Bejelentkezés Regisztráció

Kocsis vs Fischer


1551 janomano 2006-01-03 17:17:51 [Válasz erre: 1548 von Hause aus Kannibal und Menschenfresser 2006-01-03 17:16:09]
De mi igen!

1550 janomano 2006-01-03 17:17:26 [Válasz erre: 1547 Momo 2006-01-03 17:14:58]
egy... de melyik!!!???

1549 álmodó 2006-01-03 17:16:49 [Válasz erre: 1547 Momo 2006-01-03 17:14:58]
a \"pálcán lovagolni\"? Na, de kérem.

1548 von Hause aus Kannibal und Menschenfresser 2006-01-03 17:16:09
Én nem bunyózok. Én kultúrember módjára próbálok érveli. De vannak, akiknek az anyázáson és a pocskondiázáson kívül nincsen más érvük. Őket kiveti magából ez a kultúrközeg.

1547 Momo 2006-01-03 17:14:58 [Válasz erre: 1542 von Hause aus Kannibal und Menschenfresser 2006-01-03 17:13:06]
de mért kell még mindig ezen a rohadt pálcán lovagolni, örüljünk, hogy van egy ekkora művészünk...

1546 janomano 2006-01-03 17:14:39 [Válasz erre: 1544 Momo 2006-01-03 17:13:45]
Francba, tényleg!

1545 janomano 2006-01-03 17:14:22 [Válasz erre: 1533 Pan Broucek 2006-01-03 16:50:14]
Nem ez a lényeg... Hanem a (mű)balhé.

1544 Momo 2006-01-03 17:13:45 [Válasz erre: 1543 janomano 2006-01-03 17:13:25]
a Te címed is megvan!

1543 janomano 2006-01-03 17:13:25 [Válasz erre: 1541 Momo 2006-01-03 17:12:45]
Végre!!! Bunyó... :-DDDDDD

1542 von Hause aus Kannibal und Menschenfresser 2006-01-03 17:13:06 [Válasz erre: 1539 Momo 2006-01-03 17:11:15]
Jellemző a baloldal régi beidegződéseire... \"Majd utánad járunk.\" \"Majd elintézzük, hogy ne vegyenek fel az egyetemre.\" Ébredj fel, barátom! itt demokrácia van! Ha ezt te nem is vetted észre.

1541 Momo 2006-01-03 17:12:45 [Válasz erre: 1540 Momo 2006-01-03 17:11:31]
Tekljesen felzaklattál... nem tudok rendesen írni, ha a művésznőt gyalázzák...

1540 Momo 2006-01-03 17:11:31 [Válasz erre: 1539 Momo 2006-01-03 17:11:15]
címedet...

1539 Momo 2006-01-03 17:11:15 [Válasz erre: 1538 von Hause aus Kannibal und Menschenfresser 2006-01-03 17:10:24]
Öreg, tudom a címered...

1538 von Hause aus Kannibal und Menschenfresser 2006-01-03 17:10:24 [Válasz erre: 1537 Momo 2006-01-03 17:04:01]
Elfogytak az érvek? Nem maradt más, csak a fenyegetőzés? Ezt itt a Momuson nem divat! Igyekezz megváltozni, mert ha nem tudsz beilleszkedni, hamarosan egyedül találod magad, mert nem fog veled senki szóbaállni! És ezt barátilag mondom!

1537 Momo 2006-01-03 17:04:01 [Válasz erre: 1536 von Hause aus Kannibal und Menschenfresser 2006-01-03 17:01:55]
Ezt nekem mondtad? Te akkora seggfej vagy, hogy a fejed helyén is csak egy büdös segg ül. Nem is vesz téged senki sem komolyan, annyira reménytelen eset vagy. Sem a zenéhez, sem a humorhoz, sem az énekléshez nem értesz. A zenekarvezető utána nézhetne, hogy mit keresel egyáltalán itt. Vigyázz, tudjuk már, hogy ki vagy!!

1536 von Hause aus Kannibal und Menschenfresser 2006-01-03 17:01:55 [Válasz erre: 1535 Momo 2006-01-03 17:00:40]
okostojás...

1535 Momo 2006-01-03 17:00:40 [Válasz erre: 1534 von Hause aus Kannibal und Menschenfresser 2006-01-03 16:59:56]
meg nincs rajta sapka se, ugye...

