5050 Petyus 2015-01-20 15:39:51 [Válasz erre: 5046 Petyus 2015-01-20 15:09:08]
Nem fröcsögök, locsogok...
Nem fröcsögök, locsogok...
5049 álmodó 2015-01-20 15:32:31 [Válasz erre: 5047 telramund 2015-01-20 15:15:47]
Speciel én semmilyen "viszonyban sem". És ez így jól is van, kedves telramund. :-) üdv.
Speciel én semmilyen "viszonyban sem". És ez így jól is van, kedves telramund. :-) üdv.
5048 álmodó 2015-01-20 15:30:59 [Válasz erre: 5046 Petyus 2015-01-20 15:09:08]
2.- Eddig. Megszámolhatnám én az összeset, de jobb dolgom is van. :-) Szép napot, további jó fröcsögést! De csak, mert "ez a fórum erre jött létre". :-D
2.- Eddig. Megszámolhatnám én az összeset, de jobb dolgom is van. :-) Szép napot, további jó fröcsögést! De csak, mert "ez a fórum erre jött létre". :-D
5047 telramund 2015-01-20 15:15:47
Na megint kezdődik ,hogy kinek hány neve van.Persze csak akkor,ha olyan művésznőről van szó,aki mondjuk sokaknak nem tetszik..Na most az,hogy bizonyos művésznők milyen viszonyban vannak adott énekkari művésszel,művésznővel még nem értékmérő! És speciel a "nemes " hangokat kedvelem.A rikácsolást, pille hangot, a tercnyi tremolost nem.Így nyilván azokról írok jót,akik nekem tetszenek.Subjectiv vélemény:De,hogy itt állandóan azzal jönnek,hogy álnéven ír-ez meg az nevetséges. És ,ezért le is írom ide ,gondolom a telramund nem álnevem,sőt elég sok vihart megélt itt:Rálik Szilvia hangja nekem nem jön be.Ha meghallgatom csak azért van ,mert abban az előadásban másra vagyok kiváncsi.Szerencsére ez ritkán fordul elő,bár lesz mostanában részem benne.Ha tetszeni fog leírom majd, ha nem azt is.De lehet nem írok semmit és az a legrosszabb.
Na megint kezdődik ,hogy kinek hány neve van.Persze csak akkor,ha olyan művésznőről van szó,aki mondjuk sokaknak nem tetszik..Na most az,hogy bizonyos művésznők milyen viszonyban vannak adott énekkari művésszel,művésznővel még nem értékmérő! És speciel a "nemes " hangokat kedvelem.A rikácsolást, pille hangot, a tercnyi tremolost nem.Így nyilván azokról írok jót,akik nekem tetszenek.Subjectiv vélemény:De,hogy itt állandóan azzal jönnek,hogy álnéven ír-ez meg az nevetséges. És ,ezért le is írom ide ,gondolom a telramund nem álnevem,sőt elég sok vihart megélt itt:Rálik Szilvia hangja nekem nem jön be.Ha meghallgatom csak azért van ,mert abban az előadásban másra vagyok kiváncsi.Szerencsére ez ritkán fordul elő,bár lesz mostanában részem benne.Ha tetszeni fog leírom majd, ha nem azt is.De lehet nem írok semmit és az a legrosszabb.
5046 Petyus 2015-01-20 15:09:08 [Válasz erre: 5045 parampampoli 2015-01-20 14:06:40]
Álmodó álmodik álmáról.
Álmodó álmodik álmáról.
5045 parampampoli 2015-01-20 14:06:40 [Válasz erre: 5044 álmodó 2015-01-20 14:03:07]
Na, kedves álmodó, eszembe se volt visszatámadni. Amit írtam, vállalom nyugodt lelkiismerettel. A fórum ilyen beszélgetésekre, huzavonákra jött létre. Eszmecserékre. Nincs másik 13 nevem, meg 102 se, meg 1 se. Véleményemet, ismétlem, nyugodt lelkiismerettel vállalom a saját nicknevemen is. Neked is minden jót.
Na, kedves álmodó, eszembe se volt visszatámadni. Amit írtam, vállalom nyugodt lelkiismerettel. A fórum ilyen beszélgetésekre, huzavonákra jött létre. Eszmecserékre. Nincs másik 13 nevem, meg 102 se, meg 1 se. Véleményemet, ismétlem, nyugodt lelkiismerettel vállalom a saját nicknevemen is. Neked is minden jót.
5044 álmodó 2015-01-20 14:03:07 [Válasz erre: 5043 parampampoli 2015-01-20 13:57:31]
Na kedves ppp: A "visszatámadósdi" most nem jön be. Nem fogsz odaállni sértegetni ezen, vagy 13 másik néven, mert elég volt elolvasni az alábbi "beszélgetéseket". Gondolkozz egy kicsit, olvasd vissza az alábbi napok óta folyó huzavonát, és abban a Te részedet További jókat.
Na kedves ppp: A "visszatámadósdi" most nem jön be. Nem fogsz odaállni sértegetni ezen, vagy 13 másik néven, mert elég volt elolvasni az alábbi "beszélgetéseket". Gondolkozz egy kicsit, olvasd vissza az alábbi napok óta folyó huzavonát, és abban a Te részedet További jókat.
5043 parampampoli 2015-01-20 13:57:31 [Válasz erre: 5042 álmodó 2015-01-20 13:50:37]
Eszembe sinc s magamra venni, mert semmi olyat nem tettem, írtam, amiért a primitív jelzőt kiérdemeltem volna. Szokásodhoz híven cseppet sarkosan fogalmaztál most te is. Az se éppen elegáns dolog ám... inkább primitív, ha megengeded. Szerbuc.
Eszembe sinc s magamra venni, mert semmi olyat nem tettem, írtam, amiért a primitív jelzőt kiérdemeltem volna. Szokásodhoz híven cseppet sarkosan fogalmaztál most te is. Az se éppen elegáns dolog ám... inkább primitív, ha megengeded. Szerbuc.
5042 álmodó 2015-01-20 13:50:37 [Válasz erre: 5041 parampampoli 2015-01-20 13:43:59]
Mindenkinek, aki képes ilyen viselkedésre. Meglehetősen primitív, kedves ppp. És felőlem akár magadra is veheted... vagy akár nem. Te dolgod. De -sajnos- igazam van. És a világon senkit nem ment fel, hogy álnéven ír (esetleg 26-on). Szervusz.
