:47:17
Vitatkozzunk valami fontos dologról, annyira szeretem....
Vitatkozzunk valami fontos dologról, annyira szeretem....
185 sphynx 2007-07-04 20:07:26 [Válasz erre: 182 Szilgyo 2007-07-04 20:02:42]
Alles was du willst lieber Szilgyo.
Alles was du willst lieber Szilgyo.
184 Semmelweis 2007-07-04 20:06:08
Klagenfurt...
Klagenfurt...
183 tarnhelm2 2007-07-04 20:05:52 [Válasz erre: 179 sphynx 2007-07-04 20:00:28]
Waze, télleg! Nekem mér nem jut eszembe ilyesmi?
Waze, télleg! Nekem mér nem jut eszembe ilyesmi?
182 Szilgyo 2007-07-04 20:02:42 [Válasz erre: 181 sphynx 2007-07-04 20:02:08]
Antworten Sie! Ja oder nein?
Antworten Sie! Ja oder nein?
181 sphynx 2007-07-04 20:02:08 [Válasz erre: 178 Szilgyo 2007-07-04 19:57:45]
Ja, ja Holsten! Zö Bier! Sehr gut!
Ja, ja Holsten! Zö Bier! Sehr gut!
180 Sesto 2007-07-04 20:00:57 [Válasz erre: 178 Szilgyo 2007-07-04 19:57:45]
...basszus,...akkor ezek szerint Sphynx tényleg egy csaj,...ha már Szilgyo \"Sehr geehrte Sphynx\"-megszólitást választott?!-elvégre neki ezt, mint moderátornak, tudni kell!...
...basszus,...akkor ezek szerint Sphynx tényleg egy csaj,...ha már Szilgyo \"Sehr geehrte Sphynx\"-megszólitást választott?!-elvégre neki ezt, mint moderátornak, tudni kell!...
179 sphynx 2007-07-04 20:00:28 [Válasz erre: 177 tarnhelm2 2007-07-04 19:50:01]
Com\'on, don\'t flatter me. Google works wonders.
Com\'on, don\'t flatter me. Google works wonders.
178 Szilgyo 2007-07-04 19:57:45 [Válasz erre: 173 sphynx 2007-07-04 19:37:13]
Sehr geehrte Herrn Sphynx, Ich kann nur ein bischen \'Magyar\' sprechen aber ich möchte einen Einbauschrank mit eine Glastür bestellen um meine Bernstein-Sammlung lagern zu können. Danke sehr aus Schleswig-Holstein, Sz. Ilgyo
Sehr geehrte Herrn Sphynx, Ich kann nur ein bischen \'Magyar\' sprechen aber ich möchte einen Einbauschrank mit eine Glastür bestellen um meine Bernstein-Sammlung lagern zu können. Danke sehr aus Schleswig-Holstein, Sz. Ilgyo
177 tarnhelm2 2007-07-04 19:50:01 [Válasz erre: 176 sphynx 2007-07-04 19:47:26]
Fú, mekkora mágus ez a sphynx! Nagyobb mint Bernstein! :)) Emlékeztél a névre?
Fú, mekkora mágus ez a sphynx! Nagyobb mint Bernstein! :)) Emlékeztél a névre?
176 sphynx 2007-07-04 19:47:26
So where\'re ya, Count Barbie? Don\'t be a sissy, get outta yer hidin\'place and fight like a man!
So where\'re ya, Count Barbie? Don\'t be a sissy, get outta yer hidin\'place and fight like a man!
175 kobzos55 2007-07-04 19:40:09 [Válasz erre: 173 sphynx 2007-07-04 19:37:13]
Jé, én meg azt hittem, hogy múbutor-rajongó operetténekes vagy!
Jé, én meg azt hittem, hogy múbutor-rajongó operetténekes vagy!
