1151 Mirjam 2005-01-06 13:31:51
Fischer Iván kapcsolatrendszerét Budapestre és a nagyvilágra terjesztette ki. Őt a vidéki magyarok nem érdeklik. Erre nem fordít sem pénzt, sem energiát. Külföldi kapcsolatai - egyben \"rokoni\" kapcsolatai - mondjuk ki végre! segítik hozzá, hogy megnyíljanak előtte a világ legnagyobb koncerttermei, sajtóorgánumai. Lefizetett újságírói vannak nem csak Londonban, New Yorkban, hanem Amsterdamban, Párizsban is. Ez a tuti csávókáim!
Fischer Iván kapcsolatrendszerét Budapestre és a nagyvilágra terjesztette ki. Őt a vidéki magyarok nem érdeklik. Erre nem fordít sem pénzt, sem energiát. Külföldi kapcsolatai - egyben \"rokoni\" kapcsolatai - mondjuk ki végre! segítik hozzá, hogy megnyíljanak előtte a világ legnagyobb koncerttermei, sajtóorgánumai. Lefizetett újságírói vannak nem csak Londonban, New Yorkban, hanem Amsterdamban, Párizsban is. Ez a tuti csávókáim!
1150 Megén 2005-01-06 11:42:11 [Válasz erre: 1149 Caligula 2005-01-06 11:18:02]
Calinak van igaza ;-)
Calinak van igaza ;-)
1149 Caligula 2005-01-06 11:18:02
Az MTV2 január 9-én, vasárnap este 21 órai kezdettel sugározza a BFZ Gennagyij Rozsgyesztvenszkijjel adott 2004. november 21-i, zeneakadémiai hangversenyének felvételét. A mûsoron Bartók I.zenekari szvitje és Prokofjev Szkíta-szvitje szerepelt...
Az MTV2 január 9-én, vasárnap este 21 órai kezdettel sugározza a BFZ Gennagyij Rozsgyesztvenszkijjel adott 2004. november 21-i, zeneakadémiai hangversenyének felvételét. A mûsoron Bartók I.zenekari szvitje és Prokofjev Szkíta-szvitje szerepelt...
1148 Konrad Wallenrod 2005-01-06 10:53:19 [Válasz erre: 1146 fáymiklós 2005-01-06 10:36:45]
Oké, oké... Ha a vallomásnál tartunk, bevallom, én is szeretem és nagyra tartom Kocsist, mint zongoramüvészt (karmesterként nem ismerem). Egyszer volt alkalmam öt méterre a zongorától hallgatni, ahogy Lisztet játszott, mondhatom, nagy élmény volt. A Balaton átúszásával egy régebbi Schiff-Bach-irásodban példáloztál, hasonló szinvonalon... lehet, hogy már elfelejtetted? Jobb is, én is igyekszem elfelejteni ezt a legutóbbi irásodat. Ezzel a témát részemrôl befejeztem.
Oké, oké... Ha a vallomásnál tartunk, bevallom, én is szeretem és nagyra tartom Kocsist, mint zongoramüvészt (karmesterként nem ismerem). Egyszer volt alkalmam öt méterre a zongorától hallgatni, ahogy Lisztet játszott, mondhatom, nagy élmény volt. A Balaton átúszásával egy régebbi Schiff-Bach-irásodban példáloztál, hasonló szinvonalon... lehet, hogy már elfelejtetted? Jobb is, én is igyekszem elfelejteni ezt a legutóbbi irásodat. Ezzel a témát részemrôl befejeztem.
1147 Megén 2005-01-06 10:46:30 [Válasz erre: 1141 Konrad Wallenrod 2005-01-06 09:59:18]
Természetesen befolyásolnak az érzelmeim, és nem zenei szempontok miatt nem szeretem sem Kocsist, sem Fischert, ezért a szekértáboroknál nem álltam egyik oldalra sem. (Ezek az érzelemeim viszont nem befolyásolják a zenei működésük megítélését. Csak hallgatok róluk, mert elfogult vagyok.) FM esetében leírtam, hogy miért becsülöm, irígylem?..... nem tudom pontosan megfogalmazni. Tény, hogy azok a személyek, akik fel tudják kavarni az állóvizet, és mindamelett számomra értékes információt adnak, nekem megfelelnek. És FM-mel kapcsolatban még nem alakult ki szubjektív érzelmi befolyásoltság. Ott csak az a mérvadó: egyetértek-e vele, adott-e valami újat?
Természetesen befolyásolnak az érzelmeim, és nem zenei szempontok miatt nem szeretem sem Kocsist, sem Fischert, ezért a szekértáboroknál nem álltam egyik oldalra sem. (Ezek az érzelemeim viszont nem befolyásolják a zenei működésük megítélését. Csak hallgatok róluk, mert elfogult vagyok.) FM esetében leírtam, hogy miért becsülöm, irígylem?..... nem tudom pontosan megfogalmazni. Tény, hogy azok a személyek, akik fel tudják kavarni az állóvizet, és mindamelett számomra értékes információt adnak, nekem megfelelnek. És FM-mel kapcsolatban még nem alakult ki szubjektív érzelmi befolyásoltság. Ott csak az a mérvadó: egyetértek-e vele, adott-e valami újat?
1146 fáymiklós 2005-01-06 10:36:45
Nem értem ezt az egész Balaton izédet Konrad, azt nem én írtanm, hanem te. Nem tudom, érdemes-e elmondnai, hogy én nem vagyok barátja Kocsisnak, nem hívjuk föl egymást az ünnepek alatt, nem mentem el a születésnapi bulijára és ő sem az enyémre, bizalmas dolgokról nem szoktunk beszélgetni, és mióta leadtam a kéziratot, azóta egyéb dolgokról sem. Én neakarom őt befutattni sem itthon sem külföldön, amennyire ezeket a Schumann Novellette-eket hallgattam kedden, nincs is ő erre rászorulva. Engem az ő személye nem izgat, csak a zenélése. Azt viszont szinte kötelességnek érzem, hogy elmondjam midnnekinek, akit egy kicsit is érdekel, hogy milyen. Vagy milynennek látom.