Mindenkinek, aki képes ilyen viselkedésre. Meglehetősen primitív, kedves ppp. És felőlem akár magadra is veheted... vagy akár nem. Te dolgod. De -sajnos- igazam van. És a világon senkit nem ment fel, hogy álnéven ír (esetleg 26-on). Szervusz.
5041 parampampoli 2015-01-20 13:43:59 [Válasz erre: 5040 álmodó 2015-01-20 13:37:41]
Ezt a kijelentést nem tudom, kinek szántad, vegye magára az, akire gondoltál. Én nem teszem.
Ezt a kijelentést nem tudom, kinek szántad, vegye magára az, akire gondoltál. Én nem teszem.
5040 álmodó 2015-01-20 13:37:41
Attól senki nem lesz jobb énekes, hogy körülötte a többit szarozzák. Tessék már felébredni, és felkúszni a béka fenekéig.
Attól senki nem lesz jobb énekes, hogy körülötte a többit szarozzák. Tessék már felébredni, és felkúszni a béka fenekéig.
5039 Búbánat 2015-01-20 11:08:39 [Válasz erre: 5038 lujza 2015-01-20 01:07:00]
Nekem tetszett Rálik a Mahagonnyban (Thália Színház), meg a Halott városban (Müpa) - általában: a nem olasz operákban meggyőző karaktereket hoz.
Nekem tetszett Rálik a Mahagonnyban (Thália Színház), meg a Halott városban (Müpa) - általában: a nem olasz operákban meggyőző karaktereket hoz.
5038 lujza 2015-01-20 01:07:00 [Válasz erre: 5030 Cilike 2015-01-19 14:47:26]
Jaj, Cilike, tudom, hogy nagyon rosszul esett, de ez csak egy szemét troll volt! Jó lenne, ha inkább többször is leírnád a véleményedet, ettől kevésbé lesznek egyoldalúak ezek a fórumok! Amúgy melléd akartam állni, mert nekem a Strauss művekben tetszett Rálik, kelmefestőnéként főleg, igaz, más operákban nem is hallottam.
Jaj, Cilike, tudom, hogy nagyon rosszul esett, de ez csak egy szemét troll volt! Jó lenne, ha inkább többször is leírnád a véleményedet, ettől kevésbé lesznek egyoldalúak ezek a fórumok! Amúgy melléd akartam állni, mert nekem a Strauss művekben tetszett Rálik, kelmefestőnéként főleg, igaz, más operákban nem is hallottam.
5037 parampampoli 2015-01-19 21:57:28 [Válasz erre: 5036 Cilike 2015-01-19 19:42:46]
Nem vetted észre, hogy itt mindenkit szidtak, különféle jogos és jogtalan dolgokkal, és voltak, akik védelmükre keltek. Te most Rálik védelmére keltél, OK, ehhez jogod van, de az tény, hogy mások esetében azért nem küzdöttél ennyire kivont szablyával. Akkor én vagy más tette ugyanezt. Ez így rendben van, megvan a szükséges kiegyensúlyozottság.
Nem vetted észre, hogy itt mindenkit szidtak, különféle jogos és jogtalan dolgokkal, és voltak, akik védelmükre keltek. Te most Rálik védelmére keltél, OK, ehhez jogod van, de az tény, hogy mások esetében azért nem küzdöttél ennyire kivont szablyával. Akkor én vagy más tette ugyanezt. Ez így rendben van, megvan a szükséges kiegyensúlyozottság.
5036 Cilike 2015-01-19 19:42:46 [Válasz erre: 5035 Cilike 2015-01-19 19:40:04]
Nem tudom, ki az a karmester és hogy jön ez ide? Én is szeretek együttműködni bizonyos emberekkel, attól még nem biztos, hogy preferálni fognak engem. Ez a beírás természetesen hátsó tartalmat hordozott, mindenki értette szerintem. Amúgy befejeztem a Rálik-témát, a Boross-témát és általában minden témát. Ha jól emlékszem, szidták itt tele torokból Boross Csillát is.
Nem tudom, ki az a karmester és hogy jön ez ide? Én is szeretek együttműködni bizonyos emberekkel, attól még nem biztos, hogy preferálni fognak engem. Ez a beírás természetesen hátsó tartalmat hordozott, mindenki értette szerintem. Amúgy befejeztem a Rálik-témát, a Boross-témát és általában minden témát. Ha jól emlékszem, szidták itt tele torokból Boross Csillát is.
5035 Cilike 2015-01-19 19:40:04 [Válasz erre: 5034 ladislav kozlok 2015-01-19 19:31:00]
4997 • ladislav kozlok 2015-01-18 20:38:19 Es van egy enekesno, aki nagyon szeret egy bizonyos karmesterrel egyuttmukodni.
4997 • ladislav kozlok 2015-01-18 20:38:19 Es van egy enekesno, aki nagyon szeret egy bizonyos karmesterrel egyuttmukodni.
5034 ladislav kozlok 2015-01-19 19:31:00 [Válasz erre: 5020 Cilike 2015-01-19 12:41:27]
Mivel tudomasom szerint csak en vagyok kulfoldi itt, muszaj reagalnom. En nem irtam semmi fele keveresrol,hanem egyuttmukodesrol. Tessek csak megnezni a tavai evadot. Es ami Boross kalendarumat illeti, tisztelt Cilike, mar 2015-otot irunk.
Mivel tudomasom szerint csak en vagyok kulfoldi itt, muszaj reagalnom. En nem irtam semmi fele keveresrol,hanem egyuttmukodesrol. Tessek csak megnezni a tavai evadot. Es ami Boross kalendarumat illeti, tisztelt Cilike, mar 2015-otot irunk.
5033 parampampoli 2015-01-19 15:24:49 [Válasz erre: 5031 nizajemon 2015-01-19 15:09:05]
És igazad is van, a legfontosabb az emóció, az élmény, amit egy mű, egy énekse ad neked. És az lehet egészsen kolosszális is, még ha valami technikailag nem tökéletes akkor is. Hogy ki kit szeret, kivel bújik ágyba, engem se érdekel mindaddig, míg nincs befolyással arra, hogy nekem mit és kit kell néznem, ill kit nem láthatok a színpadon.
És igazad is van, a legfontosabb az emóció, az élmény, amit egy mű, egy énekse ad neked. És az lehet egészsen kolosszális is, még ha valami technikailag nem tökéletes akkor is. Hogy ki kit szeret, kivel bújik ágyba, engem se érdekel mindaddig, míg nincs befolyással arra, hogy nekem mit és kit kell néznem, ill kit nem láthatok a színpadon.
