230 kalahari 2003-06-29 14:40:51
A könyv azért más tészta. Egyrészt: nem is érdemes másolni, mert drága a másolás, és másológépe kevés embernek van otthon:-) Másrészt: antikváriumokban viszonylag jó áron hozzá lehet jutni. Az új könyvekkel van probléma, mert azokat már kevesebben veszik meg, mert őrült drágák. Erre meg ott van a könyvtár. Ja, és minden új köny megjelenik egyszer az antikváriumban...
A könyv azért más tészta. Egyrészt: nem is érdemes másolni, mert drága a másolás, és másológépe kevés embernek van otthon:-) Másrészt: antikváriumokban viszonylag jó áron hozzá lehet jutni. Az új könyvekkel van probléma, mert azokat már kevesebben veszik meg, mert őrült drágák. Erre meg ott van a könyvtár. Ja, és minden új köny megjelenik egyszer az antikváriumban...
229 ari 2003-06-29 10:38:21
NHGY, 1982-ben, a CD megjelenésekor még futurisztikus álomként sem merülhetett fel, hogy egyszer ezeket a lemezeket még otthoni módszerekkel fillérekért sokszorosítani lehet... Ezen kívül az akkori lehetőségek az élet sok területén töredéke volt a mainak. A CD-témakörnél maradva: messze nem adtak ki ennyi lemezt; egy lemezbolt választéka gyenge töredéke volt egy mainak; egy gyűjtő akkoriban még emberi számítás szerint felfogható mennyiségű anyagból válogathatott, volt tehát értelme a gyűjtésnek; rádásul sokat nyomott a latba, hogy hogy ha megjelent egy lemez, azzal a jóval kisebb méreteket öltő média (hoppá ;-) így-úgy de foglalkozott, a zenebarátnak tehát sokkal jobb esélye volt információhoz jutni. (Pl. emlékszem rá, amikor általános iskolás koromban rendszeres téma volt hogy előző este mi ment \"a\" TV-ben: ma már elképzelhetetlen hogy mindenki rendszeresen ugyanazt nézze...) Csúnya kifejezéssel muszáj tehát átértékelni a mai kor zenehallgatási szokásairól alkotott képet - mert az bizony megváltozott! Hiába is akarnának a 80-as évek vevői igényeire alapozva eladni, amikor ilyen vevők már ritka kivételnek számítanak! Nem ide tartozik, de megjegyzem, hogy a könyviparra ugyanez vonatkozik. Könyvet másolni (ma még?) nem könnyű, nem is téma ez: a könyvszakma mégis jajveszékel. A megoldás kulcsa itt is a megváltozott szokások: ma már ritka kivétel az aki többkötetes klasszikusra vágyik, az olvasási szokások sokkal inkább az internet böngészéshez hasonló információszerzési szokások felé mozdulnak el.
NHGY, 1982-ben, a CD megjelenésekor még futurisztikus álomként sem merülhetett fel, hogy egyszer ezeket a lemezeket még otthoni módszerekkel fillérekért sokszorosítani lehet... Ezen kívül az akkori lehetőségek az élet sok területén töredéke volt a mainak. A CD-témakörnél maradva: messze nem adtak ki ennyi lemezt; egy lemezbolt választéka gyenge töredéke volt egy mainak; egy gyűjtő akkoriban még emberi számítás szerint felfogható mennyiségű anyagból válogathatott, volt tehát értelme a gyűjtésnek; rádásul sokat nyomott a latba, hogy hogy ha megjelent egy lemez, azzal a jóval kisebb méreteket öltő média (hoppá ;-) így-úgy de foglalkozott, a zenebarátnak tehát sokkal jobb esélye volt információhoz jutni. (Pl. emlékszem rá, amikor általános iskolás koromban rendszeres téma volt hogy előző este mi ment \"a\" TV-ben: ma már elképzelhetetlen hogy mindenki rendszeresen ugyanazt nézze...) Csúnya kifejezéssel muszáj tehát átértékelni a mai kor zenehallgatási szokásairól alkotott képet - mert az bizony megváltozott! Hiába is akarnának a 80-as évek vevői igényeire alapozva eladni, amikor ilyen vevők már ritka kivételnek számítanak! Nem ide tartozik, de megjegyzem, hogy a könyviparra ugyanez vonatkozik. Könyvet másolni (ma még?) nem könnyű, nem is téma ez: a könyvszakma mégis jajveszékel. A megoldás kulcsa itt is a megváltozott szokások: ma már ritka kivétel az aki többkötetes klasszikusra vágyik, az olvasási szokások sokkal inkább az internet böngészéshez hasonló információszerzési szokások felé mozdulnak el.
228 NHGY 2003-06-27 16:20:00
Szerintem maga a CD formátum megjelenése, az olcsó és apró minőségromlással elérhető másolása öli meg, no nem a zenét csak a kiadókat. Amíg csak az LP létezett fel sem merült ez a probléma. Senki sem próbálta a gyakran nem is olcsóbb szalagmásolatot az eredetihez hasonlítani. A gyártók azzal, hogy kapkodva átvették ezt a formátumot, ami nem feltétlen a jobb minőség jegyében fogant, a maguk sírját ásták meg. Most aztán ne azokra mutogassanak, akik kihasználják ennek a technikának a lehetőségeit. Sirassák inkább az LP-t amit sutba dobtak, és azt a sok pénzt amit addig kereshettek.
Szerintem maga a CD formátum megjelenése, az olcsó és apró minőségromlással elérhető másolása öli meg, no nem a zenét csak a kiadókat. Amíg csak az LP létezett fel sem merült ez a probléma. Senki sem próbálta a gyakran nem is olcsóbb szalagmásolatot az eredetihez hasonlítani. A gyártók azzal, hogy kapkodva átvették ezt a formátumot, ami nem feltétlen a jobb minőség jegyében fogant, a maguk sírját ásták meg. Most aztán ne azokra mutogassanak, akik kihasználják ennek a technikának a lehetőségeit. Sirassák inkább az LP-t amit sutba dobtak, és azt a sok pénzt amit addig kereshettek.