174 Sesto 2007-07-04 19:39:36
...és mi van akkor, ha káromkodni már jól tud magyarul?-nem lepne meg: elvégre ne legyetek már ilyen naivak: mintha a magyarajkú populáció annyira \"szent\" lenne /legalábbis álszent!/-mert úgy látszik, idegen nyelveket elsajátitani még mindig nem olyan fontos,...és ha magyarok pl. németül tanulnak -érdekes!- pl. tisztességesen és nyögésmentesen bemutatkozni akár évekig képtelenek,...de az elsö adandó alkalommal benyögnek egy-két nagyon \"szép\" német kifejezést,...ne részletezzük!... Másrészt ki tudja miért, és hogyan, milyen szinten tud Barbaro magyarul?!-én magam pl. Tarnhelm-hez hasonlóan nem szivesen írok angolul, mert ahhoz több rutin kellene: más beszélni, érteni és írni,...véleményem szerint... Sphynx meg elvan magának, \"Miss Marple\" mindig is leghitelesebb alakitása volt, ugyan már!...
...és mi van akkor, ha káromkodni már jól tud magyarul?-nem lepne meg: elvégre ne legyetek már ilyen naivak: mintha a magyarajkú populáció annyira \"szent\" lenne /legalábbis álszent!/-mert úgy látszik, idegen nyelveket elsajátitani még mindig nem olyan fontos,...és ha magyarok pl. németül tanulnak -érdekes!- pl. tisztességesen és nyögésmentesen bemutatkozni akár évekig képtelenek,...de az elsö adandó alkalommal benyögnek egy-két nagyon \"szép\" német kifejezést,...ne részletezzük!... Másrészt ki tudja miért, és hogyan, milyen szinten tud Barbaro magyarul?!-én magam pl. Tarnhelm-hez hasonlóan nem szivesen írok angolul, mert ahhoz több rutin kellene: más beszélni, érteni és írni,...véleményem szerint... Sphynx meg elvan magának, \"Miss Marple\" mindig is leghitelesebb alakitása volt, ugyan már!...
173 sphynx 2007-07-04 19:37:13 [Válasz erre: 172 sphynx 2007-07-04 19:32:12]
Emlékszem, Momo (akkor még irogatott ide) privátban egy komplett ülőgarnitúrát akart rendelni tőlem.
Emlékszem, Momo (akkor még irogatott ide) privátban egy komplett ülőgarnitúrát akart rendelni tőlem.
172 sphynx 2007-07-04 19:32:12
Azt is hogy beszoptátok, amikor előadtam, hogy operettrajongó műbútorasztalos vagyok.
Azt is hogy beszoptátok, amikor előadtam, hogy operettrajongó műbútorasztalos vagyok.
171 sphynx 2007-07-04 19:29:45
That\'s when shit hits the fan.
That\'s when shit hits the fan.
170 Semmelweis 2007-07-04 19:28:49 [Válasz erre: 169 sphynx 2007-07-04 19:15:50]
na bumm, azóta megangolosodott... itt a nyár, meg minden... (én meg télen nem beszélek németül)
na bumm, azóta megangolosodott... itt a nyár, meg minden... (én meg télen nem beszélek németül)
169 sphynx 2007-07-04 19:15:50
To quote a classic: \"Tessék má´elélvezni és lenyugodni!\" (roughly translated as \"jerk it off and relax\") Barokk zene (fórum) 235. Conte Barbaro
To quote a classic: \"Tessék má´elélvezni és lenyugodni!\" (roughly translated as \"jerk it off and relax\") Barokk zene (fórum) 235. Conte Barbaro
168 tarnhelm2 2007-07-04 19:01:33 [Válasz erre: 163 Conte Barbaro 2007-07-04 14:42:22]
I\'ve moved your opinion about Walter into the Mahler-topic.
I\'ve moved your opinion about Walter into the Mahler-topic.