5032 parampampoli 2015-01-19 15:17:37 [Válasz erre: 5030 Cilike 2015-01-19 14:47:26]
Cilike, ne add fel, annyit mint engem, még csak egyvalakit ütöttek-vágtak itt, mégis itt vagyunk még mindig. Sokak bánatára, valszeg. Írjunk, vitatkozzunk, szakmai témákban, kulturált hangon!
Cilike, ne add fel, annyit mint engem, még csak egyvalakit ütöttek-vágtak itt, mégis itt vagyunk még mindig. Sokak bánatára, valszeg. Írjunk, vitatkozzunk, szakmai témákban, kulturált hangon!
5031 nizajemon 2015-01-19 15:09:05
Nem értem.Nagyon nem. Nekem varázslat a műfaj,és a csinálói varázslók.Fölnézek rájuk,mert olyat tudnak,amit én sosem.Mert nincsen adottságom hozzá,amivel nincs semmi baj,van máshoz.Vagy nincs. :) Beszélgetünk itt erről-arról,elmondhatja ki-ki a véleményét,és nem baj,ha az nem árulkodik a szakma legbelsőbb ismeretéről.Nem tudnám szakmailag elemezni az éppen nézett darab megvalósítását akár énekesileg,de azt pontosan tudom,hogy milyen emóciót vált ki bennem,mit mozgat meg bennem az élmény.És ehhez akkor is ragaszkodom,ha egyedül maradok a véleményemmel.Kikapcsolódni megyek,rajongani királynőkért/királyokért/kórusért,nem elfeledve meg is említem a számomra legnagyobb szerzőt Verdit. Nem érdekel,hogy ki kit szeret,kit utál,ki kivel hancúrozott,mert ez az ő dolguk.Érdekel viszont ppp/Iva/búbánat beszámolója,az,hogy ők mit szűrtek le a hallottakból/látottakból.Szeretem Cilike értő hozzászólásait,de az ilyen lenti "beszólásokkal"tele a tököm.Mert megöli a beszélgetést.
Nem értem.Nagyon nem. Nekem varázslat a műfaj,és a csinálói varázslók.Fölnézek rájuk,mert olyat tudnak,amit én sosem.Mert nincsen adottságom hozzá,amivel nincs semmi baj,van máshoz.Vagy nincs. :) Beszélgetünk itt erről-arról,elmondhatja ki-ki a véleményét,és nem baj,ha az nem árulkodik a szakma legbelsőbb ismeretéről.Nem tudnám szakmailag elemezni az éppen nézett darab megvalósítását akár énekesileg,de azt pontosan tudom,hogy milyen emóciót vált ki bennem,mit mozgat meg bennem az élmény.És ehhez akkor is ragaszkodom,ha egyedül maradok a véleményemmel.Kikapcsolódni megyek,rajongani királynőkért/királyokért/kórusért,nem elfeledve meg is említem a számomra legnagyobb szerzőt Verdit. Nem érdekel,hogy ki kit szeret,kit utál,ki kivel hancúrozott,mert ez az ő dolguk.Érdekel viszont ppp/Iva/búbánat beszámolója,az,hogy ők mit szűrtek le a hallottakból/látottakból.Szeretem Cilike értő hozzászólásait,de az ilyen lenti "beszólásokkal"tele a tököm.Mert megöli a beszélgetést.
5030 Cilike 2015-01-19 14:47:26
Mindenki ismer, az lehet. Elég régen vagyok az Operában. Éppen csak senkit nem bántottam, senkiről nem írtam rosszat, úgyhogy ééérdekes ez a személyemet ért támadás...mert jókat mondtam valakiről, akit itt szidni szokás. Na szépen állunk. Vannak, akiket nem lehetbkritizálni és vannak, akiket nem lehet dicsérni. Ki szabja meg a kötelező közízlést? Most asszem megint elment egy időre a kedvem ettől a kuplerájtól.
Mindenki ismer, az lehet. Elég régen vagyok az Operában. Éppen csak senkit nem bántottam, senkiről nem írtam rosszat, úgyhogy ééérdekes ez a személyemet ért támadás...mert jókat mondtam valakiről, akit itt szidni szokás. Na szépen állunk. Vannak, akiket nem lehetbkritizálni és vannak, akiket nem lehet dicsérni. Ki szabja meg a kötelező közízlést? Most asszem megint elment egy időre a kedvem ettől a kuplerájtól.
5029 álmodó 2015-01-19 13:55:26
No pasarán!!!
No pasarán!!!
5028 parampampoli 2015-01-19 13:55:10 [Válasz erre: 5026 Momo 2015-01-19 13:34:31]
Moi aussi. (Ami a személyes támadást illeti, a szakmai kérdésben nem.)
Moi aussi. (Ami a személyes támadást illeti, a szakmai kérdésben nem.)
5027 álmodó 2015-01-19 13:49:48
Estamos con ustedes, Cilike!
Estamos con ustedes, Cilike!
5026 Momo 2015-01-19 13:34:31
Je suis Cilike.
Je suis Cilike.
5022 parampampoli 2015-01-19 12:57:26 [Válasz erre: 5021 Robesz 2015-01-19 12:55:39]
Ettől tartok én is. De van még rosszabb tippem is, mert egyszer már volt róla szó, de akkor elmaradt: Miklósa. (Írjunk petíciót az igazgatóságnak, hogy követeljük Kolonitsot!!! Nem viccből mondom.)
Ettől tartok én is. De van még rosszabb tippem is, mert egyszer már volt róla szó, de akkor elmaradt: Miklósa. (Írjunk petíciót az igazgatóságnak, hogy követeljük Kolonitsot!!! Nem viccből mondom.)