227 -té.pé- 2003-06-27 12:12:25
Ma, úgylátom én vagyok az ügyeletes. Teljesen egyetértek veled. Nem az a cél, hogy egymást sértegessük, vagy, hogy megbénítsunk egy-egy topikot.
Ma, úgylátom én vagyok az ügyeletes. Teljesen egyetértek veled. Nem az a cél, hogy egymást sértegessük, vagy, hogy megbénítsunk egy-egy topikot.
226 ari 2003-06-26 18:44:11
(OFF) Egykori cégemnél (kötelezően) részt vettem egy \"Kreativitäts Akademie\" nevű 3 napos szemináriumon: nem sokat jegyeztem meg belőle, de egyvalami beugrik az itteni fórumok kapcsán. Nevezetesen a \"Killerphrases\"-ről van szó: vagyis olyan odavetett rövidke de velős mondatokról, amelyek a gondolatait közlő embert teljességgel leblokkolja, és ezzel megszakítja a kommunikációt. Azt hiszem az alábbiak iskolapéldái lehetnek ennek: sajnos más topikban is láttam példát rá. Most hogy definiáltuk, esetleg jobban odafigyelhetnénk erre, hogy lehetőség szerint elkerüljük.(ON)
(OFF) Egykori cégemnél (kötelezően) részt vettem egy \"Kreativitäts Akademie\" nevű 3 napos szemináriumon: nem sokat jegyeztem meg belőle, de egyvalami beugrik az itteni fórumok kapcsán. Nevezetesen a \"Killerphrases\"-ről van szó: vagyis olyan odavetett rövidke de velős mondatokról, amelyek a gondolatait közlő embert teljességgel leblokkolja, és ezzel megszakítja a kommunikációt. Azt hiszem az alábbiak iskolapéldái lehetnek ennek: sajnos más topikban is láttam példát rá. Most hogy definiáltuk, esetleg jobban odafigyelhetnénk erre, hogy lehetőség szerint elkerüljük.(ON)
225 iq 2003-06-25 18:41:41
Igen, a böfögés is ezt jelzi...
Igen, a böfögés is ezt jelzi...
224 sphynx 2003-06-25 17:18:09
Ez olyan szép: a \"kultúra válsága\".
Ez olyan szép: a \"kultúra válsága\".
223 ari 2003-06-25 14:39:18
Benno, én ott voltam (az egyik kérdést én tettem fel), és bár akkor viszonylag \"meg lettem nyugtatva\", sokmindenben egyet kell hogy értsek Veled. 1, Először is ami a legfelháborítóbb, az a %-os rendszer: hogy a terjesztők a fogyasztói ár százalékában kérnek el nem kevés (30-40%) jutalékot, holott ennek semmi alapja! (Olyan is van, hogy relatíve olcsóbb CD-kkel emiatt nem is foglalkoznak, mivel kevés rajta a nyereség!) Kellenének olyan üzletek, ahol az az anomália nem létezik: megyőződésem, hogy csak elhatározás kérdése. 2, 25% ÁFA. Továbbra is botrányos: bár ez már politika, hogy miért a magas adókkal akarják kompenzálni a rossz monetáris politikát meg az adócsalókat, és miért nem támogatják a Kultúrát (a nagybetűset, a konzervatív értelemben vettet). 3, Internet. Nem vagyok kezdő a témában, 30-40 gépes hálózatot üzemeltettem évekig, az általam összeszerelt gépek száma 50-100 között lehet, több WEBoldalt készítettem és üzemeltetek. a, Azt kell hogy mondjam, hogy az elrettentési hadjáratnak köszönhetően a Netről igen nehéz komplett albumokat levadászni, angol nyelvtudás és nem kis hacker rutin kell hozzá (a Napster/Kazaa/Morpheus stb. rendszerekkel ez egy fokkal jobban lehetséges, de ipari méretek azért itt sem képzelhetőek el). b,Ezek az albumok ráadásul veszteségesen tömörítettek: a sávszélesség korlátozottsága okán nincs realitása, hogy veszteségmentesen valaha is lehetőség legyen letölteni CD-ket. c, Sok 30-as mérnök kollégám van, akiket az Internet úgy önmagában hidegen hagy, nem érdekli: még e-mailjük sincs, pedig az a mindennapi életet nagyon megkönnyíti. És ők bizony számítástechnikailag a jobban képzettek közé tartoznak: mi van azokkal a _tömegekkel_, akiknek egy TV kezelése is \"magas\"? Az internetet használata ma igazából a béka segge alatt van, és a használhatóságától sem kell a falnak menni. d, Azért ma is működik az az effektus, hogy aki letölt, azokat a zenéket amiket szeret, azt előbb-utóbb szeretné CD-n hallani. Bár ezt nem szívesen vallják be, az mp3 gyűjtögetésnek óriási reklámereje van! Összegzésül: egyáltalán nem hiszem, hogy az internettől félni kellene mint valami mumustól, de álmodozni se kellene hogy majd az mindent megold. 4. Igen ritka kivétel (én most egyetlen egy ilyet sem ismerek!) az olyan üzlet (és nem csak CD-bolt!), ahol valóban számít a vevő, és hozzáértő eladók szolgálnak ki. Furcsa elképzelés, hogy a drága CD majd eladja önmagát, csak ki kell rakni egy polcra és már csapnak is le rájuk a vevők... 5. És milyen CD-k ezek? Bevallom, én az ún. \"popzenében\" jobban otthonérzem magam, és már egyszerűen nincs hozzá kedvem, hogy megvegyek egy újabb CD-t egy-két nekem tetsző szám miatt. Közel 300 darabos CD gyűjteményemből gond nélkül tudnék készíteni fele ekkora összeállítást, ami a valóban értékes... 6. El kellene már végre ismerni, hogy az egész mögött alapvetően a kultúra válsága húzódik, és ez tovább nem tartható. Az ember nem létezhet Kultúra nélkül, az pedig hibás megközelítés, hogy ha pusztán üzleti alapon nem működik, akkor nincs is szükség rá.