167 Sesto 2007-07-04 18:51:58
...igaz, hogy még mindig a Bernstein-topic-ban lennénk,...de lassan \"bábeli zürzavar\" alakul ki, sebaj!... ;-))) ...minden esetre nagyon örülök(!), hogy ilyen szines társaság gyült össze a Cafe Momus-ban,...s fikázás, mások kioktatása /\"nyelvtan korrekciók\" etc./ helyett szivesen olvasom mások véleményét -függetlenül a nyelvtöl is! /Sphynx tanár úr megint az iskolában érzi magát,...ennyi!/
...igaz, hogy még mindig a Bernstein-topic-ban lennénk,...de lassan \"bábeli zürzavar\" alakul ki, sebaj!... ;-))) ...minden esetre nagyon örülök(!), hogy ilyen szines társaság gyült össze a Cafe Momus-ban,...s fikázás, mások kioktatása /\"nyelvtan korrekciók\" etc./ helyett szivesen olvasom mások véleményét -függetlenül a nyelvtöl is! /Sphynx tanár úr megint az iskolában érzi magát,...ennyi!/
166 zsoly 2007-07-04 18:45:16 [Válasz erre: 165 Conte Barbaro 2007-07-04 18:32:09]
Don\'t mind Sphynx at all! He would rahter have had to say that we are happy to have here a foreign person reading Hungarian and sharing his opinion with us, even if we do not deserve it. :)
Don\'t mind Sphynx at all! He would rahter have had to say that we are happy to have here a foreign person reading Hungarian and sharing his opinion with us, even if we do not deserve it. :)
165 Conte Barbaro 2007-07-04 18:32:09 [Válasz erre: 164 sphynx 2007-07-04 16:50:37]
Sorry Sphynx, that you feel offended by my Chicago dialect... how lucky for Café Momus that you are here to correct us all regarding British Grammar English! I hope I\'ll soon be able to answer in hungarian, but otherwise just leave grammar out of this,ok? By the way: Someone like you who\'s fond of correcting everything should also take care of his spelling,\'cause the word \"averb\" doesn\'t even exist!! So what... it should be Bernstein and other conductors we\'re talking about in this \"forum\", not your perfect English!
Sorry Sphynx, that you feel offended by my Chicago dialect... how lucky for Café Momus that you are here to correct us all regarding British Grammar English! I hope I\'ll soon be able to answer in hungarian, but otherwise just leave grammar out of this,ok? By the way: Someone like you who\'s fond of correcting everything should also take care of his spelling,\'cause the word \"averb\" doesn\'t even exist!! So what... it should be Bernstein and other conductors we\'re talking about in this \"forum\", not your perfect English!
164 sphynx 2007-07-04 16:50:37 [Válasz erre: 163 Conte Barbaro 2007-07-04 14:42:22]
Mind where you put the averbs in your sentences. I totally agree never even could
Mind where you put the averbs in your sentences. I totally agree never even could
163 Conte Barbaro 2007-07-04 14:42:22 [Válasz erre: 144 kobzos55 2007-07-04 12:28:59]
I agree totally that Walter\'s Lied von der Erde with Ferrier and especially the last movement is pure magic, BUT the magic comes much more from Miss Ferrier\'s side than Walter\'s, I think!
I agree totally that Walter\'s Lied von der Erde with Ferrier and especially the last movement is pure magic, BUT the magic comes much more from Miss Ferrier\'s side than Walter\'s, I think!
162 sphynx 2007-07-04 13:39:06
Na? Van még megoldatlan probléma?
Na? Van még megoldatlan probléma?
160 Semmelweis 2007-07-04 13:01:54 [Válasz erre: 159 sphynx 2007-07-04 12:59:02]
Írtam már, hogy eleinte nagyon szerettem Bernsteint (tehát alapból szimpatikus volt), és épp a művek megismerése során jutottam arra, hogy nem tesz jót nekik, ahogy ő vezényli őket. Ez nem antipátia.
Írtam már, hogy eleinte nagyon szerettem Bernsteint (tehát alapból szimpatikus volt), és épp a művek megismerése során jutottam arra, hogy nem tesz jót nekik, ahogy ő vezényli őket. Ez nem antipátia.