5021 Robesz 2015-01-19 12:55:39 [Válasz erre: 5017 tollnok 2015-01-19 12:25:00]
Rost és Pasztircsák, ezek a tippjeim az új Traviata-ra. Sajnos :(
Rost és Pasztircsák, ezek a tippjeim az új Traviata-ra. Sajnos :(
5020 Cilike 2015-01-19 12:41:27 [Válasz erre: Törölt hozzászólás]
Ó, nem csodálkozom. Ismerem ezt a típust, aki nem tűri az ellenvéleményt és rögvest sértegetni kezd, ha valaki nem az ő álláspontján van. Főleg liberális körökben honos fajta. Elnézést a valódi liberálisoktól. Cseppet sem kedves alajos, tudod, még nekünk, kóristáknak is van 1. szabadnapunk, 2. jogunk a véleményünkhöz. Foglalmam sincs, hogy a vezetés mivel indokolja Rálik Szilvia szerepeltetését, ezért én a saját véleményemet mondtam el róla. Éspedig azért, ahogy már leírtam, mert rendkívül igazságtalannak tartom, ahogy róla rendszeresen nyilatkoznak a "hozzáértő rajongók". Egy szimpatikus művész, nem szolgált rá a gonoszságra. Nem mondtam, hogy csak nekem lehet igazam, de te eddig kussoltál, neked tehát biztos nem volt. Most is csak azért jelentkeztél be, hogy bunkó legyél, ezért kár volt. Szóval: nem a vezetést védtem, hanem Rálikot. Azonkívül meglehetősen pikáns, hogy van, aki külföldről jobban tudja, ki kivel kavar, mint én a Házból...igaz, hogy én nem is foglalkozom a mások szexuális életével. Részvétem annak, akinek ez szükséges. Végül pedig: Kedves Ppp, köszönettel véve a védő soraidat, annyit korrigálnék, hogy NEM egy nővel nem beszélünk ilyen stílusban, egy normális ember SENKIVEL nem enged meg magának hasonló durvaságokat. Ez messze túlmegy a szólásszabadságon.
Ó, nem csodálkozom. Ismerem ezt a típust, aki nem tűri az ellenvéleményt és rögvest sértegetni kezd, ha valaki nem az ő álláspontján van. Főleg liberális körökben honos fajta. Elnézést a valódi liberálisoktól. Cseppet sem kedves alajos, tudod, még nekünk, kóristáknak is van 1. szabadnapunk, 2. jogunk a véleményünkhöz. Foglalmam sincs, hogy a vezetés mivel indokolja Rálik Szilvia szerepeltetését, ezért én a saját véleményemet mondtam el róla. Éspedig azért, ahogy már leírtam, mert rendkívül igazságtalannak tartom, ahogy róla rendszeresen nyilatkoznak a "hozzáértő rajongók". Egy szimpatikus művész, nem szolgált rá a gonoszságra. Nem mondtam, hogy csak nekem lehet igazam, de te eddig kussoltál, neked tehát biztos nem volt. Most is csak azért jelentkeztél be, hogy bunkó legyél, ezért kár volt. Szóval: nem a vezetést védtem, hanem Rálikot. Azonkívül meglehetősen pikáns, hogy van, aki külföldről jobban tudja, ki kivel kavar, mint én a Házból...igaz, hogy én nem is foglalkozom a mások szexuális életével. Részvétem annak, akinek ez szükséges. Végül pedig: Kedves Ppp, köszönettel véve a védő soraidat, annyit korrigálnék, hogy NEM egy nővel nem beszélünk ilyen stílusban, egy normális ember SENKIVEL nem enged meg magának hasonló durvaságokat. Ez messze túlmegy a szólásszabadságon.
5019 parampampoli 2015-01-19 12:38:30 [Válasz erre: 5018 parampampoli 2015-01-19 12:32:54]
Ja, és még egy szempont: a repertorá felesleges és erőltetett bővítése odavezetett, hogy egy műből általában évente egy széria meg, néha 8-10 előadás is, kettő, de gyakran egy szereposztásal. Ebből következőleg az a néző, aki meg akarja nézni a darabot, és egyszer lemaradt, mert az időpont nem volt jó neki, várhat egy évet, darabpihentetés esetén többet is, hogy újra láthassa. Ez az egyébként szintén blokkrendszerben játszó Wiener Staatsoperben sincs így, ott is általában évente kettő blokk van, a népszerű darabokból még több. Mi lett volna, ha 30 éve, mikor a színháznak négy kitűnő énekesnője volt Butterfly szerepére, akkor kitűzik a darabot egyszer pár előadásra, az összeset leénekelte volna mondjuk Kukely, Kincses, Tokody és Pitti meg várhatott volna, hogy majd évek múlva rájuk kerüljön a sor. Esetleg.
Ja, és még egy szempont: a repertorá felesleges és erőltetett bővítése odavezetett, hogy egy műből általában évente egy széria meg, néha 8-10 előadás is, kettő, de gyakran egy szereposztásal. Ebből következőleg az a néző, aki meg akarja nézni a darabot, és egyszer lemaradt, mert az időpont nem volt jó neki, várhat egy évet, darabpihentetés esetén többet is, hogy újra láthassa. Ez az egyébként szintén blokkrendszerben játszó Wiener Staatsoperben sincs így, ott is általában évente kettő blokk van, a népszerű darabokból még több. Mi lett volna, ha 30 éve, mikor a színháznak négy kitűnő énekesnője volt Butterfly szerepére, akkor kitűzik a darabot egyszer pár előadásra, az összeset leénekelte volna mondjuk Kukely, Kincses, Tokody és Pitti meg várhatott volna, hogy majd évek múlva rájuk kerüljön a sor. Esetleg.
5018 parampampoli 2015-01-19 12:32:54 [Válasz erre: 5017 tollnok 2015-01-19 12:25:00]
Így van, ahogy mondod, ugyanezt gondolom én minden pontban. Le merem fogadni, hogy a külföldi vendégek meghívásának rejtett anyagi háttere, érdekeltségei vannak, amelyről Bátor Tamással kapcsolatban már volt egy Magyar Narancs cikk, de a dolog -- ki tudja, miért? -- nem vert fel elég nagy port. Élesztgetni kellene a szelet, azt hiszem. Én nem gondolnám, hogy Rálikot nem kéne szerepeltetni, egyáltalán nem gondolom, sőt. De hogy miben és mennyit, mások rovására például, az már más kérdés.
Így van, ahogy mondod, ugyanezt gondolom én minden pontban. Le merem fogadni, hogy a külföldi vendégek meghívásának rejtett anyagi háttere, érdekeltségei vannak, amelyről Bátor Tamással kapcsolatban már volt egy Magyar Narancs cikk, de a dolog -- ki tudja, miért? -- nem vert fel elég nagy port. Élesztgetni kellene a szelet, azt hiszem. Én nem gondolnám, hogy Rálikot nem kéne szerepeltetni, egyáltalán nem gondolom, sőt. De hogy miben és mennyit, mások rovására például, az már más kérdés.