Benno, én ott voltam (az egyik kérdést én tettem fel), és bár akkor viszonylag \"meg lettem nyugtatva\", sokmindenben egyet kell hogy értsek Veled. 1, Először is ami a legfelháborítóbb, az a %-os rendszer: hogy a terjesztők a fogyasztói ár százalékában kérnek el nem kevés (30-40%) jutalékot, holott ennek semmi alapja! (Olyan is van, hogy relatíve olcsóbb CD-kkel emiatt nem is foglalkoznak, mivel kevés rajta a nyereség!) Kellenének olyan üzletek, ahol az az anomália nem létezik: megyőződésem, hogy csak elhatározás kérdése. 2, 25% ÁFA. Továbbra is botrányos: bár ez már politika, hogy miért a magas adókkal akarják kompenzálni a rossz monetáris politikát meg az adócsalókat, és miért nem támogatják a Kultúrát (a nagybetűset, a konzervatív értelemben vettet). 3, Internet. Nem vagyok kezdő a témában, 30-40 gépes hálózatot üzemeltettem évekig, az általam összeszerelt gépek száma 50-100 között lehet, több WEBoldalt készítettem és üzemeltetek. a, Azt kell hogy mondjam, hogy az elrettentési hadjáratnak köszönhetően a Netről igen nehéz komplett albumokat levadászni, angol nyelvtudás és nem kis hacker rutin kell hozzá (a Napster/Kazaa/Morpheus stb. rendszerekkel ez egy fokkal jobban lehetséges, de ipari méretek azért itt sem képzelhetőek el). b,Ezek az albumok ráadásul veszteségesen tömörítettek: a sávszélesség korlátozottsága okán nincs realitása, hogy veszteségmentesen valaha is lehetőség legyen letölteni CD-ket. c, Sok 30-as mérnök kollégám van, akiket az Internet úgy önmagában hidegen hagy, nem érdekli: még e-mailjük sincs, pedig az a mindennapi életet nagyon megkönnyíti. És ők bizony számítástechnikailag a jobban képzettek közé tartoznak: mi van azokkal a _tömegekkel_, akiknek egy TV kezelése is \"magas\"? Az internetet használata ma igazából a béka segge alatt van, és a használhatóságától sem kell a falnak menni. d, Azért ma is működik az az effektus, hogy aki letölt, azokat a zenéket amiket szeret, azt előbb-utóbb szeretné CD-n hallani. Bár ezt nem szívesen vallják be, az mp3 gyűjtögetésnek óriási reklámereje van! Összegzésül: egyáltalán nem hiszem, hogy az internettől félni kellene mint valami mumustól, de álmodozni se kellene hogy majd az mindent megold. 4. Igen ritka kivétel (én most egyetlen egy ilyet sem ismerek!) az olyan üzlet (és nem csak CD-bolt!), ahol valóban számít a vevő, és hozzáértő eladók szolgálnak ki. Furcsa elképzelés, hogy a drága CD majd eladja önmagát, csak ki kell rakni egy polcra és már csapnak is le rájuk a vevők... 5. És milyen CD-k ezek? Bevallom, én az ún. \"popzenében\" jobban otthonérzem magam, és már egyszerűen nincs hozzá kedvem, hogy megvegyek egy újabb CD-t egy-két nekem tetsző szám miatt. Közel 300 darabos CD gyűjteményemből gond nélkül tudnék készíteni fele ekkora összeállítást, ami a valóban értékes... 6. El kellene már végre ismerni, hogy az egész mögött alapvetően a kultúra válsága húzódik, és ez tovább nem tartható. Az ember nem létezhet Kultúra nélkül, az pedig hibás megközelítés, hogy ha pusztán üzleti alapon nem működik, akkor nincs is szükség rá.
222 Pan Broucek 2003-06-25 13:14:16
Sajnos nem nagyon értem az ilyen úri beszédet. Mennyi az sörbe átszámolva?
Sajnos nem nagyon értem az ilyen úri beszédet. Mennyi az sörbe átszámolva?
221 -té.pé- 2003-06-25 11:39:56
Pan Broucek észrevételére reagálva. Természetesen készen állunk, hogy peren kívül megegyezésre jussunk a kocsmából hazafelé fütyülés jogdíj kérdésében. Most, első gesztusként a hozzánk így befolyt jogdíj 20%-át ajánljuk fel. Ez mai áron sem kevé pénz, és ehhez még az üres hanghordozók eladásából származó jogdíjhányad is hozzátevődik. A Momus szerint, ez több, mint nagyúri gesztus. Reméljük elfogadja.
Pan Broucek észrevételére reagálva. Természetesen készen állunk, hogy peren kívül megegyezésre jussunk a kocsmából hazafelé fütyülés jogdíj kérdésében. Most, első gesztusként a hozzánk így befolyt jogdíj 20%-át ajánljuk fel. Ez mai áron sem kevé pénz, és ehhez még az üres hanghordozók eladásából származó jogdíjhányad is hozzátevődik. A Momus szerint, ez több, mint nagyúri gesztus. Reméljük elfogadja.
220 Megén 2003-06-25 11:18:56
Ez igaz, de csak azok, aki ott is voltak.
Ez igaz, de csak azok, aki ott is voltak.
219 sphynx 2003-06-25 10:27:23
A lépcsőházban, egy vendégség után, olyasmit is szoktak emlegetni, amit a vendégségben nem mondanának el. Hogy milyen szar volt a kaja, ronda volt a háziasszony frizurája stb. Szóval, csak óvatosan...
A lépcsőházban, egy vendégség után, olyasmit is szoktak emlegetni, amit a vendégségben nem mondanának el. Hogy milyen szar volt a kaja, ronda volt a háziasszony frizurája stb. Szóval, csak óvatosan...
