39 Semmelweis 2007-06-28 10:50:26 [Válasz erre: 38 Semmelweis 2007-06-28 10:46:49]
Van egy koptatott fenyőlemeze, melyen Toscanini zongorázik, Furtwängler hegedül, és Knappertbusch rádiót hallgat… na, az a non plus ultra...
Van egy koptatott fenyőlemeze, melyen Toscanini zongorázik, Furtwängler hegedül, és Knappertbusch rádiót hallgat… na, az a non plus ultra...
38 Semmelweis 2007-06-28 10:46:49 [Válasz erre: 35 tarnhelm2 2007-06-27 23:16:23]
Csak kötözködik. Én tudom, mennyire imádja Toscanini korai Mozart felvételeit. Állítólag zseniálisan zongorázott rajtuk az öreg...
Csak kötözködik. Én tudom, mennyire imádja Toscanini korai Mozart felvételeit. Állítólag zseniálisan zongorázott rajtuk az öreg...
37 tarnhelm2 2007-06-28 10:07:05 [Válasz erre: 36 sphynx 2007-06-27 23:18:52]
Ember! Már ez a topic is eleve külön nekem gyártatott ebből a célból! :)))
Ember! Már ez a topic is eleve külön nekem gyártatott ebből a célból! :)))
36 sphynx 2007-06-27 23:18:52
Egyszer téged fogunk átköltöztetni egy külön neked gyártott topikba, de címét nem árulom el, mert zokon vennéd.
Egyszer téged fogunk átköltöztetni egy külön neked gyártott topikba, de címét nem árulom el, mert zokon vennéd.
35 tarnhelm2 2007-06-27 23:16:23
A Mozart-topic 628. sz. alatti sphynx-axióma: Egyre inkább az az érzésem, hogy ha Mozart, akkor csak Bernstein...
A Mozart-topic 628. sz. alatti sphynx-axióma: Egyre inkább az az érzésem, hogy ha Mozart, akkor csak Bernstein...
34 Semmelweis 2007-06-27 22:48:17 [Válasz erre: 27 sphynx 2007-06-27 22:19:07]
\"El kéne vonatkoztatni az imázstól, az a lényeg amit hallasz.\" Ja, kb. ezt mondtam. :-)
\"El kéne vonatkoztatni az imázstól, az a lényeg amit hallasz.\" Ja, kb. ezt mondtam. :-)
33 sphynx 2007-06-27 22:44:36
[url]http://www.classicalcdexchange.co.uk/images/18881.jpg;Ezt[/url] Szemenszedett-nek. Nagyon jó.
[url]http://www.classicalcdexchange.co.uk/images/18881.jpg;Ezt[/url] Szemenszedett-nek. Nagyon jó.
32 tarnhelm2 2007-06-27 22:42:31 [Válasz erre: 27 sphynx 2007-06-27 22:19:07]
Nem lehet. Bernsteinnél az imázs a lényeg. (Amúgy Karajannál is egybeesik az imázs, és a zene. Meg Bouleznél is. Csak ezek nem idegesítenek annyira.)
Nem lehet. Bernsteinnél az imázs a lényeg. (Amúgy Karajannál is egybeesik az imázs, és a zene. Meg Bouleznél is. Csak ezek nem idegesítenek annyira.)
31 tarnhelm2 2007-06-27 22:40:51 [Válasz erre: 26 Semmelweis 2007-06-27 22:12:29]
Köszönöm. Nekem tetszett. :)
Köszönöm. Nekem tetszett. :)
29 sphynx 2007-06-27 22:27:05 [Válasz erre: 28 Semmelweis 2007-06-27 22:20:14]
Süketek nem tudnak olvasni?
Süketek nem tudnak olvasni?
27 sphynx 2007-06-27 22:19:07
El kéne vonatkoztatni az imázstól, az a lényeg amit hallasz. Ez a kerékbetörős duma meg rizsa. Egyrészt mert sokféleképpen lehet ugyanazt előadni, másrészt Mahler azért nem csak egy nagy hangmassza.
El kéne vonatkoztatni az imázstól, az a lényeg amit hallasz. Ez a kerékbetörős duma meg rizsa. Egyrészt mert sokféleképpen lehet ugyanazt előadni, másrészt Mahler azért nem csak egy nagy hangmassza.