5017 tollnok 2015-01-19 12:25:00 [Válasz erre: 5012 parampampoli 2015-01-19 11:24:14]
"Külön vizsgálatot érdemelne, miért van pár énekes, akik jóformán le se jönnek a színpadról, olyan szeepben is, amire alkalmatlanok, mások meg alig jutnak szóhoz? Miért hívnak felesleges énekeseket, karmestereket, akik semmi jót nem hoznak, problémát annál többet? (Steinberg, Badea, Comin) Miért lett tendencia a magyar énekesek háttérbe szorítása? " - ebben tök igazad van! Kolonits pl. egy premiert se kap! Ha lesz új Traviata a premieren neki kellene énekelnie a címszerepet, de nem ő fogja kapni, majd odaadják valaki másnak - nem ötletelgetek kinek. Esetleg a második szereposztásba beállhat, de pl. az idén nem énekel Traviatát se. És ha lesz Bánk premier akkor se ő kapja majd a premieren Melindát, mert minek? De nem ő az egyetlen, aki nem azt kapja, amit megérdemelne. A Carmen második szereposztásába is hívtak egy külföldi baritont, de minek? Harmat gyenge volt! Ennél a magyar énekesek ötvenszer jobban képesek énekelni. Ha vendégművészt hívnak, akkor elvárható lenne, hogy színvonalasan énekeljen. És ezért nem minden szubjektív. Sőt! Szubjektív megítélésről szerintem csak egy bizonyos színvonal felett lehet beszélni. Az szubjektív, hogy kinek a Boleyn Anna felvétele tetszik jobban: Gruberova vagy Beverly Sills, ugyanis a két művésznő egy színvonalon énekel a két felvételen, de hogy ki a jobb Éj királynője Miklósa vagy Kolonits, na az már nem szubjektív! Ezt kellene megértenie mindenkinek. Egyébként Rálik szerepeltetése egy teljes Nabucco, Turandot vagy Jenufa szériában szerintem akkor lenne elfogadható, ha nem lenne más énekesnő, aki be tudna állni helyette ezekbe a szerepekbe. De mint tudjuk ez nem így van. Persze szeretni akkor se kellene - pl. a Jenufája nekem se tetszett és bár a Jenufa is az egyik kedvencem, idén már emiatt nem nézem meg.
"Külön vizsgálatot érdemelne, miért van pár énekes, akik jóformán le se jönnek a színpadról, olyan szeepben is, amire alkalmatlanok, mások meg alig jutnak szóhoz? Miért hívnak felesleges énekeseket, karmestereket, akik semmi jót nem hoznak, problémát annál többet? (Steinberg, Badea, Comin) Miért lett tendencia a magyar énekesek háttérbe szorítása? " - ebben tök igazad van! Kolonits pl. egy premiert se kap! Ha lesz új Traviata a premieren neki kellene énekelnie a címszerepet, de nem ő fogja kapni, majd odaadják valaki másnak - nem ötletelgetek kinek. Esetleg a második szereposztásba beállhat, de pl. az idén nem énekel Traviatát se. És ha lesz Bánk premier akkor se ő kapja majd a premieren Melindát, mert minek? De nem ő az egyetlen, aki nem azt kapja, amit megérdemelne. A Carmen második szereposztásába is hívtak egy külföldi baritont, de minek? Harmat gyenge volt! Ennél a magyar énekesek ötvenszer jobban képesek énekelni. Ha vendégművészt hívnak, akkor elvárható lenne, hogy színvonalasan énekeljen. És ezért nem minden szubjektív. Sőt! Szubjektív megítélésről szerintem csak egy bizonyos színvonal felett lehet beszélni. Az szubjektív, hogy kinek a Boleyn Anna felvétele tetszik jobban: Gruberova vagy Beverly Sills, ugyanis a két művésznő egy színvonalon énekel a két felvételen, de hogy ki a jobb Éj királynője Miklósa vagy Kolonits, na az már nem szubjektív! Ezt kellene megértenie mindenkinek. Egyébként Rálik szerepeltetése egy teljes Nabucco, Turandot vagy Jenufa szériában szerintem akkor lenne elfogadható, ha nem lenne más énekesnő, aki be tudna állni helyette ezekbe a szerepekbe. De mint tudjuk ez nem így van. Persze szeretni akkor se kellene - pl. a Jenufája nekem se tetszett és bár a Jenufa is az egyik kedvencem, idén már emiatt nem nézem meg.
5016 parampampoli 2015-01-19 11:53:37 [Válasz erre: Törölt hozzászólás]
Neee, Alajos, kérlek, neeeeeeeeeeee! Igy ne!!!! Cilikétől most a nevedben is elnézést kell kérnem, mert nővel így nem beszélünk. És egyáltalán... indulatodat megértem, bennem is van bőven, elhiheted, de a kulturált hangnemet őrizzük meg.
Neee, Alajos, kérlek, neeeeeeeeeeee! Igy ne!!!! Cilikétől most a nevedben is elnézést kell kérnem, mert nővel így nem beszélünk. És egyáltalán... indulatodat megértem, bennem is van bőven, elhiheted, de a kulturált hangnemet őrizzük meg.
5014 parampampoli 2015-01-19 11:50:35 [Válasz erre: 5013 Cilike 2015-01-19 11:40:44]
Abszolút igazság nincs, relatív pedig van. Ha ppp lenne az igazgató, biztosan más lenne a repertoár, és mások lennének a szereposztások, de legfőképpen: más lenne az emberi bánásmód. És garantálhatom neked, hogy mindenki sokkal elégedettebb lenne. (A jelenleg érdemtelenül sztároltakat leszámítva, persze.) Te nem az abszolút igazságot véded, hanem az abszolút igazságtalanságot. A palermói Norma már rég lement, az nem a jövő terve, hanem a múlté. Boross ki volt tűzve a Nabucco második szereposztására, majd a neve eltűnt, és feltűnt Ráliké. Csak és kizárólag az övé. Ergo, aki nem akarja hallani őt, mert nem szereti, az is kénytelen lesz őt nézni mind az összes előadásban. Eszi, nem eszi, nem kap mást. Hogy Boross Csilla tavalyi sikeres Abigéljei után, nemzetközi presztízsű alakítása után miért tűnt el a produkcióból, változatlanul nincs válasz.