218 Mantuai herceg 2003-06-25 07:42:57
Régi marketinszabály: ahol telített a piac, ahol egy cég régen jelen van, ott nagyon olcsón ad el. Ahol csak néhány éve jelent meg dominánsabban, ott - nem figyelemmel a jövedelmi viszonyokra - megpróbál egy jó ideig drágábban értékesíteni. Aztán majd adja lejjebb. Egyébként 2-3 Euróért kíváló régi,igazi klasszikus Hungaroton CD-k vannak nagyszeru hazai eloadókkal. Szóval nálunk a nyugati kiadók a keleti marketing politikát érvényesítik. Összességében pedig piaconként szegmentálnak. Nem viselkednek másként más ágazatban tevékenykedo világcégek sem (autó,sportruházat, elektronika, szeszipar, stb.)A tömegárút, a gyenge minoséget pedig megcsípte a kínai és egyéb \"szürke\" piac a maga minoségével, de sokakat kényszerbol ( is ) vonzó áraival. \"La donna e mercado mobile...\"
Régi marketinszabály: ahol telített a piac, ahol egy cég régen jelen van, ott nagyon olcsón ad el. Ahol csak néhány éve jelent meg dominánsabban, ott - nem figyelemmel a jövedelmi viszonyokra - megpróbál egy jó ideig drágábban értékesíteni. Aztán majd adja lejjebb. Egyébként 2-3 Euróért kíváló régi,igazi klasszikus Hungaroton CD-k vannak nagyszeru hazai eloadókkal. Szóval nálunk a nyugati kiadók a keleti marketing politikát érvényesítik. Összességében pedig piaconként szegmentálnak. Nem viselkednek másként más ágazatban tevékenykedo világcégek sem (autó,sportruházat, elektronika, szeszipar, stb.)A tömegárút, a gyenge minoséget pedig megcsípte a kínai és egyéb \"szürke\" piac a maga minoségével, de sokakat kényszerbol ( is ) vonzó áraival. \"La donna e mercado mobile...\"
217 Megén 2003-06-25 07:22:40
Az un. \"lépcsőházi effekt\" pontos értelmezése: a történés után jut eszembe még valami, amikor már elhagytam a terepet és a lépcsőházban vagyok. Tehát nem akkor és ott mondom a véleményemet, ahol az esemény történt, hanem később. Bocsánat, hogy leírom a magyarázatot, mert úgy érzem néhányan úgy értették, mintha a lépcsőház egy másodrendű fórum lenne, ahol másodrendű vélemények hangzanak el. Pedig a lépcsőház csak a késői reakció helye.
Az un. \"lépcsőházi effekt\" pontos értelmezése: a történés után jut eszembe még valami, amikor már elhagytam a terepet és a lépcsőházban vagyok. Tehát nem akkor és ott mondom a véleményemet, ahol az esemény történt, hanem később. Bocsánat, hogy leírom a magyarázatot, mert úgy érzem néhányan úgy értették, mintha a lépcsőház egy másodrendű fórum lenne, ahol másodrendű vélemények hangzanak el. Pedig a lépcsőház csak a késői reakció helye.
216 Benno 2003-06-24 22:16:01
a lényegre az én szubjektiv válaszom: nem öli meg. de ez olyan lépcsöházi beszólásnak hat...
a lényegre az én szubjektiv válaszom: nem öli meg. de ez olyan lépcsöházi beszólásnak hat...
215 Megén 2003-06-24 21:36:10
A végén még elérjük, hogy egymást zrikáljuk ahelyett, hogy a lényeget beszélnénk meg: a másolás megöli-e a zenét? Nehogy már egymást....
A végén még elérjük, hogy egymást zrikáljuk ahelyett, hogy a lényeget beszélnénk meg: a másolás megöli-e a zenét? Nehogy már egymást....
214 Pan Broucek 2003-06-24 18:44:32
Most olvasom csak, hogy a Momus kérdezői lenyúlták a kocsmából kijövet fütyült nóta jogdíj, vagy nem jogdíj ötletemet. Plágium miatt pert fogok indítani.
Most olvasom csak, hogy a Momus kérdezői lenyúlták a kocsmából kijövet fütyült nóta jogdíj, vagy nem jogdíj ötletemet. Plágium miatt pert fogok indítani.
213 sphynx 2003-06-24 17:17:06
[a Megén] e tu, serpente, tu che d\'un padre ridi al dolore, sii maledetto!
[a Megén] e tu, serpente, tu che d\'un padre ridi al dolore, sii maledetto!
212 sphynx 2003-06-24 17:16:21
Slanciare il cane a leon morente č vile, o Duca...
Slanciare il cane a leon morente č vile, o Duca...
211 Benno 2003-06-24 17:11:08
hercegem, a netes interjuban kerek egész állitások voltak, melyek igy ahogy vannak érvényesek, s melyekkel vitába lehet szállni (egy könyvkritikánál sem mondod, hogy miert nem kisertem el a szerzöt az elmult 15 év alatt amig irta) ezért másodlagos hogy ki volt ott. azt mondd, mi nem igaz az ellenérvekböl! na meg: meg tudod mondani miert éri meg a naxosnak (kortárs zenekarokkal stb) vadiuj felvételeket készittetni és csak 5 euroért forgalmazni, és és masok miert nem tudják? miert lehet (máshol) szolid aron kapni EMIs operakat és nem 10ezerért? miert kerül 3ezerbe egy 50-60 evvel elötti felvétel ujrakiadása? ez nem lépcsöház, hanem egyenes kérdések melyre nem jön a válasz... ps: ha küldöd a 250 eurot, indulok máris
hercegem, a netes interjuban kerek egész állitások voltak, melyek igy ahogy vannak érvényesek, s melyekkel vitába lehet szállni (egy könyvkritikánál sem mondod, hogy miert nem kisertem el a szerzöt az elmult 15 év alatt amig irta) ezért másodlagos hogy ki volt ott. azt mondd, mi nem igaz az ellenérvekböl! na meg: meg tudod mondani miert éri meg a naxosnak (kortárs zenekarokkal stb) vadiuj felvételeket készittetni és csak 5 euroért forgalmazni, és és masok miert nem tudják? miert lehet (máshol) szolid aron kapni EMIs operakat és nem 10ezerért? miert kerül 3ezerbe egy 50-60 evvel elötti felvétel ujrakiadása? ez nem lépcsöház, hanem egyenes kérdések melyre nem jön a válasz... ps: ha küldöd a 250 eurot, indulok máris
210 Mantuai herceg 2003-06-24 17:03:56
Van egy másik megoldás is: a lépcsoházban FELFELÉ is lehet menni, nem kell kussolni, nem kell szitkozódni, nem kell napi morált átültetni ebbe az oázis-topicba.Vitatkozzunk, de ne szövegkörnyezetbol kiragadott dolgokon. S az sem baj, ha valaki autentikus, mert ott volt és az EGÉSZET halotta. Take it easy...