159 sphynx 2007-07-04 12:59:02 [Válasz erre: 157 Semmelweis 2007-07-04 12:55:18]
Minden nagy előadóművész rányomja a személyiségének a bélyegét az előadott műre. Ha valaki nem szimpatikus neked, nem fogod szeretni azt se, amit csinál. De ezt szubjektivitásnak nevezik. Ha sok ember nem szeret valakit, akkor az már statisztika, és abban már lehet valami. Szerencsére Bernsteinnel csak ti vagytok így. Ne hallgassátok.
Minden nagy előadóművész rányomja a személyiségének a bélyegét az előadott műre. Ha valaki nem szimpatikus neked, nem fogod szeretni azt se, amit csinál. De ezt szubjektivitásnak nevezik. Ha sok ember nem szeret valakit, akkor az már statisztika, és abban már lehet valami. Szerencsére Bernsteinnel csak ti vagytok így. Ne hallgassátok.
158 Semmelweis 2007-07-04 12:56:04 [Válasz erre: 156 sphynx 2007-07-04 12:52:17]
Na és mostanában miket játszanak...?
Na és mostanában miket játszanak...?
157 Semmelweis 2007-07-04 12:55:18 [Válasz erre: 155 sphynx 2007-07-04 12:50:14]
Semmi baj ezzel, de a karmester akkor is a szerzőt szolgálja. Az eredeti szándék minél tökéletesebb megvalósítását. Talán azért is mutatkozik meg olyan erősen Bernsteinnél a saját egyénisége vezénylés közben, mert maga is sikeres szerző volt egyben. Nála nem vált el a kettő. Nem is rendelte alá magát annyira a szerző kollégáinak.
Semmi baj ezzel, de a karmester akkor is a szerzőt szolgálja. Az eredeti szándék minél tökéletesebb megvalósítását. Talán azért is mutatkozik meg olyan erősen Bernsteinnél a saját egyénisége vezénylés közben, mert maga is sikeres szerző volt egyben. Nála nem vált el a kettő. Nem is rendelte alá magát annyira a szerző kollégáinak.
156 sphynx 2007-07-04 12:52:17 [Válasz erre: 154 Semmelweis 2007-07-04 12:49:13]
Amíg csak meleg bárokba jártál sose hallottál jó zenét.
Amíg csak meleg bárokba jártál sose hallottál jó zenét.
155 sphynx 2007-07-04 12:50:14
Pl. Liszt is rühellte a show-bizt (akkor ezt még \"felhajtás\"-nak hívták). Berlioz meg egyenesen lemerevedett a bombasztikus, felszínes zenétől.
Pl. Liszt is rühellte a show-bizt (akkor ezt még \"felhajtás\"-nak hívták). Berlioz meg egyenesen lemerevedett a bombasztikus, felszínes zenétől.
154 Semmelweis 2007-07-04 12:49:13 [Válasz erre: 153 sphynx 2007-07-04 12:47:56]
Veled is mindig Sztravinszkijt kellett hallgatni, Toscanini előadásában...
Veled is mindig Sztravinszkijt kellett hallgatni, Toscanini előadásában...
153 sphynx 2007-07-04 12:47:56 [Válasz erre: 151 Semmelweis 2007-07-04 12:43:27]
Szerintem költözz össze tarnhelmmel, és akkor álandóan Furtwänglert és Horensteint hallgathatnátok együtt.
Szerintem költözz össze tarnhelmmel, és akkor álandóan Furtwänglert és Horensteint hallgathatnátok együtt.
152 sphynx 2007-07-04 12:44:02 [Válasz erre: 148 Semmelweis 2007-07-04 12:36:46]
\"Berstein és a mágiarakás\"
\"Berstein és a mágiarakás\"
151 Semmelweis 2007-07-04 12:43:27 [Válasz erre: 147 tarnhelm2 2007-07-04 12:34:44]
\"És azt állítom, hogy ez a fajta show-bizz magatartás az esetek nagy részében - biztos nem mindig - átüt a zenén.\" Én konkrétabban fogalmaznék: Bernstein esetében számtalanszor tapasztaltam, hogy a mű ellen vezényel. Az interpretációval olyan irányba viszi el az előadást, ami nem szerencsés az eredeti mondanivaló szempontjából. Ahelyett, hogy kibontakozhatna, amit a szerző leírt, akadályoztatva van. Az általam ismert Bernstein felvételek nagy részében ez van.