Abszolút igazság nincs, relatív pedig van. Ha ppp lenne az igazgató, biztosan más lenne a repertoár, és mások lennének a szereposztások, de legfőképpen: más lenne az emberi bánásmód. És garantálhatom neked, hogy mindenki sokkal elégedettebb lenne. (A jelenleg érdemtelenül sztároltakat leszámítva, persze.) Te nem az abszolút igazságot véded, hanem az abszolút igazságtalanságot. A palermói Norma már rég lement, az nem a jövő terve, hanem a múlté. Boross ki volt tűzve a Nabucco második szereposztására, majd a neve eltűnt, és feltűnt Ráliké. Csak és kizárólag az övé. Ergo, aki nem akarja hallani őt, mert nem szereti, az is kénytelen lesz őt nézni mind az összes előadásban. Eszi, nem eszi, nem kap mást. Hogy Boross Csilla tavalyi sikeres Abigéljei után, nemzetközi presztízsű alakítása után miért tűnt el a produkcióból, változatlanul nincs válasz.
5013 Cilike 2015-01-19 11:40:44
Az évad második felében Palm Beachre Lady Macbethként tér vissza, Genfben Abigélként mutatkozik be, Palermóban, a Teatro Massimo Operaházban Bellini Norma címszerepét alakítja. Előadásai az évadban 2014. szeptember 28. Tosca 2014. október 2. Tosca 2014. október 4. Tosca 2014. október 27. Requiem 2014. november 22. Tannhäuser 2014. november 25. Tannhäuser 2014. november 27. Tannhäuser 2014. november 29. Tannhäuser 2014. december 2. Tannhäuser 2015. április 10. Aida 2015. április 14. Aida Ezt olvastam az Operaház honlapján Boross Csilláról. Ami a Parázsfuvolácskát illeti, annak semmi köze a Varázsfuvola produkcióhoz, egy szerepet sem énekel ugyanaz, aki a "nagy " Varázsfuvola előadásban. Egy kis zenekarral megy, egészen más felfogásban, nem biztos, hogy Kolonits Klári szívesen csinálta volna ezt a verziót és szándékos is a különválasztás. De tudom, hogy mindenben és mindenkiben lehet hibát találni. Láttuk sajnos, hogy a legjobb szakemberek is elkövették ezt a hibát, hogy mikor pozícióba kerültek, a saját ízlésüket erőltették át, mindenáron. Ez volt a Kovalik-érában is. Ez van most is. És ha ppp lenne az igazgató, akkor is ez lenne. Mert ő meg van győződve róla, hogy tudja, mi lenne a legjobb. Legfeljebb nem mindenki értene vele egyet. MOST IS PONTOSAN EZ A HELYZET. Nincs abszolút igazság.
Az évad második felében Palm Beachre Lady Macbethként tér vissza, Genfben Abigélként mutatkozik be, Palermóban, a Teatro Massimo Operaházban Bellini Norma címszerepét alakítja. Előadásai az évadban 2014. szeptember 28. Tosca 2014. október 2. Tosca 2014. október 4. Tosca 2014. október 27. Requiem 2014. november 22. Tannhäuser 2014. november 25. Tannhäuser 2014. november 27. Tannhäuser 2014. november 29. Tannhäuser 2014. december 2. Tannhäuser 2015. április 10. Aida 2015. április 14. Aida Ezt olvastam az Operaház honlapján Boross Csilláról. Ami a Parázsfuvolácskát illeti, annak semmi köze a Varázsfuvola produkcióhoz, egy szerepet sem énekel ugyanaz, aki a "nagy " Varázsfuvola előadásban. Egy kis zenekarral megy, egészen más felfogásban, nem biztos, hogy Kolonits Klári szívesen csinálta volna ezt a verziót és szándékos is a különválasztás. De tudom, hogy mindenben és mindenkiben lehet hibát találni. Láttuk sajnos, hogy a legjobb szakemberek is elkövették ezt a hibát, hogy mikor pozícióba kerültek, a saját ízlésüket erőltették át, mindenáron. Ez volt a Kovalik-érában is. Ez van most is. És ha ppp lenne az igazgató, akkor is ez lenne. Mert ő meg van győződve róla, hogy tudja, mi lenne a legjobb. Legfeljebb nem mindenki értene vele egyet. MOST IS PONTOSAN EZ A HELYZET. Nincs abszolút igazság.
5012 parampampoli 2015-01-19 11:24:14
Lehet, hogy írtam már a storyt, de akkor is megismétlem. Mikor Gobbi Hildát egyszer megkérdezték, mit tanácsolna egy kezdő színésznőnek, így felelt: „Azonnal hagyja abba.! Vagy sose sértődjön meg!” A színészé, énekesé a legkiszolgáltatottabb pálya, mert nem azt játssza, énekli, amire hivatott, hanem amire felkérik. Ez talán mindig így volt, de sose annyira mint most, mikor a színház vezetősége, élükön a direktorral, kényük kedvük szerint, és nem művészi szempontok, értékek szerint osztják a feladatokat. Hány tanács, javaslat hangzott itt el bemutatókra, komplett, nemzetközileg is óriási színvonalú szereposztásokra, előadásokra, amelyek mehetnének telt házakkal, helyette a rendező és karmester urak művészi ambícióinak megvalósítása zajlik, modern operákkal, üres házakkal. Meg a sajtóban való hazug öntömjénezéssel. Azt írta valaki, hogy a színház vezetősége olvassa a momust. Lehet, de ha olvassák is, magasról tesznek rá. Pedig itt az operarajongók krémje szólal meg, akik nem csak szeretik, de értik is a műfajt, megkockáztatom, jónéhányan sokkal jobban, mint a jelenlegi vezetőség tagjai. Rálikot semmiféle igazságtalanság nem érte, minden vezetőség nyomatta ezerrel, a többi alább említett művésznőt, és másokat is, annál inkább. A jelenlegi vezetés szereposztási gyakorlata közbotrány. ISMÉTLEM: KÖZBOTRÁNY. Erre itt van pl az új Nabucco, amelyben a premiert nem Ráliknak és Palerdinek, hanem Borossnak és Rácznak kellett volna énekelni. Külön vizsgálatot érdemelne, miért van pár énekes, akik jóformán le se jönnek a színpadról, olyan szeepben is, amire alkalmatlanok, mások meg alig jutnak szóhoz? Miért hívnak felesleges énekeseket, karmestereket, akik semmi jót nem hoznak, problémát annál többet? (Steinberg, Badea, Comin) Miért lett tendencia a magyar énekesek háttérbe szorítása? Látta valaki az Opera által kiadott új V(P)arázsfuvolácska dvd-t? Amelyet majd ajándékozni akarnak az újszülötteknek, biztos azért, hogy hamar megszokják, az anyatejjel együtt szívják magukba ezt a színvonalat, és mire majd felnőnek, azt higgyék, így kell énekelni. Azt hiszitek, az az énekesnő énekli a dvd-n a Königint, akinek erre itt és most egyedül joga lenne? Művészileg!!! Közlöm veletek, hogy nem. Egy no name hölgy, akiről a neten azt találtam, hogy nem is szólista, hanem kórusban énekel. Königint?????? Jövőre lesz új Traviata és Trovatore a hírek szerint, hát, kiváncsi leszek, kik fogják énekelni? És miért? Ami pedig még érdekesebb: kik nem, és ha nem, akkor miért? (Az opera vezetőségének közvetlen megszólítására alkalmas topicot hamarosan megpróbálom pár hozzászólással feléleszteni, kérem a tisztelt fórumozó kollegákat, segítsenek, és írják meg véleményüket ők is olyan dolgokról, amelyekről tovább hallgatni már nem lehet.)