Nem értem ezt az egész Balaton izédet Konrad, azt nem én írtanm, hanem te. Nem tudom, érdemes-e elmondnai, hogy én nem vagyok barátja Kocsisnak, nem hívjuk föl egymást az ünnepek alatt, nem mentem el a születésnapi bulijára és ő sem az enyémre, bizalmas dolgokról nem szoktunk beszélgetni, és mióta leadtam a kéziratot, azóta egyéb dolgokról sem. Én neakarom őt befutattni sem itthon sem külföldön, amennyire ezeket a Schumann Novellette-eket hallgattam kedden, nincs is ő erre rászorulva. Engem az ő személye nem izgat, csak a zenélése. Azt viszont szinte kötelességnek érzem, hogy elmondjam midnnekinek, akit egy kicsit is érdekel, hogy milyen. Vagy milynennek látom.
1145 Konrad Wallenrod 2005-01-06 10:18:08 [Válasz erre: 1142 sidespin 2005-01-06 10:06:17]
Három szót emelek ki, kedves sidespin: kritika-koncepció-dörgedelem. Egyik sincs jelen az emlitett irásban. 1-\"Kritikáról\" nem beszélhetünk, mert egyetlen rövid bekezdés nem kritika (el kellett mennem az itt emlitett NFZ honlapra, eddig nem hallottam a létezésérôl, hogy megtudjam: két Csajkovszkij-mü van a lemezen, és nem egy); 2- \"koncepció\": meg kéne kérdezni a \"kritikust\", mi fán terem ez a fogalom? (Netán egy útvonal koncepciója Szegedre, a Balatonon keresztül?) 3- \"dörgedelem\": ne használjunk ilyen nagy szavakat, nem érdemli meg.
Három szót emelek ki, kedves sidespin: kritika-koncepció-dörgedelem. Egyik sincs jelen az emlitett irásban. 1-\"Kritikáról\" nem beszélhetünk, mert egyetlen rövid bekezdés nem kritika (el kellett mennem az itt emlitett NFZ honlapra, eddig nem hallottam a létezésérôl, hogy megtudjam: két Csajkovszkij-mü van a lemezen, és nem egy); 2- \"koncepció\": meg kéne kérdezni a \"kritikust\", mi fán terem ez a fogalom? (Netán egy útvonal koncepciója Szegedre, a Balatonon keresztül?) 3- \"dörgedelem\": ne használjunk ilyen nagy szavakat, nem érdemli meg.
1144 Béla2 2005-01-06 10:14:25 [Válasz erre: 1138 kétked 2005-01-06 09:46:51]
Kétked, szerintem is el kell tudni fogadni más ember véleményét a két zenekar és vezetői művészi teljesítményét illetően, és bár Katinka engem ugyanerről kívánt meggyőzni még tegnap este hatkor, ma hajnali kettőre már úgy felhúzta magát Fáy-n, hogy korábbi nézeteit elfeledvén újabb indulatos hozzászólásával elkezdte a szokásos-unalmas BFZ-szöveg szajkozását a „nagy pénzről”meg „politikáról”.. Katinka, különben köszönöm magyarázatodat Kocsisról és Fischerről alkotott nézeteidről, de meg tudnád esetleg nekem jelölni azt a koncertet vagy lemezfelvételt, amelynek alapján Kocsisról azt gondolod, amit írtál? Egyébként jársz az NFZ koncertjeire (is)?
Kétked, szerintem is el kell tudni fogadni más ember véleményét a két zenekar és vezetői művészi teljesítményét illetően, és bár Katinka engem ugyanerről kívánt meggyőzni még tegnap este hatkor, ma hajnali kettőre már úgy felhúzta magát Fáy-n, hogy korábbi nézeteit elfeledvén újabb indulatos hozzászólásával elkezdte a szokásos-unalmas BFZ-szöveg szajkozását a „nagy pénzről”meg „politikáról”.. Katinka, különben köszönöm magyarázatodat Kocsisról és Fischerről alkotott nézeteidről, de meg tudnád esetleg nekem jelölni azt a koncertet vagy lemezfelvételt, amelynek alapján Kocsisról azt gondolod, amit írtál? Egyébként jársz az NFZ koncertjeire (is)?
1143 sidespin 2005-01-06 10:07:29
bocs mindenkitől én nem útálom Kocsist, (K) csak nem tudok gépelni:)
bocs mindenkitől én nem útálom Kocsist, (K) csak nem tudok gépelni:)
1142 sidespin 2005-01-06 10:06:17
Nehéz ügy, de én mindig a jót feltételezem elsőre és nem gyanakvással kezdem. Attól mert Fáy jó haverja kocsisnak, és most (valóban kivételesen) elmarasztaló kritikikát írt Fischerékről, ami egyébként eddig valóban nem túl sűrűn fordult elő, még minden gyanúper ellenére nem feltételezem rögvest, hogy koncepció húzódik meg e mögött. Várjunk 1 kicsit. Először is hallgassuk meg a lemezt, vessük össze saját véleményünkkel. Aztán olvassunk el még néhány eljövendő Fáy kritikát a 2 zenekar produkcióiról. Ha Fáy dörgedelméről így kiderül, hogy valóban félrehúz a tolla, akkor puff, őt is fel kell tenni a polcra, jó hátulra, a Csajkovszkij 4ik mögé, de őszintén szólva ezt én nem feltételezem.
