Bejelentkezés Regisztráció

Operák, amelyeket utálunk


104 Hangyász 2006-02-09 08:43:45 [Válasz erre: 103 Heiner Lajos 2006-02-09 05:34:42]
Várady nem volt közreműködő, a császárnét Cheryl Studer, a kelmefestőnét Marton Éva, a dajkát Marjana Lipovšek énekelte, Rost Andrea viszont a császár sólymának kis szerepét alakította.

103 Heiner Lajos 2006-02-09 05:34:42 [Válasz erre: 102 Hangyász 2006-02-08 13:07:53]
Nagy mű. Ugye Salzburgban is Várady énekel?

102 Hangyász 2006-02-08 13:07:53 [Válasz erre: 83 WiseGentleman 2003-10-03 01:24:16]
HURRÁ!!! Hiába hallgattam eddig a FROSCH-t Sinopolival, csak nem akart tetszeni. Erre most vasárnap láttam Solti 1992-es salzburgi produkcióját, és leesett végre a tantusz! Nagyon szép részei vannak, mint zene roppant nehéz, de befogadható, legalábbis nekem. Persze ez az a mű, amely soha nem lesz olyan népszerű, mint a Rigoletto/Bohémélet/Carmen stb. (Meg nem is lesz oly mértékben a kedvencem, mint a Parsifal, avagy Ricsi II-nél maradva a Salome.)

101 WiseGentleman 2003-10-15 09:23:31
Engem pl. az is érdekelne, hogy létezik-e Mejtusz Ifjú gárda c. operájának CD-felvétele. Bár nem hiszem, hogy kedvenc operáim között tartanám számon, ugyanakkor érdekes lenne megismerni azt a művet, amely körül az ötvenes években akkora felhajtás volt (ld. Gál György Sándor operák könyve). Egyébként néhány évvel ezelőtt Leon Botsteinnek volt egy hangversenysorozata az Avery Fisher Hall-ban az ideológia és a zene kapcsolatáról, ahol pl. előadtak néhány szovjet udvari zenész (pl. Hrennyikov) művét.

100 Sesto 2003-10-14 09:13:37
A Beatrice di Tenda-t én is szivesen ajánlom, kifejezetten az 1992-es \"live\" felvételt a \"Nichtingale-töl\", Gruberova-val és az akkor szinte még ismeretlen Kasarova-val a föbb szerepekben, szerintem nem fogsz csalódni!-és ha egyszer a \"Belcanto-mélyebb-vizeire\" is szeretnél evezni ajánlani tudom(=zeneileg, a történetet a bugyutasága miatt el szabad felejteni!) \"La Sonnanbula\", ugyancsak a fenti lemeztársaság és \"Grubsi-val\" a cimszerepben: mesésen szép, az értékét emeli a felvételnek, hogy az is \"LIVE-Mitschnitt\"...(Igaz Josep Bros nem igazán széphangú, de biztos technikával éneklö Elvino és azért pl. egy Albert Tamástól sokkal jobb!...) :-) VAGY, drámai Belcanto: Rossini, \"Semiramide\", itt is érdekes alternativa Sutherland mellett Gruberova \"live\" felvétele!!!-bevallom nem hittem volna, hogy ilyen bravúrosan megoldja a cimszerepet, na jó persze egy-egy passage-t, mait számára túl mélyen fekszik a \"booklet\" leirása alapján: \"Belcanto-tradicióhoz hiven felfelé transzponált a primadonna...\" :-) :-)))

99 WiseGentleman 2003-10-14 03:53:36
A Tannhauserrel kapcsolatban csupán néhány megjegyzés: Az első felvonás végén, a \"zu ihr, zu ihr\" sürgető vágyat kifejező zenéje alatt (siessünk mihamarabb Erzsébethez) Szinetár egy svédasztalos vadászati lakomát rendez. A második felvonásban tűzoltósisakos SS-katonák vonulnak be, a náci karlendítésre történő félreérthetetlen utalással. Visszakanyarodva az első felvonáshoz, a legelején Vénusz már a \"Mein Heil ist in Maria\" kiáltás előtt jóval süllyedni kezd, tehát elmarad a drámai hatás. Most röviden csupán ennyi hozható fel.