Lehet, hogy írtam már a storyt, de akkor is megismétlem. Mikor Gobbi Hildát egyszer megkérdezték, mit tanácsolna egy kezdő színésznőnek, így felelt: „Azonnal hagyja abba.! Vagy sose sértődjön meg!” A színészé, énekesé a legkiszolgáltatottabb pálya, mert nem azt játssza, énekli, amire hivatott, hanem amire felkérik. Ez talán mindig így volt, de sose annyira mint most, mikor a színház vezetősége, élükön a direktorral, kényük kedvük szerint, és nem művészi szempontok, értékek szerint osztják a feladatokat. Hány tanács, javaslat hangzott itt el bemutatókra, komplett, nemzetközileg is óriási színvonalú szereposztásokra, előadásokra, amelyek mehetnének telt házakkal, helyette a rendező és karmester urak művészi ambícióinak megvalósítása zajlik, modern operákkal, üres házakkal. Meg a sajtóban való hazug öntömjénezéssel. Azt írta valaki, hogy a színház vezetősége olvassa a momust. Lehet, de ha olvassák is, magasról tesznek rá. Pedig itt az operarajongók krémje szólal meg, akik nem csak szeretik, de értik is a műfajt, megkockáztatom, jónéhányan sokkal jobban, mint a jelenlegi vezetőség tagjai. Rálikot semmiféle igazságtalanság nem érte, minden vezetőség nyomatta ezerrel, a többi alább említett művésznőt, és másokat is, annál inkább. A jelenlegi vezetés szereposztási gyakorlata közbotrány. ISMÉTLEM: KÖZBOTRÁNY. Erre itt van pl az új Nabucco, amelyben a premiert nem Ráliknak és Palerdinek, hanem Borossnak és Rácznak kellett volna énekelni. Külön vizsgálatot érdemelne, miért van pár énekes, akik jóformán le se jönnek a színpadról, olyan szeepben is, amire alkalmatlanok, mások meg alig jutnak szóhoz? Miért hívnak felesleges énekeseket, karmestereket, akik semmi jót nem hoznak, problémát annál többet? (Steinberg, Badea, Comin) Miért lett tendencia a magyar énekesek háttérbe szorítása? Látta valaki az Opera által kiadott új V(P)arázsfuvolácska dvd-t? Amelyet majd ajándékozni akarnak az újszülötteknek, biztos azért, hogy hamar megszokják, az anyatejjel együtt szívják magukba ezt a színvonalat, és mire majd felnőnek, azt higgyék, így kell énekelni. Azt hiszitek, az az énekesnő énekli a dvd-n a Königint, akinek erre itt és most egyedül joga lenne? Művészileg!!! Közlöm veletek, hogy nem. Egy no name hölgy, akiről a neten azt találtam, hogy nem is szólista, hanem kórusban énekel. Königint?????? Jövőre lesz új Traviata és Trovatore a hírek szerint, hát, kiváncsi leszek, kik fogják énekelni? És miért? Ami pedig még érdekesebb: kik nem, és ha nem, akkor miért? (Az opera vezetőségének közvetlen megszólítására alkalmas topicot hamarosan megpróbálom pár hozzászólással feléleszteni, kérem a tisztelt fórumozó kollegákat, segítsenek, és írják meg véleményüket ők is olyan dolgokról, amelyekről tovább hallgatni már nem lehet.)
5011 ladislav kozlok 2015-01-19 09:26:40 [Válasz erre: 5010 ladislav kozlok 2015-01-19 09:25:12]
se Norma
se Norma
5010 ladislav kozlok 2015-01-19 09:25:12 [Válasz erre: 5008 Cilike 2015-01-19 08:18:59]
Boross nagyon szeretett volna fellepni ebben a produkcioban, de nem adtak oda neki Abigail szerepet. Holl es mikor enekel - lasd www.csillaboross.com/hu. Ezek szerint ebben az idoszakban se Lady, se Macbeth. Lukacs muveszno megerdemelte volna ezt a szerepet, igazsagtalanul melloztek. Agache ur majdnem lemondta a premiert, hala Kovacs maestro intervenciojanak, nem igy lett. Ezeket az informaciokat privatban kaptam ,ezert nem nevezem meg a forrast. Hogy lehet az, hogy a kozelgo Nabucco szeriaban minden szereplonek van alternansa, csak Raliknak NEM
Boross nagyon szeretett volna fellepni ebben a produkcioban, de nem adtak oda neki Abigail szerepet. Holl es mikor enekel - lasd www.csillaboross.com/hu. Ezek szerint ebben az idoszakban se Lady, se Macbeth. Lukacs muveszno megerdemelte volna ezt a szerepet, igazsagtalanul melloztek. Agache ur majdnem lemondta a premiert, hala Kovacs maestro intervenciojanak, nem igy lett. Ezeket az informaciokat privatban kaptam ,ezert nem nevezem meg a forrast. Hogy lehet az, hogy a kozelgo Nabucco szeriaban minden szereplonek van alternansa, csak Raliknak NEM
5009 telramund 2015-01-19 09:19:25 [Válasz erre: 5008 Cilike 2015-01-19 08:18:59]
Bátorit mondjuk Jenufa esetében.Rálik Szilvia éles hangja semmiképp nem alkalmas Jenufa szerepére.Ezenkívűl magát a figurát nem hiszem el neki.
Bátorit mondjuk Jenufa esetében.Rálik Szilvia éles hangja semmiképp nem alkalmas Jenufa szerepére.Ezenkívűl magát a figurát nem hiszem el neki.