Nehéz ügy, de én mindig a jót feltételezem elsőre és nem gyanakvással kezdem. Attól mert Fáy jó haverja kocsisnak, és most (valóban kivételesen) elmarasztaló kritikikát írt Fischerékről, ami egyébként eddig valóban nem túl sűrűn fordult elő, még minden gyanúper ellenére nem feltételezem rögvest, hogy koncepció húzódik meg e mögött. Várjunk 1 kicsit. Először is hallgassuk meg a lemezt, vessük össze saját véleményünkkel. Aztán olvassunk el még néhány eljövendő Fáy kritikát a 2 zenekar produkcióiról. Ha Fáy dörgedelméről így kiderül, hogy valóban félrehúz a tolla, akkor puff, őt is fel kell tenni a polcra, jó hátulra, a Csajkovszkij 4ik mögé, de őszintén szólva ezt én nem feltételezem.
1141 Konrad Wallenrod 2005-01-06 09:59:18
Bravó Bartók!! Te vagy a legnagyobb magyar, nem a Széchenyi!! Kedves Megén, Te nem vagy elfogult?? (én elfogult vagyok a kritikátlan -és kritikán aluli- kritikával szemben, ahol semmi müelemzés nincs, csak rosszizlésü szellemeskedés van)
Bravó Bartók!! Te vagy a legnagyobb magyar, nem a Széchenyi!! Kedves Megén, Te nem vagy elfogult?? (én elfogult vagyok a kritikátlan -és kritikán aluli- kritikával szemben, ahol semmi müelemzés nincs, csak rosszizlésü szellemeskedés van)
1140 Búbánat 2005-01-06 09:49:53
Most már végképp nem tudom, hogy mire vagy kire megy vagy nem megy ki ez a társasjáték: Kocsisra, Fischerre, netán Fáyra?
Most már végképp nem tudom, hogy mire vagy kire megy vagy nem megy ki ez a társasjáték: Kocsisra, Fischerre, netán Fáyra?
1139 Bartók Béla 2005-01-06 09:47:22
Időszerű rámutatni arra, hogy a parasztokban ádáz gyűlölködésnek más népek iránt nyoma sincs, és sohasem volt. Békésen élnek egymás mellett; mindegyik a saját nyelvén beszél, saját szokásait követi, és természetesnek veszi, hogy más nyelvű szomszédja ugyanezt teszi. Döntő bizonyíték erre a nép lelkének tükre; maguk a lírai népdalszövegek. Ezekben alig-alig akadnak idegen nemzetiség ellen irányuló gondolatok. És ha akadnak is idegent csúfoló sorok, ezek nem jelentenek többet, mint azok a népdalszövegek, amelyekben a nép például saját papjának vagy önmagának fogyatékosságain mulat. A parasztok közt békesség urlakodik; gyűlölködést más fajtájúak ellen csak felsőbb körök árasztanak!
Időszerű rámutatni arra, hogy a parasztokban ádáz gyűlölködésnek más népek iránt nyoma sincs, és sohasem volt. Békésen élnek egymás mellett; mindegyik a saját nyelvén beszél, saját szokásait követi, és természetesnek veszi, hogy más nyelvű szomszédja ugyanezt teszi. Döntő bizonyíték erre a nép lelkének tükre; maguk a lírai népdalszövegek. Ezekben alig-alig akadnak idegen nemzetiség ellen irányuló gondolatok. És ha akadnak is idegent csúfoló sorok, ezek nem jelentenek többet, mint azok a népdalszövegek, amelyekben a nép például saját papjának vagy önmagának fogyatékosságain mulat. A parasztok közt békesség urlakodik; gyűlölködést más fajtájúak ellen csak felsőbb körök árasztanak!
1138 kétked 2005-01-06 09:46:51 [Válasz erre: 1132 Katinka 2005-01-06 02:29:33]
Katinka, kicsit féloldalasan látod ezt a dolgot ezzel a két zenekarral. Az világos, hogy Te kinek - mondjuk így - szurkolsz, de hagyd meg a többieknek, hogy jobban tessen a másik, akik szerint ők is felléptek ugyanolyan nívós helyeken, akiknek a lemezük éppoly rangos helyeken nyer, stb. Ettől még az, amit FM-ról írtál hellyel-közzel jó lehet.
Katinka, kicsit féloldalasan látod ezt a dolgot ezzel a két zenekarral. Az világos, hogy Te kinek - mondjuk így - szurkolsz, de hagyd meg a többieknek, hogy jobban tessen a másik, akik szerint ők is felléptek ugyanolyan nívós helyeken, akiknek a lemezük éppoly rangos helyeken nyer, stb. Ettől még az, amit FM-ról írtál hellyel-közzel jó lehet.
1137 Megén 2005-01-06 08:53:10 [Válasz erre: 1136 Momo 2005-01-06 08:40:22]
Böcsülendő, hogy elfogultság miatt nem szállt be.
Böcsülendő, hogy elfogultság miatt nem szállt be.
1136 Momo 2005-01-06 08:40:22 [Válasz erre: 1135 Momo 2005-01-06 08:38:50]
(Mellesleg a konkrét esetbe nem szeretnék belefolyni.)
(Mellesleg a konkrét esetbe nem szeretnék belefolyni.)