98 WiseGentleman 2003-10-11 00:59:40
Köszi az ajánlást, sort kerítek rá :).

97 Búbánat 2003-10-10 10:37:05
Hallgasd meg a Beatrice di Tendát. Szerintem ez a legérettebb Bellini-mű.

96 WiseGentleman 2003-10-10 03:28:04
Spéci, nekem (remélem, nem leszek megkövezve) a Normán kívül Bellini operái jönnek be nehezen, legalábbis, amit eddig hallottam belőlük (Puritánok, Alvajáró), csupáncsak koloratúrakrobatikának tűnnek (lásd a magas tenor f a Puritánokban), legalábbis Wagneren csiszolódott ízlésem számára. Persze lehet, hogy többet kellene Bellini-t hallgatnom :).

95 karnagy 2003-10-08 07:34:49
Na, a Sevillai éppen olyan, mint a Carmen. Ami összeköti őket, az a Postabank-maci mint vezérmotívum:)... A Tannhausert rég láttam, de ha jól emlékszem, azon semmi sincs megrendezve.

94 WiseGentleman 2003-10-07 18:31:04
Még nem láttam a sevillai borbélyt, én inkább a Tannhauser és a Carmen alapján ítélek. Egyébként, ha Szinetár egyszer megrendezné a Ringet, lehet, hogy Harley Davidson motorbicikliken száguldoznának a Walkürök :)

93 Búbánat 2003-10-07 10:26:03
Kedves Karnagy. Biztosan igazad van. Én csak arra akartam utalni, hogy az én ízlésemtől távol állnak ezek a művek, s ebből következően már eleve nem veszek ilyen operát tartalmazó CD-t, kazettát, s nem veszek fel ezekre az adathordozókra ilyen operát, és nem megyek el az Operába ezeket a darabokat megnézni. Egyszerűen nem érdekelnek. De ha valakinek ezek tetszenek,szeretik, azzal nekem semmi kifogásom sincs.

92 karnagy 2003-10-07 07:24:48
Miért, szerinted nem szórakoztató a Sevillai?:))))

91 WiseGentleman 2003-10-07 00:14:34
Szerintem, ha Szinetár írna egy operát (még elképzelhető, hogy belefog), azt nem igazán hiszem, hogy szeretném (márcsak a rendezései alapján ítélve, nem igazán egyezik az ízlésünk).

90 karnagy 2003-10-06 16:00:27
Elgondolkodtató, amit írtál. Ha végignézem az operacédéimet, azok döntő többsége romantikus és verista alkotás, van egy-két barokk és klasszikus mű és néhány XX. századi. Magyarul: nem szívesen hallgatom otthon vasárnap délutánonként mondjuk a Peter Grimes-ot vagy akár a Vérnászt. Ugyanakkor nagyon szívesen megnézem ezeket videón vagy az Operában - és nem azért, mert sznob vagyok, hanem, mert tényleg tetszenek. Természetes, hogy Britten, Ligeti, Szokolay vagy Petrovics nem olyan operát ír, mint Csajkovszkij, Verdi vagy Puccini - nem is írhatnak olyat. Adorno szerint \"Auschwitz után nem lehet többé verset írni\". Én ezzel nem értek egyet: lehet verset írni, zenét szerezni, szoborni, festeni természetesen a XX. század 2. felében és a XXI. században is - csak máshogy, mint azt megelőzően. Szinte minden XX. századi művész érezte, amit Ady a századelőn megfogalmazott: \"Minden egész eltörött\" - természetes, hogy a zenében is a disszonancia uralkodott el, természetes, hogy megjelentek olyan kísérletek, mint az aleatorikus zene stb. Szóval, csak oda akartam eljutni, hogy jómagam megértem, hogy miért olyan a kortárs művészet, amilyen. Nem biztos, hogy jó lenne, ha a kortárs zeneszerzők Verdi vagy Puccini stílusában szereznének operákat.