5008 Cilike 2015-01-19 08:18:59 [Válasz erre: 5002 ladislav kozlok 2015-01-18 22:10:11]
Bátorit esetleg. És csak a Jenufa érinti őt. Boross Csillát mennyiben érte igazságtalanság? És Lukács Gyöngyit? Ráliknak melyik szerepét kellett volna énekelnie? Boross Csilla speciel külföldön énekel, ahogy olvastam, Lady Macbethet és majd Normát.
Bátorit esetleg. És csak a Jenufa érinti őt. Boross Csillát mennyiben érte igazságtalanság? És Lukács Gyöngyit? Ráliknak melyik szerepét kellett volna énekelnie? Boross Csilla speciel külföldön énekel, ahogy olvastam, Lady Macbethet és majd Normát.
5007 IVA 2015-01-19 04:46:26 [Válasz erre: 4996 Cilike 2015-01-18 20:33:56]
Én is úgy gondolom, a tetszés / nem elviselés ízlés kategóriája, és valamennyire egy keletkezett hangulaté is. A múltbeli, lejjebb említett Turandotok, Abigélek közt kettő is akad, akinek hangja az én fülemet úgy sértette, ahogy a Rálik Szilviáé sosem. Csak az igazságtalanság miatt – vagy inkább a kiegyensúlyozottság kedvéért – csatlakozom a vitához azzal, hogy Rálik, akinek Jenufáját elutasítom, Saloméjával lenyűgözött, sőt gyönyörködtem is az éneklésében. Igaz, az utóbbi a nőalakba nem kell beleszeretnünk.
Én is úgy gondolom, a tetszés / nem elviselés ízlés kategóriája, és valamennyire egy keletkezett hangulaté is. A múltbeli, lejjebb említett Turandotok, Abigélek közt kettő is akad, akinek hangja az én fülemet úgy sértette, ahogy a Rálik Szilviáé sosem. Csak az igazságtalanság miatt – vagy inkább a kiegyensúlyozottság kedvéért – csatlakozom a vitához azzal, hogy Rálik, akinek Jenufáját elutasítom, Saloméjával lenyűgözött, sőt gyönyörködtem is az éneklésében. Igaz, az utóbbi a nőalakba nem kell beleszeretnünk.
5006 IVA 2015-01-19 04:19:02 [Válasz erre: 4972 tollnok 2015-01-18 13:19:32]
Nekem viszont a szó szoros értelmében volt szerencsém Tokody Liujához, ugyanis már a vizsgaelőadásán hallottam őt a Turandot részleteiben, majd az egész szerepet többször, pályája elején. Énekes és szerep nagy találkozása volt, a legjobb időben, úgy tudom, ő is annak tartotta.
Nekem viszont a szó szoros értelmében volt szerencsém Tokody Liujához, ugyanis már a vizsgaelőadásán hallottam őt a Turandot részleteiben, majd az egész szerepet többször, pályája elején. Énekes és szerep nagy találkozása volt, a legjobb időben, úgy tudom, ő is annak tartotta.
5005 IVA 2015-01-19 04:12:51 [Válasz erre: 4971 telramund 2015-01-18 11:38:26]
Én azt is sajnálom, aki nem hallotta a Turandotot a fiatal Dobránszky Zsuzsával, és – jóval később – Sudlik Máriával.
Én azt is sajnálom, aki nem hallotta a Turandotot a fiatal Dobránszky Zsuzsával, és – jóval később – Sudlik Máriával.
5004 IVA 2015-01-19 04:07:15 [Válasz erre: 4964 tollnok 2015-01-18 08:12:23]
Úgy mondanám, ha nem is a műveknek tapsolunk, de a mű hatása alatt (is). Ha a Carmen nem lenne olyan zene és olyan történet, amely mindig hat a közönségre, a mostani rendezést még a látványra igénytelen közönség is megbuktatná, kifütyülné. Az Operaháznak az a nagy szerencséje (ügyessége és mentsége), hogy 80–90 %-ban (most csak a hasamra ütöttem) az opera- és balettirodalom remekműveit játssza.
Úgy mondanám, ha nem is a műveknek tapsolunk, de a mű hatása alatt (is). Ha a Carmen nem lenne olyan zene és olyan történet, amely mindig hat a közönségre, a mostani rendezést még a látványra igénytelen közönség is megbuktatná, kifütyülné. Az Operaháznak az a nagy szerencséje (ügyessége és mentsége), hogy 80–90 %-ban (most csak a hasamra ütöttem) az opera- és balettirodalom remekműveit játssza.
5003 álmodó 2015-01-18 22:27:06 [Válasz erre: 4999 álmodó 2015-01-18 22:02:27]
Csak hogy tisztán lássuk, kit szidunk....
Csak hogy tisztán lássuk, kit szidunk....
5002 ladislav kozlok 2015-01-18 22:10:11 [Válasz erre: 4996 Cilike 2015-01-18 20:33:56]
Igazsagtalansag Batorit, Borosst es Lukacsot erte.
Igazsagtalansag Batorit, Borosst es Lukacsot erte.
5001 telramund 2015-01-18 22:06:27 [Válasz erre: 4997 ladislav kozlok 2015-01-18 20:38:19]
Aki egy időben főzeneigazgató volt!
Aki egy időben főzeneigazgató volt!
5000 Momo 2015-01-18 22:04:51
5000
5000
4999 álmodó 2015-01-18 22:02:27
Valójában az Opera darabjáról van szó, az Erkel épületében. Itt mindenki Operás volt, akit az énekkar illet legalább....
Valójában az Opera darabjáról van szó, az Erkel épületében. Itt mindenki Operás volt, akit az énekkar illet legalább....
4998 parampampoli 2015-01-18 20:54:04 [Válasz erre: 4996 Cilike 2015-01-18 20:33:56]
Ezek mind erényei, kétségtelenül, magam is céloztam rá. Ezért szeressem őt? Nem, ezért én nem tudom szeretni, ezért szeresse a direktor meg a vezetőség. Szereti is, futtatja is rendesen.
Ezek mind erényei, kétségtelenül, magam is céloztam rá. Ezért szeressem őt? Nem, ezért én nem tudom szeretni, ezért szeresse a direktor meg a vezetőség. Szereti is, futtatja is rendesen.
4997 ladislav kozlok 2015-01-18 20:38:19
Es van egy enekesno, aki nagyon szeret egy bizonyos karmesterrel egyuttmukodni.
Es van egy enekesno, aki nagyon szeret egy bizonyos karmesterrel egyuttmukodni.