1534 von Hause aus Kannibal und Menschenfresser 2006-01-03 16:59:56 [Válasz erre: 1533 Pan Broucek 2006-01-03 16:50:14]
Nem elég a technika. Kocsis arcán néha a dögunalom ül.

1533 Pan Broucek 2006-01-03 16:50:14 [Válasz erre: 1529 Vénusz 2006-01-03 13:55:33]
Na most akkor tisztázzuk, ki a jó karmester? Furtwangler, akinek életében egyetlen pontos ütése nem volt, vagy Franz Taktmajszter?

1532 Momo 2006-01-03 14:24:13 [Válasz erre: 1530 Pan Broucek 2006-01-03 14:09:30]
Szia Hangyi... :-)

1531 Bice-bóca 2006-01-03 14:14:05 [Válasz erre: 1529 Vénusz 2006-01-03 13:55:33]
No lám! Azért az érdekes Kedves Vénusz, hogy Te szó nélkül lesületlenségezheted a másik véleményét, de a Tiédet nem lehet csak úgy lemarházni. -:) Egyébként nem állítottam, h F. jobb karmester, mint K. Mások. Ki ezt a stílust szereti, ki azt. Az NFZ-n én mostanában azt hallom, hogy Kocsis nagyon alapos próbákkal igyekszik mindent pontosan belőlni. Az arányokat legfőképp! /lásd.: Beethoven a koncerten/ És ez nagy dolog itthon. Viszont ami nincs tikkre belőve, azon a koncerten a karmesteri pálcával nem tud segíteni.

1530 Pan Broucek 2006-01-03 14:09:30 [Válasz erre: 1529 Vénusz 2006-01-03 13:55:33]
\"Különben meg kikérem magamnak, hogy rendszeres hangverseny-látogatóként véleményemet marhaságnak minősítsék.\" Bocsánat!

1529 Vénusz 2006-01-03 13:55:33
Pontosan tíz évvel ezelőtt, 1995. december 26-án az akkor 44 éves Fischernek Ravel Balkezes zongoraversenyének kíséretével elég komoly karmesteri (talán kottaolvasási?) nehézségei voltak, mert azt feltételezni sem merem, hogy esetleg szándékosan ütötte/nem ütötte el magát. Ezzel szemben Kocsis elfogulatlan hallgatók szerint legalább ötször húzta ki Mocsárit a csávából tavaly karácsonykor. S tudtommal Kocsis hangversenyen még soha nem szúrta meg magát a karmesterpálcájával… Persze Fischer javulhatott azóta, jóllehet még mindig igen sok zenén kívüli handabandázással él. Természetesen a BFZ nagyszerű zenekar, de hát most nem a zenekarok közötti különbségekről beszélünk. Különben meg kikérem magamnak, hogy rendszeres hangverseny-látogatóként véleményemet marhaságnak minősítsék.

1528 Pan Broucek 2006-01-03 13:32:49 [Válasz erre: 1527 Vénusz 2006-01-03 11:03:25]
Ez is elég nagy marhaságnak tűnik. Fischernek sincsenek \"dirigálási nehézségei\". Teljesen érthetetlen számomra, hogy miért kell őket szembeállítani. Pillanatnyilag a BFZ és az NFZ tud kiemelkedő koncertet nyújtani Magyarországon. Hol az egyik, hol a másik.

1527 Vénusz 2006-01-03 11:03:25
Bice-bóca, nem gondolod, hogy Jeney Halotti szertartásának tökéletes levezetése után Kocsisnak nincsenek karmesteri problémái? Dirigálási nehézségei inkább talán az Általad preferált F.I.-nak voltak és vannak, amelyeket hosszútávon semmiféle zseniális szervezés nem tud ellensúlyozni. (…még csak elképzelni sem merem, hogy esetleg Fischerék megrendelésére írogatod sületlenségeidet…).

1526 kapa 2006-01-03 10:59:19 [Válasz erre: 1525 kétked 2006-01-03 10:18:17]
És ilyet????

1525 kétked 2006-01-03 10:18:17 [Válasz erre: 1523 Bice-bóca 2006-01-02 23:10:39]
Ez olyan körneres szöveg, már ne is haragudj meg érte, komoly ember ilyesmit mostanában nem mond.