\"És azt állítom, hogy ez a fajta show-bizz magatartás az esetek nagy részében - biztos nem mindig - átüt a zenén.\" Én konkrétabban fogalmaznék: Bernstein esetében számtalanszor tapasztaltam, hogy a mű ellen vezényel. Az interpretációval olyan irányba viszi el az előadást, ami nem szerencsés az eredeti mondanivaló szempontjából. Ahelyett, hogy kibontakozhatna, amit a szerző leírt, akadályoztatva van. Az általam ismert Bernstein felvételek nagy részében ez van.
150 sphynx 2007-07-04 12:42:42
\"as I understand magyarul very good\" Ő egyébként beszélni magyar very well.
\"as I understand magyarul very good\" Ő egyébként beszélni magyar very well.
149 tarnhelm2 2007-07-04 12:40:28 [Válasz erre: 143 Conte Barbaro 2007-07-04 12:15:07]
Kedves Conte Barbaro! Maradnék a magyarnál, mert bár tűrhetően értek angolul, de nem vagyok túl jó írásban. :)) S mivel bevallásod szerint el tudod olvasni a magyart, nem fog gondot okozni, ha anyanyelvemen írok. Álláspontodat maximálisan tiszteletbe tartva, nekem az a meglátásom, hogy amit Stokowski és Bernstein művel az hókusz-pókusz ugyan, de a varázslat (Mahler esetében mindenképpen) Walter és Horenstein pálcája alól szól. De ezen a ponton, feltehetően soha nem fogunk egyet érteni.
Kedves Conte Barbaro! Maradnék a magyarnál, mert bár tűrhetően értek angolul, de nem vagyok túl jó írásban. :)) S mivel bevallásod szerint el tudod olvasni a magyart, nem fog gondot okozni, ha anyanyelvemen írok. Álláspontodat maximálisan tiszteletbe tartva, nekem az a meglátásom, hogy amit Stokowski és Bernstein művel az hókusz-pókusz ugyan, de a varázslat (Mahler esetében mindenképpen) Walter és Horenstein pálcája alól szól. De ezen a ponton, feltehetően soha nem fogunk egyet érteni.
148 Semmelweis 2007-07-04 12:36:46 [Válasz erre: 143 Conte Barbaro 2007-07-04 12:15:07]
Bizony, Bernstein nagy mágus volt. Ezért is fogott meg eleinte. De sajnálom, nem tetszik, ha a mágia a zene kárára megy...
Bizony, Bernstein nagy mágus volt. Ezért is fogott meg eleinte. De sajnálom, nem tetszik, ha a mágia a zene kárára megy...
147 tarnhelm2 2007-07-04 12:34:44 [Válasz erre: 139 kobzos55 2007-07-04 10:42:35]
Igen, ez elképzelhető, végül is a vita nem azon van, hogy Stokowski vagy Bernstein tudtak-e kottát olvasni, vagy hogy tehetséges zenészek voltak-e? Nyilvánvalóan azok voltak. Tehát egy percig sem állítottam, hogy ne lehettek volna képesek nagyon hatásos, esetenként nekem is tetsző teljesítményekre. Én alapvetően egy számomra ellenszenves mentalitást utasítok el mindkettőjükben. Nagyjából ugyanazt, amit Varnusz Xavérban - valószínűleg ő is tud orgonán játszani. És azt állítom, hogy ez a fajta show-bizz magatartás az esetek nagy részében - biztos nem mindig - átüt a zenén. Stokowskira visszatérve: az általam hallott Wagner és Bach interpretációk, különösen a saját átiratok számomra elviselhetetlenek voltak. S mivel elég hamar sikerült elidegenednem a mestertől ezért aztán nem nagyon kerestem, hogy mikor jó mégis.