26 Semmelweis 2007-06-27 22:12:29 [Válasz erre: 25 sphynx 2007-06-27 22:11:16]
csak furtwängler2 miatt írtam meg...
csak furtwängler2 miatt írtam meg...
25 sphynx 2007-06-27 22:11:16
Franc kíváncsi az élettörténedetedre...
Franc kíváncsi az élettörténedetedre...
24 Semmelweis 2007-06-27 22:09:31 [Válasz erre: 23 tarnhelm2 2007-06-27 22:00:53]
Imádtam Bernsteint. Mindent ami körülvette. Meg a West Side Story-t. Volt egy [url]http://www.classicalnotes.net/classics/newworld-bernstein-lp.jpg;Újvilágom[/url] vele, és a New Yorkiakkal. Azt úgy hallgattam fiatal koromban, mint az Evangéliumot. Aztán később rájöttem, hogy elcseszi az egészet. Agresszív, a zene ellen vezényel. Kerékbe töri a művet. Ugyanez igaz a Mahler 6-ra, és a 8-ra. Pedig, amit először hall az ember, és sokat is hallgatja, az általában etalonná válik. Én ehelyett leszoktam Bernsteinről.
Imádtam Bernsteint. Mindent ami körülvette. Meg a West Side Story-t. Volt egy [url]http://www.classicalnotes.net/classics/newworld-bernstein-lp.jpg;Újvilágom[/url] vele, és a New Yorkiakkal. Azt úgy hallgattam fiatal koromban, mint az Evangéliumot. Aztán később rájöttem, hogy elcseszi az egészet. Agresszív, a zene ellen vezényel. Kerékbe töri a művet. Ugyanez igaz a Mahler 6-ra, és a 8-ra. Pedig, amit először hall az ember, és sokat is hallgatja, az általában etalonná válik. Én ehelyett leszoktam Bernsteinről.
23 tarnhelm2 2007-06-27 22:00:53
Semmelweis: \"Én Bernsteinről az évek során szépen leszoktam, Boulezt pedig megtanultam becsülni... \"
Semmelweis: \"Én Bernsteinről az évek során szépen leszoktam, Boulezt pedig megtanultam becsülni... \"
22 Semmelweis 2007-06-27 21:57:39
mámegin\' pakol...
mámegin\' pakol...
21 tarnhelm2 2007-06-27 21:56:55
Popriscsin: \"Véleményem szerint Bernstein SOKKAL jobb karmester volt, mint Boulez. Boulez pedáns és steril.\"
Popriscsin: \"Véleményem szerint Bernstein SOKKAL jobb karmester volt, mint Boulez. Boulez pedáns és steril.\"
20 Heiner Lajos 2007-06-26 16:58:48
Többek között a Concertgebouw Zenekarral is láttam - hallottam Bernstein Kelet-Berlinben, talán 1987-ben. Popp és Schmidt énekeltek Mahlert, aztán a Schubert Nagy C-dúr - nekem tetszett. Bernsteinnek a végén bedobtak egy szál vörös rózsát. Annyira részeg volt, hogy többszöri próbálkozásra sem tudta felvenni. Egyszerre volt a jelenet szánalmas és nevetséges.
Többek között a Concertgebouw Zenekarral is láttam - hallottam Bernstein Kelet-Berlinben, talán 1987-ben. Popp és Schmidt énekeltek Mahlert, aztán a Schubert Nagy C-dúr - nekem tetszett. Bernsteinnek a végén bedobtak egy szál vörös rózsát. Annyira részeg volt, hogy többszöri próbálkozásra sem tudta felvenni. Egyszerre volt a jelenet szánalmas és nevetséges.