1135 Momo 2005-01-06 08:38:50 [Válasz erre: 1134 Megén 2005-01-06 08:28:36]
Má\' megén lerágjuk a csontot, kedves Megén. Engedd meg nekünk ezt a luxust...! Fáy-t nehezen veszi be az ember gyomra. És, ha már itt figurázik nekünk doszt, legalább had nézzünk néha rondán a pasasra. :-(
Má\' megén lerágjuk a csontot, kedves Megén. Engedd meg nekünk ezt a luxust...! Fáy-t nehezen veszi be az ember gyomra. És, ha már itt figurázik nekünk doszt, legalább had nézzünk néha rondán a pasasra. :-(
1134 Megén 2005-01-06 08:28:36
Őrület, itt most megint arról van szó ki írhat kritikát és ki nem!? Ezt már egyszer lerágtuk. Az egészben az a fura, hogy azok vádolják Fáy-t elfogultsággal, akiknek minden betűjéből valamilyen jellegű elfogultság árad. De ha majd valaki letesz az asztalra egy Fischer könyvet, utána megbírálja Kocsist, a zenekart és a CD-t, az azonos súlycsoportban lesz, és kimehetnek a vérmezőre megbírkózni. Nem kell egyetérteni egy kiritkával, de az itteni erkölcsi háborgások mellett a karaván halad........ És ez a lényeg. Irígylem FM-t, véleménye másnak is van, írni más is tud, még meg is jelenik, de háborút ő szokott gerjeszteni. És szerintem a kritika egyik lényege az, hogy megmozgassa az agyakat és egyben kiváncsivá is tegyen.
Őrület, itt most megint arról van szó ki írhat kritikát és ki nem!? Ezt már egyszer lerágtuk. Az egészben az a fura, hogy azok vádolják Fáy-t elfogultsággal, akiknek minden betűjéből valamilyen jellegű elfogultság árad. De ha majd valaki letesz az asztalra egy Fischer könyvet, utána megbírálja Kocsist, a zenekart és a CD-t, az azonos súlycsoportban lesz, és kimehetnek a vérmezőre megbírkózni. Nem kell egyetérteni egy kiritkával, de az itteni erkölcsi háborgások mellett a karaván halad........ És ez a lényeg. Irígylem FM-t, véleménye másnak is van, írni más is tud, még meg is jelenik, de háborút ő szokott gerjeszteni. És szerintem a kritika egyik lényege az, hogy megmozgassa az agyakat és egyben kiváncsivá is tegyen.
1133 Mátyás király 2005-01-06 02:36:03 [Válasz erre: 1132 Katinka 2005-01-06 02:29:33]
Emberek, ne veszekedjetek. Fischer is jó, Kocsis is jó. Kihirdetem a vallásszabadságot.
Emberek, ne veszekedjetek. Fischer is jó, Kocsis is jó. Kihirdetem a vallásszabadságot.
1132 Katinka 2005-01-06 02:29:33 [Válasz erre: 1105 fáymiklós 2005-01-05 19:30:40]
Figyelj, kedves Fáymiklós, elmagyarázom, miért etikátlan, amit csinálsz. Mindenki tudja már, hogy Kocsis barátja vagy. Vagy, ha így neked jobban tetszik, Kocsis-rajongó vagy. Nem lehetsz annyira naív, hogy ne vedd észre, itt dúl a harc. Élethalálharcot vív két zenekar. Fischer megnyerte a nemzetközi meccset, a BFZ a sztár külföldön. Ő vezényel a nagy helyeken, stb. A pesti közönség körében is ő győz, a BFZ-t sokkal többen szeretik. Kocsis megnyerte a hazai politikai meccset, ő kapja a nagy pénzt, az övé az állami protokoll-szerep, ő dirigálja a himnuszt a TV-ben. Te, Fáymiklós, nem lehetsz kettő: Kocsis feltétlen híve, barátja, támogatója, és közben pártatlan kritikus. Ha pártatlan kritikus akartál volna lenni ebben a kiélezett helyzetben, nem lett volna szabad összefonódni Kocsissal, együtt autókázni vele külföldre, könyvet írni , stb. El kellene döntened, melyik szerepet választod.
Figyelj, kedves Fáymiklós, elmagyarázom, miért etikátlan, amit csinálsz. Mindenki tudja már, hogy Kocsis barátja vagy. Vagy, ha így neked jobban tetszik, Kocsis-rajongó vagy. Nem lehetsz annyira naív, hogy ne vedd észre, itt dúl a harc. Élethalálharcot vív két zenekar. Fischer megnyerte a nemzetközi meccset, a BFZ a sztár külföldön. Ő vezényel a nagy helyeken, stb. A pesti közönség körében is ő győz, a BFZ-t sokkal többen szeretik. Kocsis megnyerte a hazai politikai meccset, ő kapja a nagy pénzt, az övé az állami protokoll-szerep, ő dirigálja a himnuszt a TV-ben. Te, Fáymiklós, nem lehetsz kettő: Kocsis feltétlen híve, barátja, támogatója, és közben pártatlan kritikus. Ha pártatlan kritikus akartál volna lenni ebben a kiélezett helyzetben, nem lett volna szabad összefonódni Kocsissal, együtt autókázni vele külföldre, könyvet írni , stb. El kellene döntened, melyik szerepet választod.