89 Búbánat 2003-10-06 15:43:31
Volt egy régi Metró-sláger: citromízű banán. Körülbelül ezzel a jelzővel illetném mindazokat az általam kevéssé szeretet modern vagy kortárs (XX. század 2. és 3. harmada és a jelen) zeneszerzőket és operáikat, amelyek Massenet, Debussy, R. Strauss, Dvorak., Rimszkij-Korszakov, Puccini, Cilea, Gershwin, Dohnányi, Kodály után a műfajban létrejöttek. Tudom, ez így kissé leegyszerűsített véleménynyilvánítás a részemről, mondhatnátok azt is, hogy marhaság. Természetesen számon tartom, az általam húzott határvonal után született alkotásokat is, de – állítom – népszerűségben nem vetekedhetnek az említett szerzőket megelőző korszakok alatt komponált művekkel. Azt nem merném határozottan kijelenteni, hogy utálom is azokat, de a langyosnak meg nincs értelme. Vagy szeretem vagy, nem szeretem. Az ember már egy bizonyos kor után arra is rájön, hogy nem feltétlenül igaz az a mondás, hogy a puding próbája az evés. Nem kell látnom-hallanom azt a valamit, mert a korábbi tapasztalataimból kiindulva, anélkül, hogy valamit valamivel összehasonlítsak, jó eséllyel megjósolom magamnak, hogy pl. a Vérnász, mint opera engem nem érdekel, mert én jobban szeretem pl. a Trubadúrt. Akkor miért üljek be az Operába megnézni, meghallgatni valamit, amiről előre is el tudom dönteni, hogy az én fülem be tudja-e fogadni vagy sem a zenét? Annak meg nem sok értelmét látom, hogy a sznobok, zeneesztéták és egyéb magukat kiváltságosnak tartott körök képviselőit utánozva elmenjek a premierre unatkozni csak azért, hogy kipipáljak valamit, vagy hogy másnap elkezdjek tudálékoskodni arról, hogy tulajdonképpen mit is akart mindezzel korának üzenni, a mához szólni a szerző. Lehet, hogy 150 éve is így voltak vele a kortársak. De mi az utókor jól tudjuk azt, amit ők 150 éve még alig sejthettek előre, hogy hová tűnnek el a szép ívű dallamok, a nagyszerű harmóniák, mivé változik mind az a szép és nemes a fül mellett a szívnek is szóló alkotói törekvés, amely a géniusz és invenció hiányában, a fejlődésnek mondott trendek irányában azzá lett, amivé. Hogy manapság is sok opera születik, és van ezeknek is közönsége, nem mond ellent az állításomnak. De ez az opera már nem az az opera. Az egyikbe, mint a banánba jóízűen beleharapok, a másik savanyú, mint a citrom és kiköpöm. A kettő ötvözete pedig olyan, mint a citromízű banán. Sem nem szeretem, sem nem utálom.

88 karnagy 2003-10-06 14:40:24
A Black advent szörnyű volt. Az tényleg nem opera. Még jó, hogy levették a műsorról, felesleges pénzkidobás volt. Nem szeretem Vajda Leonce és Lénáját sem, a zenei poénokat én egyáltalán nem találtam viccesnek, erőltetett volt az egész. Pedig Vajda nem rossz zeneszerző, jó a Mario és tetszenek a kórusművei is.

87 Szilgyo 2003-10-06 13:59:34
Black advent - Vukán György

86 Amneris 2003-10-06 13:25:33
Hali! Szerintem is hülyeség ez a topik de azért vicces. Én kb. 5 éve láttam az Erkelben egy szörnyű misical-szerű operautánzatot a címére emlékszem csak: Black advent. Nem tom ki írta légyszi segítsetek. Látta még valaki ezt közületek? Ha nem ne is akarjátok megnézni.Köszi előre is.

85 Sesto.... 2003-10-03 11:34:48
...igazából a \"Madame Butterfly\" sem jön be nekem, talán azért mert eddig csak sziruposan-csöpögö adaptációkat láttam... Vagyis minden a felszinen mozog, a mélységekre nem sikerült eddig rá bukkannom, hangsúlyozom a szcenikai megoldásokról szólnék... :-(

84 Sesto.... 2003-10-03 10:41:48
...van ebben a mondásban vmi. nagyon igaz, de a \"Frau ohne Schatten\"-bövköréböl megszabadulni nem lehet!... Megigéz!!!

83 WiseGentleman 2003-10-03 01:24:16
A Wiener Staatsoperben most fog menni novemberben a Frau ohne Schatten, egyébként az operát érdemes meghallgatni a Solti-változatokban is (Decca CD, illetve salzburgi video). Egyébként, szerintem a nemértők számára idézni lehet Ignotus (vagy Osvát Ernő) szavait, amit Ady A fekete zongora c. versével kapcsolatban mondott: Hülye legyek ha értem, de gyönyörű.