Van egy másik megoldás is: a lépcsoházban FELFELÉ is lehet menni, nem kell kussolni, nem kell szitkozódni, nem kell napi morált átültetni ebbe az oázis-topicba.Vitatkozzunk, de ne szövegkörnyezetbol kiragadott dolgokon. S az sem baj, ha valaki autentikus, mert ott volt és az EGÉSZET halotta. Take it easy...
209 agyament 2003-06-24 16:54:29
Szerintem, attól még, hogy nem voltunk ott, nyugodtan megvitathatjuk az elhangzottakat. Max a legközelebbi alkalommal mind ott leszünk és egységes álláspontot képviselhetünk az értelmetlen kijelentések ellen. Ajaj, túl sok Szakács Bélát olvastam máma.
Szerintem, attól még, hogy nem voltunk ott, nyugodtan megvitathatjuk az elhangzottakat. Max a legközelebbi alkalommal mind ott leszünk és egységes álláspontot képviselhetünk az értelmetlen kijelentések ellen. Ajaj, túl sok Szakács Bélát olvastam máma.
208 sphynx 2003-06-24 16:49:33
Kuss a lépcsőházban. Irány lefelé, libasorban és a fal mellett!
Kuss a lépcsőházban. Irány lefelé, libasorban és a fal mellett!
207 Mantuai herceg 2003-06-24 16:01:31
Igaza van Megénnek. Tetszettek volna ott lenni, s akkor nem kellene félmondatokat kiragadni, azokon lovagolni. Jómagam ott voltam, s a jegyzokönyv csak egy részét ad(hat)ja vissza. Javasolnám nem a partvonalról okoskodni marketing és egyéb kérdésekben. Érdemes eljönni azért is, mert igy csak Monterone átkai hangzanak az égig. Pedig: \" sok a szép no...\"
Igaza van Megénnek. Tetszettek volna ott lenni, s akkor nem kellene félmondatokat kiragadni, azokon lovagolni. Jómagam ott voltam, s a jegyzokönyv csak egy részét ad(hat)ja vissza. Javasolnám nem a partvonalról okoskodni marketing és egyéb kérdésekben. Érdemes eljönni azért is, mert igy csak Monterone átkai hangzanak az égig. Pedig: \" sok a szép no...\"
206 Szilgyo 2003-06-24 15:33:13
Egyébként nem volt az egész ilyen felháborító. Nyilván minden érdekelt hazabeszélt, jómagam nem vagyok benne a CD-bizniszben, így csak azt tudom mondani, marha sokba kerülnek a CD-k, én is szívesebben hallgatnék mindent ötféle előadásban, de jó, ha egyet megengedhetek magamnak...De a nemzetközi helyzet meg egyre fokozódik, csak többe fog kerülni minden. Az inetrnetet meg nem szeretem annyira, hogy azon zenéljek, lehet, én is fetisiszta vagyok, de már kezeltetem magam.
Egyébként nem volt az egész ilyen felháborító. Nyilván minden érdekelt hazabeszélt, jómagam nem vagyok benne a CD-bizniszben, így csak azt tudom mondani, marha sokba kerülnek a CD-k, én is szívesebben hallgatnék mindent ötféle előadásban, de jó, ha egyet megengedhetek magamnak...De a nemzetközi helyzet meg egyre fokozódik, csak többe fog kerülni minden. Az inetrnetet meg nem szeretem annyira, hogy azon zenéljek, lehet, én is fetisiszta vagyok, de már kezeltetem magam.
205 Benno 2003-06-24 15:23:24
pontosan ez történik Megén. ujabb vélemények és (ellen)érvek (többé kevésbé)rendszerezett felsorolása. ez lépcsöházi duma? nnnaaa! jöhetnek az ellen-ellen-érveid!ja és miert kéne nekem a szerkeszetöségnek bármit is postáznom, tudok kérdezni és írni (az meg nem bün, hogy nem ugrottam át pénteken pestre 250 euróért - bár szerettem volna ott lenni, szo se rola)
pontosan ez történik Megén. ujabb vélemények és (ellen)érvek (többé kevésbé)rendszerezett felsorolása. ez lépcsöházi duma? nnnaaa! jöhetnek az ellen-ellen-érveid!ja és miert kéne nekem a szerkeszetöségnek bármit is postáznom, tudok kérdezni és írni (az meg nem bün, hogy nem ugrottam át pénteken pestre 250 euróért - bár szerettem volna ott lenni, szo se rola)
204 Megén 2003-06-24 15:15:12
Ezek a vélemények a momus klubról többnyire \"lépcsőházi dumák\". Aki ott volt, el tudta mondani a véleményét. Az egészet azért rendezték, hogy kérdezzünk, vitatkozzunk, mondjuk amit gondolunk. Ha valaki nem tudott eljönni, a szerkesztőkön keresztül is kérdezhetett volna. Tehát, tessenek eljönni, tessenek kérdezni, VITATKOZNI, és ott kialakítani a véleményeket.
Ezek a vélemények a momus klubról többnyire \"lépcsőházi dumák\". Aki ott volt, el tudta mondani a véleményét. Az egészet azért rendezték, hogy kérdezzünk, vitatkozzunk, mondjuk amit gondolunk. Ha valaki nem tudott eljönni, a szerkesztőkön keresztül is kérdezhetett volna. Tehát, tessenek eljönni, tessenek kérdezni, VITATKOZNI, és ott kialakítani a véleményeket.