1524 Pan Broucek 2006-01-03 09:13:08 [Válasz erre: 1523 Bice-bóca 2006-01-02 23:10:39]
Azt hogy Kocsis nem tud vezényelni, a Hermina néni mesélte neked a zserbóban?

1523 Bice-bóca 2006-01-02 23:10:39 [Válasz erre: 1520 tépé 2005-12-23 20:39:42]
A koncert óta többször meghallgattam azt a felvételt, melyet a Fesztivál csinált Kocsissal a \'80-as évek második felében. Most még inkább az a véleményem, h jobban jártunk volna, ha Kocsis zongorázik és Mocsári áll a pulpituson. Mert vezényelni ugyan ő SEM tud, de legalább a zongora szólam mutatta volna az utat a zenekarnak.

1522 kapa 2006-01-02 19:53:09
Itt például elindult egy meglehetősen érdekes beszélgetés, de sajnos opera nincs benne:-)

1521 Bice-bóca 2005-12-23 20:51:29 [Válasz erre: 1520 tépé 2005-12-23 20:39:42]
kétzongorás változat? -:)

1520 tépé 2005-12-23 20:39:42 [Válasz erre: 1519 Bice-bóca 2005-12-23 20:29:49]
Ránki tényleg fantasztiksan játszotta Kocsissal.

1519 Bice-bóca 2005-12-23 20:29:49 [Válasz erre: 1518 kétked 2005-12-23 19:59:32]
Unicum szerint Ránki - már ha jól értettem, és nem ő vezényelt. -:))

1518 kétked 2005-12-23 19:59:32 [Válasz erre: 1517 Bice-bóca 2005-12-23 18:35:39]
Véleményem szerint Mocsári nagyságrendekkel volt jobb, mint a Tavaszi Fesztiválon a nagynevű Barenboim, de tényleg nem éri el Kocsis szintjét. Kérdés, hogy ki tudja (Kocsison kívül) a hazai mezőnyből jobban elzongorázni?

1517 Bice-bóca 2005-12-23 18:35:39 [Válasz erre: 1515 unicum 2005-12-23 12:25:02]
Ebben, amit írsz mindenképpen van igazság. Mocsári egyszerűen nem tud annyira zongorázni, amennyire ehhez a darabhoz kellene. Az első tétel eleve lassab volt, s érzésem szerint tényleg őmiatta, ráadásul még így sem tudta eljátszani az akkordfüzéreket. Az is tény, hogy egy rossz szólistát nehéz lekísérni. De ez akkor sem magyarázat arra, hogy a rezesek végig, minden egyes helyen késve lépnek be. Hogy a zenekari tömbök ritmikai játéka egymáshoz képest, még egy szólamon belül! is pontatlan, hogy a fafúvók mindegyike saját elképzelése szerint formál, vibrál, hangol!Ami a Beethovenben sikerült: az egységes hangzás, egy közös koncepció, annak a műsor első felében nyoma sem volt.

1516 kétked 2005-12-23 13:41:21 [Válasz erre: 1514 Bice-bóca 2005-12-23 12:06:19]
Savanyú a szőlő, ugyan mi kifogás volt a tegnapi Bartók 2-kal?

1515 unicum 2005-12-23 12:25:02 [Válasz erre: 1514 Bice-bóca 2005-12-23 12:06:19]
Azért nem gondolod, hogy a Mocsárival vennék fel a zongoraversenyeket? Ha hallottad, akkor hallanod kellett azt is, hogy nincs a világon olyan zenekar (karmester?) aki ezt az össze-vissza zongorázást -ami különösen a II.tétel középrészében zajlott-, le tudta volna ksérni. Hallottam én ezt a darabot már Ránki-Kocsis-NFZ összeállításban, és mondhatom, ennél ideálisabbat aligha tudok elképzelni.

1514 Bice-bóca 2005-12-23 12:06:19 [Válasz erre: 1510 Hangyász 2005-12-18 11:12:46]
Azért nem ártana, ha Kocsisék felkötnék a nadrágot, mert ha olyan szintű lesz az új összkiadás, mint a tegnapi Bartók 2. volt, akkor mások is meg fogják kérdezni: miért éppen ők csinálták?