82 Sesto 2003-10-02 17:23:13
Nicsak-nicsak, most bukkantam rá erre a témára, elsö látásra talán egy kissé \"furcsa\" de a válaszom egyértelmü: utálom a \"Carmen-t\" amióta az Anna Moffo-s felvételt meghallgattam!... :-)))

81 Megén 2003-06-04 15:55:18
Giulia, az lehet, hogy hozzá a Bohémélet állt közelebb, de hozzám inkább a Tosca.

80 Gulia 2003-06-04 12:48:27
Megén: a Toscáról csak annyit, hogy az is valóban gyönyörű, de abba Puccini csak a színpadi tudását és nem a lelkét adta bele. Ő maga mondta, hogy ez az operája nem áll annyira közel hozzá.Nem akarlak meggyőzni, de szerintem a Bohémélet jobb. Amúgy láttátok a Bánk bánt moziban?Tegnap láttam, és egészen érdekes volt. Az elején azt gondoltam, hogy Káel hogy tudta, így elrontani Erkel operáját, de a közepe felé már annyira magával ragadott a zene, ill. Rost A. és Kiss B. Attila alkítása, hogy végeredményében tetszett. 1-2 részt hiányoltam.Valaki azt meg tudja magyarázni, hogy Erkel operájának és Katona drámájának a cselekménye között miért vannak olyan lényeges különbségek, mint pl.,hogy hogy hal meg Melinda?

79 Benno 2003-06-03 18:23:01
Szilgyo, nyissál R. Strauss topikot! ne csak az indexesekkel kacérkoggy... :)

78 Megén 2003-06-02 13:12:58
Giulia, gondolkodtam a dolgon, de akkor már inkább a Tosca.

77 Búbánat 2003-05-30 14:11:17
Állítólag 12 éves korában komponálta. Különben megjelent CD-n és kazettán is a teljes mű. Magam élőben is hallottam pár éve a régi Zeneakadémián a főiskola hallgatóinak előadásában zongorakísérettel, és minimális színpadi kellékekkel körített rendezésben. A muzsika a korabeli romantikus Bellini, Rossini, Donizetti utánérzésekről tanúskodik. Egyszer érdemes meghallgatni, mint kuriózumot. Azt meg el kell felejteni, hogy mindebből a partitúrában mennyi a saját invenció, mennyi a mások segítsége.

76 Judit 2003-05-30 13:02:09
MICSODAAA?????? Természetesen nincsen ilyen. :)))

75 Búbánat 2003-05-30 11:22:26
Lisztet sokra tartom a Don Sanche meseoperája nélkül is. (Lásd Székesfehérvári Nyári Színház bemutató, június 20-án)

74 Árpi 2003-05-30 10:19:03
Nos, én Lisztet nem sokra tartom, de Wagner Tristan-ja egész jó.

73 Bulvár Kund 2003-05-29 23:43:12
Nos, én Wagner operáit nem sokra tartom, de Liszt Walkürje egész jó...

72 Kerengő der Wisch 2003-05-29 13:49:55
Giulia a Bánkot említette...

71 Oscar 2003-05-29 13:26:30
Hunyadi gyönyörű opera! A következő évadban Szilágyi Erzsébetre kérték fel Kirkósa Orsolyát és még Lukács Györgyi huga Lukács Éva is szerephez jut. (operastúdiós info)

70 Kerengő der Wisch 2003-05-28 18:00:04
Mit is beszél? :)))

69 Giulia 2003-05-28 12:52:33
Nos....figyelemmel olvastam, amit 1esek írtak az operákról.Most fedeztem fel ezt az oldalt, és örömömre szolgál,hogy vannak operaszeretők rajtam kívül. Sándor cárnak üzenném, hogy a Bohémélet az 1ik leggyönyörűbb opera, amit nagyszerű rendezésben, és díszlettel láttam többször is nagyszerű énekesekkel.(pl.Sümegi)Megénnek is figyelmébe ajánlom, hátha megszereti Puccinit. A Bánk bán egyerűen magáért beszél.

68 Hangyász 2003-05-27 23:13:39
Kösz az infót! Jómagam 3x hallgattam végig CD-n,(Sinopoli Teldec-felvétele Drezdából) különösebb benyomást viszont nem tett rám. Megnézem az interneten, hogy megy-e a FROSCH. Ha már választhatok, inkább Quasthoffot szeretném látni Amfortas szerepében.

67 Heiner 2003-05-27 11:50:53
Hangyásznak üzenem, nézze meg a Bécsi Opera Frau ohne Schattenjét, talán átértékeli véleményét. Úgy tudom, a következő szezonban is műsoron van.