203 kalahari 2003-06-24 15:02:29
Elolvastam, és örülök, hogy nem voltam ott, mert olvasva is felháborít. Persze, könnyekig meghatódom a szegény szerzők, előadók sanyarú helyzetén, csak aztán H.M. is elszólja magát, nem erről van ám szó! \"A rengeteg pénzt a reklám viszi el.\" Hát igen. És mi van, ha én nem akarom (és nem is tudom) a reklámot megfizetni? A 150-200 Ft-ot nagyon szívesen kifizetem a másolat után is az előadóknak, csak adjanak egy számlaszámot... A könnyűzene nem érdekel, de mondjátok már, mit kell reklámozni a komolyzenén? Tévében is csak a hegedülő japán nőket, esetleg Bocellit reklámozták. Az sem komolyzene. Akkor mégis mi kerül 6-8000 Ft-ba egy CD-n???
Elolvastam, és örülök, hogy nem voltam ott, mert olvasva is felháborít. Persze, könnyekig meghatódom a szegény szerzők, előadók sanyarú helyzetén, csak aztán H.M. is elszólja magát, nem erről van ám szó! \"A rengeteg pénzt a reklám viszi el.\" Hát igen. És mi van, ha én nem akarom (és nem is tudom) a reklámot megfizetni? A 150-200 Ft-ot nagyon szívesen kifizetem a másolat után is az előadóknak, csak adjanak egy számlaszámot... A könnyűzene nem érdekel, de mondjátok már, mit kell reklámozni a komolyzenén? Tévében is csak a hegedülő japán nőket, esetleg Bocellit reklámozták. Az sem komolyzene. Akkor mégis mi kerül 6-8000 Ft-ba egy CD-n???
202 sphynx 2003-06-24 14:54:31
Mellesleg szólva, a ma boltokban levő komolyzenei cédék jelentős százaléka is nagy kalap szar. És nem a naxos, a nevenincs előadókkal, mert aközött akad sok jó is, hanem a nagy szupersztáros, lelketlen, \"felveszem az egész életművet két hét alatt\" selejt-ben. A komolyzene értékét a nagy kiadók rontják legjobban, mert arra hivatkozva, hogy \"ez kell a népnek\", nem az értéket preferálják, hanem a gyorsan megtérülő hasznot. Nem fáj értük a szívem. A \"megkárosított\" zenészekkel védekezni, meg demagógia.
Mellesleg szólva, a ma boltokban levő komolyzenei cédék jelentős százaléka is nagy kalap szar. És nem a naxos, a nevenincs előadókkal, mert aközött akad sok jó is, hanem a nagy szupersztáros, lelketlen, \"felveszem az egész életművet két hét alatt\" selejt-ben. A komolyzene értékét a nagy kiadók rontják legjobban, mert arra hivatkozva, hogy \"ez kell a népnek\", nem az értéket preferálják, hanem a gyorsan megtérülő hasznot. Nem fáj értük a szívem. A \"megkárosított\" zenészekkel védekezni, meg demagógia.
201 agyament 2003-06-24 14:48:55
Hogy-hogy hol? Hát a zsebében! Te mondtad nem is sokkal korábban!
Hogy-hogy hol? Hát a zsebében! Te mondtad nem is sokkal korábban!
200 Benno 2003-06-24 14:44:35
Momus: \"Hogyan lehet megismerni egy megvásárolni kívánt CD-t? A boltokban alig van hallgatási lehetőség, legfeljebb fél percet lehet belehallgatni valamibe\" HM: \"Köszönöm az észrevételt, elképzelhető, hogy a Duna Plazában lévő boltunkban megpróbálunk kialakítani valami ilyesmit\" joreggelt!! egy topiktalálka kellett ehhez a felismeréshez? én szivesen sajnalok embereket, kereskedöket is, ha van rá indok. pl. az éhenhalt indiai textilmüveseket akik a brit gyarmatositok tömegcikkei miatt tönkrementek (igy tanultuk legalabbis töriböl anno). de olyasvalakit akinek egy ilyen alapötlet ujdonságnak számit? hol a marketingérzéke?
Momus: \"Hogyan lehet megismerni egy megvásárolni kívánt CD-t? A boltokban alig van hallgatási lehetőség, legfeljebb fél percet lehet belehallgatni valamibe\" HM: \"Köszönöm az észrevételt, elképzelhető, hogy a Duna Plazában lévő boltunkban megpróbálunk kialakítani valami ilyesmit\" joreggelt!! egy topiktalálka kellett ehhez a felismeréshez? én szivesen sajnalok embereket, kereskedöket is, ha van rá indok. pl. az éhenhalt indiai textilmüveseket akik a brit gyarmatositok tömegcikkei miatt tönkrementek (igy tanultuk legalabbis töriböl anno). de olyasvalakit akinek egy ilyen alapötlet ujdonságnak számit? hol a marketingérzéke?
199 Benno 2003-06-24 14:39:54
megint egy kis az igényesség mitosz: H.M. \"Azt hiszem, hogy aki másolatokból rendezi be otthon a fonotékáját, annál valamiféle igénytelenséget lehet fölfedezni. Mert nyilvánvaló, ha a bookletet is lemásolja, és színes fénymásolatot készíttet a borítóról, az akkor sem ugyanazt a küllemet tükrözi\" szoval aki fétisiszta és szagolgatja a bookletet az igényes, aki meg egyszer ezzel, egyszer azzal, másszor meg amazzal hallgat meg valamit booklet nélkül, és kinyilik a csípája, tanul, összehasonlit, az igénytelen?
megint egy kis az igényesség mitosz: H.M. \"Azt hiszem, hogy aki másolatokból rendezi be otthon a fonotékáját, annál valamiféle igénytelenséget lehet fölfedezni. Mert nyilvánvaló, ha a bookletet is lemásolja, és színes fénymásolatot készíttet a borítóról, az akkor sem ugyanazt a küllemet tükrözi\" szoval aki fétisiszta és szagolgatja a bookletet az igényes, aki meg egyszer ezzel, egyszer azzal, másszor meg amazzal hallgat meg valamit booklet nélkül, és kinyilik a csípája, tanul, összehasonlit, az igénytelen?