1513 kapa 2005-12-22 16:15:02 [Válasz erre: 1512 kétked 2005-12-21 22:22:52]
Lévén hogy hangyász feltett egy kérdést, gondoltam érdekli a válasz is. ha nem, nem. Igaz, ez sem szokás.

1512 kétked 2005-12-21 22:22:52 [Válasz erre: 1511 kapa 2005-12-21 20:39:36]
Jogos, de lehet, hogy senki sem akar Veled vitatkozni, azaz mindenki egyetért Veled. Egyébként én is. Ez egy sületlenség volt Ivántól, nyilván ő is tudja, csak nem jutott jobb az eszébe.

1511 kapa 2005-12-21 20:39:36 [Válasz erre: 1510 Hangyász 2005-12-18 11:12:46]
Jellemző, hogy amint nem operai téma merül fel, mekkora tolongás támad a topicokban:-)

1509 kapa 2005-12-19 20:23:26 [Válasz erre: 1509 kapa 2005-12-19 20:23:26]
És megkérdezte valaki, hogy miként lehetne a kottakiadást beindítani, amíg jogvédettek a partitúrák? Mit adjon ki az állam? a Kossuth szimf.t? Fischernek nem tetszik, hogy Kocsis újra felveheti a zenekari műveket és nem neki jutott ez a zsíros hakni. Ennyi.

1510 Hangyász 2005-12-18 11:12:46
http://nol.hu/cikk/387133/ Fúrunk, fúrunk? :O((( Kérdem szeretettel: Mi lenne, ha az állam bácsi a kotta- és hanglemezösszkiadást egyaránt támogatná?

1508 Hangyász 2005-11-27 07:09:54
Hát pénteken a BFZ John Nelson vendégkarmesterrel nem nyújtott valami nagy teljesítményt. Berezovszkij viszont szépen zongorázott. Kocsis ezzel szemben remekelt csütörtökön. (Azért a ragyogó Kun Woo Paik Rahmanyinov 1. zgv-énél jobb művet is műsorra tűzhetett volna.)

1507 Der berühmte Träumeschmied 2005-11-25 19:39:05
Abcolút megérdemli.

1506 janomano 2005-11-25 18:26:51 [Válasz erre: 1503 USA 2005-11-25 04:44:42]
Felvilágosítalak: joga van! Ezzel elértünk a felvilágosodás korához...

1505 hópehely 2005-11-25 09:53:48 [Válasz erre: 1504 dreboot 2005-11-25 09:17:05]
sótlanul a b.usa se jó...

1504 dreboot 2005-11-25 09:17:05 [Válasz erre: 1503 USA 2005-11-25 04:44:42]
B.USA ! (a B. = becsest jelent):-) (Herpes wilcomen:-) Csak a nexusok ismeretében,vidám ez a story-book.:)Demszkynek joga a megbecsülés és a szeretet,szereti is karnagyunkat rendesen:-)Díszpolgárunk valóban sokat tettBudapest-ért,Hollandiában Franciaországban,az USA-ban. Itten viszont az OPERA vezetés,macerás,miért nem pályáz főzenészként,ha a zenekarának már nem jut pénz? Kocsis Tanár Kossuth-díjja rendben ! Ékes-szólásod (írásod)szintén rendben,jó 5-letet adtál,választok is új nick nevet-mongyuk \"Bagdad\" -jelleggel- és már írhatok is arabul:-)))))

1503 USA 2005-11-25 04:44:42
Azon kivul, hogy ezektol az amator, igen kinos verselmenyektol kiutest kapok (mar ha egyaltalan vegig birom oket olvasni, most akkor mi is a baj a diszpolgarsaggal? Ezen az alapon akkor Kocsis masodik Kossuth-dija rendben volt vagy sem? Demszkynek nincs joga megbecsulnie valakit, aki VALOBAN sokat tett Budapestert? Valaki vilagositson fel, az amator koltoknek meg nyissunk egy forumot, ahol csak versekben lehet irni!

1502 dreboot 2005-11-25 00:29:27 [Válasz erre: 1499 Koca 2005-11-24 23:46:23]
Mennyi ér-Dem szky-cyki díj? Címzetesen ? Például így: \"A Nemzetem Hadonásza\" Operába főzenésznek Lyonit? Össz zenésznek Magyarhonba K- Íván un-kit? :-))))





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.