18 tarnhelm2 2007-06-26 16:11:57
Megnéztem a Mezzón ezt a Bernstein-műsort. An autobiographic essay – mondja az alcím, és a saját maga által összeállított propagandafilmben nagyjából minden benne volt, amiért nem bírom elviselni ezt a karmestert. Ahogy a medállal súlyosbított nyaklánc kivillan a köldökig gombolt inge mögül, miközben aranygyűrűs kezével széles mozdulatokkal köröz a levegőben; ahogy a frakk felsőzsebéből leomlik a habosan begyűrt selyem díszzsebkendő; ahogy a zongora mellől, fogai közt cigarettával, recegős hangon énekel; ahogy a pulpituson szambázik és a fortéknél ugrál; ahogy eltúlzott arcjátékkal kísér minden egyes zenei hangulatot; ahogy csonttalan kézmozdulatokkal a ritmusra már rég nem figyelve evez, szárnyal és vív – ahogy az összes gesztusából (a legapróbbakból is) árad valami vásári, csiricsáré, rossz ízlés – engem mélyésgesen taszít. De ez hagyján. A baj, hogy ez az érzelmi túlzásokra alapuló gesztikulúció, ez az egész kirakatba készült mentalitás sajnos átsugárzik a zenén, és a hangsúlyok túl hangsúlyosak lesznek, az érzelem csöpögős, a forte harsány. A muzsika műanyagba csomagolt, felszínes és ol
Megnéztem a Mezzón ezt a Bernstein-műsort. An autobiographic essay – mondja az alcím, és a saját maga által összeállított propagandafilmben nagyjából minden benne volt, amiért nem bírom elviselni ezt a karmestert. Ahogy a medállal súlyosbított nyaklánc kivillan a köldökig gombolt inge mögül, miközben aranygyűrűs kezével széles mozdulatokkal köröz a levegőben; ahogy a frakk felsőzsebéből leomlik a habosan begyűrt selyem díszzsebkendő; ahogy a zongora mellől, fogai közt cigarettával, recegős hangon énekel; ahogy a pulpituson szambázik és a fortéknél ugrál; ahogy eltúlzott arcjátékkal kísér minden egyes zenei hangulatot; ahogy csonttalan kézmozdulatokkal a ritmusra már rég nem figyelve evez, szárnyal és vív – ahogy az összes gesztusából (a legapróbbakból is) árad valami vásári, csiricsáré, rossz ízlés – engem mélyésgesen taszít. De ez hagyján. A baj, hogy ez az érzelmi túlzásokra alapuló gesztikulúció, ez az egész kirakatba készült mentalitás sajnos átsugárzik a zenén, és a hangsúlyok túl hangsúlyosak lesznek, az érzelem csöpögős, a forte harsány. A muzsika műanyagba csomagolt, felszínes és ol
17 Steff 2007-06-26 10:19:30 [Válasz erre: 15 tarnhelm2 2007-06-24 22:06:32]
Lenny élt, Lenny él, Lenny élni fog.
Lenny élt, Lenny él, Lenny élni fog.
16 tarnhelm2 2007-06-26 10:07:06
Ma a Mezzón: 14.45-től Leonard Bernstein műsora: \"Tanárok - tanítás\" címen. Azt hiszem ugyanerről a műsorról írta tegnap sphynx, hogy Bernstein nagyon ari, ahogy magyaráz. Akkor ezt jól megnézem. Mert Bernstein tényleg jól magyaráz. És olyankor sokkal \"aribb\", mint mikor vezényel. :))
Ma a Mezzón: 14.45-től Leonard Bernstein műsora: \"Tanárok - tanítás\" címen. Azt hiszem ugyanerről a műsorról írta tegnap sphynx, hogy Bernstein nagyon ari, ahogy magyaráz. Akkor ezt jól megnézem. Mert Bernstein tényleg jól magyaráz. És olyankor sokkal \"aribb\", mint mikor vezényel. :))
15 tarnhelm2 2007-06-24 22:06:32 [Válasz erre: 13 tarnhelm2 2007-06-24 21:59:58]
Bocs: Lenny. (Azért nem akarom nemecsekesíteni)
Bocs: Lenny. (Azért nem akarom nemecsekesíteni)
14 zsoly 2007-06-24 22:06:21