198 Benno 2003-06-24 14:36:59
Betlehem Csaba különösen szépeket mondott egyetlen bekezdésben: \"Aki Magyarországon CD-t ír, az nem becsüli meg a zenét.\" ez csunya pofánvágása a sokféleséget szeretö de megfizetni nem biro embereknek. azt mondhatja, hogy a marketingeseket nem becsüli, esetleg a zenészeket, de nem a zenét. \"Nekem igenis kell a gyári, lefóliázva. Más illata van.\" ez pedig NEM igényesség, hanem fétis!! én is szenvedek benne, szo se rola, de ez akkor is fétis. \"Aki ír, az nem szereti a zenét\" paradox per definitionem. aki nem szereti a zenét, az nem hallgatja, ennyi. azok akik másolják, imádják a zenét, és hallgatni akarják. csak nem tudják a 4-5000 ftot kiadni/CD \"és az ilyen emberek miatt fog tönkremenni az egész ipar.\" a fenét. a mohó vagy tehetetlen (melyika rosszabb?) kiadók DGG, Decca stb miatt fog tönkremenni \"Nem fognak az együttesek kiadni hangfelvételt\" tetszik ismerni a nemzetközi piacot? a naxos havonta 20 felvételt ad ki. HAVONTA! darabja 5 euro. ez nem kiadás? a DGG Decca stb meg ujracsomagolja az ösiségeket. \"hanem majd 15-20 ezer forintos jegyárak mellett játszanak a koncerteken\" mindig is lesz datált olcsobb koncert. a méregdrága koncertekre edig köztudottan elfogynak a jegyek. vagy lehetett lazán jegyet kapni a Maazelre idén? (és akkor még nem a top 10et emlitettem)
Betlehem Csaba különösen szépeket mondott egyetlen bekezdésben: \"Aki Magyarországon CD-t ír, az nem becsüli meg a zenét.\" ez csunya pofánvágása a sokféleséget szeretö de megfizetni nem biro embereknek. azt mondhatja, hogy a marketingeseket nem becsüli, esetleg a zenészeket, de nem a zenét. \"Nekem igenis kell a gyári, lefóliázva. Más illata van.\" ez pedig NEM igényesség, hanem fétis!! én is szenvedek benne, szo se rola, de ez akkor is fétis. \"Aki ír, az nem szereti a zenét\" paradox per definitionem. aki nem szereti a zenét, az nem hallgatja, ennyi. azok akik másolják, imádják a zenét, és hallgatni akarják. csak nem tudják a 4-5000 ftot kiadni/CD \"és az ilyen emberek miatt fog tönkremenni az egész ipar.\" a fenét. a mohó vagy tehetetlen (melyika rosszabb?) kiadók DGG, Decca stb miatt fog tönkremenni \"Nem fognak az együttesek kiadni hangfelvételt\" tetszik ismerni a nemzetközi piacot? a naxos havonta 20 felvételt ad ki. HAVONTA! darabja 5 euro. ez nem kiadás? a DGG Decca stb meg ujracsomagolja az ösiségeket. \"hanem majd 15-20 ezer forintos jegyárak mellett játszanak a koncerteken\" mindig is lesz datált olcsobb koncert. a méregdrága koncertekre edig köztudottan elfogynak a jegyek. vagy lehetett lazán jegyet kapni a Maazelre idén? (és akkor még nem a top 10et emlitettem)
197 Szilgyo 2003-06-24 14:35:48
Ti hallotatok olyanról, hogy egy CD tönkrement, akár eredeti, akár másolt? Mert én nem.
Ti hallotatok olyanról, hogy egy CD tönkrement, akár eredeti, akár másolt? Mert én nem.
196 Benno 2003-06-24 14:28:10
nem huzom fel magam, mondatokat elemzek :) igazat beszélsz, csak érdekes modom ez az állitast nyomta elöterbe HM hanem a lelkiismeretet piszkálta az elöadok ráncigálásával. majd kibujt a marketinges loláb!
nem huzom fel magam, mondatokat elemzek :) igazat beszélsz, csak érdekes modom ez az állitast nyomta elöterbe HM hanem a lelkiismeretet piszkálta az elöadok ráncigálásával. majd kibujt a marketinges loláb!
195 Benno 2003-06-24 14:26:30
S.G.G.: \"Egy másolt CD nem olyan hosszú életű, mint az eredeti\" erre gondolom azt válaszolná egy másoló, hogy akkor majd 10 év mulva készit egy másikat
S.G.G.: \"Egy másolt CD nem olyan hosszú életű, mint az eredeti\" erre gondolom azt válaszolná egy másoló, hogy akkor majd 10 év mulva készit egy másikat
194 keresztkérdés 2003-06-24 14:25:34
Kedves Benno! Ne húzd fel magad! Szerintem a két állítás között nincs ellentét. valóban nem akarják/juk kifizetni a marketinget, és valóban nem szép dolog megkárosítani a szerzőket, előadókat, kiadókat stb.
Kedves Benno! Ne húzd fel magad! Szerintem a két állítás között nincs ellentét. valóban nem akarják/juk kifizetni a marketinget, és valóban nem szép dolog megkárosítani a szerzőket, előadókat, kiadókat stb.
193 Benno 2003-06-24 14:25:18
HM: \"természetesen az, ha drága a felvételkészítés, vagy drága az együttes, és nagy komolyzenei apparátust igényel.\" na ezt imádom!!! mennyi a (még mindig méregdrága) 60as70es években felvett operák \"nagy komolyzenei apparátusának\" költsége ma? SEMMI! csak a mohosag maradt esetleg a ma felvett zenékre gondol? tessék a naxost megkérdezni, miert jönnek ki olcson a felvéti költségeik? miért éri meg az ottani elöadoknak (nemcsak a kazah filharmonikusok!! ) kis elöadoi honorárium mellett velvételeket késziteni?
HM: \"természetesen az, ha drága a felvételkészítés, vagy drága az együttes, és nagy komolyzenei apparátust igényel.\" na ezt imádom!!! mennyi a (még mindig méregdrága) 60as70es években felvett operák \"nagy komolyzenei apparátusának\" költsége ma? SEMMI! csak a mohosag maradt esetleg a ma felvett zenékre gondol? tessék a naxost megkérdezni, miert jönnek ki olcson a felvéti költségeik? miért éri meg az ottani elöadoknak (nemcsak a kazah filharmonikusok!! ) kis elöadoi honorárium mellett velvételeket késziteni?