1130 Horoszpók 2005-01-05 22:08:22 [Válasz erre: 1128 janomano 2005-01-05 22:01:18]
Bocs csak nyel(v)észtem szerintem nem,persze az king vóna (Egy kis pletyi:azt tuccz,acsabianyósa volt pénztárfőnök a Zak? pici deszupperfej,csabi igenszapora feleslegesen nem pécsel lessz ottan zg rali idén)
Bocs csak nyel(v)észtem szerintem nem,persze az king vóna (Egy kis pletyi:azt tuccz,acsabianyósa volt pénztárfőnök a Zak? pici deszupperfej,csabi igenszapora feleslegesen nem pécsel lessz ottan zg rali idén)
1129 Horoszpók 2005-01-05 22:04:18 [Válasz erre: 1125 felemas 2005-01-05 21:32:52]
a BFZ honlapján (az angol változatban)eredetiben olvashatja, Finomság, picczi részlet, de érdekes,!!! Az angol az eredeti változat, tessékmá tell me,: honlap ánglus eredeti,??? honnan kapja a Kör (ner) mondatokhoz a szoc tám-ot??? FÚÚÚ de gonoszkokkusz (tripperbaci)vagyok,megyek is bús Önerő
a BFZ honlapján (az angol változatban)eredetiben olvashatja, Finomság, picczi részlet, de érdekes,!!! Az angol az eredeti változat, tessékmá tell me,: honlap ánglus eredeti,??? honnan kapja a Kör (ner) mondatokhoz a szoc tám-ot??? FÚÚÚ de gonoszkokkusz (tripperbaci)vagyok,megyek is bús Önerő
1128 janomano 2005-01-05 22:01:18 [Válasz erre: 1127 Horoszpók 2005-01-05 21:54:24]
:-) [url]http://www.principal.hu/csaba_kiraly.html;Csabi[/url] Gondolom, nem ő a Csabi!
:-) [url]http://www.principal.hu/csaba_kiraly.html;Csabi[/url] Gondolom, nem ő a Csabi!
1127 Horoszpók 2005-01-05 21:54:24 [Válasz erre: 1121 janomano 2005-01-05 21:01:03]
Pécset Zongoratanszékvezető a\'sszem (v.ö.Király Csaba)
Pécset Zongoratanszékvezető a\'sszem (v.ö.Király Csaba)
1126 Horoszpók 2005-01-05 21:51:35 [Válasz erre: 1116 mélymagyar 2005-01-05 20:28:11]
Aztatat kérdeztem ego ! osztan semmi,ezért nekiálltam fordítani ó- rosszul!?
Aztatat kérdeztem ego ! osztan semmi,ezért nekiálltam fordítani ó- rosszul!?
1125 felemas 2005-01-05 21:32:52
Mulatságos, hogy Fáy (bár - ha ő az -legalább vállalja a nevét, nem álnév mögé bújik) nem érti, miért nem lenne szabad a Kocsis könyv után kritikát írnia sem Kocsisról, sem Fischerről. Amúgy a világ legtekintélyesebb lemezlapjának a nevét illene helyesen írni: Gramophone (egy m-mel). További okulásul (egyben nyelvgyakorlás céljából) érdemes elolvasni a januári számban megjelent interjút is Fischerrel. Egy (na jó, két) kezemen meg tudom számolni, kivel készít ilyet egy ilyen rangú folyóirat. Akit érdekel, a BFZ honlapján (az angol változatban) eredetiben olvashatja, már fenn van. Amúgy le a kalappal előttük, ők a rossz kritikákat is felteszik - Fáyé is ott van - , nem úgy mint a Nemzeti Filharmonikusok, akiknek a honlapján Kocsis úgy szídja Fischert (Népszabadság cikk, Népszava cikk), hogy Fischer a Népszabadságban írt válaszát nem közlik. Éljen az olvasó elfogulatlan tájékoztatása...
Mulatságos, hogy Fáy (bár - ha ő az -legalább vállalja a nevét, nem álnév mögé bújik) nem érti, miért nem lenne szabad a Kocsis könyv után kritikát írnia sem Kocsisról, sem Fischerről. Amúgy a világ legtekintélyesebb lemezlapjának a nevét illene helyesen írni: Gramophone (egy m-mel). További okulásul (egyben nyelvgyakorlás céljából) érdemes elolvasni a januári számban megjelent interjút is Fischerrel. Egy (na jó, két) kezemen meg tudom számolni, kivel készít ilyet egy ilyen rangú folyóirat. Akit érdekel, a BFZ honlapján (az angol változatban) eredetiben olvashatja, már fenn van. Amúgy le a kalappal előttük, ők a rossz kritikákat is felteszik - Fáyé is ott van - , nem úgy mint a Nemzeti Filharmonikusok, akiknek a honlapján Kocsis úgy szídja Fischert (Népszabadság cikk, Népszava cikk), hogy Fischer a Népszabadságban írt válaszát nem közlik. Éljen az olvasó elfogulatlan tájékoztatása...
1124 janomano 2005-01-05 21:31:22 [Válasz erre: 1122 Konrad Wallenrod 2005-01-05 21:17:48]
Világosítsd meg gyarló elmém, kérlek!
Világosítsd meg gyarló elmém, kérlek!
1123 Konrad Wallenrod 2005-01-05 21:18:45 [Válasz erre: 1122 Konrad Wallenrod 2005-01-05 21:17:48]
\"senki sem\"
\"senki sem\"
1122 Konrad Wallenrod 2005-01-05 21:17:48 [Válasz erre: 1121 janomano 2005-01-05 21:01:03]
Ahelyett irtam, hogy \"mindenki tudja, de senki nem beszél róla\" :-)
Ahelyett irtam, hogy \"mindenki tudja, de senki nem beszél róla\" :-)
1121 janomano 2005-01-05 21:01:03 [Válasz erre: 1119 Konrad Wallenrod 2005-01-05 20:47:51]
Na de ki a király? :-) >a zenei életben két klikk csatározik Szerintem azt te csak szeretnéd!
Na de ki a király? :-) >a zenei életben két klikk csatározik Szerintem azt te csak szeretnéd!
1120 janomano 2005-01-05 21:00:06 [Válasz erre: 1116 mélymagyar 2005-01-05 20:28:11]
Oké! A próféta szóljon belőled.
Oké! A próféta szóljon belőled.