Na most, ha már azzal fenyegettek, hogy lehet, hogy kipaterolják a szövegem a Mozart topikból, akkor én most ebben a topikban fogom Lucia Poppot hallgatni, mert ehhez az agyament topikhoz tényleg semmi köze sincs. :)) Csakazértis! :)) Vitellia és Servilia: - Non piú di fiori - S\'altro che lagrime
Na most, ha már azzal fenyegettek, hogy lehet, hogy kipaterolják a szövegem a Mozart topikból, akkor én most ebben a topikban fogom Lucia Poppot hallgatni, mert ehhez az agyament topikhoz tényleg semmi köze sincs. :)) Csakazértis! :)) Vitellia és Servilia: - Non piú di fiori - S\'altro che lagrime
13 tarnhelm2 2007-06-24 21:59:58
\"Tolmácsolását gyakran minősítették alpárinak. Azzal vádolták, hogy olcsó külsőséges hatásokra vadászik\" - írta lennyről a New York Times kritikusa. Esküszöm, nem én adtam neki az écákat! :))
\"Tolmácsolását gyakran minősítették alpárinak. Azzal vádolták, hogy olcsó külsőséges hatásokra vadászik\" - írta lennyről a New York Times kritikusa. Esküszöm, nem én adtam neki az écákat! :))
12 Estelle 2007-06-24 21:53:58
Hát ez egyelőre nem annyira izgalmas, mint az operarendezésről szóló vita :-( Remélem, lesz majd izgalmasabb is, ha Sesto jegyzetei végére ér. :-)))
Hát ez egyelőre nem annyira izgalmas, mint az operarendezésről szóló vita :-( Remélem, lesz majd izgalmasabb is, ha Sesto jegyzetei végére ér. :-)))
11 sphynx 2007-06-24 21:50:59
Mozart szimfóniák közt is vannak jók vele.
Mozart szimfóniák közt is vannak jók vele.
10 Szilgyo 2007-06-24 21:48:41
Miért, nem szereti Tarnhelm2 Bernstein-t?
Miért, nem szereti Tarnhelm2 Bernstein-t?
9 Sesto 2007-06-24 21:46:49 [Válasz erre: 5 tarnhelm2 2007-06-24 21:41:36]
PS: egyébként nagy kár, hogy pont DFD-vel csinálta a \"Falstaff-ot\"!...
PS: egyébként nagy kár, hogy pont DFD-vel csinálta a \"Falstaff-ot\"!...
8 Sesto 2007-06-24 21:45:22 [Válasz erre: 6 sphynx 2007-06-24 21:42:01]
...nagyon szépen szóltál!... igaz az részben már megint Lucia Popp-topic lenne, vigyázz, mert Te is át leszel költöztetve!
...nagyon szépen szóltál!... igaz az részben már megint Lucia Popp-topic lenne, vigyázz, mert Te is át leszel költöztetve!
7 Sesto 2007-06-24 21:44:45 [Válasz erre: 5 tarnhelm2 2007-06-24 21:41:36]
...hááát nagyon szeretem!... /elég pozitiv volt?/ ;-)))) igérem a témára visszatérünk még,...de most várnak a jegyzetek,...muszáj! :-((( PS.: imádom vele a Rózsalovagot is /és NEM CSAK Lucia Popp miatt, mielött \"Sphynx\" benyögi!/-te jó ég, lehet, hogy ezt most mégis a R. Strauss topic-ba, vagy akár a Popp-topic-ba kellett volna -mielött még újra \"költöztetsz\"????
...hááát nagyon szeretem!... /elég pozitiv volt?/ ;-)))) igérem a témára visszatérünk még,...de most várnak a jegyzetek,...muszáj! :-((( PS.: imádom vele a Rózsalovagot is /és NEM CSAK Lucia Popp miatt, mielött \"Sphynx\" benyögi!/-te jó ég, lehet, hogy ezt most mégis a R. Strauss topic-ba, vagy akár a Popp-topic-ba kellett volna -mielött még újra \"költöztetsz\"????
6 sphynx 2007-06-24 21:42:01
Haydn: A teremtésit!
Haydn: A teremtésit!
5 tarnhelm2 2007-06-24 21:41:36 [Válasz erre: 4 Sesto 2007-06-24 21:37:59]
Na, most már valami pozítív érvelést várok tőled Lenny mellett!
Na, most már valami pozítív érvelést várok tőled Lenny mellett!