192 Benno 2003-06-24 14:21:57
Hollos Maté: \"az emberekben kezdenek szép kommunisztikus képek kialakulni hogy a hangrögzített zenét olyan közkincsnek kellene tekinteni, ami után ilyen-olyan fizetséget (pl. szerzői jogot, előadói jogdíjat és egyebeket) nem kellene fizetni. Ez éppen ellene megy annak a szemléletnek, ami a civilizált világ szellemi munkát elismerő szemlélete.\" majd utána közli hogy tkp 250 ft a szerzöi jogdij a fö kiadás a merketing!! akkor mi a fene ez a civilizácios blabla? nem arrol van szo hogy ezek az emberek a MARKETINGET nem kivanjak megfizetni!!??
Hollos Maté: \"az emberekben kezdenek szép kommunisztikus képek kialakulni hogy a hangrögzített zenét olyan közkincsnek kellene tekinteni, ami után ilyen-olyan fizetséget (pl. szerzői jogot, előadói jogdíjat és egyebeket) nem kellene fizetni. Ez éppen ellene megy annak a szemléletnek, ami a civilizált világ szellemi munkát elismerő szemlélete.\" majd utána közli hogy tkp 250 ft a szerzöi jogdij a fö kiadás a merketing!! akkor mi a fene ez a civilizácios blabla? nem arrol van szo hogy ezek az emberek a MARKETINGET nem kivanjak megfizetni!!??
191 Benno 2003-06-24 14:19:45
dehogynem, pont azt mondta a HM hogy az átlag 30 másolat pro eladott CD a (rossz) könnyüzene másolása mait jön ki (\"sokkal több, ha egy kurrens könnyűzenei felvétel - de az átlag 30\"). de ez itt minket kevesbe erdekel, nézzük a komolyzenei állitásaikat.
dehogynem, pont azt mondta a HM hogy az átlag 30 másolat pro eladott CD a (rossz) könnyüzene másolása mait jön ki (\"sokkal több, ha egy kurrens könnyűzenei felvétel - de az átlag 30\"). de ez itt minket kevesbe erdekel, nézzük a komolyzenei állitásaikat.
190 sphynx 2003-06-24 14:08:58
De azt meg nem akarja, senki se másolni.
De azt meg nem akarja, senki se másolni.
189 sphynx 2003-06-24 14:05:13
A rossz zenét megöli, bár az meghalna magától is. A jó zenét segíti, mert nagyobb körben megismerteti.
A rossz zenét megöli, bár az meghalna magától is. A jó zenét segíti, mert nagyobb körben megismerteti.
188 Szilgyo 2003-06-24 13:35:54
Azért ez nem egészen állja meg a helyét...
Azért ez nem egészen állja meg a helyét...
187 Benno 2003-06-24 12:50:02
engem érdekel az olvtársak véleménye a topiktalálka szerkeszett interjujárol, ami most felkerült és olvasható. rohanok, de azt el kell mondanom hogy rég olvastam ennyi álszent, álpatetikus és persze SZVSZ csusztatott dumát
engem érdekel az olvtársak véleménye a topiktalálka szerkeszett interjujárol, ami most felkerült és olvasható. rohanok, de azt el kell mondanom hogy rég olvastam ennyi álszent, álpatetikus és persze SZVSZ csusztatott dumát
186 Tóth Péter 2003-06-24 11:03:09
A Bándi rajongóknak üzenem, hogy ígéretet kaptunk egy interjúra, melyet azóta is várunk. Amint megérkezik az anyag, közöljük. Sajnos vele egy interjút megszervezni sem könnyű dolog, hát még egy klubot. De nem ejtettük a témát! Dolgozunk rajta.
A Bándi rajongóknak üzenem, hogy ígéretet kaptunk egy interjúra, melyet azóta is várunk. Amint megérkezik az anyag, közöljük. Sajnos vele egy interjút megszervezni sem könnyű dolog, hát még egy klubot. De nem ejtettük a témát! Dolgozunk rajta.
185 Kerengő der Wisch 2003-06-24 11:01:07
Most olvastam a beszámolót. Sajnálom, hogy nem tudtam ott lenni. Engem érdekel a téma, de sajnos \"dógom\" volt.
Most olvastam a beszámolót. Sajnálom, hogy nem tudtam ott lenni. Engem érdekel a téma, de sajnos \"dógom\" volt.
184 ari 2003-06-24 10:19:51
Csatlakozom!
Csatlakozom!
183 Megén 2003-06-24 07:54:58
Az hogy valaki polgár-e, az egy állapot, és az igazi nem rakja ki a homlokára mint egy cimkét. A parvenüség csúnya dolog főleg ha politikai indíttatású. Momusba ne engedjünk politikát még vicc erejéig sem.
Az hogy valaki polgár-e, az egy állapot, és az igazi nem rakja ki a homlokára mint egy cimkét. A parvenüség csúnya dolog főleg ha politikai indíttatású. Momusba ne engedjünk politikát még vicc erejéig sem.
182 kalahari 2003-06-23 16:20:07
Maradjunk inkább a Bándi Klubnál. Topi! Aki nem ismeri személyesen, azért fog \"rohanni\" a klubba. Rajongói tábora minden előadással növekszik, és szerintem a netezők között is vagyunk bőven. Ha pedig városszerte hirdetnénk a dolgot, akkor már tényleg stadiont kellene bérelni... :-)
Maradjunk inkább a Bándi Klubnál. Topi! Aki nem ismeri személyesen, azért fog \"rohanni\" a klubba. Rajongói tábora minden előadással növekszik, és szerintem a netezők között is vagyunk bőven. Ha pedig városszerte hirdetnénk a dolgot, akkor már tényleg stadiont kellene bérelni... :-)
181 Benno 2003-06-23 16:11:40
na ezt lehet fokozni...Momus Polgári Kör?? Zenebarátok és Lemezmásolók Polgári Kör? SzinetárFanClub?
na ezt lehet fokozni...Momus Polgári Kör?? Zenebarátok és Lemezmásolók Polgári Kör? SzinetárFanClub?