66 Szilgyo 2003-05-22 08:09:33
Lehet valamit tudni a szereposztásokról a jövő évadban?

65 karnagy 2003-05-22 07:44:58
Kedves Karnagy Úr, kérem, ne röstellje magát. Megtisztelő, hogy közöttünk van. :)

64 Pál Tamás 2003-05-22 00:06:26
Röstellem, hogy beleszólok, de úgy gondolom, jó tudni: sem a Bánk bán, sem a Hunyady esetében nem áll rendelkezésünkre autentikus felvétel. A Bánk eredeti változatából készült CD, a szöveg azonban szinte egyetlen szavában sem azonos Egressyvel. Így aztán meglehetősen reménytelen a véleményalkotás.

63 kapa 2003-05-21 17:38:31
És ez mit jelent?

62 Búbánat 2003-05-21 15:28:06
A Szinetár és Hamar Zsolt társszerzők állítják színpadra ősszel az új Hunyadit. A műsorkalendáriumban így fogalmaz a szerkesztő (miután összevetette a Bánk bánnal a művet): „…és a magyar történelem egy ugyancsak fontos epizódját meséli el, igaz, reformkori áthallások nélkül….”

61 Outsider 2003-05-21 11:23:16
Búbánat, a politika itt szerintem nagyon OFF. A magam részéről egyébként a Bánk bánt ki nem állhatom, a Hunyadi Lászlót viszont nagyon szeretem, a Hunyadi-nyitány szerintem a legnagyobb remekművekkel összemérhető csoda. Na, ezt magyarázd meg politikailag! (Pontosabban ne magyarázd.)

60 agyament 2003-05-21 11:10:16
Azért megnyugodtam, hogy Búbánat mégsem űzetett ki a paradicsomból! :-)))

59 Búbánat 2003-05-21 11:07:29
Körülbelül ilyen reakciókra számítottam, de beláthatjátok, ez nagyon ki kívánkozott belőlem. Mindenkivel egyetértek abban, hogy tulajdonképpen minden operában van valami szép, érdekes, élvezetes rész, ami menti a menthetőt. Ezért, tulajdonképpen nem szabadna egyetlenegy operát sem utálni. Azt pedig, hogy mit miért szeretünk, kedvelünk vagy ellenkezőleg: elutasítunk, tényleg szubjektív, mondhatnám, magánügy. Amellett, hogy a Bánk bán apropóján leírtakat továbbra is fenntartom, vállalva sokak nemtetszését (az igazság mindig fáj valakinek kimondva kimondatlanul), viszont ebben a rovatban mégiscsak játszunk, ezért megharagudni sem érdemes. Aztán meg a játékosság, a tudálékosság, meg az írások árulkodó jegyei sok mindent elárulnak a szerzőjéről…Kicsit olyan ez , mint a kukkolás….Kíváncsiak vagyunk egymásra is, a másik véleményére, amivel egyetértünk vagy nem értünk egyet. Az élet meg megy tovább…

58 karnagy 2003-05-21 07:31:30
Tulajdonképpen egyetértek Búbánattal. /Bár én nem helyezném egy szintre Kodály és Erkel dalműveit Dohnányi operájával, amely nekem sem tetszett/. Szerintem pl. a Tisza-parti zene vagy Melinda és Bánk búcsúkettőse világszínvonalú. A Székelyfonót énekeltem, életem egyik legszebb zenei élménye volt - noha a férfikar szerepe lényegesen kisebb, mint a hölgyek komoly karfeladata.

57 yeti 2003-05-21 07:06:33
Na, még csak az kéne, hogy az döntse el egy mű értékét, hogy melyik országban írták! Nem kellene ebbe politiikát keverni. Másik téma: Sándor cárnak igza van - ha utálok valamit, nem azt mondom róla, hogy rossz, csak én nem szeretem. Talán a topik címét lehetett volna máshogy fogalmazni.

56 Bóki 2003-05-21 02:18:41
A Bánk bánt kritizáóknak figyelmébe ajánlanám, hogy ismerkedjenek meg a mű eredeti, nem átdolgozott változatával - állítólag lemezen is megjelent, de a zongorakivonat biztosan hozzáférhető. Miután átnéztem ezt a verziót, én is úgy tarom, hogy a közismert változat (Nádasdy Kálmán, Oláh Gusztáv és Rékai Nándor átdolgozása) nem kielégítő, azt csak Simándy-féle nagyszerű művészek tehették hitelessé. Az eredeti viszont egy kiváló bel canto-opera Bellini és Donizetti színvonalán. Remekmű, ami a Lajtán túl is érdekes lehetne.

55 Szilgyo 2003-05-20 17:50:21
A topic ötletadójaként mindenkitől elnézést, akit megbántottam, zavarba hoztam, gúnyolódásra, morgásra ingereltem...De ez csak játék, kis buták!





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.