1119 Konrad Wallenrod 2005-01-05 20:47:51 [Válasz erre: 1118 mélymagyar 2005-01-05 20:34:24]
A király meztelen!!: a zenei életben két klikk csatározik sokszor meg nem engedhetô eszközökkel... ezért nem irnék a helyében (itt és most) kritikát a \"Pál utcai rosszfiukról\". (A semlegesen pro- és kontra érveket értettem, nem jelentéktelen kritikát)
A király meztelen!!: a zenei életben két klikk csatározik sokszor meg nem engedhetô eszközökkel... ezért nem irnék a helyében (itt és most) kritikát a \"Pál utcai rosszfiukról\". (A semlegesen pro- és kontra érveket értettem, nem jelentéktelen kritikát)
1118 mélymagyar 2005-01-05 20:34:24 [Válasz erre: 1117 Konrad Wallenrod 2005-01-05 20:28:49]
Rendben, de most átmentél egy másik témába. Most a téma ez: milyen kritikus Fáy? Jó vagy rossz? Milyenek az érvei, vannak-e ilyenek etc. De ennek nincs köze ahhoz, hogy írhat-e és kiről?
Rendben, de most átmentél egy másik témába. Most a téma ez: milyen kritikus Fáy? Jó vagy rossz? Milyenek az érvei, vannak-e ilyenek etc. De ennek nincs köze ahhoz, hogy írhat-e és kiről?
1117 Konrad Wallenrod 2005-01-05 20:28:49 [Válasz erre: 1110 mélymagyar 2005-01-05 20:05:11]
Irhat kritikát, negativat is, de nem ebben a hangnemben... én nem irnék a helyében egy darabig, a magyar \"akusztika\" miatt, igaz, nem is kérnek rá. (Tudom persze, hogy a napisajtó válságban van, és sokan éppen az ilyesfajta kritikákon csemegéznek, ezért veszik a lapot, de a jóizlésnek is van némi határa). Ami a cikkben tényleges zenei \"kritika\" - az a rövid \"gyilkos\" utolsó bekezdés. A kritikus meg sem kisérli, hogy valami koncepciót fedezzen fel abban az elôttem ismeretlen utolsó tételben, (vagy az egész interpretációban), mégha el is utasitja. Nem az én mûfajom.
Irhat kritikát, negativat is, de nem ebben a hangnemben... én nem irnék a helyében egy darabig, a magyar \"akusztika\" miatt, igaz, nem is kérnek rá. (Tudom persze, hogy a napisajtó válságban van, és sokan éppen az ilyesfajta kritikákon csemegéznek, ezért veszik a lapot, de a jóizlésnek is van némi határa). Ami a cikkben tényleges zenei \"kritika\" - az a rövid \"gyilkos\" utolsó bekezdés. A kritikus meg sem kisérli, hogy valami koncepciót fedezzen fel abban az elôttem ismeretlen utolsó tételben, (vagy az egész interpretációban), mégha el is utasitja. Nem az én mûfajom.
1116 mélymagyar 2005-01-05 20:28:11 [Válasz erre: 1115 janomano 2005-01-05 20:20:35]
Úgy tűnik, nem olvastad el 1109-es megjegyzésemet. Vagy a hozzászólások keresztezték egymást. Éppen azt állítom, hogí Fáy csakis Kocsisról nem írhat most egy ideig. Semmit. Se jót, se rosszat. Egyébként: a tegnapi Kocsis koncertől miért nincs egy krikk sem itt? \"Egy néző véleménye\" legalább? Senki nem látta? Pedig a falat támasztók legalább fele szerintem momusista volt.
Úgy tűnik, nem olvastad el 1109-es megjegyzésemet. Vagy a hozzászólások keresztezték egymást. Éppen azt állítom, hogí Fáy csakis Kocsisról nem írhat most egy ideig. Semmit. Se jót, se rosszat. Egyébként: a tegnapi Kocsis koncertől miért nincs egy krikk sem itt? \"Egy néző véleménye\" legalább? Senki nem látta? Pedig a falat támasztók legalább fele szerintem momusista volt.
1115 janomano 2005-01-05 20:20:35 [Válasz erre: 1108 mélymagyar 2005-01-05 19:55:59]
Hanslick+Brahms vs. Wagner :-) Mindenki téved? Ez a tévedések napja. Sajnos ezekkel a dolgokkal számolni kell. Ha egy zenekritikus ír egy könyvet, ami arról tanuskodik, hogy baráti viszonyban van az illető zenésszel, akkor hogy fog, elmarasztaló kritikát írni róla, ha éppen úgy hozza a sors?
Hanslick+Brahms vs. Wagner :-) Mindenki téved? Ez a tévedések napja. Sajnos ezekkel a dolgokkal számolni kell. Ha egy zenekritikus ír egy könyvet, ami arról tanuskodik, hogy baráti viszonyban van az illető zenésszel, akkor hogy fog, elmarasztaló kritikát írni róla, ha éppen úgy hozza a sors?
1114 mélymagyar 2005-01-05 20:18:51 [Válasz erre: 1113 Horoszpók 2005-01-05 20:14:09]
Látom a Grammophone-t fordítod Fischerről. Nem segítek! Vannak szótarak.
Látom a Grammophone-t fordítod Fischerről. Nem segítek! Vannak szótarak.
1113 Horoszpók 2005-01-05 20:14:09 [Válasz erre: 1105 fáymiklós 2005-01-05 19:30:40]
A\'sszem van a csatinak kozmetikusa (Zsuzsi) A Szépség és a Szörnyeteg című mese nekem azért teccett, mert a szereplők egymás jótulajdonságait \"Bartel\"-ezték,ha jól emléxem. A zárójel ebben az esetben: \" Viszont (őszintén mondom) örülök,\" szerintem aztat jelenti - amit nem szertnénk - hogy az addigi nem az. Más Ráértemben próbálok cikkfordítni, tessékmondani az hogyan vagyon helyesen: \"with tiny rhetorical -> (dagályos hesitations ! ! ! ! ! v v fellengzős akadozás,határozatlanság ? melyik a helyes az overstated az felfújt- jelent BFO red - blooded erőszakos darting valamilyen fullánk pl gúny deceive rászed SEGÍTSEN MÁR valaki fORDÍTANI !!!!!