4 Sesto 2007-06-24 21:37:59 [Válasz erre: 3 tarnhelm2 2007-06-24 21:33:18]
...az nekem kb. annyira fontos, mint pl. Mozart vis á Salieri (nem tudom, nem is igazán érdekel, hogy VALÓBAN szerették-e egymást-mert forrástól függöen olvashatsz ezt is + azt is) én mindkét komponistát szeretem!... S ugyanígy vagyok a Bernstein vis á Boulez \"szerelemmel\" is! (Na most ezt hová költözteted át???-netán a Mozart-topic-ba???) ;-))))))))
...az nekem kb. annyira fontos, mint pl. Mozart vis á Salieri (nem tudom, nem is igazán érdekel, hogy VALÓBAN szerették-e egymást-mert forrástól függöen olvashatsz ezt is + azt is) én mindkét komponistát szeretem!... S ugyanígy vagyok a Bernstein vis á Boulez \"szerelemmel\" is! (Na most ezt hová költözteted át???-netán a Mozart-topic-ba???) ;-))))))))
3 tarnhelm2 2007-06-24 21:33:18
Sesto: \"...hiába takaritottál ki a Mahler-topic-ból Boulez miatt! Boulez-t és BERNSTEIN-t akkor is nagyon szeretem!... ;-)))))))\" Kérdés, vajon Bernstein és Boulez is szerette-e egymást? (Akár mint komponista, akár, mint karmester) ;)
Sesto: \"...hiába takaritottál ki a Mahler-topic-ból Boulez miatt! Boulez-t és BERNSTEIN-t akkor is nagyon szeretem!... ;-)))))))\" Kérdés, vajon Bernstein és Boulez is szerette-e egymást? (Akár mint komponista, akár, mint karmester) ;)
2 Sesto 2007-06-24 21:30:24
Tarnhelm2 írta a Bernstein-Mahler párhuzam kapcsán... 257. tarnhelm2 Előzmény - 255 Válasz erre 2007-06-24 12:15:13 Még Mahlerben a legelfogadhatóbb, szerintem is. (Ok., Gershwinben méginkább). Na de, hogy ő legyen a legjobb?! Pláne a Titánban?!! Azt hiszem, Mahler sírva fakadna.... :((( (Aztán persze jót nevetne, mert Mahler már csak ilyen. :)))
Tarnhelm2 írta a Bernstein-Mahler párhuzam kapcsán... 257. tarnhelm2 Előzmény - 255 Válasz erre 2007-06-24 12:15:13 Még Mahlerben a legelfogadhatóbb, szerintem is. (Ok., Gershwinben méginkább). Na de, hogy ő legyen a legjobb?! Pláne a Titánban?!! Azt hiszem, Mahler sírva fakadna.... :((( (Aztán persze jót nevetne, mert Mahler már csak ilyen. :)))
1 tarnhelm2 2007-06-24 21:29:54 [Válasz erre: 0 Sesto 2007-06-24 21:18:41]
Akkor átköltöztete és mutálom a saját véleményem válaszként a kérdésedre: \"Számomra Bernstein egész pojácáskodó, túláradó, yenkies magatartása igen visszatetsző, felszínes és esztrádszerű, nagyon távol áll attól, amit a klasszikus zenei előadóművészetről gondolok. Alig van felvétele, ami tetszett volna, egyedül - Gershwinen kívül, ami tényleg az ő világa - talán a Mahler 3. (Na de ez sem jobban mint Horenstein vagy akár Haitink.) A zenei ismeretterjesztő sorozatát ugyanakkor hasznosnak, szellemesnek és érdekesnek tartottam.\"
Akkor átköltöztete és mutálom a saját véleményem válaszként a kérdésedre: \"Számomra Bernstein egész pojácáskodó, túláradó, yenkies magatartása igen visszatetsző, felszínes és esztrádszerű, nagyon távol áll attól, amit a klasszikus zenei előadóművészetről gondolok. Alig van felvétele, ami tetszett volna, egyedül - Gershwinen kívül, ami tényleg az ő világa - talán a Mahler 3. (Na de ez sem jobban mint Horenstein vagy akár Haitink.) A zenei ismeretterjesztő sorozatát ugyanakkor hasznosnak, szellemesnek és érdekesnek tartottam.\"
0 Sesto 2007-06-24 21:18:41
...költöztetés helyett, tessék íme az új topic! ;-)
...költöztetés helyett, tessék íme az új topic! ;-)