Igen, ez elképzelhető, végül is a vita nem azon van, hogy Stokowski vagy Bernstein tudtak-e kottát olvasni, vagy hogy tehetséges zenészek voltak-e? Nyilvánvalóan azok voltak. Tehát egy percig sem állítottam, hogy ne lehettek volna képesek nagyon hatásos, esetenként nekem is tetsző teljesítményekre. Én alapvetően egy számomra ellenszenves mentalitást utasítok el mindkettőjükben. Nagyjából ugyanazt, amit Varnusz Xavérban - valószínűleg ő is tud orgonán játszani. És azt állítom, hogy ez a fajta show-bizz magatartás az esetek nagy részében - biztos nem mindig - átüt a zenén. Stokowskira visszatérve: az általam hallott Wagner és Bach interpretációk, különösen a saját átiratok számomra elviselhetetlenek voltak. S mivel elég hamar sikerült elidegenednem a mestertől ezért aztán nem nagyon kerestem, hogy mikor jó mégis.
146 sphynx 2007-07-04 12:34:19
Karajan rulez!
Karajan rulez!
145 sphynx 2007-07-04 12:31:46
shutthefuckup...
shutthefuckup...
144 kobzos55 2007-07-04 12:28:59 [Válasz erre: 143 Conte Barbaro 2007-07-04 12:15:07]
Thanks. Just one comment. I don\'t think that Walter couldn\'t do magic. Just think of his Das Lied von der Erde (The Song of the Earth) with Ferrier, esp. the last movement. What is MAGIC if not that...
Thanks. Just one comment. I don\'t think that Walter couldn\'t do magic. Just think of his Das Lied von der Erde (The Song of the Earth) with Ferrier, esp. the last movement. What is MAGIC if not that...
143 Conte Barbaro 2007-07-04 12:15:07 [Válasz erre: 61 tarnhelm2 2007-07-03 22:42:13]
Dear Tarnhelm2, Kobzos and Sesto! I am very sorry to have to write in English, as I understand magyarul very good, but am not so good in writing it! Concerning your long discussion last night and the thing Kobzos said this morning, to which I agree totally, I just wanted to add one thing: Conductors like Bernstein and Stokowski KNEW how to do MAGIC!!!!!! Conductors like Bruno Walter and Horenstein were indeed very good, but never could even SPELL the word magic!!! With some composers that\'s not important, but some (like Mahler for example) just don\'t work without that little bit of Magic!!!! So Tarnhelm, I am sorrry, but I have to agree completely with Kobzos and Sesto!!!
Dear Tarnhelm2, Kobzos and Sesto! I am very sorry to have to write in English, as I understand magyarul very good, but am not so good in writing it! Concerning your long discussion last night and the thing Kobzos said this morning, to which I agree totally, I just wanted to add one thing: Conductors like Bernstein and Stokowski KNEW how to do MAGIC!!!!!! Conductors like Bruno Walter and Horenstein were indeed very good, but never could even SPELL the word magic!!! With some composers that\'s not important, but some (like Mahler for example) just don\'t work without that little bit of Magic!!!! So Tarnhelm, I am sorrry, but I have to agree completely with Kobzos and Sesto!!!
142 Steff 2007-07-04 11:22:51 [Válasz erre: 139 kobzos55 2007-07-04 10:42:35]
Lehet, hogy azért volt olyan döbbenetes az a capriccio, mert Stokowski átkottázta.
Lehet, hogy azért volt olyan döbbenetes az a capriccio, mert Stokowski átkottázta.
141 Sesto 2007-07-04 11:01:39
Charles Ives, \"The unanswered question\"-New York Philharmonic-Leonard Bernstein (Deutsche Grammophon 1990)
Charles Ives, \"The unanswered question\"-New York Philharmonic-Leonard Bernstein (Deutsche Grammophon 1990)
140 Sesto 2007-07-04 10:49:26 [Válasz erre: 139 kobzos55 2007-07-04 10:42:35]
...és ezért (is) szeretem annyira Bernstein-t, vagy üzenetednél maradva, akár Stokowski-t is! ;-)))
...és ezért (is) szeretem annyira Bernstein-t, vagy üzenetednél maradva, akár Stokowski-t is! ;-)))