A\'sszem van a csatinak kozmetikusa (Zsuzsi) A Szépség és a Szörnyeteg című mese nekem azért teccett, mert a szereplők egymás jótulajdonságait \"Bartel\"-ezték,ha jól emléxem. A zárójel ebben az esetben: \" Viszont (őszintén mondom) örülök,\" szerintem aztat jelenti - amit nem szertnénk - hogy az addigi nem az. Más Ráértemben próbálok cikkfordítni, tessékmondani az hogyan vagyon helyesen: \"with tiny rhetorical -> (dagályos hesitations ! ! ! ! ! v v fellengzős akadozás,határozatlanság ? melyik a helyes az overstated az felfújt- jelent BFO red - blooded erőszakos darting valamilyen fullánk pl gúny deceive rászed SEGÍTSEN MÁR valaki fORDÍTANI !!!!!
1112 sphynx 2005-01-05 20:14:08 [Válasz erre: 1105 fáymiklós 2005-01-05 19:30:40]
Na, kellett ez Önnek?
Na, kellett ez Önnek?
1111 zsuzsi 2005-01-05 20:12:54
Fáji szép, (láttam a tévében!
Fáji szép, (láttam a tévében!
1110 mélymagyar 2005-01-05 20:05:11 [Válasz erre: 1107 Konrad Wallenrod 2005-01-05 19:55:30]
Logikád szerint Fáy Miklós csak akkor írhat Fischerről, ha a véleménye semleges. Vagyis nem kritikai jellegű, hiszen nincs állásfoglalás egy ilyen neutrális cikkben, se pro, se kontra. Nem téboly ez a gondolat, ha szépen végiggondolod? Nem a kritikus kiherélése lenne a végeredemény? Ennek pendant-ja, a következő: Fáy csak akkor írhat ezentúl Kocsisról cikket, ha a véleménye negatív. Nos hát hova vezetne ez? Ugyan, uram, gondolkozzon mielőtt beszél!
Logikád szerint Fáy Miklós csak akkor írhat Fischerről, ha a véleménye semleges. Vagyis nem kritikai jellegű, hiszen nincs állásfoglalás egy ilyen neutrális cikkben, se pro, se kontra. Nem téboly ez a gondolat, ha szépen végiggondolod? Nem a kritikus kiherélése lenne a végeredemény? Ennek pendant-ja, a következő: Fáy csak akkor írhat ezentúl Kocsisról cikket, ha a véleménye negatív. Nos hát hova vezetne ez? Ugyan, uram, gondolkozzon mielőtt beszél!
1109 mélymagyar 2005-01-05 19:58:34 [Válasz erre: 1107 Konrad Wallenrod 2005-01-05 19:55:30]
Te is tévedsz. Fáy Mikós a Kocsis-kötet után egy (két?)évig Kocsis Zoltánról nem írhat krtikát. Csakis róla nem. Bárki másról igen. Itt a betegség képlete: egy Fischer (Schiff stb.) ellenes cikk, azonnal egy Kocsis melletti cikk egyben. Ez perverz gondolat.
Te is tévedsz. Fáy Mikós a Kocsis-kötet után egy (két?)évig Kocsis Zoltánról nem írhat krtikát. Csakis róla nem. Bárki másról igen. Itt a betegség képlete: egy Fischer (Schiff stb.) ellenes cikk, azonnal egy Kocsis melletti cikk egyben. Ez perverz gondolat.
1108 mélymagyar 2005-01-05 19:55:59 [Válasz erre: 1106 janomano 2005-01-05 19:37:10]
Tévedsz. Ha egy kritikus azzal (is) foglalkozik, mások miféle hátsó gondolatokat tulajdonítanak (esetleg) neki és a cikkének, akkor vége a pályájának. A kritika múzsája (ha van egyáltalán, bár szerintem van) nem a közönség előítéletrendszere. E téren beteg országban lakunk, és ha valaki nem törődik ezzel a gyermekbetegséggel, azzal tesz a legtöbbet leküzdéséért. Ha ebben is következetes, a közönség előbb-utóbb elhiszi, hogy nem áll senki zsoldjában és véleménye felelősségteljes.
Tévedsz. Ha egy kritikus azzal (is) foglalkozik, mások miféle hátsó gondolatokat tulajdonítanak (esetleg) neki és a cikkének, akkor vége a pályájának. A kritika múzsája (ha van egyáltalán, bár szerintem van) nem a közönség előítéletrendszere. E téren beteg országban lakunk, és ha valaki nem törődik ezzel a gyermekbetegséggel, azzal tesz a legtöbbet leküzdéséért. Ha ebben is következetes, a közönség előbb-utóbb elhiszi, hogy nem áll senki zsoldjában és véleménye felelősségteljes.
1107 Konrad Wallenrod 2005-01-05 19:55:30 [Válasz erre: 1105 fáymiklós 2005-01-05 19:30:40]
Ha Te vagy az \"igazi\", akkor csak ennyit: Te erkölcsileg -az én mércém szerint- nem irhatsz Fischer Ivánról, legfeljebb semleges kritikát... könyved után legalább egy évig (vagy addig, amig el nem \"csitulnak a hullámok\"). Persze a véleményed magánügy, senki se vitatja, mi tetszik, mi nem (különben sem ismerem a lemezt, nem ahhoz szólok hozzá). Fizetni pedig nemcsak honoráriummal lehet, hanem barátságos fogadtatással, hátbaveregetéssel, a klikk összeröhögésével: \"Na jól megmondtad ezeknek, hallod!\" meg \"átúszhatja a Balatont is a zenekarával, hogy hosszabb legyen az út Szegedig! de legjobb, ha a viz alatt úszik, hogy ki ne látsszon az a csúf orra!\" stb, stb... A stilussal van bajom (az embert nem ismerem).
Ha Te vagy az \"igazi\", akkor csak ennyit: Te erkölcsileg -az én mércém szerint- nem irhatsz Fischer Ivánról, legfeljebb semleges kritikát... könyved után legalább egy évig (vagy addig, amig el nem \"csitulnak a hullámok\"). Persze a véleményed magánügy, senki se vitatja, mi tetszik, mi nem (különben sem ismerem a lemezt, nem ahhoz szólok hozzá). Fizetni pedig nemcsak honoráriummal lehet, hanem barátságos fogadtatással, hátbaveregetéssel, a klikk összeröhögésével: \"Na jól megmondtad ezeknek, hallod!\" meg \"átúszhatja a Balatont is a zenekarával, hogy hosszabb legyen az út Szegedig! de legjobb, ha a viz alatt úszik, hogy ki ne látsszon az a csúf orra!\" stb, stb... A stilussal van bajom (az embert nem ismerem).
1106 janomano 2005-01-05 19:37:10 [Válasz erre: 1105 fáymiklós 2005-01-05 19:30:40]
Jó, ezt elhiszem, de neked, mint kritikusnak (újságírónak), arra is gondolnod kell (sőt), hogy mások mit gondolnak. Te is látod, hogy a többség érdekeket lát és nem véleményeket, bármennyire is sajnálhatjuk ezt kevesen.
Jó, ezt elhiszem, de neked, mint kritikusnak (újságírónak), arra is gondolnod kell (sőt), hogy mások mit gondolnak. Te is látod, hogy a többség érdekeket lát és nem véleményeket, bármennyire is sajnálhatjuk ezt kevesen.
1105 fáymiklós 2005-01-05 19:30:40
Ne haragudjatok, de nem értem, hol itt az etikai kérdés. Nem tudok más alapról kritikát irni, mint hogy mi tetszik és mi nem. Nem kapok külön fizetést valami rejtélyes pro-Filharmonikusok vagy anti-Fesztiválzenekar társaságtól a cikkekért. Viszont (őszintén mondom) örülök, hogy a Fesztiválzenekar tetszik a BBC-nek vagy a Grammophone-nak. Attól még az a Csajkovszkij 4. zárótétele nekem csúnya, csúnya, csúnyácska.
Ne haragudjatok, de nem értem, hol itt az etikai kérdés. Nem tudok más alapról kritikát irni, mint hogy mi tetszik és mi nem. Nem kapok külön fizetést valami rejtélyes pro-Filharmonikusok vagy anti-Fesztiválzenekar társaságtól a cikkekért. Viszont (őszintén mondom) örülök, hogy a Fesztiválzenekar tetszik a BBC-nek vagy a Grammophone-nak. Attól még az a Csajkovszkij 4. zárótétele nekem csúnya, csúnya, csúnyácska.
1104 Katinka 2005-01-05 18:01:54 [Válasz erre: 1075 Béla2 2005-01-04 10:50:52]
Hú, ez a Fáy-Kocsis összefonódás tényleg kínos. Azért én a helyében visszafognám magamat, így nem hihető semmi, és ezek a kissé gusztustalan szövegek a konkurrenciáról nem használnak a jóbarátnak. Na, felelek Béla2-nek. F.I. azért jobb karmester, mert előadásai meggyőznek, meghatnak, magával ragadnak. Kocsisnál gyakran érzem a rohanást, a sportteljesítményt, a merev keménységet.Líra semmi. De elfogadom, hogy másnak más véleménye, izlése van.
Hú, ez a Fáy-Kocsis összefonódás tényleg kínos. Azért én a helyében visszafognám magamat, így nem hihető semmi, és ezek a kissé gusztustalan szövegek a konkurrenciáról nem használnak a jóbarátnak. Na, felelek Béla2-nek. F.I. azért jobb karmester, mert előadásai meggyőznek, meghatnak, magával ragadnak. Kocsisnál gyakran érzem a rohanást, a sportteljesítményt, a merev keménységet.Líra semmi. De elfogadom, hogy másnak más véleménye, izlése van.
1103 Füles 2005-01-05 17:24:04 [Válasz erre: 1102 Konrad Wallenrod 2005-01-05 16:51:14]
Én is azt hallottam, hogy Fáy Kocsis régi haverja. Szerintem ez köztudott, sőt a könyv után nem is tagadható. És ha Schiffről vagy Fischer Ivánról ír, senki se olvassa már kritikaként. Ciki ügy.
Én is azt hallottam, hogy Fáy Kocsis régi haverja. Szerintem ez köztudott, sőt a könyv után nem is tagadható. És ha Schiffről vagy Fischer Ivánról ír, senki se olvassa már kritikaként. Ciki ügy.
1102 Konrad Wallenrod 2005-01-05 16:51:14 [Válasz erre: 1101 Béla2 2005-01-05 16:40:34]
A legjobb, ha semmit... és az még jobb, ha meg se irja képmutatóan negativ (gyilkos) cikkét egy olyasvalaki, aki éppen könyvet irt Kocsisról. (Ismerve a kontextust. De hol van ebben az országban valamiféle ujságiró-etika?? - kérdem én.)
A legjobb, ha semmit... és az még jobb, ha meg se irja képmutatóan negativ (gyilkos) cikkét egy olyasvalaki, aki éppen könyvet irt Kocsisról. (Ismerve a kontextust. De hol van ebben az országban valamiféle ujságiró-etika?? - kérdem én.)
